Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

PŘEHLED: V Evropě se staví šest jaderných bloků. Stejný počet se plánuje

Finsko, Slovensko, Francie a Bělorusko jsou jediné země, které v současnosti v Evropě budují nové jaderné zdroje. Přibýt by k nim mohly ještě Velká Británie, Maďarsko a Litva. Většina projektů však bojuje s nemalými problémy. Dokonce i ty, které jsou teprve na papíře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15u46r47a52j 95V72á85c90l85a66v21í65k 9699120515216

Stačí si přečíst článek, aby člověk pochopil, že problémy si EU vyrábí sama.

0/0
18.3.2016 9:16

J93a84n 70M15a67l64o29u20š66e16k 3307380938902

Ono je to těžký, stavět v pokřivených evropských podmínkách tak velký projekt, jakým jaderná elektrárna bezesporu je. Britové s Hinkley Point C řekl bych, až neuváženě riskují, Areva zatím nedokázala postavit ani jeden blok s reaktorem EPR bez problémů, krom problémů ve Finsku a Francii se se zpožděním a prodražením potýká taky projekt výstavby reaktorů EPR v Číně. Podobně jako Areva je na tom i Westinghouse s reaktory AP1000, neboť výstavba těchto bloků se také pěkně prodlužuje a prodražuje. Upřímně se Maďarům nedivím, že se domluvili s Rosatomem, který zatím staví oproti konkurentům lépe. I Finové konec konců po fiasku v Olkiluoto nechali výstavbu další elektrárny Rosatomu. Pokud se u nás skutečně bude nový blok v Dukovanech stavět, osobně bych byl pro rovněž zvolit ruské reaktory VVER. Zkušenosti s nimi máme velmi dobré...

+1/0
22.2.2016 16:22

T85o34m48a94s 23T28r49n47k62a 5304218513399

rychle množivé reaktory jsou budoucnost, 100% bezpečnost, nemá smysl přemýšlet nad ničím jiným

solárníma panelama jen bereme životní prostor biosféře

vodníma elektrárnama ničíme ničíme biosféru stejně tak

+2/0
18.2.2016 7:46

P74a43v42e83l 84H56r72a74b84a74l 9795920501262

Současné jaderné reaktory jsou mimořádně ekologické:-). Využijí 4% energie v uranu, 96% tu bude zářit jako odpad desítky tisíc let, účinnost reaktorů je asi 33%, takže se dostáváme na celkovou účinnost 1,3%. Při těch astronomických nákladech, rizicích a že se doposud vůbec neví, jak se definitivně uloží palivo, to může podporovat jen bezdětný úchyl, kterému nezáleží na tom, co tu bude v budoucnu. Jaderné štěpení je určitě energií budoucnosti, ale ne se současnými reaktory.

0/−7
18.2.2016 6:44

O36n84d88ř51e57j 95M94a80l85ý 3274743873323

Ano, současné, ale už existují i moderní, které umí pracovat i s tzv. vyhořelým palivem, takže nebude potřeba ho skladovat tolik. Jinak se podívejte, jak velkou účinnost mají ostatní typy elektráren. ;-D

+4/0
18.2.2016 6:48

P71a55v32e49l 92H26r35a54b76a34l 9315450811312

Účinnost 1,3% je zcela bezkonkurenční, to je několikanásobně horší, než první parní lokomotivy v 18. století.

0/−6
18.2.2016 6:52

Z26b10y58n67ě11k 72K12o22ř62í72n78e63k 9544443939562

Jen jestli to 4% využití paliva není dáno povolením paliva s maximálním obohacením 5% pro civilní využití.

+5/0
18.2.2016 8:07

R24a18d95i33m 11P28o62l35á86š76e25k 9716593599679

Ono je třeba vědět, proti čemu se toto číslo coby účinnost spočítalo.

Protože podle všeho kdyby tak, jak to v původním příspěvku pan Hrabal nadhodil, se počítala účinnost třeba uhelné elektrárny nebo spalovacího motoru, vyšla by nějak 0,00000něco procenta.

+5/0
18.2.2016 8:11

J15a75n 74S77a79l36o58m72o25n 4309590921595

No, myslíte jako pár set kilo "vyhořelého" jaderného paliva za rok oproti stovkám tisíců tun radioaktivního popílku z uhelné elekrárny? A to nepočítám ty exhalace které jdou také do stovek tisíců tun a také s tím, že "vyhořelé palivo" z jednoho typu reaktoru je čerstvým palivem pro jiný typ reaktoru (teoreticky to jde až do čistě neradioaktivních zbytků nebo do nuly). :-)

+5/0
18.2.2016 7:45

R70a38d70i89m 60P30o19l22á49š57e30k 9966473339809

Jak jste na to přišel, že 96 % energie tu bude zářit desítky tisíc let?;-D;-D;-D

Použité jaderné palivo tady bude tak 10 - 20 let. Za tuto dobu se technologie dálkově ovládaných robotů vyvine natolik, že přepracování použitého jaderného paliva zvládne každá trochu větší technologická firma za pár šupů. Stejně jako uzpracování ostatního jaderného odpadu a koncentraci radioaktivních izotopů do zanedbatelně malého objemu.

+2/−1
18.2.2016 7:54

V34á57c40l62a12v 15Z72e87l78i65n23k29a 2652450803132

Ach bože. Proč píšete o věcech, o kterých zjevně nemáte ani páru? Zkykněte si, že rádoby zasvěceně jde kecat o sportu, ženských, autech, ale energetiku a další odborná témata bych doporučoval vynechat.

Vaše žonglování s účinností zcela pomíjím, protože to nemá hlavu ani patu. Nicméně k tomu záření bych poznamenal, že těch 96% právě naopak moc nezáří. To je totiž balastní izotop uranu označovaný jako U238 (podle atomového čísla), kterého je v normálním přírodním uranu přes 99%. Ten současnými reaktory prochází prakticky beze změny. Malá část se jej rozštěpí a malá část přemění na plutonium a další transurany.

To co ve vyhořelém jaderném palivu svítí a dělá nám problémy ona zbývající 4% materiálu. Ten je tvořen dílem přímo produkty štěpení, které jsou sice extrémně radioaktivní, ale jejich aktivita velice rychle klesá během prvních desítek až stovek let. No a ta druhá část jsou tzv. minoritní aktinidy (plutonium, americium, curium). Ty sice zpočátku nezáří tak silně jako produkty štěpení, ale zase vydrží zářit mnohem déle, takže po pár stoletích "přebírají vládu" dá se říci.

Od životního prostředí tedy stačí tvrvale izolovat pouze malý zlomek z celkové hmotnosti vyhořelého paliva, který už nejde žádným způsobem využit v novějších typech jaderných reaktorů. A věřte, že kdyby všechny odpady bylo možné tak pečlivě kontrolovat a skladovat, jako se to dělá s jaderným odpadem, byl by svět hotovým rájem.

+8/0
18.2.2016 11:17

M51i35c12h63a57l 15Z34e20l38e50n54ý 6654273545806

Tato diskuze je vlastne soubojem emoci a rozumu.

Chapu, ze lide, kteri vyrostli v dobe, kdy se neustale strasi atomovymi bombami, maji strach z jadra. Ale jaderna elektrarna ma s jadernou bombou opravdu pramalo spolecneho.

Dalsi naprosto mylna uvaha se tyka obnovitelnych zdroju elektriny. Vitr a slunce, to jsou nejdrazsi a nejmene efektivni zdroje elektriny. Nechapu, ze environmentalistickym fanatikum, kteri jsou jinak ochotni upalit se kvuli drnu pampelisky, nevadi ohavnosti typu poli vetrniku nebo solarnich elektraren. Tato odporna zarizeni devastuji o rad vetsi cast krajiny, nez jaderne elektrarny.

A to vubec nemluvim o ekonomickych faktorech.

Cele to vede k zaveru, ze zeleni noumove jen plni roli uzitecnych idiotu rizenych lobbisty snazicimi se prodat nejake pochybne "ekologicke" technologie.

+12/0
18.2.2016 0:24

J42a12n 76V47e66s88e95l89ý 5544963492901

Mohl byste doložit svá tvrzení ohledně cen nějakými aktuálními daty?

+1/0
18.2.2016 6:01

J34a46n 10S53a76l68o54m77o71n 4449690321295

Těžko se dneska hledají data očištěná od vlivu dotací do OZE. Nicméně stačí pohled na energetickou burzu, kde se vždycky první obchoduje s nejlevnější energií a odhlédne-li od OZE, je nejlevnějším zdrojem opravdu jádro.

+3/0
18.2.2016 7:54

J33a29n 33V61e59s17e70l34ý 5844803262871

Data se dohledat dají. Dosti zajímavou analýzu dělají Lazardi: https://www.lazard.com/perspective/levelized-cost-of-energy-analysis-90/

0/0
18.2.2016 15:10

P96e23t23r 54Š44t57ě66r17b23a 8987731383961

Cena kWh z Dukovan 0,60 Kč; cena z fotovoltaiky 12,90 Kč.... Německo má zatím 25% elektřiny z obnovitelných zdrojů a za poslední rok zaplatilo miliardu € za stabilizaci sítě (v předchozím období to byly desítky miliónů) - tuto částku třeba připočíst k ceně obnovitelných zdrojů.

+3/0
18.2.2016 8:55

J76a96n 72V75e18s96e42l53ý 5284433692721

Tady zase někdo neumí rozlišit mezi provozními náklady (Dukovany) elektrárny s umořenou investicí a cenou včetně umořování investice. U FV se fakticky jen umořuje investice, provozní náklady mají tak 0,10 Kč/kWh. Jo, a ta cena je jak stará? 2005? Něco aktuálnějšího nemáte? Cena panelů jde průběžně dost rychle dolů.

+1/0
18.2.2016 15:15

P38e93t89r 78Š66t49ě65r82b64a 8797541403331

Tak dobře... cena z "neumořeného" Temelína (CAPEX+OPEX) 1 Kč výkupní cena z FV 12,90Kč .... Temelín v případě potřeby přispívá k regulaci soustavy, FV nikoliv a další náklady na regulaci sítě nese spotřebitel. Když je FV tak levná, tak proč ji dotovat???

+1/0
18.2.2016 19:03

J36a86n 13V25e15s33e55l94ý 5644813202971

Když píšu aktuální, tak tím myslím aktuální. Nemyslím tím ceny roku 2000 (Temelín) ani ceny roku 2005 (fotovoltaika).

Fotovoltaika samozřejmě k regulaci soustavy přispívá, přikazuje jí to technická norma (povinnosti odpojit se při frekvenci sítě vyšší než 50,2 Hz). Dělá to povinně a zadarmo. To, že se nezapojuje do trhu frekvenční regulace má svůj důvod - diskriminační chování ERÚ a jeho nařízení, které jim fakticky zamezuje přístup na trh. Jinde ve světě jsou větrné a fotovoltaické elektrárny běžně pro tyhle funkce využívány.

+1/−2
19.2.2016 7:26

P57e75t82r 83Š43t77ě78r53b80a 8167621763381

Tak prosím Ty ceny napište Vy, když je tak dobře znáte ... Za tu miliardu € v Německu na stabilizaci sítě mohou jaderky nebo větrné elektrárny? kam ji započítáte?

+1/0
19.2.2016 9:17

P56e59t17r 54Š41t96ě51r41b52a 8817191393381

Tak prosím Ty ceny napište Vy, když je tak dobře znáte ... Za tu miliardu € v Německu na stabilizaci sítě mohou jaderky nebo větrné elektrárny? kam ji započítáte?

0/−1
19.2.2016 9:17

P23a20v23e77l 72S22o78v80i18č72k81a 4986308115752

Stabilizaci sítě OZE (natož FVE) určitě neprovádějí. Naopak zákon ukládá energii z OZE odebírat přednostně, jinak přichází sankce za neodebranou energii. Toto platí i v situaci, kdy se to nehodí a v obdobích nadbytku energie, kdy musí třeba právě Temelín snižovat svůj výkon, aby se síť nerozhodila, jelikož nemáme dostatek PVE a jiných vhodných elektráren na kompenzaci. Toto způsobuje i jinak nelogické záporné ceny elektřiny, které se občas objeví na burze.

Naopak v době nedostatku výkonu musí nabíhat i uhelné elektrárny, které jsou jinak v pohotovosti a pálí uhlí naprázdno, aby vykryly mráček nad FVE polem nebo bezvětří.

To co jste uvedl že udává norma není samo o sobě regulace, nýbrž jen bezpečnostní ustanovení, aby dispečeři měli v případě hrozícího blackoutu právo k odpojení problematických zdrojů.

+2/0
19.2.2016 18:12

R86a51d30i34m 36P85o58l72á47š50e32k 9846673659159

Ono jim to bude vadit až v další generaci.

Je totiž velice obtížné přiznat , že se po desítky let dělaly chyby a tomu živottnímu prostředí, které se údajně má chránit, se naopak škodilo. A pro ideologické hnutí,. jako jsou zelení, by to byl úplný polibek smrti, protože všichni jejich papaláši a politici jsou nahoře na postech, které jim přinášejí moc a peníze, jen díky těmto lžím a demagogii. Pokud by toto přiznali, žřejmě by se všichni propadli až úplně dolů na nevolitelná místa a to doživotně.

A zelený průmysl, jako je OZE a spousta dalších projektů by okamžitě ztratil politickou podporu, následovalo by okamžitě ukončení dotování a to by znamenalo téměř okamžitý ekonomický krach těchto projektů.

Proto tato generace takzvaných "ochránců životního prostředí" dožije, aniž by přiznala chybu.

To čeká až na tu příští mladou generaci.

+1/0
18.2.2016 8:03

J93a73n 53J15e64m68e39l13k42a 1505960

A kde je v ČR postavený nějaký sklad. U Fukušimi se ukázalo, že není zcela nejlepší skladovat palivo u reaktoru v bazénu. Otázka, co elektrárna a konflikt. Falšování snímků taky nebyl zrovna dobrý signál.

+1/−4
17.2.2016 22:49

Z56b47y86n34ě54k 21K95o75ř53í10n61e84k 9134513639462

Jeden v Temelíně a jeden v Dukovanech.

+5/0
17.2.2016 22:58

J74a37n 49F36r20o24l13í78k 6186550255454

Ve Fukušimě se ukázalo, že není radno mít záložní chladící zdroje v úrovni mořské hladiny. Únik radioaktivity vznikl po přehřátí chladící vody a vypouštění přetlaku obsahujícího plynný vodík pod střechu nad kontejmentem také nebylo šťastné řešení, když vodíkové exploze rozmetaly tyto lehké nástavby a trosky popadaly do Vámí zmíněných bazénů. Ovšem samotné poškozené bazény nebyly žádným zdrojem radioaktivity. Tím byly vodíkové výbuchy. Naštěstí obsahovaly hlavně radioaktivní jod s poločasem rozpadu 8 dní a cesium 137 s poločasem 30 roků takže největší zamoření rychle klesalo.

+4/0
18.2.2016 1:49

J16a57n 47V86e83s38e39l20ý 5854233942211

Dost drahá zkušenost.

+1/0
18.2.2016 6:02

Z88b91y22n14ě41k 87K49o62ř10í31n63e75k 9914233859412

A ta tsunami, která všechno způsobila byla levná záležitost?

+1/0
18.2.2016 8:08

J44a18n 26S98a94l59o68m95o61n 4739100731225

"Vyhořelé" palivo se vždycky prvních pět, až deset let, skladuje přímo u reaktoru v bazénu, protože je na přeložení do kontejnerů CASTOR příliš horké.

+1/0
18.2.2016 7:47

P53a60v61e41l 38S47o28v12i97č46k29a 4156618455842

Fukushimu by lidstvo nemělo ignorovat, ale je to poučení především pro Japonce a ostatní země, kteří staví jaderné elektrárny u pobřeží a ještě v seismicky aktivní oblasti. Jestli někdy dorazí tsunami do Dukovan, tak bude mít Evropa jiné problémy než jaderné elektrárny.

0/0
19.2.2016 18:14

J93a70r93o69s52l96a74v 77Š96t95r25e38i32t 4253514660873

Rychle jaderné reaktory, za chvíli to budou přestavovat na fúzní :-D

+1/−1
17.2.2016 22:45

O74n49d56ř69e11j 44M63a74l66ý 3394463703953

To si ještě nějaký pátek počkáte. Zatím se podařilo udržet termojadernou fúzi jen po dobu kolem jedné minuty. To tu budeme mít dřív první tzv. rychlé reaktory, které budou umět zpracovat i vyhořelé jaderné palivo.

+1/0
17.2.2016 22:55

J92a43n 24S83a12l90o79m39o31n 4259780821645

ITER má mnoho problémů a financování rozhodně není tím nejmenším, takže to potrvá ještě hodně dlouho.

+2/0
18.2.2016 7:50

M45i22c18h94a86l 55N78o41v39á22k 4875243917363

Kdy lidi pochopí, že jaderná energie není čistá. Vyhořelé palivo bude zamořovat Zemi ještě miliony let.

Každý trochu schopný počtář si může spočítat, že při současných rekordních nízkých cenách el. energie se ani jedna z uvedených elektráren NIKDY nezaplatí. A to dokonce i případě, že elektřina zdraží na trojnásobek.

+1/−14
17.2.2016 21:56

V40á94c84l67a37v 16Z10e12l81i24n48k23a 2602860573532

No, ono bude pro začátek stačit, když lidi pochopí, že je lépe se zdržovat úderných komentářů o věcech, kterým dostatečně nerozumí.

+22/−1
17.2.2016 22:23

J34a76n 86V46e97s50e66l71ý 5514903912631

Ono bude stačit místo urážení argumentovat.

+2/−2
17.2.2016 23:19

J63a30n 35B68u19r63i49a44n 2453579514750

Výkupní cena el. energie je nízká proto, že se na trh dostává spousta "zelené" energie, která má cenu dotovanou.

+4/0
18.2.2016 7:22

V63á42c40l92a56v 72Z93e90l83i84n87k21a 2372550383882

No, ono musí být proti čemu. Když někdo napíše něco takovéhoto, tak je to asi podobně smysluplné, jako přesvědčovat jehovistu o přínosu krevní transfuze. O tom jak politicky protěžované OZE naprosto zdeformovaly ceny elektřiny a celý trh už toho bylo napsáno tolik, že si toho jen těžko šlo nevšimnout.

"Argumentace" pana Nováka silně připomíná scénu z filmu Rozmarné léto. Kdy pan Menzel tam chodí, jako provazochodec po laně a přijde takový starší muž a říká mu, "spadnete Arnoštku, spadnete" a zastřese kotvením stožáru nesoucího lano. Provazochodec stále chodí, chodí a ten dědek třese tím stožárem tak dlouho až jej shodí. A když chudák provazochodec spadne, tak mu říká, vidíte, já jsem vám to říkal. Tady se pomocí dotovaných OZE tak dlouho třáslo dlouhá desetiletí fumgujícím systémem, až se elektroenergetika v podstatě sesypala, protože dnes se nevyplatí postavit žádnou normální elektrárnu. A zelení pošuci teď říkají: "vidíte, my jsme to říkali, že jádro je nekonkurenceschopné". Že na tento vývoj tvrdě doplatíme, tak na to můžete vzít utrejch.

+5/0
18.2.2016 11:30

J37a23r25o46s24l46a48v 60H88e79j13n96a 4477221189

Pane Nováku, víte z čeho se dělá to palivo?

Nepřilétá z vesmíru.

+1/0
18.2.2016 0:03

L75u35k20á81š 64A20d72a25m78e95c 3107783770427

Ten projekt finské jaderné elektrárny je zajímavý v tom, že se na ni složily soukromé průmyslové podniky (proto také levnější a spolehlivější ruské technologie), které si tak chtějí zajistit vlastní zdroj, nezávislý na zvrhlé dotační rádobyekologické politice EU a Finska.

+6/0
17.2.2016 21:43

Z23b41y63n35ě59k 16K31o42ř15í61n27e93k 9784143759682

Spolehlivější ruské technologie?

A na to ste přišel jak? 8-o

+1/0
17.2.2016 22:57

O95n53d71ř76e21j 85M27a73l72ý 3784643973453

Levnější možná je, ale spolehlivější? Na to jste přišel kde?

+1/0
17.2.2016 23:03

J49a24n 66S69a28l74o48m49o71n 4869150851435

Dukovany? Jsou v podstatě celé postavené na Ruské technologii a je to bezesporu nejspolehlivější JE na světě. :-)

Je takové malé tajemství, že když technici z Westinhouse dostali plány Temelína sedli si na zadek a tak bokem jeden z nich pronesl, že to co nám tam hodlají naistalovat je mnohem horší než to co tam je naplánováno. Výsledek asi znáte sám. :-)

0/−3
18.2.2016 7:52

Z30b57y64n69ě40k 67K48o19ř10í55n17e11k 9304373239892

To s tím Westinghousem je pěkná blbost. By mě zajímalo v čem je Dasor lepší jak naistalované prostředky EAGLE, WDPF a koncové stanice od SUN

+2/0
18.2.2016 8:14

J61a80n 50S32a95l64o47m59o34n 4599390371285

Prodávám jak jsem koupil. Spousta kolegů byla u instalace Dukovan. Podrobnosti neznám. :-)

0/−1
18.2.2016 8:26

Z34b65y65n89ě76k 64K68o18ř12í47n96e59k 9354493679592

Ste koupil špatně.

+3/0
18.2.2016 8:35

J68a96n 46S34a59l20o16m63o63n 4479640201145

No co, už to funguje, tak je to snad jedno ne? Nebo vás naštvalo že by naše a ruská technika mohla být srovnatelná, nebo dokonce v něčem lepší než americká? ;-D

0/0
18.2.2016 8:38

Z45b80y38n20ě90k 74K88o50ř20í52n72e54k 9804583429532

v čem byla lepší jak americká? Jediné v čem předčila americkou techniku bylo množství použitého železa.

3 nezávislé systémy s trojitou vnitřní redundací (pro vyloučení jednoduché poruchy) a k tomu jestě jeden systém postavený na jiných prostředcích (pro vyloučení chyby ze společné příčiny) zabraly ani ne polovinu místa původně určené pro ovládací systém DASOR, který nic takového neuměl.

Jediném v čem česká a ruská technika vítězila byla opravdu váha.

Navíc se Westinghouse podílel i na zpracování havarijních postupů, což od rusů nehrozilo.

+1/0
18.2.2016 8:58

P72e69t25r 78F10r64ý61d91e13k 7689241599113

Jaderne elektrarny maji jeden velky problem - tlaci cenu elektriny dolu. Oproti tomu paroplynovy blok se jednoduse odstavi i najede. A to vyhovuje vyrobcum elektriny, dohlidnou na to, aby nebyl prebytek na trhu.

0/0
17.2.2016 21:13

L36i39b10o58r 13B65e66n67á49t44s73k77ý 3182578547731

Je to zatím jediná čistá energie.

+14/−2
17.2.2016 21:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.