Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Firmy prudce zdražily životně důležité léky. Stížnosti zkoumá Kongres

Americkým Kongresem rezonuje zpráva o tom, že dvě farmaceutické firmy astronomicky zdražovaly léky na srdeční choroby a AIDS. Bez ohledu na možnosti pacientů prý zdražily životně důležité léky až o pět tisíc procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P62a19v97e76l 44S50o81b15o49t13k42a 5940934

60 let vyráběný lék není už dávno patentově chráněn a v Indii se dají lehce nakoupit vagóny jeho generik.

Takže nedělejte z voličů hlupáky, jde tu zase jen o PPP projek - Public Private Partnership - aby byli všichni spokojení a daňový poplatník/zákazník/nemocný to zaplatil.

+2/0
3.2.2016 10:58

M54a60r91c54e40l 85G46i37r63e95t95h 6955660925765

Nikoliv. Pantentově chráněný není, nicméně jakékoli generikum stále musí v USA projít procesem schvalování - standardně to stojí desítky milionů dolarů. Postup je tedy takovýto:

- chcete vyrábět generikum, jehož jedna pilule stojí 5000,

- podáte, návrh investujete desítky milionů dolarů do testů v rámci procesů schvalování,

- náhle původní výrobce shodí cenu pilule zpět na jeden dolar --> investované desítky milionů dolarů se v této cenové rovině nikdz nevr8t9 --> příliš velké riziko pro potencionálního výrobce, tudíž nikdy žádné takové generikum nevznikne!

To je ta podstata.

0/0
3.2.2016 12:19

P20a93v51e60l 32S32o60b48o79t54k84a 5180814

V Indii se dá generikum dohledat, už jsem to tu u miulého článku uváděl i s odkazem, a je levné.

Takže jde jen o bariéry vstupu na trh USA, kde indický výrobce má na háku jestli si nějaké USA nebo ČR nebo jiné pidizemě kladou nějaké poplatky a překážky, má pro sebe celou Asii, Oceánii, Afriku, Jižní Ameriku.... a když se vyspělé státy importu brání, nechť ho tedy nemají.

Tento přístup je vidět i v ČR, kde je v porovnání s Německem nebo i dokonce s Polskem mnoho léků nedostupných (nikomu se nevyplatí kvůli těm pár tabletám lék v Česku registrovat).

0/0
3.2.2016 12:48

M55a18r66c30e68l 91G82i81r78e46t57h 6945810795545

Ano, vysvětlete tohle, ale týpkovi, kterej učí na místní USA střední. Určitě bude rád, že v Indii si to může koupit za pár kaček, když mu pořád doma budou účtovat 5000 dolarů. To je přesně to, co lidi radikalizuje - nezřízená, neomezená chamtivost. Pak se každej bude divit, až to bude další bolševická revoluce.

+1/0
3.2.2016 12:54

P58a91v70e86l 64S48o89b36o81t93k58a 5930164

Největší legrace ale je, že ten týpek v USA si ten lék může vygooglit, v Indii objednat přes internet, zaplatit ho kartou, ale celník mu ho zabaví při kontrole poštovní zásilky.

Na tohle jsou státní úřady (i v ČR) psi - aby někdo neohrožoval farmaceutické monopoly.

0/0
3.2.2016 13:01

J51i90ř96í 37P81l64a21v33s86k83ý 9190506981379

ani tak proto, aby nekdo nehrozoval monopoly, ale spise proto, ze ten indicky lek muze obsahovat doslova cokoliv. ano, muze to byt funkcni lek, ale take nemusi ... a pokud bude obsahovat mimo ucinnych latek take jeste nejaky bonus navic, neodskace si pripadne komplikace nejaky wishan v indii, ale zdravotnictvi v zemi, kde pacient ten neotestovany lek zkonzumuje.

jste ochoten verit neotestovanemu a neschvalenemu indickemu generiku natolik, ze na nej vsadite sve zdravotni pojisteni ?

0/0
3.2.2016 13:07

P21a16v17e58l 47S45o84b66o75t39k94a 5500664

Tak se podívejte, kde se vyrábějí léky prodávané v ČR.

Jste jim ochoten věřit více než těm Indickým??

0/0
3.2.2016 13:13

J88i12ř53í 57P82l21a36v35s58k88ý 9890846561739

pokud jsou prodavane v cr, maji minimalne povoleni od suklu, a v naproste vetsine pripadu pak i od nejakych hodnovernejsich mezinarodnich organizaci, neni li vam sukl dost dobry. pokud si nechate poslat viagru z eshopu z ciny a po konzumaci to s vami slehne o zem, budete mit k neotestovanym generikum stejny pristup ?

0/−1
3.2.2016 13:17

P12a82v48e37l 89S96o50b71o35t94k16a 5790714

a pokud jsou prodávané v Německu a nemají povolení SUKL, tak i kdyby se ve Švýcarsku vyráběly, v ČR dostupné nejsou a celník vám poštovní zásilku stopne.

Pane, motáte se dokola na své naprosté neznalosti.

0/0
3.2.2016 13:26

J18i18ř25í 94P39l93a63v63s19k11ý 9320136221239

s timto pripadem nemam zkusenosti, takze nemohu soudit ... pokud je to opravdu tak, ze neprojde ani lek radne otestovany a schvaleny v jine zemi eu, povazuji to za spatne.

vidim ale pomerne zasadni rozdil mezi atestaci u autority typu nemeckeho - svycarskeho - americkeho uradu pro kontrolu leciv, a "atestaci" nekde v hiderabadu ...

+1/0
3.2.2016 13:42

P35a93v87e78l 77S85o26b74o80t93k27a 5360364

jj, už se pomalu k meritu věci dostáváme.

Lék - účinná látka - je schválena k používání v Německu nebo v USA, UK,...tj. prošla všemi potřebnými testy schvalovacího procesu.

Pak jí vyprší patent, a lék shodného chemického složení vyrábí jako gegnerikum rumunská nebo indická firma a registruje/prodává ho v Německu, Francii a Polsku, ale ne v ČR, protože se jim ho nevyplatí u nás registrovat.

Takže tu pak máte spoustu léků nedostupných, a celnice vám je nepustí ani v případě volně prodejných pokud objednáte v německé lékárně, i když většinou vám už je z tohoto důvodu ani lékárna do ČR nepošle.

A stejný problém je popisovaný v článku s USA - poplatky za regisraci jsou vysoké, a tak si američané zbytečně připlácejí...

0/0
3.2.2016 14:10

J67i93ř38í 57P98l11a27v11s93k78ý 9360426371309

na chamtivosti je snad neco spatneho ? ja ji naopak povazuji za velmi efektivni zivotni pristup ...

0/0
3.2.2016 13:01

M76a12r67c95e98l 55G56i89r53e55t27h 6335480925685

Na chamtivosti? Vždycky bylo, vždycky bude, pane.

0/0
3.2.2016 13:03

J78i39ř63í 73P33l27a17v53s50k29ý 9830786761499

nu, v tomto ohledu se evidentne neshodneme ... bude tedy zrejme nejlepsi, pokud ja si zustanu u sve chamtivosti, a vy pro zmenu u toho, co povazujete za efektivni zivotni pristup vy.

0/0
3.2.2016 13:09

J41i37ř40í 38P95l82a93v53s13k88ý 9380446201149

lze s pravdepodobnosti blizici se jistote rici, ze to indicke generikum se mimo indii neprodava zrejme proto, ze neni schvaleno od patricnych uradu. indicky vyrobce sice nejakym zpusobem vyrobil neco, o cem tvrdi, ze ma alespon priblizne podobne ucinky, jako puvodni lek, ale jiz se nenamahal toto dokazat pred patricnymi organy ... a ano, duvodem nemusi byt ani to, ze ty ucinky az tak uplne podobne nejsou, ale i to, ze to testovani a schvalovani stoji solidni ranec penez. pokud ale bude chtit prodavat mimo indii, bude ho zrejme nejake to schvalovaci kolecko cekat ... a to kolecko je narocne nejenom financne, ale i casove.

0/−1
3.2.2016 13:00

P51a74v26e62l 58S25o75b60o22t96k78a 5600744

Nikoliv, Indie je největším světovým výrobcem a vývozcem generik a věřte, že vyváží všude tam, kde mají o jejich výrobky zájem.

A naopak, že nemá naprosto potřebu platit drahé registrační poplatky v USA nebo v evropských zemích - o antimalarika, antivirotika, antibiotika... je ve třetím světě ohromný zájem.

0/0
3.2.2016 13:03

J58i82ř25í 46P90l11a21v20s20k48ý 9100666901399

tomu klidne verim ... stejne, jako vyvazi do vsech zemi cina.

problem zacina v okamziku, kdy se potrebujete spolehnout na slozeni a technologicky postup v radech nikoliv procent, ale promili ... ano, indicka tovarna dokaze vyrobit generikum, nepochybuji o tom, ze maji k dispozici moderni pristroje, schopne zajistit slozeni a davkovani presne podle zadani ... ale date ruku do ohne za to, ze to zadavane slozeni je PRESNE takove, jake ma byt, a jaky mel puvodni, otestovany a schvaleny lek ?

pokud se me urve ucho na plastovem hrnicku z ciny, nic moc zasadniho se nestane ... bylo to levne, tak si koupim hrnicek jinej a jede se dal. pokud budu provozovat kritickou cast technologie, rekneme treba lozisko u nejakeho zarizeni za miliardy, tak uz si dam na dodavky z ciny pozor, nekoupim to nejlevnejsi na trhu, ale budu pozadovat nejake zaruky, atesty, certifikace ... protoze pokud ma stat technologicky celek v hodnote miliard euro kvuli blbe nadimenzovanemu lozisku, bude to neskutecny prus ... vih.

0/0
3.2.2016 13:35

P73a14v63e21l 83S73o73b35o74t65k77a 5270464

Ale houby... Indie, stejně jako Čína, umí vyrobit kvalitu.

Schválně se podívejte zezadu například na iPhone co tam píšou.

A u chemie platí totéž, jen farmaceutická lobby se vám snaží namluvit že záleží na tom co je na krabičce natištěné... ale každý lékárník vám řekne že je to šumák, v ČR dokonce existuje firma která se specializuje na přebalování léků.

Jediné rozhodující je chemické složení a pokud to je dodrženo (a to jediné by měl SUKL kontrolovat + evidovat nežádoucí účinky a případně zakazovat) tak účinná látka která je schválena např. v Německu, USA nebo v UK naprosto nemá smysl v ČR recertifikovat a reregistrovat a je jedno kdo a kde to vyrábí pokud dodrží složení.

0/0
3.2.2016 13:41

J57i80ř24í 42P59l44a18v44s69k86ý 9520476431979

ja netvrdim, ze neumi kvalitu ... umi, ale take umi vyrobit neskutecny smejd. prave proto, aby se dala ta kvalita odlisit od tech rekneme "mene kvalitnich" vyrobku, jsou treba nejake ty atestace, certifikaty, shody kvality a podobne zalezitosti ... a pokud je nekdo nema, pripadne je ma od nejake "ne zcela duveryhodne" autority, pak je treba mit se na pozoru. jak rikam, hrnicek si koupim klidne bez atestace, lek na srdecni arytmii ne.

0/0
3.2.2016 13:49

J93i40ř35í 25P94l66a85v12s56k58ý 9850936861109

proc by mely farmaceuticke firmy "brat ohledy na moznosti pacientu" ?

cilem farmaceuticke firmy NENI "lecba nemocnych", ale docela obycejna maximalizace zisku ... stejne tak, jako je to cilem libovolne jine soukrome firmy. pekar nepece chleba proto, aby "nasytil hladove", ale aby uzivil sebe, svoji rodinu, a nadelal nejakou financni rezervu do budoucna. zednik nestavi baraky, aby "potrebni meli kde bydlet", ale aby dostal od developera zaplaceno. socialismus proste nefunguje a nikdy nefungoval z jednoducheho duvodu: prakticky vsichni lide uprednostni svoje vlastni zajmy nad nejakymi "zajmy spolecnosti". ano, existuji vyjimky ... posledni takova vyjimka zemrela nekdy okolo roku 1720.

0/−2
3.2.2016 10:39

P33e18p59a 68J72e64t63e39l 4954155509318

No, a zájmem pacienta je přežít a nezruinovat se. Pacientů je HODNĚ a můžou volit. Přemýšlejte.

0/0
3.2.2016 12:07

P93e13p26a 21J73e50t74e79l 4934485509818

Aha, tak jsem si přečetl vaše ostatní příspěvky. Jenom tady tapetujete hesla církve Volného trhu. Ve vašem případě je výzva k přemýšlení zbytečná.

0/0
3.2.2016 12:16

J33i64ř56í 64P57l17a21v61s37k82ý 9730776441649

jakoze si zvoli, aby farmaceuticke, pripadne i jine firmy dodavaly svoje zbozi a sluzby za "primerenou" cenu, nejlepe pak tak nejak i zdarma ?

nu, asi takhle: zvolit si to klidne muzou ... ale tezko muzou donutit ty firmy, aby se podle takoveho demokratickeho hlasovani take chovaly, zvaste pak v okamziku, kdy zmena sidla firmy je otazkou nikoliv dnu, ale pise hodin.

pokud si nejaky stat "demokraticky odhlasuje", ze firma xxx je povinna mu dodavat sve vyrobky za yyy penez docka se maximalne tak toho, ze uz zadny vyrobek dotycne firmy neuvidi.

0/0
3.2.2016 13:14

J44a30k74u73b 83Š91m97í40d 5460221531226

Opět jsem se přesvědčil, že co Čech, to odborník na vše. Nikdo vám ty léky přeci nenutí, nevím proč si myslíte že na ně máte nějaké právo, nárok. Firmám který to vyvýjejí taky nikdo zadarmo nic nedal.

+1/−1
3.2.2016 10:28

J39a68k19u85b 23Š14m18í15d 5400581841736

" Doktoři jsou podpláceni aby předepisovaly nesmyslné léky které buď nepomáhají vůbec nebo jejich vliv je spíše psychický."

tomu přeci nemůžete věřit ani vy sám. Copak si to plátce (pojišťovny) neověřují? Jsou studie a testy účinnosti a úhrady podle zákona.

+1/−2
3.2.2016 10:25
Foto

J74i81ř51í 87H37a98v71e40l24k59a 3289743180744

No pdiskuse ukazuje že jsme stále ještě banánovou republikou zblblou z doby Václava Klause a kravským pojmem že trh vše vyřeší.

Farmaka jsou typický obraz něčeho co trh neřeší a neumí řešit.

Farmaka jsou obecně hrou na city a vydíráním společnosti.

Na jednu stranu je pravda že vývoj léku je nákladný a nejedna firma prodělala tolik že skončila na druhou stranu když se podaří lék vyvinout tak cena je ukázkou míry úspěchu neukázkou míry řešení.

Stačí se podívat na burzu dlouhodobě nejvýnosnější akcie jsou akcie farmaceutických firem. Neexistuje zde dozor neexistuje zde konkurence. Doktoři jsou podpláceni aby předepisovaly nesmyslné léky které buď nepomáhají vůbec nebo jejich vliv je spíše psychický.

Chápu že každý má právo na zisk ale na druhou stranu toto je zisk zcela nemravný protože se realizuje bez vlivu trhu na skupině osob která nemá volbu jinou než zemřít.

+6/−2
3.2.2016 9:29

M67a56r92t27i44n 21S44e86d81o91n28a 5957603730359

Nic nebrani statu aby zalozil vlastni farma firmu a provadel vlastni drahy vyzkum, pak muze prodavat leky levne. Kazdy lek se stane casem generikem, takze monopol zadne firmy neni trvaly.

+3/−3
3.2.2016 9:44

M59a13r70t89i98n 19Ž19e55l51i19n22s80k81ý 9158789509432

To prave brani ... pokud jste si nevsim tak u nas zvitezila ideologie, ktera statni vlastnictvi zesmesnuje a narizuje privatizaci statniho, pokud nejake existovalo, protoze udajne - stat nema co podnikat. Kazdy pokus o zpetne zavedeni statniho vlastnictvi v nejakem oboru, kde se soukrome neosvedcuje, je oznacovano za navrat totality, ty, co to zavadi, bolseviky, a jsou kolem toho ruzne tanecky pate kolony podporovane cizimi zememi k zesmesneni tech, co takovy navrh podaji.

+1/0
3.2.2016 11:58

J77i47ř45í 60P21l22a24v72s38k86ý 9100596691409

problem bude zrejme v tom ze soukromy sektor dokaze schopnym odbornikum nabidnout mnohem, mnohem lepsi ohodnoceni, nez sektor statni nebo verejny ... a tedy ti schopni a uspesni budou pracovat pro ty osklive, zle, hamouske farmaceticke firmy, kterym jde jenom o zisk a ne o lidi, a empatickycm statnim vyzkumnym labratorim zbyde na to zkoumani v nejlepsim moznem pripade sedy prumer ... v tom horsim pak tupy podprumer. money talks, a pokud si mate vybrat, zda zkoumat ve statnim, pro lidi a za par drobnych, nebo pro hamizneho velkokapitalistu, ale za radove lepsi penize, vyberete si i vy tu druhou moznost. nebo se snad pletu ?

0/0
3.2.2016 13:24

M47a97r14t64i56n 56Ž84e18l65i58n11s51k18ý 9318409629812

... ale ne vsude je potreba soukromnika, pokud se jedna napriklad o produkt, ve kterem neni potreba soutezit (pitna voda, kanalizace, elektrina ... a trebas i chrleni levnych generik) a prirazka zisku tam je pak zbytecna.

0/0
3.2.2016 13:29

J12i51ř83í 28P22l37a74v47s89k56ý 9260696311199

ZADNA soukroma firma nebude provozovat svoji cinnost proto, "aby se lidi meli dobre" ... ne, jedinym cilem libovolne soukrome firmy je prosta maximalizace zisku. pokud na necem muzu vydelat, tak na tom proste vydelam, a tim to pro me konci.

ocekavat od nekoho, ze investuje x milionu nebo miliard do vyzkumu nejakeho leku, a po uspesnem vyvoji noveho leciva prijit a rict "tak dik chlapi, ted uz si to zvladnem vyrabet tak nejak sami, a vy muzete jiz zkoumat zas neco jineho" je docela obycejny komunismus, tedy zakladni jednotka zla.

+1/−2
3.2.2016 10:42

P81e77t73r 82L77v 1494322923589

Případ Turing/Shkreli je už několik měsíců starý (snad okolo září minulého roku). Ovšem na iDnes tradičně prezentováno jako horká novinka...

0/0
3.2.2016 9:12

P54e10p72a 44J84e89t72e27l 4584585629938

Trh ve zdravotnictví nemůže plně fungovat, neboť:

1. není dostatečná konkurence, která by tlačila ceny dolů

2. spotřebu nelze odložit

Vždy bude nutná nějaká forma státní regulace, aby zamezila podobným excesům.

+5/0
3.2.2016 8:50

J28i24ř48í 79K44ü83h53r 2260376260726

Spotřebu lez odložit. Proč by nešlo?

+1/−7
3.2.2016 8:51

P75e18t44r 46P19e23t64r 6443382918143

Jako že byste léky na tlak začal brát až po smrti, až by zlevnily?

+12/−1
3.2.2016 8:52

J69i77ř22í 30K97ü14h53r 2930386460126

Třeba bych tu konzumaci přerušil úplně.

Jelikož se problém pravděpodobně týká jen USA a ne zbytku světa, tak třeba brát ty léky od konkurence.

+3/−6
3.2.2016 8:58

P54e93p34a 82J85e57t16e76l 4314185379378

Člověče, máte vůbec hlavu s sebou? Pokud by existovala konkurence, jak by si mohli dovolit zdražit v řádu tisíců procent?

+8/0
3.2.2016 9:03

J96i36ř50í 53Z63ý14k92a 9249123231530

to by možná i pomohlo. Zcela jistě by již neměl příznaky té nemoci ;-D

0/0
3.2.2016 10:04

J72i62ř50í 22P35l36a17v37s61k69ý 9950426491259

to, ze nekdo moje zbozi ci sluzby potrebuje ma byt duvodem k tomu, abych mu to zbozi a sluzby dodaval za cenu, jakou bude dotycny povazovat za prijatelnou ?

cenu libovolneho zbozi ci sluzby urcuje docela obycejna nabidka a poptavka ... a pokud se nabidka s poptavkou nestretnou, pak holt k zadnemu obchodu nedojde. neni mozne prijit k developerovi a rict, ze od nej koupite nove baraky za sto tisic kus ... respektive prijit k nemu s takovym pozadavkem muzete, ale mily developer na vas take muze pustit psy.

0/−2
3.2.2016 10:47

P60e89p88a 44J32e78t52e79l 4794215289438

Koukám, tržní fundamentalisti ještě nevymřeli.

0/0
3.2.2016 12:11

M37a58r74e48k 11K33a72l10i40n37a 3769854855718

Nehorázně? A co je "horázné"? To je titulek jak z Rudého práva... Navíc to jednoznačně není namířenou proti pacientům, ale pojišťovnám... Je to reakce na čím dál větší podporu generik... Nějaký hnusák okopíruje po vypršení poměrně krátkého patentu něco, co Vy vyvíjíte za miliardy dolarů a spousta vlád je ještě podporuje... Vývoj nových léků je velmi drahý a někde se na něj vzít musí, výzvy jako rakovina, AIDS, atd. jsou stále ještě před námi. A pouze ze svých standardních zisků to soukromá firma platit nebude...

+4/−11
3.2.2016 8:19

J42a27r21o30m51í30r 37C87e82n53e53k 1128936205692

Předpoklad že tyhle soukromé firmy ten zisk dají na výzkum je trochu za vlasy přitažený.

+6/0
3.2.2016 8:26

J18i72ř16í 33K20ü30h92r 2480916300566

Proč by nebylo, jen se chová tržně.

+1/0
3.2.2016 8:57

J29i61ř22í 57P46l16a20v61s68k89ý 9760236931499

je uplne jedno, za co ten zisk utrati ... jsou to JEJICH prachy, a do nakladani se ziskem jim nema co kecat nikdo, krome jejich vlastnich akcionaru.

0/−1
3.2.2016 10:48

V75l30a94d98i38m61í39r 98H22l68u23c78h47ý 7319957279813

Jestli nějakej hnusák spekulativně nakoupí léky a prodává je o 5 tisíc procent dráž, tak to není v pořádku...;-€

+8/0
3.2.2016 8:31

M58a98r79t67i30n 41S94e65d86o10n17a 5717333400599

To je volny trh, s akciemi se to deje stovky let.

+1/−1
3.2.2016 9:32

M22a82r44c10e96l 48G62i67r27e29t48h 6525440665685

To není volný trh, to je paskvil. O co jde:

Pán koupil licenci na lék, který je známý 62 let a původně stála jedna pilulka 1 dolar. Zdražením o 5000 procent stojí ze dne na den 1 pilulka 5000 dolarů. Je to generický lék, takže se do výroby může pustit kdokoliv. ALE:

- pokud se toto genericum rozhodne zítra vyrábět jiná firmy, stále musí projít procesem schalování, ač účinná látka bude stejná,

- proces schvalování stojí desítky milionů dolarů,

- během procesu schalování, může ten pán schodit cenu léku zpět na 1 dolar, takže se investice desítek miliónů dolarů do schvalování staronového léku nikdy nemůže vyplatit!

- a takto zůstává tomu původnímu výrobci prakticky monopol!

Je to sviň.rna na entou. Na všechno je na prodej, kecy o tom, že má právo - nemá. Pokud jeho právo zasahuje do systému lidských hodnot, které třeba v Česku jsou stále nastaveny takto (toto neplatí pro USA): ochrana života, zdraví a poté majetek. Poté.

Jak by bylo Vám? Kdyby se to vztahovalo na Vás, či Vaše děti? Hej zaplať za jednu piluli místo 24.50 Kč peněz 122.500,- Kč?!!!! To je na kouli do palice!

+2/0
3.2.2016 12:12

P87a65v50e18l 27K23u23t81i54n87a 9982424515612

Ono by stačilo, kdyby se kongres laskavě zamyslel a zrušil klinické testování generik. A to nahradil nezávislou laboratorní zkouškou na shodu účinných látek a nepřítomnost škodlivin. Plus by výrobce musel doložit řízení kvality. A u prvních sérii by se udělaly náhodné testy než by je pustlili do oběhu. Pokud by byl zájem, lze to pořídit cca do 1 mil USD. A to je kousnutelná cena. V EU to podobně probíhá a generika se testují puze na shodu s originálem.

0/0
3.2.2016 12:42

M31a36r88c37e62l 66G64i85r95e29t43h 6955400625475

V EU? Buďte v klidu, co není bude - blíží se "Transatlantická dohoda o obchodu a investicích mezi EU a USA", korporace nad stát. Nejsem komouš, ale předpokládám, že pokud ta nezřízená chamtivost a zájem minority představované nejbohatší elitou postará o likvidaci střední třídy, což už se v USA daří, tak tu za 50 let máme další bolševickou revoluci. A zase se všichni budou divit proč.

0/0
3.2.2016 12:51

J80i87ř60í 97P28l21a51v31s25k23ý 9450976111889

nikolivek, ty hodnoty jsou nastaveny ponekud jinak ... muj zivot, moje zdravi, muj majetek, a teprve pak zivot, zdravi a majetek vsech ostatnich.

0/0
3.2.2016 13:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.