Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Skrytá hrozba: test protipožárních dveří inspektory šokoval, prohoří hned

Ohnivzdorné dveře vydrží vystavení žáru výrazně kratší dobu, než je zákonem stanovených třicet minut, vyplývá z testů České obchodní inspekce. Úřad se třemi tuzemskými výrobci: Ador, Masonite a Gerbrich již vede správní řízení. Alarmující je, že testované dveře během schvalovacího procesu před uvedením na trh splnily všechny normy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P37e53t98r 61N64o61v97á54k 8895159820

samozřejmě nevím zda podváděli tyto firmy nebo zda se jedná např o konkurenční boj

ALE co velmi dobře vím podvádějí ve velkém nadnárodní koncerny!!

které díky dominantní síle (pokud se na něco náhodou přijde) všechny PODVODY většinou velmi hravě ustojí!!;-€ !!

několik málo příkladů např. zde: 8-o

http://1url.cz/MmRL

;-€

0/0
17.12.2015 2:07

J74a81r18o68s81l10a49v 16S35z95a94b52o 5829722572485

Myslim si, ze vyrobce, ktery zada o atest na novy vyrobek musi dolozit velmi podrobnou dokumentaci a vzorky ke schvaleni. V pripade, ze je schvalen, tento vyrobek muze ven, na trh.

Kde je tedy chyba ?

Ze by vyrobce uvedl na trh jiny vyrobek a zastresoval ho atestem z jineho ? To je nesmysl. Nebavime se o kutilech, kteri delaji neco doma v garazi. Seriova vyroba stoji zpousty penez. Toto by si nikdo nedovolil. Tento clanek je vyslovne poskodil.

Ze by slo o zpackany, neobjektivni, zaplaceny test a nebo prvotni atest ?

0/−2
17.12.2015 0:49

J74i77ř42í 82E32r67b63e96n 1603374406967

Atest do toho netahejte, atest vystavuje přímo výrobce a týká se shody vlastností konkrétního kusu výrobku s vlastnostmi požadovanými v konkrétní objednávce.

U stavebních výrobků probíhá certifikace, která prokazuje shodu konkrétního typu nebo typové řady s požadavky technického a právního předpisu. Tuto certifikaci provádějí nezávislé autorizované osoby - obvykle státní nebo soukromé zkušebny typu EZÚ, SZÚ, PAVÚS apod.

0/0
17.12.2015 8:44
Foto

I28m71r93i52c78h 47S22u70c71h74a98r92s25k47ý 8496303415581

Jak jinak když jsem ukazoval inspektorce ze stavebního úřadu, že celo kovové dveře (svařované s úhelníku a plechu) jsou protipožární už ze své podstaty (prostě nehoří) tak pomě chtěla od nich atest (certifikát) s protipožární odolností. :-P Holt zdravý rozum nepoužívat a na všechno mít evropský certifikát s kterými si můžu jak vidno akorát však víte co ;-) WC.

+3/−4
16.12.2015 19:12

M56i77c90h13a58l 79T22o72m10i51n23s54k70ý 9311725197194

přesně tak. Mám stejnou zkušenost.:-/ Někteří úředníci a hasiči jsou úplně vygumovaný nebo závistivý. A nebo to prostě nechápu.

Měli by jít raději někam makat a ne si nechat tyto testy platit státem !

0/−4
16.12.2015 20:22

M17i33c11h98a14l 34T45o77m12i12n43s88k17ý 9291245757294

je prdel když vám kvůli kovovým dveřím do garáže které nemají atest proti prohoření do 15 minut nezkolaudujou barák.

Co je komu do toho, jaký mám dveře do garáže !!

Hasiči komunistický závistiví.

0/−4
16.12.2015 20:26

L77u82k28á36š 68R44y71c65h74l22ý 5287576303377

To jste se sešli dva odborníciR^

1) kov sice nehoří, ale žárem taky měkne

2) požár není jen oheň, ale i splodiny, ale to už je na vás dva vyšší liga, takže nebudu zacházet do detailů.

+5/0
17.12.2015 8:22

J71i52ř37í 40E23r17b57e56n 1733664666807

Jestli to není tím, že garáž v rodinném domu musí být samostatným požárním úsekem, ty komunisto.

+4/0
17.12.2015 8:45

L77u20k39á20š 44R92y39c93h12l93ý 5367896793637

To neplatí vždy, viz vyhl. 23/2008 Sb. §15

+1/0
17.12.2015 9:08

L65u37k48á59š 33R58y53c81h15l27ý 5647916823617

možná by se slušel dodat tento odkaz, situace není úplně jasná:

http://www.hzscr.cz/clanek/otazky-a-odpovedi-k-vyhlasce-c-23-2008-sb-o-technickych-podminkach-pozarni-ochrany-staveb-757704.aspx

6. otázka v pořadí od vrchu. Navíc asi ne uplně chápu, proč u RD je odkazováno na ČSN o výrobních objektech.

0/−1
17.12.2015 9:52

J21i30ř36í 53E69r12b62e93n 1553454126837

Jakou mají ty ocelové dveře kouřotěsnost v podmínkách požáru? Jak dlouho si udrží tvar? Nezkroutí se během pěti minut natolik, že okolo nich vznikne pěticentimetrová fuka, skrz kterou vesele prošlehávají plameny a line se toxický kouř?

+4/0
17.12.2015 8:47

L63u89k43á69š 57R11y50c43h52l90ý 5297356163437

Dle mě se tady ani nemusí nic kroutit, protože to vidím na nějaké jednoduché kovové dveře bez těsnění, které budou mít mezi rámem vždycky nějakou tu milimetrovou mezírku a k šíření kouře do dalších místností postačí průvan.

A samozřejmě s požárem a kroucením materiálu se celý proces jen urychlí.

+2/0
17.12.2015 9:11

K32a33r37e33l 92N79o11v56á41k 1894738983456

Podprahová reklama na Star Wars

0/0
16.12.2015 18:02

R19ó61b12e42r91t 24H30e74g89e91d70u56s 6169909425285

Je to problem pouze s emisema jako u aut, kdyz hori tak coudi vic jak maji;-D

+1/0
16.12.2015 14:36

D67a38n17i28e63l 67T40s70c27h21e18r14n62a42y 2115782839112

tak trochu podvodnicci, ale to je bezne, hlavne u elektroniky, tam jde ke schvaleni vyrobek, nerusi, a kdyz jeje koupite tak rusi vsude po rozebrani se zjisti ze mnoho soucastek chYbi, soucastky se doplni a zarizeni nerusi. Takhle to bude asi i s tema dverma, staci doplnit tu nehorlavou vrstvu a dbere budou nehorlave

+1/0
16.12.2015 12:21

J14i34ř90í 87E85r42b91e22n 1573434456617

"Problém může být v tom, že současné zákony umožňují výrobcům, aby si nechali schválit pro prodej kvalitní výrobek. A pak vyráběli a dodávali na stavby produkt v odlišné a levnější variantě." - to je velký omyl!

Zákon o výrobku č. 22/1997 Sb. ani Nařízení vlády 163/2002 Sb., o stavebních výrobcích, tento postup neumožňují. Výrobce je povinen vystavovat prohlášení o shodě a v něm musí jasně deklarovat, že to, co uvádí na trh, odpovídá normě a bylo to ověřeno nezávislou autorizovanou osobou. Pokud pod stejnou dokumentací dodává něco jiného, je to nejen jasné porušení výše uvedené legislativy, ale také klamání spotřebitele podle Občanského zákoníku!

+3/0
16.12.2015 12:18

J45a72n 20V24o23p31i44č91k26a 8543932712714

Takze jak rikaji jini. Koupit anonymne dvere, normalne je riznout a srovnat z ceho jsou udelane. Evt. koupit, pozvat vyrobce at si je "odborne namontuje", pak je zapalit ...

+2/0
16.12.2015 12:34

P74a12v22e69l 37Ř58a69p76e32k 7882376929765

Líbí se mi, jak tu někteří píší o selhání kapitalismu, přitom zcela evidentně selhal stát a státem nastavený systém.

+4/−2
16.12.2015 12:07

M49a31r84c70e55l 81G37i81r58e72t40h 6515280875575

Ano kapitalismus neselhal - chamtivost kvete. Jak za co nejmíň, vytlačit co nejvíc. Jedno jak, podvodem, vlastně uváděním v omyl, atd. hlavně když to sype. Nedejbože, aby tyhle firmičky dostali pokutu ve výši 50 procent z obratu a víc - to ne, že? To by všichni řvali, jak je to likvidační, jak ten stát stojí za ... a je naprosto protipodnikatelsky zaměřen.

Tohle jsou jediný momenty, kdy chválím americký nesmyslný žaloby o 300 milliard dolarů, protože nezpůsobilé protipožární dveře mi způsobily psychickou újmu, neboť jejich možné selhání, o kterém jsem nevěděl, mi narušuje spánek už tři dni.

+1/0
16.12.2015 23:18

J48a19n 86V78o95p26i23č67k88a 8103862162854

Ja porad nerozumim tomu, ze to neni podvod. Je to prodavano s nalepkou/atestem? Ma to vlastnosti, ktere by melo mit (zaruceno tou nalepkou)?

"Problém může být v tom, že současné zákony umožňují výrobcům, aby si nechali schválit pro prodej kvalitní výrobek. A pak vyráběli a dodávali na stavby produkt v odlišné a levnější variantě."

+4/0
16.12.2015 11:51

J91i67ř50í 30Z85á29h53o94r70a 5413825482889

Důležitější, než reálné prohoření je glejt a nálepky, že to odpovídá normě.

+4/0
16.12.2015 11:07

R44o91b53e48r39t 84B39a80l29a82b79á49n 9242793332

Docela mě zaráží: "Na rozdíl od dodavatele jediného vzorku, který ve zkoušce vyhověl – a ten si tyto dveře na zkoušku sám připravoval". Jestli je to pravda, tak to dělá z celého testu šaškárnu.

+8/0
16.12.2015 10:40

J17i27ř81í 54E94r31b95e65n 1143894306417

Nikoliv, test je zcela v pořádku - problém je v tom, pokud výrobce pak stejné vlastnosti deklaruje i u úplně jiných typů a hlavně si za ně jako za ty drahé typy nechá zaplatit...

+2/0
16.12.2015 12:20

D68a13n53i48e55l 94T57s36c78h75e45r60n57a30y 2555212489662

vsak to taky saskarna je, zkusebna si nahrabe na testu a pak se uz vyrabi jedna radost, udela se prohlaseni o shode a o nic nejde. Byvavaly doby, kdy v kazde vyrobe existovala vystupni kontrola a tyto problemy vetsinou nebyly

0/−2
16.12.2015 12:24

V50i45l15é72m 70P62ř23í11h92o93d23a 2954869433487

Výstupní kontrola a prohlášení o shodě na výrobek (včetně certifikátu od zkušebny) jsou poněkud rozdílné věci. Pokud narážíte na výstupní kontroly doby předrevoluční, to byste koukal, co se všechno pouštělo do prodeje, aby se splnil plán.

+3/0
16.12.2015 13:51

J63o97s22e25f 39V41o92t28í32p96k38a 5515464922475

On to trh neošetřil? Pak je něco špatně... Tohle by se před rokem 1990 stát nemohlo...

+2/−15
16.12.2015 10:27

M10i49c54h65a33l 79F94r63ý39d81a 1842429933642

Tak existuje "Potvrzení (prohlášení) o shodě", které ošetřuje právě to, že se nemusí schvalovat každý jeden výrobek, který opustí výrobu, ale výrobce provede atestaci na jednom a poté tímto prohlášením ručí za to, že každý jeho výrobek podmínky atestace bez výjimky splňuje. Toto prohlášení je nedílnou součástí dodávky výrobku odběrateli.

+4/0
16.12.2015 10:38

T41o64m79á57š 26H18o66l57i97č 5328364191528

Netesniace dvere v Metre boli čo?

0/0
16.12.2015 10:45

M85o50j73m33í71r 63M98o56t23y55č42k77a 3252835124580

No jistě, už proto že tehdy jste do bytu protipožární dveře ani nekoupil.

+9/0
16.12.2015 11:09

J84i57ř55í 60E34r66b64e73n 1713884756397

Tehdy nebyly požadované, kvalitní požární legislativu máme až od roku 1985 a je to mj. reakce na požár Veletržního paláce, kde správci zanedbali co mohli...

+1/0
17.12.2015 8:49

P42e91t55r 42N95o69v52o76t87n17y 1611690391

Ne, určitě nemohlo. ;-D

0/0
16.12.2015 11:46

T64o84m51á33š 25M48í91č81e55k 2498466771639

Moc držím ČOI palce, aby donutila všechny výrobce, kteří v rámci úspor odrbou normu a zákazníky a donutila je všechny jejich vadné výrobky nahradit bez-vadnými. A logicky na jejich náklady. A vůbec by mne nezajímalo, že to firmu položí.

+3/0
16.12.2015 10:26

J90o61z83e19f 59B10e74v33i27l79a62q85u45a 9285249581801

Zmysel protipožiarnych dverí je hlavne v bytových domoch - majú zabrániť rozšíreniu požiaru z jedného bytu na celý bytový dom, resp. umožniť dostatočnú dobu na evakuáciu obyvateľov nepostihnutých bytov. Ak sú v postihnutom byte ľudia, obyčajne pri úniku za sebou nezavrú protipožiarne dvere...ak ich neotvoria, tak sú odkázaní na evakuáciu cez okná a balkóny. Takže ak si ako obyvateľ bytového domu dám namontovať kvalitné protipožiarne dvere, tak vlastne chránim obyvateľov iných bytov...napr. aj tých, ktorí také dvere nemajú!:-(

P.S.: Testovanie takýchto dverí má určite svoje zásadné pravidlá,ale aj tak únik dymu okolo špár dverí začal v teste na videu veľmi veľmi skoro. Tesnenie na rámoch takýchto dverí aj na samotných dverách sa "nafúkne" vplyvom zvýšenej teploty rámov aj dverí, takže kvalita tohoto tesnenia bola hlavná príčina zlyhanie v teste.Prehorenie dverí? Tak asi najistejšia je kombinácia bezpečnostných a protipožiarnych prvkov - 2mm oceľová platňa predsa neprehorí ani za 30 min.:-)

P.S.2:Mám kombináciu bezpečnostné a protipožiarne dvere...cca pred 15 rokmi stáli aj s montážou okolo 30tis.Sk. Nemám záujem o ich testovanie!:-P

+1/0
16.12.2015 10:15

J95a50n 93F90r93o12l79í32k 6476730375464

Kdyby tam byl 2 mm plech tak by ty dveře byly o víc jak 30 kg těžší. (Beru běžný rozměr 0,9 x 2 m.)

+3/0
16.12.2015 11:44

J60o46z15e94f 27B16e61v25i14l97a11q69u63a 9405679701691

:-) Veď aj sú!R^

0/0
16.12.2015 14:38

R38e13g72i67n96e 68M50a37r69t98i66n 6802398370628

Pracoval jsem u výrobce spotřební elektroniky - 3 cykly:

1. Náběh výroby (měsíc až dvě) - nebrat ještě se "dolaďuje", pracovníci nejsou zruční.:-(

2. Následně asi půl roku, než se vzpamatují manažeři a ekonomové, výrobky v nejlepší kvalitě.R^

3. Pak se řežou náklady na výrobu (jiné materiály a úprava konstrukce) a kvalita již začíná klesat. Rv

+13/0
16.12.2015 9:51

M11i95l79a29n 26K79l49o11u17č95e65k 9914517919316

To ale asi nemám jako kupující šanci poznat, v které fázi byl můj mixer vyroben, ale třeba u herních konzolí jsou ty novější verze té samé konzole obvykle lepší.

+2/0
16.12.2015 10:17

J39a70n 22F60r76o44l34í73k 6916480465544

Vychytají se mouchy. Většinou se výrobky časem zlepšují, ale pokud příjde do firmy úsporný managor jde životnost do kopru.

+2/0
16.12.2015 11:45

J89a46n 62N57o33v67ý 3738173629447

Tohle ČOIce nevyjde, tady se netestuje salám z lidlu, ale dveře kde nezáleží jen na dveřích,ale i celkovém provedení testu a tomu zda odpovídá podmínkám certifikace a pokynům pro instalaci.

+2/−2
16.12.2015 9:44

Z86d51e53n57ě62k 71W59e10r12n57h84a76r77t 6367195272768

Tak dveře jsou dveře, ne? Pokud výrobce poslal k certifikaci něco a v prodeji je něco, co je je označeno stejně, ale fakticky je jiné, z jiného materiálu nebo v jiném provedení, tak je to zkrátka podvod. A na tom není co řešit, s instalací to nemá nic společného.

+11/0
16.12.2015 9:49

R84o65s71t16i37s76l43a93v 20C70a43h17a 8675831280242

no mohou porad operovat neodbornou montazi....

Rekl bych, ze u takovych vyrobku se vyzaduje odborna montaz

+3/−1
16.12.2015 9:53

A76l35e34š 18J33a85v70ů11r41e47k 2442959140680

castecne mas pravdu, ale porad je tam ta cast tykajicic se primo tech dveri, z ceho jsou vyrobeny. To ze ty dvere hori jak papir nebude asi tak uplne zpusobene montazi, ale pouzitim jinych materialu pri vyrobe.

Samozrejme, pravnici se budou tocit na montazi ... .

Idealni by bylo, objednat "anomnymen ty dvere", po te co je privezou, tak zavolat vyrobce s tim at je ODBORNE namontuje, a pak je otestovat.

Pokud by je COI primo pozadala o dvere a montaz kvuli testum, tak samozrejme privezou ty vzorove ... .

+5/0
16.12.2015 9:57

R83o30s23t50i95s31l95a72v 80C24a75h24a 8675601870662

Naprosty souhlas.

+2/0
16.12.2015 10:01

A93l89e11š 57J63a59v83ů91r67e61k 2782109140940

:-)

0/0
16.12.2015 10:02

J39a98n 97F16r12o58l86í54k 6426310915794

Jedná se o prohoření dveří a ne kvalitu utěsnění. Pokud je "odborně" zavěsíte do pantů tak pak snad jde spíše o intezitu ohně, teplotu plamene a další parametry "ohřevu".

0/0
16.12.2015 11:49

J61a53n 93N57o71v12ý 3508523809497

Netvrdím, že firmy nekradou a nešidí.Tvrdím, že pokud se ČOI ohání takovými argumenty tak by měli být dodrženy všechny předepsané a schválené postupy přesně tak jak mají být, což se evidentně nestalo.Navíc pokud je pravda to, že jediný vzorek který prošel tak jeho výrobce byl informován a dveře si "připravil" tak to je hodně za hranou férového testu.

+3/0
16.12.2015 9:55

A16l12e21š 30J70a38v58ů38r69e26k 2722759280460

stejne nechapu, jak muze "spatna", montaz zmenit deklarovanou dobu horeni dveri a to z 30ti minut na 5 minut. To je trochu divoly rozdil. To ty dvere montovali do ramu ze ztuhleho petroleje ?

+2/0
16.12.2015 10:01

J25a69n 54N85o18v17ý 3448683359707

Navštivte google a přečtěte si něco o takových dveřích.

0/0
16.12.2015 10:05

Z79d31e47n72ě13k 17W97e63r51n57h58a90r13t 6907385262258

To je přece úplně jedno, jak se montují. Jde o to, že ten produkt je jiný, než byl certifikovaný. To vůbec neměli testovat, ale náhodně zakoupený rozříznout a porovnat s tím, co výrobce poslal do testování. Pokud se to sebeméně liší, je to problém.

Samozřejmě, že pokud ČOI udělala chyby při montáži a testování, snižuje to hodnotu takové zprávy. Ale to hlavní snad potvrdili a to je pro mě osobně to, že prodávají něco jiného, než mají.

+1/0
16.12.2015 10:14

P83a92v32e62l 88N77o74v21á55k 7411956659723

Za hranou to je ale prostě to tak funguje. Dam vám příklad pracují ve firmě zabývající se výrobou ocelových konstrukcí. Potrebovali certifikát na sváření přijel chlap vybral se jeden člověk z firmy co umí svaret a tak dlouho tom svařoval až to bylo dobrý. A celá firma má certifikát přitom tu svaruje asi 60 lidí

+2/0
16.12.2015 10:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.