Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Izraelská firma nic nevyrábí a nemá příjmy. Na burze za rok připsala 261 %

Izraelským technologickým „skokanem roku“ se stala firma Nano Dimensions. Na tamní burze její akcie připsaly 261 procent. Povedlo se jí to přesto, že segment 3D tisku zažíval jinak poměrně strmý pád. A i přesto, že zatím firma nemá žádné příjmy, ba ani produkt na trhu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J93a95r74o22m28í25r 39P80r76a58u71s 9557147250646

Něco vyrobit, to není třeba. Hlavně že se točí prachy. Na to byli židi vždy kabrňáci. Ostatně kdo dnes i v minulosti vládnul bankám = politice?

Stačí si jen najít dokument "Americký sen"

0/−1
24.1.2016 18:56

R96o60b67e88r29t 81M45r52o20c32z73k60o42w78s43k23i 7128180679244

Skoro jak u náboženství, to má ale příjmy od svých oveček... ;-D

0/0
23.1.2016 19:55

M14a64r77t33i74n 92N29e30č97a29s 8653663583959

Ta firma už předvedla funkčí tiskárnu plošných spojů. Vícevrstvých. Což je naprostá pecka. Díky tomu konstruktéři elektroniky nebudou týdny čekat od návrhu k prototypu, ale prototyp si udělají v kanclíku na stole za pár hodin.

Tohle rozhodně nevypadá na investici "do ničeho".

+7/0
23.1.2016 13:42

V16á24c95l15a83v 64J35e16b55a39v81ý 8710289583126

Takže nadpis hodný bulváru IV. cenové, protože se jedná o vývojáře, kteří začínají na "převratném" vynálezu.

+2/0
23.1.2016 14:01

M97a39r76t70i12n 62N87e91r53m84u63t 9137227778269

To by bylo výborné - dosavadní technologií je to docela opruz

0/0
24.1.2016 14:23

M12a53r61t23i22n 75N63e15r11m53u28t 9977807238969

Uvidíme, jestli těch čtyřicet frikulínů něco stvoří nebo ne

0/0
23.1.2016 12:25

J67a47n 89M47u36c10h17a 8639606662396

kdyz jsou na burze, tak uz se to da shortnout, ne? :-)

+1/0
23.1.2016 12:17

M52i92l52o94š 71B81r31a90d35í69k 3926129557578

Obchodováním na burze se nevytváří nic jiného než zisky pro spekulanty a jak je to výnosné. Takže platí, že dnes ti co něco tvoří jen vytvářejí zisky pro ty, kteří nevytvářejí nic.

+2/−7
23.1.2016 11:00

M45a25r63t94i47n 56B85u48s35i85d82e89a 4243200

Nezlobte se, ale to je úplně mimo. Burza má úplně jiný význam a smysl.

Mimo jiné směruje toky kapitálu lépe nežli státní úředníci nebo zaměstnanci bank. Je to nutná součást tržní ekonomiky.

To můžete rovnou kritizovat obchod, že nic nového nevytváří....jen parazituje na výrobcích..

Prostě je to služba...a služby mají také svoji hodnotu..

+9/−2
23.1.2016 11:20

M78i22l16o35š 22B15r22a13d48í71k 3116349557848

Spekulacemi na burze se tvoří základ tržní ekonomiky. To jest, že na výrobku nejméně vydělá výrobce, více prodejce, ale nejvíce ten, který s ním spekuluje.

+3/0
23.1.2016 12:15

M51a25r45t55i63n 76B42u97s60i15d24e50a 4753570

No, možná je těžké si to připustit...ale význam toho výrobce je menší, než mu přikládáte. Vyrobit není problém, kapacit je přebytek.

Nejdůležitější je vědět CO vyrábět (tržní mechanismus - burza) a PRODAT to (prodejci).

Výrazy jako "spekulanti" nebo "prodejci" znějí pejorativně....ale bez nich by výrobce nemohl fungovat...

0/0
23.1.2016 13:17

V55á94c18l32a56v 44J17e45b55a82v32ý 8420519193136

Na to, abyste něco vyráběl nebo prodával nepotřebujete být akciovou společností ani být na burze a ani to nemusí být v centrálně plánované ekonomice. Burza je pouze nadstavba.

Nějaká firma se může stát akciovou, čímž v podstatě svou kontrolu rozdá akcionářům výměnou za okamžité peníze. Trochu zádrhel může nastat, když akcie drží hromada lidí, kteří jsou od firmy odtrženi, ale očekávají, že za své peníze uvidí zisky. A tak se může stát, že firma bude trpět, protože ji budou akcionáři jen ždímat.

Problém dnešní burzy však spočívá v tom, že je přebytek kapitálu vyvolaný i přebytkem nekrytých peněz a špatnou politikou centrálních bank, které masivně skupují státní dluhopisy. Tento volný kapitál pak spekuluje na burze a vytváří tak bubliny, které zase vedou jen k další krizi.

Burza může být užitečná, když funguje ve slušných okrajových podmínkách, ale v dnešním světě už se z ní stalo spíše kasino a penězovod od chudých k bohatým. :-/

0/0
23.1.2016 13:58

M57a81r43t18i24n 47B10u40s97i47d98e73a 4323580

Význam burzy není jen v tom, že umožňuje financování akciových společností ale především v tom, že poskytuje signály celé ekonomice...oceňuje perspektivnost jednotlivých odvětví, společností, záměrů atd...že přesměrovává toky kapitálu od neefektivního k efektivnějšímu..

Firma teoreticky nepotřebuje ani banku aby mohla vyrábět. Ale prostě burza a bankovní systém vytvářejí nadstavbu bez které výrobní sektor nemůže efektivně fungovat.

Souhlasím s vámi, že dnes je problém s přebytkem kapitálu. Ale to není vina burzy...ale centrálních bank a tedy státních zásahů. Na burze se to jen promítá...a bude to zase burza, která na příliš nerovnovážnou situaci upozorní nějakým krachem.

0/−1
23.1.2016 15:11

M38i92l23o53š 16B88r96a95d53í78k 3596759287688

Je pravda, že pokud někdo vyrábí šmejd nebo zboží po kterém je malá poptávka ať krachne, ale proč prodejce vydělává víc než výrobce, který nese riziko největší, že se jeho zboží neprodá a on zkrachuje. Prodejce si vybere co chce prodávat a když to neprodá za svoji cenu, ještě může dát slevu a pořád vydělá.

0/0
24.1.2016 18:35

L10u47c27i31a59n 74P28a63p14a47z27i74a21n 5864937841555

Krize akciového kapiatalismu na pokračování, akcie jsou dnes brzou pokroku kapitalistického zřízení. Akcie neodráží skutečné hodnoty, jsou čím dál více fetišem.

+2/−2
23.1.2016 10:58

K14a19r97e55l 19N10o83v22á26k 8889131753548

Takových firem je.Říká se tomu praní špinavých peněz.A peníze,jak známo,nesmrdí.

+2/−9
23.1.2016 10:44

F21r28a93n31t79i31š28e40k 72V83r40á16n42a 5489352513831

Za takovéto nesmyslné bubliny poděkujte Singerovi,Drahimu, helicopter Benovi, atd. Všichni nadávají na EU, ale největší problémy způsobují centrální bankéři, kteří tisknou obrovské množství peněz, ze kterých tyjí pouze účastníci finančních trhů, které je pak dávají do různých nesmyslných investičních produktů jako jsou akcie firem, které nic nevyrábí Rv

0/−6
23.1.2016 10:01

M59a77r77t66i72n 81B43u22s95i38d29e74a 4503740

"Jedná se o takzvaný start-up, tedy začínající technologickou společnost, jejíž hodnota se odvozuje od toho, co by jednou měla dokázat."

Proč nesmyslné? Investoři vědí, že firma zatím nic nevyrábí...ale věří tomu, že bude, a že to bude úspěšné. Je to spekulace, protože je tam velká míra nejistoty...ale je to příležitost podílet se na nějakém novém projektu...a pro firmu zase možnost získat peníze.

Jestliže do toho někdo dává vědomě svoje peníze, nevidím na tom nic špatného.

Vždyť se běžně investuje i do firem, které vyrábějí se ztrátou v očekávání budoucích zisků..

+7/0
23.1.2016 10:19

F44r50a86n57t23i97š65e74k 74V89r33á33n86a 5789252453251

I start-up musí vyvíjet činnost, minimálně prezentovat nějaké studie pracovat na realizaci.

Klíčové je to "svoje peníze" - ty peníze investují většinou banky, hedgové fondy, apod, které tyjí z tištění peněz (eufemisticky nazvaném "kvantitativní uvolňování"), které nejde do reálné ekonomiky ale do různých investičních bublin. Líbilo se mi, jak si v Davosu nyní mnozí postěžovali, že dneska neznáme ničeho fundamentální hodnotu, protože všechny investice se dějí na základě technické analýzy (roste to, tak se přidáme taky, klesá to, tak to taky prodáme,...).

0/0
23.1.2016 22:41

T52o16m83á50š 77H34o69l60i50č 5258644171498

Čiastočne máte pravdu,ale stále sa na to pozeráte zle z pohľadu bežného človeka. Ľudia alebo firmy čo majú napríklad 10 miliárd eur, pre tých nieje problém napríklad pol miliardy investovať do rizikových oblastí a zbytok do bezpečnejších. Nyvratnosť dobre urobenej investícii sa Vám môže i tisíckrát vrátiť/viď. Bono a Facebook/ a keď stratíte dokáže Vám zbytok majetku zarobiť tolko,že ste nakoniec v zisku. Zoberte si koľko ľudí mesačne dáva viac percent zo svojho príjmu na losy,stávkovanie na šports atď,pritom výnos je o dosť menší a jeho pravdepodobnosť totálne nízska.

0/0
23.1.2016 10:38

H83y27n75e54k 21Š40l91a72h90ů10n96e11k 4649793106969

Jste úplně mimo.

0/0
23.1.2016 10:58

M17i53r88e71k 51B49á59r14t59a 2905447130171

Co k tomu říct. Takový je dnešní svět. Kdo nic nedělá, se má líp, než ten kdo dře do úmoru!

+11/−9
23.1.2016 8:41

M44a73r94t24i34n 74P68e26t47r 6933962688699

No jo, když jsou lidi ochotni dát peníze do akcií firmy, o níž sami nic pořádně nevědí, tedy jen to, že jim nějaký týpek napovídá, jak skvělá je to investice... Warren Buffet vždy říkal, že je lepší investovat do něčeho, co funguje a lidé kolem vás to používají, jedí, pijí. Zisky pak sice nejsou ohromující, ale zase aspoň pravděpodobné.

+2/0
23.1.2016 8:47
Foto

V41o74j90t77ě86c33h 72P59a84v44l63í19k 5414401384148

Tak zrovna v Nano Dimensions se nejspíš, jako ostatně ve většině startupů, maká skoro až do mdlob. Získali sice počáteční kapitál $18M, ale 44 lidí to uživí jen pár let. Pak buď budou mít prototyp hotový, nebo skončí a budou všichni bez práce. To že teď nic neprodávají s tím, jak moc pracují, nemá nic společného.

+7/0
23.1.2016 9:09

R13o70m80a86n 23K98o65r92e92c 9296162152828

Při izraelských platech to bude hodně málo let, i kdyby to měli jen na mzdové náklady, což rozhodně nemají.

0/0
23.1.2016 9:22
Foto

V81o77j29t54ě14c55h 61P44a88v59l69í22k 5394571504328

V high-tech firmách tvoří platy 80% nákladů, nebo i více. Platy špičkových vědců budou v průměru někde okolo $120k za rok. Ještě nutno odečíst daně a pojištění, které přidají k platu cca 21%. Takže $18M * 0.8 / 44 / $120k / 1.21 = 2 a čtvrt roku.

+1/0
23.1.2016 9:46

M63a48r39t15i16n 15N62o68v64o66t70n92ý 7133635870675

U takových firem se také používá mechanismus menších mezd s tím, že jsou zaměstnanci vypláceni také akciemi. Motivace je slušná a při úspěchu jsou všichni zaměstnanci milionáři.

+1/0
23.1.2016 13:51

R79o65m65a38n 58K36o58r61e19c 9586982242288

Nikoli. Jen holt dnes "dřít do úmoru" v tomto světě neznamená, že stojíte u soustruhu. Zejména proto, že ten soustruh je už chytřejší, než odborář, co stojí vedle něj a kupodivu - ten soustruh je tak dobrý díky lidem, kteří jen tak u kávy a s tužkou v ruce zdánlivě koukali do blba a z vašeho pohledu "vůbec nedřeli"...

+9/−2
23.1.2016 9:20

M52a33r49t94i80n 63Č71a65p81e29k 6430481247474

Tady byli spíš myšleni všichni ti různí asistenti a manažeři, jejichž jediná práce je přepsat hodnoty z tabulky A do tabulky B, bez ohledu na to, jestli to přepíšou správně. Ostatně je to vidět i na trhu práce - chybí jak dělníci tak i lidé do vývoje, protože za stejné množství práce dostanou méně peněz.

+4/−1
23.1.2016 9:57

E97v91ž92e79n 32P87o75l18á74k 3698828511963

Žasnu, že dnes ještě existují soudruzi přesvědčení o tom, že jiná než fyzická práce (ideálně v uranovém dole) neexistuje.

+9/0
23.1.2016 10:03

D81a10n56i79e55l 10H59e15n66d55r74y60c40h 2478712987123

Vetsina izraelskych firem nic nevyrabi, nic neprodukuje, ale pouze a jen spekuluje, preprodava a lichvari!!!

+3/−19
23.1.2016 8:35
Foto

V93o72j75t16ě25c23h 94P20a11v32l35í71k 5114601294728

Izrael překvapivě produkuje docela slušný podíl high-tech technologií. Aniž bych se musel zamyslet, napadá mne třeba jejich Mellanox, firma vyrábějící superrychlé sítě pro internet a superpočítače.

+6/0
23.1.2016 9:12

M88a11r82t40i31n 60P47e66t67r 6513902428739

Ano, je tam mnoho špičkových technologických firem, hodně investují do vědy a na špičce jsou například i v určitých oblastech strojírenského a zbrojního průmyslu. Pan Hendrych neví, o čem píše. Kdyby se v ČR investovalo tolik a tak efektivně do vědy a výzkumu, tak je jinde.

+6/0
23.1.2016 9:19

R64o42m11a56n 44K31o20r52e94c 9876362802738

Jste tak moc mimo realitu, jak to jen jde. Izrael je dlouhodobě technologické centrum a ani netušíte, kolik z produktů, které používáte, přichází právě odtud.

+8/0
23.1.2016 9:24
Foto

P40e86t64r 94S65l33á48d88e39k 8860521363239

Názorový průnik z poloviny minulého století?

+2/0
23.1.2016 10:15

J91a89r44o84s63l74a37v 52K58a41d91l96e45c 5281279252531

Společnost založená na mamonu nemůže dovolit aby si něco lidé vytvářeli sami aniž by se to dalo zpeněžit.

+3/−2
23.1.2016 8:29
Foto

I79m71r86i35c72h 21S85u92c21h14a77r78s98k19ý 8626673145441

Dle mého názoru se jedná o jednu velkou díru, která dřív nebo později krachne. ;-)

+5/−2
23.1.2016 8:28

J67a26r81o94s46l45a87v 76J21a36k51u17b90o55v 8902925675347

ide o vyvoj. podvod by to bol keby nic nevyvyjali. no to by im asi len tak nepreslo, investori si taketo veci dost strazia, staci sa pozriet na hociaky technologicky startup... toto je idealna investicia do buducnosti.. peniaze stracaju hodnotu casom...

+1/−2
23.1.2016 8:36

S20t68a21n28i56s58l89a63v 50S58t47u36p23k28a 6461195645560

mělo být plus, ale není jisté, zda-li to nakonec vyjde:) věda je náročná

0/0
23.1.2016 9:49

G49e45o13r70g 53K77o73m50b15e43r91e51c 9364901276161

driv se takovejm lidem rikolo podvodnici.

+11/−11
23.1.2016 7:34

J76a21r75o43s15l23a82v 28K87a39d85l57e84c 5921689642411

Dnes jsou to oficiální spekulanti.

+3/−2
23.1.2016 8:30

M71a56r58t69i62n 28P75e24t85r 6153222888109

Pravděpodobně ano, pokud nedostali peníze přímo přes investory, ale vzali to takto přes burzu, nejspíš to nebude tak růžové. Dost akcionářů asi netuší, co vlastně má. Ale narozdíl od "vlkovské" verze je tam určitá, i když nejspíš velmi malá, šance, že vydělají. Takže nepatrně menší podvod :-)

0/−2
23.1.2016 8:36

R53o13m44a71n 91K54o91r57e79c 9376692692648

Investoři v oblasti rizikového kapitálu a investoři na burze jsou v podstatě totéž, rizikové investice se liší tím, že většinou s sebou nesou i přímé intervence do chodu firmy a větší dohled, pomoc investorů atd.

0/0
23.1.2016 9:27

M39a94r55t61i75n 57P43e65t42r 6323622738149

Jistě, jen si nejsem jist, zda akcie kupovali jen rizikoví investoři obeznámení se situací a stavem vývoje, nebo i lidé, kteří o tom vlastně nic nevědí a guru je překecal... Každopádně je to lepší forma "reverze" než u firmy, která vlastně nic nedělá a "investiční poradci" přesvědčují lidi, aby si nakoupili akcie ;-)

0/−1
23.1.2016 9:46

O63l27g73a 52S93v17o13b11o33d73o67v84á 1494657297

Proč? Podvod by to byl tehdy, kdyby přišli za investory a řekli: "Máme výrobek. Je to karburátor schopný výroby absolutna. Abychom mohli rozjet výrobu, potřebujeme 300 milionů."

Pak vybírali peníze a z karburátoru by byla termoska s horkým čajem. Ano, tady by se dalo mluvit o podvodu.

Ale tahle společnost má vizi a umožňuje akcionářům se na ni podílet. Řekli, čeho chtějí dosáhnout a jak to hodlají udělat. Akcionářům se to zamlouvá a dobrovolně do toho investují.

Pokud se neukáže, že firma místo vývoje paří na Jamajce, tak je to přece v pořádku.

+8/0
23.1.2016 8:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.