Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

PŘEHLED: V Evropě se staví šest jaderných bloků. Stejný počet se plánuje

Finsko, Slovensko, Francie a Bělorusko jsou jediné země, které v současnosti v Evropě budují nové jaderné zdroje. Přibýt by k nim mohly ještě Velká Británie, Maďarsko a Litva. Většina projektů však bojuje s nemalými problémy. Dokonce i ty, které jsou teprve na papíře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J55u82r92a73j 84V82á38c67l49a87v77í80k 9549550645246

Stačí si přečíst článek, aby člověk pochopil, že problémy si EU vyrábí sama.

0/0
18.3.2016 9:16

J66a61n 62M16a82l30o43u17š69e23k 3977150398302

Ono je to těžký, stavět v pokřivených evropských podmínkách tak velký projekt, jakým jaderná elektrárna bezesporu je. Britové s Hinkley Point C řekl bych, až neuváženě riskují, Areva zatím nedokázala postavit ani jeden blok s reaktorem EPR bez problémů, krom problémů ve Finsku a Francii se se zpožděním a prodražením potýká taky projekt výstavby reaktorů EPR v Číně. Podobně jako Areva je na tom i Westinghouse s reaktory AP1000, neboť výstavba těchto bloků se také pěkně prodlužuje a prodražuje. Upřímně se Maďarům nedivím, že se domluvili s Rosatomem, který zatím staví oproti konkurentům lépe. I Finové konec konců po fiasku v Olkiluoto nechali výstavbu další elektrárny Rosatomu. Pokud se u nás skutečně bude nový blok v Dukovanech stavět, osobně bych byl pro rovněž zvolit ruské reaktory VVER. Zkušenosti s nimi máme velmi dobré...

+1/0
22.2.2016 16:22

T27o95m27a44s 66T71r34n97k64a 5544848223659

rychle množivé reaktory jsou budoucnost, 100% bezpečnost, nemá smysl přemýšlet nad ničím jiným

solárníma panelama jen bereme životní prostor biosféře

vodníma elektrárnama ničíme ničíme biosféru stejně tak

+2/0
18.2.2016 7:46

P75a59v85e82l 75H90r17a54b51a33l 9845680351482

Současné jaderné reaktory jsou mimořádně ekologické:-). Využijí 4% energie v uranu, 96% tu bude zářit jako odpad desítky tisíc let, účinnost reaktorů je asi 33%, takže se dostáváme na celkovou účinnost 1,3%. Při těch astronomických nákladech, rizicích a že se doposud vůbec neví, jak se definitivně uloží palivo, to může podporovat jen bezdětný úchyl, kterému nezáleží na tom, co tu bude v budoucnu. Jaderné štěpení je určitě energií budoucnosti, ale ne se současnými reaktory.

0/−7
18.2.2016 6:44

O85n13d71ř84e33j 38M28a69l81ý 3624203883923

Ano, současné, ale už existují i moderní, které umí pracovat i s tzv. vyhořelým palivem, takže nebude potřeba ho skladovat tolik. Jinak se podívejte, jak velkou účinnost mají ostatní typy elektráren. ;-D

+4/0
18.2.2016 6:48

P89a67v95e17l 31H69r64a67b56a83l 9405310231322

Účinnost 1,3% je zcela bezkonkurenční, to je několikanásobně horší, než první parní lokomotivy v 18. století.

0/−6
18.2.2016 6:52

Z75b75y72n42ě75k 41K32o47ř94í92n69e60k 9824473159762

Jen jestli to 4% využití paliva není dáno povolením paliva s maximálním obohacením 5% pro civilní využití.

+5/0
18.2.2016 8:07

R33a72d86i97m 26P85o54l25á62š97e69k 9796383299419

Ono je třeba vědět, proti čemu se toto číslo coby účinnost spočítalo.

Protože podle všeho kdyby tak, jak to v původním příspěvku pan Hrabal nadhodil, se počítala účinnost třeba uhelné elektrárny nebo spalovacího motoru, vyšla by nějak 0,00000něco procenta.

+5/0
18.2.2016 8:11

J63a20n 16S51a92l19o29m44o56n 4699520721125

No, myslíte jako pár set kilo "vyhořelého" jaderného paliva za rok oproti stovkám tisíců tun radioaktivního popílku z uhelné elekrárny? A to nepočítám ty exhalace které jdou také do stovek tisíců tun a také s tím, že "vyhořelé palivo" z jednoho typu reaktoru je čerstvým palivem pro jiný typ reaktoru (teoreticky to jde až do čistě neradioaktivních zbytků nebo do nuly). :-)

+5/0
18.2.2016 7:45

R47a70d86i26m 61P79o60l66á44š24e15k 9886303569789

Jak jste na to přišel, že 96 % energie tu bude zářit desítky tisíc let?;-D;-D;-D

Použité jaderné palivo tady bude tak 10 - 20 let. Za tuto dobu se technologie dálkově ovládaných robotů vyvine natolik, že přepracování použitého jaderného paliva zvládne každá trochu větší technologická firma za pár šupů. Stejně jako uzpracování ostatního jaderného odpadu a koncentraci radioaktivních izotopů do zanedbatelně malého objemu.

+2/−1
18.2.2016 7:54

V76á70c52l18a75v 61Z16e49l76i94n21k67a 2132380393372

Ach bože. Proč píšete o věcech, o kterých zjevně nemáte ani páru? Zkykněte si, že rádoby zasvěceně jde kecat o sportu, ženských, autech, ale energetiku a další odborná témata bych doporučoval vynechat.

Vaše žonglování s účinností zcela pomíjím, protože to nemá hlavu ani patu. Nicméně k tomu záření bych poznamenal, že těch 96% právě naopak moc nezáří. To je totiž balastní izotop uranu označovaný jako U238 (podle atomového čísla), kterého je v normálním přírodním uranu přes 99%. Ten současnými reaktory prochází prakticky beze změny. Malá část se jej rozštěpí a malá část přemění na plutonium a další transurany.

To co ve vyhořelém jaderném palivu svítí a dělá nám problémy ona zbývající 4% materiálu. Ten je tvořen dílem přímo produkty štěpení, které jsou sice extrémně radioaktivní, ale jejich aktivita velice rychle klesá během prvních desítek až stovek let. No a ta druhá část jsou tzv. minoritní aktinidy (plutonium, americium, curium). Ty sice zpočátku nezáří tak silně jako produkty štěpení, ale zase vydrží zářit mnohem déle, takže po pár stoletích "přebírají vládu" dá se říci.

Od životního prostředí tedy stačí tvrvale izolovat pouze malý zlomek z celkové hmotnosti vyhořelého paliva, který už nejde žádným způsobem využit v novějších typech jaderných reaktorů. A věřte, že kdyby všechny odpady bylo možné tak pečlivě kontrolovat a skladovat, jako se to dělá s jaderným odpadem, byl by svět hotovým rájem.

+8/0
18.2.2016 11:17

M73i23c52h77a91l 21Z53e27l58e67n73ý 6284943105626

Tato diskuze je vlastne soubojem emoci a rozumu.

Chapu, ze lide, kteri vyrostli v dobe, kdy se neustale strasi atomovymi bombami, maji strach z jadra. Ale jaderna elektrarna ma s jadernou bombou opravdu pramalo spolecneho.

Dalsi naprosto mylna uvaha se tyka obnovitelnych zdroju elektriny. Vitr a slunce, to jsou nejdrazsi a nejmene efektivni zdroje elektriny. Nechapu, ze environmentalistickym fanatikum, kteri jsou jinak ochotni upalit se kvuli drnu pampelisky, nevadi ohavnosti typu poli vetrniku nebo solarnich elektraren. Tato odporna zarizeni devastuji o rad vetsi cast krajiny, nez jaderne elektrarny.

A to vubec nemluvim o ekonomickych faktorech.

Cele to vede k zaveru, ze zeleni noumove jen plni roli uzitecnych idiotu rizenych lobbisty snazicimi se prodat nejake pochybne "ekologicke" technologie.

+12/0
18.2.2016 0:24

J71a61n 49V66e85s27e43l96ý 5504413302191

Mohl byste doložit svá tvrzení ohledně cen nějakými aktuálními daty?

+1/0
18.2.2016 6:01

J31a50n 21S57a38l15o86m41o75n 4779780861655

Těžko se dneska hledají data očištěná od vlivu dotací do OZE. Nicméně stačí pohled na energetickou burzu, kde se vždycky první obchoduje s nejlevnější energií a odhlédne-li od OZE, je nejlevnějším zdrojem opravdu jádro.

+3/0
18.2.2016 7:54

J27a34n 59V17e86s86e53l76ý 5424483152621

Data se dohledat dají. Dosti zajímavou analýzu dělají Lazardi: https://www.lazard.com/perspective/levelized-cost-of-energy-analysis-90/

0/0
18.2.2016 15:10

P70e52t20r 39Š25t11ě45r71b12a 8317761463201

Cena kWh z Dukovan 0,60 Kč; cena z fotovoltaiky 12,90 Kč.... Německo má zatím 25% elektřiny z obnovitelných zdrojů a za poslední rok zaplatilo miliardu € za stabilizaci sítě (v předchozím období to byly desítky miliónů) - tuto částku třeba připočíst k ceně obnovitelných zdrojů.

+3/0
18.2.2016 8:55

J45a23n 18V67e85s93e82l62ý 5114683912821

Tady zase někdo neumí rozlišit mezi provozními náklady (Dukovany) elektrárny s umořenou investicí a cenou včetně umořování investice. U FV se fakticky jen umořuje investice, provozní náklady mají tak 0,10 Kč/kWh. Jo, a ta cena je jak stará? 2005? Něco aktuálnějšího nemáte? Cena panelů jde průběžně dost rychle dolů.

+1/0
18.2.2016 15:15

P88e62t54r 75Š41t88ě11r15b93a 8667611763111

Tak dobře... cena z "neumořeného" Temelína (CAPEX+OPEX) 1 Kč výkupní cena z FV 12,90Kč .... Temelín v případě potřeby přispívá k regulaci soustavy, FV nikoliv a další náklady na regulaci sítě nese spotřebitel. Když je FV tak levná, tak proč ji dotovat???

+1/0
18.2.2016 19:03

J59a75n 42V24e63s94e57l22ý 5964503732451

Když píšu aktuální, tak tím myslím aktuální. Nemyslím tím ceny roku 2000 (Temelín) ani ceny roku 2005 (fotovoltaika).

Fotovoltaika samozřejmě k regulaci soustavy přispívá, přikazuje jí to technická norma (povinnosti odpojit se při frekvenci sítě vyšší než 50,2 Hz). Dělá to povinně a zadarmo. To, že se nezapojuje do trhu frekvenční regulace má svůj důvod - diskriminační chování ERÚ a jeho nařízení, které jim fakticky zamezuje přístup na trh. Jinde ve světě jsou větrné a fotovoltaické elektrárny běžně pro tyhle funkce využívány.

+1/−2
19.2.2016 7:26

P18e55t54r 32Š98t69ě82r27b56a 8357471903941

Tak prosím Ty ceny napište Vy, když je tak dobře znáte ... Za tu miliardu € v Německu na stabilizaci sítě mohou jaderky nebo větrné elektrárny? kam ji započítáte?

+1/0
19.2.2016 9:17

P69e41t75r 40Š25t78ě60r41b65a 8357271503471

Tak prosím Ty ceny napište Vy, když je tak dobře znáte ... Za tu miliardu € v Německu na stabilizaci sítě mohou jaderky nebo větrné elektrárny? kam ji započítáte?

0/−1
19.2.2016 9:17

P47a72v43e69l 91S22o80v40i32č42k55a 4826938955772

Stabilizaci sítě OZE (natož FVE) určitě neprovádějí. Naopak zákon ukládá energii z OZE odebírat přednostně, jinak přichází sankce za neodebranou energii. Toto platí i v situaci, kdy se to nehodí a v obdobích nadbytku energie, kdy musí třeba právě Temelín snižovat svůj výkon, aby se síť nerozhodila, jelikož nemáme dostatek PVE a jiných vhodných elektráren na kompenzaci. Toto způsobuje i jinak nelogické záporné ceny elektřiny, které se občas objeví na burze.

Naopak v době nedostatku výkonu musí nabíhat i uhelné elektrárny, které jsou jinak v pohotovosti a pálí uhlí naprázdno, aby vykryly mráček nad FVE polem nebo bezvětří.

To co jste uvedl že udává norma není samo o sobě regulace, nýbrž jen bezpečnostní ustanovení, aby dispečeři měli v případě hrozícího blackoutu právo k odpojení problematických zdrojů.

+2/0
19.2.2016 18:12

R58a54d34i37m 50P29o92l63á81š80e80k 9716223149519

Ono jim to bude vadit až v další generaci.

Je totiž velice obtížné přiznat , že se po desítky let dělaly chyby a tomu živottnímu prostředí, které se údajně má chránit, se naopak škodilo. A pro ideologické hnutí,. jako jsou zelení, by to byl úplný polibek smrti, protože všichni jejich papaláši a politici jsou nahoře na postech, které jim přinášejí moc a peníze, jen díky těmto lžím a demagogii. Pokud by toto přiznali, žřejmě by se všichni propadli až úplně dolů na nevolitelná místa a to doživotně.

A zelený průmysl, jako je OZE a spousta dalších projektů by okamžitě ztratil politickou podporu, následovalo by okamžitě ukončení dotování a to by znamenalo téměř okamžitý ekonomický krach těchto projektů.

Proto tato generace takzvaných "ochránců životního prostředí" dožije, aniž by přiznala chybu.

To čeká až na tu příští mladou generaci.

+1/0
18.2.2016 8:03

J30a36n 80J60e32m19e82l85k43a 1355200

A kde je v ČR postavený nějaký sklad. U Fukušimi se ukázalo, že není zcela nejlepší skladovat palivo u reaktoru v bazénu. Otázka, co elektrárna a konflikt. Falšování snímků taky nebyl zrovna dobrý signál.

+1/−4
17.2.2016 22:49

Z64b46y97n29ě57k 30K81o82ř81í21n11e88k 9984283539192

Jeden v Temelíně a jeden v Dukovanech.

+5/0
17.2.2016 22:58

J61a87n 20F49r67o35l80í22k 6286110435734

Ve Fukušimě se ukázalo, že není radno mít záložní chladící zdroje v úrovni mořské hladiny. Únik radioaktivity vznikl po přehřátí chladící vody a vypouštění přetlaku obsahujícího plynný vodík pod střechu nad kontejmentem také nebylo šťastné řešení, když vodíkové exploze rozmetaly tyto lehké nástavby a trosky popadaly do Vámí zmíněných bazénů. Ovšem samotné poškozené bazény nebyly žádným zdrojem radioaktivity. Tím byly vodíkové výbuchy. Naštěstí obsahovaly hlavně radioaktivní jod s poločasem rozpadu 8 dní a cesium 137 s poločasem 30 roků takže největší zamoření rychle klesalo.

+4/0
18.2.2016 1:49

J67a74n 68V89e12s40e63l56ý 5644623332601

Dost drahá zkušenost.

+1/0
18.2.2016 6:02

Z89b39y31n40ě28k 47K81o42ř77í10n31e96k 9324853519382

A ta tsunami, která všechno způsobila byla levná záležitost?

+1/0
18.2.2016 8:08

J65a84n 10S55a86l17o24m17o51n 4209860681635

"Vyhořelé" palivo se vždycky prvních pět, až deset let, skladuje přímo u reaktoru v bazénu, protože je na přeložení do kontejnerů CASTOR příliš horké.

+1/0
18.2.2016 7:47

P96a54v98e64l 59S58o38v14i49č93k80a 4296108945672

Fukushimu by lidstvo nemělo ignorovat, ale je to poučení především pro Japonce a ostatní země, kteří staví jaderné elektrárny u pobřeží a ještě v seismicky aktivní oblasti. Jestli někdy dorazí tsunami do Dukovan, tak bude mít Evropa jiné problémy než jaderné elektrárny.

0/0
19.2.2016 18:14

J53a70r66o25s87l35a89v 78Š61t76r72e82i24t 4243874170593

Rychle jaderné reaktory, za chvíli to budou přestavovat na fúzní :-D

+1/−1
17.2.2016 22:45

O23n77d80ř54e31j 42M72a37l22ý 3344253903283

To si ještě nějaký pátek počkáte. Zatím se podařilo udržet termojadernou fúzi jen po dobu kolem jedné minuty. To tu budeme mít dřív první tzv. rychlé reaktory, které budou umět zpracovat i vyhořelé jaderné palivo.

+1/0
17.2.2016 22:55

J36a85n 22S55a62l80o52m71o79n 4389160751465

ITER má mnoho problémů a financování rozhodně není tím nejmenším, takže to potrvá ještě hodně dlouho.

+2/0
18.2.2016 7:50

M86i85c75h24a89l 60N85o30v15á32k 4245233317383

Kdy lidi pochopí, že jaderná energie není čistá. Vyhořelé palivo bude zamořovat Zemi ještě miliony let.

Každý trochu schopný počtář si může spočítat, že při současných rekordních nízkých cenách el. energie se ani jedna z uvedených elektráren NIKDY nezaplatí. A to dokonce i případě, že elektřina zdraží na trojnásobek.

+1/−14
17.2.2016 21:56

V93á86c74l11a74v 86Z42e50l86i70n68k60a 2172630873422

No, ono bude pro začátek stačit, když lidi pochopí, že je lépe se zdržovat úderných komentářů o věcech, kterým dostatečně nerozumí.

+22/−1
17.2.2016 22:23

J48a73n 77V84e55s85e61l97ý 5434633142971

Ono bude stačit místo urážení argumentovat.

+2/−2
17.2.2016 23:19

J30a63n 96B41u41r51i58a83n 2143379414870

Výkupní cena el. energie je nízká proto, že se na trh dostává spousta "zelené" energie, která má cenu dotovanou.

+4/0
18.2.2016 7:22

V13á45c98l15a54v 39Z53e32l41i72n82k50a 2442460823172

No, ono musí být proti čemu. Když někdo napíše něco takovéhoto, tak je to asi podobně smysluplné, jako přesvědčovat jehovistu o přínosu krevní transfuze. O tom jak politicky protěžované OZE naprosto zdeformovaly ceny elektřiny a celý trh už toho bylo napsáno tolik, že si toho jen těžko šlo nevšimnout.

"Argumentace" pana Nováka silně připomíná scénu z filmu Rozmarné léto. Kdy pan Menzel tam chodí, jako provazochodec po laně a přijde takový starší muž a říká mu, "spadnete Arnoštku, spadnete" a zastřese kotvením stožáru nesoucího lano. Provazochodec stále chodí, chodí a ten dědek třese tím stožárem tak dlouho až jej shodí. A když chudák provazochodec spadne, tak mu říká, vidíte, já jsem vám to říkal. Tady se pomocí dotovaných OZE tak dlouho třáslo dlouhá desetiletí fumgujícím systémem, až se elektroenergetika v podstatě sesypala, protože dnes se nevyplatí postavit žádnou normální elektrárnu. A zelení pošuci teď říkají: "vidíte, my jsme to říkali, že jádro je nekonkurenceschopné". Že na tento vývoj tvrdě doplatíme, tak na to můžete vzít utrejch.

+5/0
18.2.2016 11:30

J35a76r66o20s82l44a29v 33H72e36j28n65a 4157141379

Pane Nováku, víte z čeho se dělá to palivo?

Nepřilétá z vesmíru.

+1/0
18.2.2016 0:03

L21u41k89á80š 19A86d56a52m14e20c 3817653570797

Ten projekt finské jaderné elektrárny je zajímavý v tom, že se na ni složily soukromé průmyslové podniky (proto také levnější a spolehlivější ruské technologie), které si tak chtějí zajistit vlastní zdroj, nezávislý na zvrhlé dotační rádobyekologické politice EU a Finska.

+6/0
17.2.2016 21:43

Z56b96y93n68ě51k 57K37o70ř31í15n67e25k 9754413289202

Spolehlivější ruské technologie?

A na to ste přišel jak? 8-o

+1/0
17.2.2016 22:57

O87n27d37ř44e71j 18M54a65l73ý 3294773333613

Levnější možná je, ale spolehlivější? Na to jste přišel kde?

+1/0
17.2.2016 23:03

J10a10n 78S71a52l26o39m33o96n 4629550101505

Dukovany? Jsou v podstatě celé postavené na Ruské technologii a je to bezesporu nejspolehlivější JE na světě. :-)

Je takové malé tajemství, že když technici z Westinhouse dostali plány Temelína sedli si na zadek a tak bokem jeden z nich pronesl, že to co nám tam hodlají naistalovat je mnohem horší než to co tam je naplánováno. Výsledek asi znáte sám. :-)

0/−3
18.2.2016 7:52

Z20b83y22n92ě20k 24K34o93ř32í64n38e22k 9174473519382

To s tím Westinghousem je pěkná blbost. By mě zajímalo v čem je Dasor lepší jak naistalované prostředky EAGLE, WDPF a koncové stanice od SUN

+2/0
18.2.2016 8:14

J93a31n 78S14a18l30o14m88o53n 4329250881855

Prodávám jak jsem koupil. Spousta kolegů byla u instalace Dukovan. Podrobnosti neznám. :-)

0/−1
18.2.2016 8:26

Z90b63y80n44ě31k 97K69o52ř79í19n63e98k 9664763459492

Ste koupil špatně.

+3/0
18.2.2016 8:35

J58a44n 77S86a94l12o41m75o94n 4419880781325

No co, už to funguje, tak je to snad jedno ne? Nebo vás naštvalo že by naše a ruská technika mohla být srovnatelná, nebo dokonce v něčem lepší než americká? ;-D

0/0
18.2.2016 8:38

Z49b87y98n44ě18k 41K11o57ř77í85n49e81k 9844243229252

v čem byla lepší jak americká? Jediné v čem předčila americkou techniku bylo množství použitého železa.

3 nezávislé systémy s trojitou vnitřní redundací (pro vyloučení jednoduché poruchy) a k tomu jestě jeden systém postavený na jiných prostředcích (pro vyloučení chyby ze společné příčiny) zabraly ani ne polovinu místa původně určené pro ovládací systém DASOR, který nic takového neuměl.

Jediném v čem česká a ruská technika vítězila byla opravdu váha.

Navíc se Westinghouse podílel i na zpracování havarijních postupů, což od rusů nehrozilo.

+1/0
18.2.2016 8:58

P14e51t52r 68F48r93ý86d46e12k 7899871319143

Jaderne elektrarny maji jeden velky problem - tlaci cenu elektriny dolu. Oproti tomu paroplynovy blok se jednoduse odstavi i najede. A to vyhovuje vyrobcum elektriny, dohlidnou na to, aby nebyl prebytek na trhu.

0/0
17.2.2016 21:13

L48i88b18o90r 30B40e31n63á63t58s45k43ý 3912808587371

Je to zatím jediná čistá energie.

+14/−2
17.2.2016 21:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.