Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Skrytá hrozba: test protipožárních dveří inspektory šokoval, prohoří hned

Ohnivzdorné dveře vydrží vystavení žáru výrazně kratší dobu, než je zákonem stanovených třicet minut, vyplývá z testů České obchodní inspekce. Úřad se třemi tuzemskými výrobci: Ador, Masonite a Gerbrich již vede správní řízení. Alarmující je, že testované dveře během schvalovacího procesu před uvedením na trh splnily všechny normy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P71e56t86r 79N61o65v80á44k 8975139110

samozřejmě nevím zda podváděli tyto firmy nebo zda se jedná např o konkurenční boj

ALE co velmi dobře vím podvádějí ve velkém nadnárodní koncerny!!

které díky dominantní síle (pokud se na něco náhodou přijde) všechny PODVODY většinou velmi hravě ustojí!!;-€ !!

několik málo příkladů např. zde: 8-o

http://1url.cz/MmRL

;-€

0/0
17.12.2015 2:07

J65a68r21o35s57l97a28v 36S11z18a15b63o 5319912352385

Myslim si, ze vyrobce, ktery zada o atest na novy vyrobek musi dolozit velmi podrobnou dokumentaci a vzorky ke schvaleni. V pripade, ze je schvalen, tento vyrobek muze ven, na trh.

Kde je tedy chyba ?

Ze by vyrobce uvedl na trh jiny vyrobek a zastresoval ho atestem z jineho ? To je nesmysl. Nebavime se o kutilech, kteri delaji neco doma v garazi. Seriova vyroba stoji zpousty penez. Toto by si nikdo nedovolil. Tento clanek je vyslovne poskodil.

Ze by slo o zpackany, neobjektivni, zaplaceny test a nebo prvotni atest ?

0/−2
17.12.2015 0:49

J65i11ř49í 38E16r19b48e39n 1373684796877

Atest do toho netahejte, atest vystavuje přímo výrobce a týká se shody vlastností konkrétního kusu výrobku s vlastnostmi požadovanými v konkrétní objednávce.

U stavebních výrobků probíhá certifikace, která prokazuje shodu konkrétního typu nebo typové řady s požadavky technického a právního předpisu. Tuto certifikaci provádějí nezávislé autorizované osoby - obvykle státní nebo soukromé zkušebny typu EZÚ, SZÚ, PAVÚS apod.

0/0
17.12.2015 8:44
Foto

I15m32r33i74c82h 47S84u41c59h36a79r61s24k13ý 8646143655921

Jak jinak když jsem ukazoval inspektorce ze stavebního úřadu, že celo kovové dveře (svařované s úhelníku a plechu) jsou protipožární už ze své podstaty (prostě nehoří) tak pomě chtěla od nich atest (certifikát) s protipožární odolností. :-P Holt zdravý rozum nepoužívat a na všechno mít evropský certifikát s kterými si můžu jak vidno akorát však víte co ;-) WC.

+3/−4
16.12.2015 19:12

M64i86c36h36a24l 43T57o74m94i55n29s80k97ý 9871275397314

přesně tak. Mám stejnou zkušenost.:-/ Někteří úředníci a hasiči jsou úplně vygumovaný nebo závistivý. A nebo to prostě nechápu.

Měli by jít raději někam makat a ne si nechat tyto testy platit státem !

0/−4
16.12.2015 20:22

M78i84c40h79a83l 17T92o78m38i31n87s23k12ý 9541445727444

je prdel když vám kvůli kovovým dveřím do garáže které nemají atest proti prohoření do 15 minut nezkolaudujou barák.

Co je komu do toho, jaký mám dveře do garáže !!

Hasiči komunistický závistiví.

0/−4
16.12.2015 20:26

L14u91k61á77š 17R89y26c17h52l38ý 5217776383907

To jste se sešli dva odborníciR^

1) kov sice nehoří, ale žárem taky měkne

2) požár není jen oheň, ale i splodiny, ale to už je na vás dva vyšší liga, takže nebudu zacházet do detailů.

+5/0
17.12.2015 8:22

J43i83ř81í 84E28r35b22e80n 1783424576847

Jestli to není tím, že garáž v rodinném domu musí být samostatným požárním úsekem, ty komunisto.

+4/0
17.12.2015 8:45

L21u68k60á91š 11R84y17c63h83l35ý 5777536703947

To neplatí vždy, viz vyhl. 23/2008 Sb. §15

+1/0
17.12.2015 9:08

L23u72k41á78š 81R10y10c40h54l39ý 5307686253477

možná by se slušel dodat tento odkaz, situace není úplně jasná:

http://www.hzscr.cz/clanek/otazky-a-odpovedi-k-vyhlasce-c-23-2008-sb-o-technickych-podminkach-pozarni-ochrany-staveb-757704.aspx

6. otázka v pořadí od vrchu. Navíc asi ne uplně chápu, proč u RD je odkazováno na ČSN o výrobních objektech.

0/−1
17.12.2015 9:52

J31i32ř22í 29E29r31b77e56n 1563594366357

Jakou mají ty ocelové dveře kouřotěsnost v podmínkách požáru? Jak dlouho si udrží tvar? Nezkroutí se během pěti minut natolik, že okolo nich vznikne pěticentimetrová fuka, skrz kterou vesele prošlehávají plameny a line se toxický kouř?

+4/0
17.12.2015 8:47

L69u74k16á17š 16R38y23c33h21l49ý 5487106603567

Dle mě se tady ani nemusí nic kroutit, protože to vidím na nějaké jednoduché kovové dveře bez těsnění, které budou mít mezi rámem vždycky nějakou tu milimetrovou mezírku a k šíření kouře do dalších místností postačí průvan.

A samozřejmě s požárem a kroucením materiálu se celý proces jen urychlí.

+2/0
17.12.2015 9:11

K84a80r24e30l 70N42o69v69á41k 1604228583336

Podprahová reklama na Star Wars

0/0
16.12.2015 18:02

R49ó26b65e25r80t 51H55e39g34e34d46u33s 6919549905365

Je to problem pouze s emisema jako u aut, kdyz hori tak coudi vic jak maji;-D

+1/0
16.12.2015 14:36

D81a82n22i67e71l 46T96s42c35h87e93r65n10a43y 2545932569152

tak trochu podvodnicci, ale to je bezne, hlavne u elektroniky, tam jde ke schvaleni vyrobek, nerusi, a kdyz jeje koupite tak rusi vsude po rozebrani se zjisti ze mnoho soucastek chYbi, soucastky se doplni a zarizeni nerusi. Takhle to bude asi i s tema dverma, staci doplnit tu nehorlavou vrstvu a dbere budou nehorlave

+1/0
16.12.2015 12:21

J73i16ř54í 33E67r57b14e27n 1593564766967

"Problém může být v tom, že současné zákony umožňují výrobcům, aby si nechali schválit pro prodej kvalitní výrobek. A pak vyráběli a dodávali na stavby produkt v odlišné a levnější variantě." - to je velký omyl!

Zákon o výrobku č. 22/1997 Sb. ani Nařízení vlády 163/2002 Sb., o stavebních výrobcích, tento postup neumožňují. Výrobce je povinen vystavovat prohlášení o shodě a v něm musí jasně deklarovat, že to, co uvádí na trh, odpovídá normě a bylo to ověřeno nezávislou autorizovanou osobou. Pokud pod stejnou dokumentací dodává něco jiného, je to nejen jasné porušení výše uvedené legislativy, ale také klamání spotřebitele podle Občanského zákoníku!

+3/0
16.12.2015 12:18

J78a86n 77V42o59p77i10č89k60a 8123292332894

Takze jak rikaji jini. Koupit anonymne dvere, normalne je riznout a srovnat z ceho jsou udelane. Evt. koupit, pozvat vyrobce at si je "odborne namontuje", pak je zapalit ...

+2/0
16.12.2015 12:34

P92a57v89e39l 90Ř78a51p75e86k 7792836819575

Líbí se mi, jak tu někteří píší o selhání kapitalismu, přitom zcela evidentně selhal stát a státem nastavený systém.

+4/−2
16.12.2015 12:07

M25a63r62c54e85l 50G65i38r19e16t86h 6665820765935

Ano kapitalismus neselhal - chamtivost kvete. Jak za co nejmíň, vytlačit co nejvíc. Jedno jak, podvodem, vlastně uváděním v omyl, atd. hlavně když to sype. Nedejbože, aby tyhle firmičky dostali pokutu ve výši 50 procent z obratu a víc - to ne, že? To by všichni řvali, jak je to likvidační, jak ten stát stojí za ... a je naprosto protipodnikatelsky zaměřen.

Tohle jsou jediný momenty, kdy chválím americký nesmyslný žaloby o 300 milliard dolarů, protože nezpůsobilé protipožární dveře mi způsobily psychickou újmu, neboť jejich možné selhání, o kterém jsem nevěděl, mi narušuje spánek už tři dni.

+1/0
16.12.2015 23:18

J66a53n 71V86o31p43i74č10k24a 8873682762344

Ja porad nerozumim tomu, ze to neni podvod. Je to prodavano s nalepkou/atestem? Ma to vlastnosti, ktere by melo mit (zaruceno tou nalepkou)?

"Problém může být v tom, že současné zákony umožňují výrobcům, aby si nechali schválit pro prodej kvalitní výrobek. A pak vyráběli a dodávali na stavby produkt v odlišné a levnější variantě."

+4/0
16.12.2015 11:51

J30i90ř17í 92Z60á11h61o46r36a 5153265772669

Důležitější, než reálné prohoření je glejt a nálepky, že to odpovídá normě.

+4/0
16.12.2015 11:07

R61o82b50e12r71t 17B12a57l19a42b18á96n 9592243502

Docela mě zaráží: "Na rozdíl od dodavatele jediného vzorku, který ve zkoušce vyhověl – a ten si tyto dveře na zkoušku sám připravoval". Jestli je to pravda, tak to dělá z celého testu šaškárnu.

+8/0
16.12.2015 10:40

J62i47ř66í 26E73r40b17e27n 1983924166807

Nikoliv, test je zcela v pořádku - problém je v tom, pokud výrobce pak stejné vlastnosti deklaruje i u úplně jiných typů a hlavně si za ně jako za ty drahé typy nechá zaplatit...

+2/0
16.12.2015 12:20

D24a57n39i48e54l 19T63s80c90h58e22r26n60a74y 2765212589972

vsak to taky saskarna je, zkusebna si nahrabe na testu a pak se uz vyrabi jedna radost, udela se prohlaseni o shode a o nic nejde. Byvavaly doby, kdy v kazde vyrobe existovala vystupni kontrola a tyto problemy vetsinou nebyly

0/−2
16.12.2015 12:24

V95i10l86é20m 82P88ř48í98h14o35d54a 2654519193647

Výstupní kontrola a prohlášení o shodě na výrobek (včetně certifikátu od zkušebny) jsou poněkud rozdílné věci. Pokud narážíte na výstupní kontroly doby předrevoluční, to byste koukal, co se všechno pouštělo do prodeje, aby se splnil plán.

+3/0
16.12.2015 13:51

J36o86s10e79f 93V62o86t95í42p59k14a 5355504652985

On to trh neošetřil? Pak je něco špatně... Tohle by se před rokem 1990 stát nemohlo...

+2/−15
16.12.2015 10:27

M63i94c67h10a95l 15F93r14ý73d50a 1102559153372

Tak existuje "Potvrzení (prohlášení) o shodě", které ošetřuje právě to, že se nemusí schvalovat každý jeden výrobek, který opustí výrobu, ale výrobce provede atestaci na jednom a poté tímto prohlášením ručí za to, že každý jeho výrobek podmínky atestace bez výjimky splňuje. Toto prohlášení je nedílnou součástí dodávky výrobku odběrateli.

+4/0
16.12.2015 10:38

T36o34m16á13š 60H34o86l75i41č 5648444181148

Netesniace dvere v Metre boli čo?

0/0
16.12.2015 10:45

M54o60j77m62í96r 43M15o71t58y96č51k22a 3592425824350

No jistě, už proto že tehdy jste do bytu protipožární dveře ani nekoupil.

+9/0
16.12.2015 11:09

J38i92ř17í 81E67r15b34e96n 1323884406217

Tehdy nebyly požadované, kvalitní požární legislativu máme až od roku 1985 a je to mj. reakce na požár Veletržního paláce, kde správci zanedbali co mohli...

+1/0
17.12.2015 8:49

P87e63t13r 64N87o10v48o52t94n87y 1121210981

Ne, určitě nemohlo. ;-D

0/0
16.12.2015 11:46

T65o77m37á64š 89M11í91č14e50k 2128706361369

Moc držím ČOI palce, aby donutila všechny výrobce, kteří v rámci úspor odrbou normu a zákazníky a donutila je všechny jejich vadné výrobky nahradit bez-vadnými. A logicky na jejich náklady. A vůbec by mne nezajímalo, že to firmu položí.

+3/0
16.12.2015 10:26

J46o48z35e80f 39B18e12v92i82l93a93q86u33a 9585929391391

Zmysel protipožiarnych dverí je hlavne v bytových domoch - majú zabrániť rozšíreniu požiaru z jedného bytu na celý bytový dom, resp. umožniť dostatočnú dobu na evakuáciu obyvateľov nepostihnutých bytov. Ak sú v postihnutom byte ľudia, obyčajne pri úniku za sebou nezavrú protipožiarne dvere...ak ich neotvoria, tak sú odkázaní na evakuáciu cez okná a balkóny. Takže ak si ako obyvateľ bytového domu dám namontovať kvalitné protipožiarne dvere, tak vlastne chránim obyvateľov iných bytov...napr. aj tých, ktorí také dvere nemajú!:-(

P.S.: Testovanie takýchto dverí má určite svoje zásadné pravidlá,ale aj tak únik dymu okolo špár dverí začal v teste na videu veľmi veľmi skoro. Tesnenie na rámoch takýchto dverí aj na samotných dverách sa "nafúkne" vplyvom zvýšenej teploty rámov aj dverí, takže kvalita tohoto tesnenia bola hlavná príčina zlyhanie v teste.Prehorenie dverí? Tak asi najistejšia je kombinácia bezpečnostných a protipožiarnych prvkov - 2mm oceľová platňa predsa neprehorí ani za 30 min.:-)

P.S.2:Mám kombináciu bezpečnostné a protipožiarne dvere...cca pred 15 rokmi stáli aj s montážou okolo 30tis.Sk. Nemám záujem o ich testovanie!:-P

+1/0
16.12.2015 10:15

J50a90n 95F81r11o37l96í42k 6416870485174

Kdyby tam byl 2 mm plech tak by ty dveře byly o víc jak 30 kg těžší. (Beru běžný rozměr 0,9 x 2 m.)

+3/0
16.12.2015 11:44

J46o61z41e37f 61B63e98v27i24l57a93q19u16a 9815829421761

:-) Veď aj sú!R^

0/0
16.12.2015 14:38

R65e51g98i73n20e 60M79a40r53t44i21n 6372478960298

Pracoval jsem u výrobce spotřební elektroniky - 3 cykly:

1. Náběh výroby (měsíc až dvě) - nebrat ještě se "dolaďuje", pracovníci nejsou zruční.:-(

2. Následně asi půl roku, než se vzpamatují manažeři a ekonomové, výrobky v nejlepší kvalitě.R^

3. Pak se řežou náklady na výrobu (jiné materiály a úprava konstrukce) a kvalita již začíná klesat. Rv

+13/0
16.12.2015 9:51

M62i85l46a42n 61K58l71o94u92č22e25k 9924957859756

To ale asi nemám jako kupující šanci poznat, v které fázi byl můj mixer vyroben, ale třeba u herních konzolí jsou ty novější verze té samé konzole obvykle lepší.

+2/0
16.12.2015 10:17

J29a53n 63F64r74o46l49í42k 6366100615954

Vychytají se mouchy. Většinou se výrobky časem zlepšují, ale pokud příjde do firmy úsporný managor jde životnost do kopru.

+2/0
16.12.2015 11:45

J17a29n 87N89o75v60ý 3738553309457

Tohle ČOIce nevyjde, tady se netestuje salám z lidlu, ale dveře kde nezáleží jen na dveřích,ale i celkovém provedení testu a tomu zda odpovídá podmínkám certifikace a pokynům pro instalaci.

+2/−2
16.12.2015 9:44

Z50d80e28n93ě55k 15W61e94r67n82h54a76r25t 6677725822318

Tak dveře jsou dveře, ne? Pokud výrobce poslal k certifikaci něco a v prodeji je něco, co je je označeno stejně, ale fakticky je jiné, z jiného materiálu nebo v jiném provedení, tak je to zkrátka podvod. A na tom není co řešit, s instalací to nemá nic společného.

+11/0
16.12.2015 9:49

R82o23s52t19i41s98l61a63v 75C14a31h48a 8425321390552

no mohou porad operovat neodbornou montazi....

Rekl bych, ze u takovych vyrobku se vyzaduje odborna montaz

+3/−1
16.12.2015 9:53

A82l12e82š 46J80a89v43ů80r40e42k 2772519400140

castecne mas pravdu, ale porad je tam ta cast tykajicic se primo tech dveri, z ceho jsou vyrobeny. To ze ty dvere hori jak papir nebude asi tak uplne zpusobene montazi, ale pouzitim jinych materialu pri vyrobe.

Samozrejme, pravnici se budou tocit na montazi ... .

Idealni by bylo, objednat "anomnymen ty dvere", po te co je privezou, tak zavolat vyrobce s tim at je ODBORNE namontuje, a pak je otestovat.

Pokud by je COI primo pozadala o dvere a montaz kvuli testum, tak samozrejme privezou ty vzorove ... .

+5/0
16.12.2015 9:57

R29o26s92t38i90s42l76a35v 19C80a65h39a 8795101390562

Naprosty souhlas.

+2/0
16.12.2015 10:01

A34l60e24š 30J41a64v89ů45r49e91k 2782709780970

:-)

0/0
16.12.2015 10:02

J31a20n 33F71r84o15l54í14k 6406960775564

Jedná se o prohoření dveří a ne kvalitu utěsnění. Pokud je "odborně" zavěsíte do pantů tak pak snad jde spíše o intezitu ohně, teplotu plamene a další parametry "ohřevu".

0/0
16.12.2015 11:49

J92a11n 79N51o20v42ý 3518833179277

Netvrdím, že firmy nekradou a nešidí.Tvrdím, že pokud se ČOI ohání takovými argumenty tak by měli být dodrženy všechny předepsané a schválené postupy přesně tak jak mají být, což se evidentně nestalo.Navíc pokud je pravda to, že jediný vzorek který prošel tak jeho výrobce byl informován a dveře si "připravil" tak to je hodně za hranou férového testu.

+3/0
16.12.2015 9:55

A36l19e71š 64J36a56v87ů98r62e15k 2562209590550

stejne nechapu, jak muze "spatna", montaz zmenit deklarovanou dobu horeni dveri a to z 30ti minut na 5 minut. To je trochu divoly rozdil. To ty dvere montovali do ramu ze ztuhleho petroleje ?

+2/0
16.12.2015 10:01

J15a18n 25N34o12v30ý 3298273519837

Navštivte google a přečtěte si něco o takových dveřích.

0/0
16.12.2015 10:05

Z71d87e65n97ě81k 45W29e93r89n14h82a23r98t 6297775962258

To je přece úplně jedno, jak se montují. Jde o to, že ten produkt je jiný, než byl certifikovaný. To vůbec neměli testovat, ale náhodně zakoupený rozříznout a porovnat s tím, co výrobce poslal do testování. Pokud se to sebeméně liší, je to problém.

Samozřejmě, že pokud ČOI udělala chyby při montáži a testování, snižuje to hodnotu takové zprávy. Ale to hlavní snad potvrdili a to je pro mě osobně to, že prodávají něco jiného, než mají.

+1/0
16.12.2015 10:14

P41a43v71e98l 81N51o34v45á11k 7271266819863

Za hranou to je ale prostě to tak funguje. Dam vám příklad pracují ve firmě zabývající se výrobou ocelových konstrukcí. Potrebovali certifikát na sváření přijel chlap vybral se jeden člověk z firmy co umí svaret a tak dlouho tom svařoval až to bylo dobrý. A celá firma má certifikát přitom tu svaruje asi 60 lidí

+2/0
16.12.2015 10:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.