Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Místo oblíbené hry s dávkami na děti se raději zaměřme na platy

Vlády rády zvyšují dávky i daňové slevy na děti, aby byly populární. Ano, potřebujeme zajistit rodiny. Ale lepší by bylo pracovat na tom, aby se lidem zvýšily mzdy. Dávky na děti vzbuzují otázku spravedlnosti už od druhé světové války, píše finanční analytik a popularizátor ekonomie Aleš Michl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I56v76o 40P59a79t74t40a 9652630692190

Pan účetní a bankéř vidí jen peníze, protože dítě nemají ekonomové ve svém portfoliu. Tuhle problematiku může objasnit jen sociálně ekonomický rozbor. Pokud si přečtete následující přednášku, zjistíte, jaký příšerný binec udělali v našem zákonodárství ekonomové tím, že v 90. letech převzali předpisy EU. Také se dozvíte jak z toho ven (!). Více na adrese: http://slideplayer.cz/slide/2628016/

0/0
19.3.2016 0:02

M90a12r67t26i77n 36R31u97z61i19c52k70a 1282708656647

Konecne to nekdo napsal...

Akorat zapomel na to, ze vsechny ty davky zamestnavaji hrromady uredniku a zvysuji dane...

Ted jenom, aby nekdo navrhl tenhle nesmyslny system zmenit tak, aby se lidem vyplatilo pracovat a zajistit rodinu. Proti sleve z dani nebo pojisteni nic nemam pro rodiny, ktere se dostanou do spatne situace...

0/0
15.3.2016 10:50

T44o14m10a42s 75V50a74r45g67a 1125394486525

Sorry, ale ten apel z nadpisu je příšerně nekonkrétní.

+1/0
14.3.2016 13:38

V42a21c85l54a61v 42M63e62d62e13k 5881102285755

Stejně mě pořád fascinuje, jak ti nemakačenkové (obvykle s nepříliš vysokým vzděláním) dokážou vždy najít v zákonech takové skuliny, které smysl zákona obrátí naruby. Smyslem daňového bonusu mělo být, aby se vyplatilo pracovat i lidem s nízkými příjmy a hodně dětmi, a nakonec z toho vyplynul úplný opak.

+1/0
12.3.2016 18:02

K52a85r57e68l 92J24a39n35í65k 9308922685254

Článek předkládá zajímavou úvahu, těžko s ní polemizovat.

Jen bych doplnil, že "sleva na dani z příjmu na dítě" není dávkou, nýbrž neumělým pokusem napravit daňovou diskriminaci rodin. Zatímco bezdětná dvoučlenná rodina si příjmy rozepisuje před zdaněním na dvě osoby, pětičlenná rovněž na dvě.

+3/0
12.3.2016 12:22

J66o10s24e47f 87B77r64o49ž32e97k 7183855172131

Té poslední větě nějak nerozumím - podle mě každý uvádí do daňového přiznání to co on sám vydělal. A pokud někoho živí, tak si odečítá z daňového základu nezdanitelnou dávku nejen na sebe, ale ještě i za něj - bez ohledu na počet lidí v rodině. Nebo že bych žil v jiném státě a podával daňové přiznání někde jinde?

+1/0
12.3.2016 13:19

K12a41r25e98l 24J10a96n88í87k 9978192255194

Nerozumíte nebo nechcete rozumět?

Pokud rodina o dvou lidech vydělá 100K, ten příjem se "rozepisuje" (nepřesné, vím) mezi dva a odečítají se dva nezdanitelní základy.

Pokud totéž vydělá pětičlenná rodina, měla by odepisovat pět nezdanitelných základů a má-li mít progrese nějaký solidární smysl (a nikoliv být trestem za vysokou mzdu), tak by měl příjem být daněn sazbou odpovídající těmto nižším příjmům. Tohle by řešily daňová přiznání na rodinu, která by děti zohledňovaly. A nebylo by třeba nějakých odpisů na děti...

+1/−1
12.3.2016 15:23

J27o76s90e92f 84B45r74o63ž48e25k 7253205452781

Pořád tomu nerozumím. Jeden vydělá milion, druhý 350 tisíc (roční příjem). Každý si odečte od sebe základ za sebe. Kde je nějaké rozepisování?

0/0
12.3.2016 18:00

V52a54c76l70a61v 89M22e97d20e65k 5161912715365

Pokud takhle vyplňujete daňové přiznání, tak to děláte opravdu blbě. Žádná odečítatelná položka (která se odečítala od daňového základu) už mnoho let neexistuje, dnes máme slevu na dani, která se odečítá přímo od vypočtené daně, a když se dostane daň do záporné hodnoty, platí stát vám.

0/0
12.3.2016 17:51

J78o11s15e32f 77B60r86o58ž39e22k 7713205522631

Jo, fakt že se na osoby odečítá až z daně. Máte pravdu.

0/0
12.3.2016 18:06

J86o25s14e63f 44L57a52n22z 8265461284138

Celý systém dávek je špatný- dávky stejně jako dotace křiví ekonomiku a pokud stát někomu něco dává tak pouze z toho co jiným sebral (nezanedbatelnou režii spojenou s přerozdělováním pomíjím) ! Nejsem proti "sociálnímu polštáři" pro ty ,co se skutečně ocitnou v kritických životních situacích , ale tam by to mělo skončit. Faktem je , že za cca 20 let si stát vytvořil ve společnosti skupinu lidí co žijí stylem "MÁM NÁROK" na rozdíl od logického " SNAŽÍM SE , tedy mám se..."

Mám nájemníky ,dnes už všichni plnoletí - od cca r.2000 rodiče nepracovali a nyní i děti nepracují a ona rodina žila a žije z dávek. A nijak nestrádají , i auto jim stát loni zaplatil. Je veřejným tajemstvím , že jim to částečně umožňuje zdr.postižení jednoho syna , kdy tento je pro úřady invalidní , odkázaný na vozíček a asistenci , což mu ale nijak fyzicky nebrání vzít míč a jít s kamarády hrát fotbálek. Takže sociálka jim platí de facto všechno a jejich jedinou starostí je v požadovaném termínu doložit potřebné papíry na příslušné místo. Značný rozdíl proti nám všem , co musíme ráno vstávat do práce- že? Abych nebyl za nesociálního netvora: zpočátku jsem měl "cukání" - když jsou sociální případ" jim nějak pomoci , naštěstí jsem do problematiky a skutečného stavu pronikl dřív než bych udělal nějaký neuvážený krok.

+5/0
12.3.2016 7:19
Foto

R20o17m21a83n 10K23o19z95e61l 4437916463594

No zde v diskuzi se dočtete, konkrétně od p. Strnada, že to s těmi dávkami zas takové není.

http://zlin.idnes.cz/urad-prace-pomuze-starsim-lidem-bez-zamestnani-fl7-/zlin-zpravy.aspx?c=A160311_2231671_zlin-zpravy_ras

0/0
12.3.2016 14:36

M58a30r22t41i14n 59S18e35d35o81n15a 2115706446289

V socialnich davkach problem v CR nevidim, spise v nizke minimalni mzde ktera neni motivujici a neda se z ni uzivit, natoz zalozit rodina. Podpora socialne slabsich ma smysl, postaci opustit Evropu (USA, Afrika, Asie) kde je videt na ulici jak se blbe zije bez podpory statu, casto je i vyssi kriminalita.

Pokud jsou otazky ohledne administrativy, levne reseni existuje, platit nejakou castku vsem obcanum bez ohledu na prijem (zavedeno ve Svycarsku, casti Kanady a Finsku).

+1/−1
12.3.2016 17:33

J24o61s64e85f 28T66r53ö74g73l 8389982626246

Autor se nepochybně hluboce mýlí. Smyslem všech těchto ekonomických nástrojů je zvýšení porodnosti a zastavení (zpomalení) nežádoucích demografických změn, tj. stárnutí a vymírání populace. Paradoxně státy s vyšší ekonomickou úrovní jsou na tom s porodností a stárnutím populace ještě hůř než my - Německo, Švédsko, Británie a to v těchto zemích ještě demografický vývoj zpomalují přistěhovalci. Vyšší plat dává více možností "užívat si" a to následně vede k odkládání dětí do pozdnějšího věku. Zároveň to vytváří vyšší tlak na úspěch i u žen, takže opět nejprve kariéra (a majetek) a pak teprve děti (když se povedou). A navíc společnost tento vývoj uznává jako přirozený a ženu, která se rozhodne být "v domácnosti" a starat se o děti, považuje okolí v podstatě za druhořadou, neemancipovanou nebo za flákačku, která se nechá živit partnerem. V jiném článku se vyčítá Tureckému prezidentovi, že řekl, že hlavním úlohou ženy je mateřství. Erdogan je poněkud fundamentalista, ale v tomto má nepochybně pravdu. Každý živý organismus má hlavní smysl života se rozmnožit, jen "bohatí" Evropané se ho dobrovolně vzdávají a v podstatě vymírají. To není dobrá cesta, která se dříve nebo později vymstí a i ikdyž si o naší vládě myslím svoje, tyto kroky jsou jednoznačně dobré. Když se vymýtí podvody, je cílení na pracující jednoznačně nejlepší, v článku zmíněná rodina se 7 dětmi a 40 000 měsíčně je extrém, rozhodně se nejedná o materiálně "bohatý" život, byť rodinné hodnoty to možná vykompenzují.

+2/−2
12.3.2016 0:02

J90o30s93e77f 54B15r24o44ž20e18k 7653375922771

Bohužel to co je uvedené v článku není extrém - ale velmi častý stav u takto četných rodin. Nikdo samozřejmě nepracuje a jen chodí pro příjem, který je vyšší, než má standardní průměrná rodina (v čistém).

0/−1
12.3.2016 13:26

K37a11r19e23l 65J93a94n43í96k 9568732785154

má-li dojít k zastavení demografického poklesu kvůli udržení poměru pracující/nepracující, nemá smysl podporovat takové rodiny, které již svým příkladem vychovávají další parazity na systému.

Takže zrušit či omezit přídavky na děti a dorovnání životního minima, naopak posílit daňové slevy na děti či je nahradit transparentním rodinným daňovým přiznáním, kde děti budou figurovat jako rovnocenný člen, mezi něhož se celkový příjem rozpočítává.

+1/0
12.3.2016 15:26

J82o56s82e42f 50T45r27ö14g40l 8149592956566

Samozřejmě. Ale to je právě to, co se děje - zvyšují se daňové odpočty a peníze tak zůstanou pracujícím.

0/0
12.3.2016 17:54

L98u17b16o95š 36C91h50l39u52m65s60k72ý 2140675798925

Ten Michl, ekonom, mě přivádí do rozpaků. On staví na stejnou úroveň dávky a daňové slevy. Ano, při současném dávkovém systému se skutečně některým lidem (a je jich hodně) nevyplatí pracovat, protože nedosáhnou mzdy, která by se projevila na celkové výši jejich příjmů. Ovšem daňová sleva na dítě je přece pro ty, jejichž příjem nestojí na dávkách, zvýšením mzdy.

+3/0
11.3.2016 23:15

J73o30s97e49f 32B67r60o77ž66e30k 7203885462331

Myslím, že princip jak "vycucat" na daňových slevách peníze z nás pracujících pomocí tzv. daňových bonusů popsal p. Michl dostatečně.

0/0
12.3.2016 11:06

F50i23l65i65p 85S87i47r70o64t32e49k 9622269942201

Zrušit dávky a vše řešit jen slevou na dani a je po problému se všemi parazity.

+3/0
11.3.2016 23:11

J37o82s64e34f 40B20r16o20ž72e88k 7473395482751

Ale nejprve zrušit daňové bonusy.

0/−1
12.3.2016 11:26

K25a13r13e15l 11L51i93š16k27a 7786423317181

Nejsou to žádné dávky ale slevy na dani. To je možná pro někoho malý ale ve skutečnosti zásadní rozdíl.

+4/−1
11.3.2016 22:53

J96o57s85e15f 71B50r49o83ž64e85k 7573355272391

Pokud existují tzv. daňové bonusy, tak to jsou pro mnoho lidí opět jen a jen dávky.

0/−1
12.3.2016 11:07

K49a76r28e56l 48J71a55n60í28k 9448602745114

Přiznejme ale, že tam, kde je bonus vyplácen k platu, nedemotivuje pracovat a stát nejspíše vybere totéž na zdravotním a sociálním zpět. Což je obrovský rozdíl mezi ním a čistými dávkami.

+1/0
12.3.2016 15:27

J13o20s13e32f 12B31r23o57ž33e67k 7263955882641

Myslím, že to p. Michl popsal dost jasně. Není nutné pracovat. Vykázat fiktivní příjem (nájem) a už se dávky (bonusy) sypou.

0/0
12.3.2016 18:10

F20i39l54i76p 87N70a12v26r87á69t39i69l 2757560773234

Nezávisle na podpoře rodin bych byl pro zrušení daně ze mzdy. Půlka lidí stejně hákuje pro stát, takže se jen přelejvaj peníze. A ten zbytek to podle mě nevytrhne.

Dost možná by se vělká část vrátila formou (třeba i zvýšení) DPH nebo snížení vyplácení dávek. Přijde mi lepší danit spotřebu než práci.

+5/0
11.3.2016 21:30
Foto

J34a40r70o47s39l79a41v 82H36a22l68u16z80a 2596314679838

Příjmy jdou zvednout i bez toho, aby vám přidal zaměstnavatel. Ten, kdo vás obírá o peníze. je stát (v článku je napsáno, že vám je za práci stát dá, ale on vám jen méně vezme !!). A obírá vás proto, aby je nehospodárně vynaložil na ty co nechtějí pracovat. Řešením jsou např. dávky vázané na společensky prospěšné práce (tato místa může vytvářet obec). Dobrý případ byl teď v Přerově, kde se jeden nezaměstnaný přiznal, že si bokem přijde na 14 čistého, kdyby musel strávit nějaký čas prací pro obec, jak mu nabízeli, nemohl by si přivydělat jinde. Stát tvoří někdy zákony s dobrým úmyslem, ale potom by ty zákony měl někdo zhodnotit z druhé strany - jak je lze zneužít a udělat v nich náležité změny. Dokážete si představit, kolik by musel otec rodiny z výměny manželek (7 dětí) brát hrubého, aby se mu vyplatilo pracovat, nebo kolik hodin by musel odpracovat za současný minimální plat? Hrubého jako vysokoškolák s praxí a hodin tolik, že by mu ani těch 24 hodin denně včetně sobot a nedělí nestačilo.

+8/−1
11.3.2016 20:23

Z60b25y16n51ě55k 89H71o83l24í50k 1737617365730

Aleš je dobrejR^

0/0
11.3.2016 19:10

A44l44e98n37a 55V57e58s84e78l55á 3283641285648

No, až na ten detail, že dává dohromady dávky a slevy na dani a nerozlišuje pojmy "plat" a "mzda" (jo, v běžné řeči se to často zaměňuje, ale u ekonoma?), tak možná dobrej je.

+1/0
12.3.2016 14:06

R30i66c65h11a55r19d 59V50a36c66e44k 5671858332888

Pokud stát chce, aby si ti, co pracují, zakládali rodiny, tak musí zajistit, aby se před bezdětnými kolegy necítili jako žebráci. A pokud zároveň nechce podporovat pořizování si dětí jako zdroje příjmu, tak sleva na dani z příjmu je ideální způsob.

+15/−1
11.3.2016 18:57

E16v78a 56H61u76r34t17o53v14a 9724196986818

Sleva na dani je jeden ideální způsob a další způsob, který by výborně fungoval je nevyplácet dávky na děti nepracujícím.

+5/0
11.3.2016 21:11

J69i86r85i 37A35n51d27e57r48l27e 8522750327

Asi jsem fakt už jiná generace. Ženil jsem se v 21 a ve 22 jsme měli dítě a věřte tomu, že jsme opravdu neřešili jestli za dítě dostaneme nějaké přídavky (tedy přišly vhod s mým tehdejším platem 2500,-).

+1/0
12.3.2016 0:08

J18o76s63e69f 68B34r69o77ž98e98k 7663875932571

Obdobně, akorát že můj nástupní plat vysokoškoláka (v 23 letech) byl 1700,-. A dávky? Nikdy žádné, jen těch 90 Kč přídavků na dítě.

0/0
12.3.2016 11:10

J76o61s92e91f 56B37r89o63ž49e39k 7193255682741

"Stát" nic nechce. To jen pár politiků snažících se o zvolení rozhazuje peníze ostatních.

Neexistuje žádný důvod, proč se snažit o nějakou populační explozi. Je to právě naopak, počet lidí je potřeba snížit (globálně). Jinak dojde ke katastrofě - její začátek možná právě vidíme - pomalu ale jistě se války a lidi před nima utíkající už k nám blíží.

0/−1
12.3.2016 11:26

R49i87c36h79a38r67d 57V52a83c44e47k 5481308812698

Současný stav je takový, že existuje skupina, která zažívá populační explozi a druhá skupina, která vymírá. Přitom náhodou je to tak, že ta vymírající tvoří valnou část hodnot. Pokud se do tohoto trendu stát rozhodne nezasahovat, už i mladší ročníky se dožijí stavu, že práceochotná menšina se nebude schopná postarat o práceseštítící většinu.

+1/0
12.3.2016 12:00

J30o97s42e76f 74B64r64o56ž70e25k 7853685672461

Aha a opět ten "stát". Kdo to je???

Nemáte pravdu ale naprosto v ničem. Měl byste zkusit trochu cestovat po světě a dívat se, jak to opravdu vypadá.

Práceochotných a práceschopných je hodně a to v podstatě kdekoliv. Mnohem méně je těch, kdo dokáží smysluplnou práci vymyslet, zorganizovat a následně její výsledek uplatnit. A tihle lidé se určitě nebudou rodit na pokyn toho vašeho "státu", politika ve smyslu dávky za děti vede naopak k růstu počtu těch práceseštítících.

A právě země, ze kterých lidé odchází, se s nimi zrovna moc nemazlí a platí platí tam to staré české - Kdo nepracuje ať nejí (aneb "Bez práce nejsou koláče").

0/−1
12.3.2016 13:16

O54n53d10ř59e30j 88Š72r29u37b29a46ř 1155911275546

problem je, ze vyssi platy dostanou i bezdetni, kteri nepodporuji budoucnost statu.

+2/−6
11.3.2016 18:55

P53a35v54e29l 43S51l95a41d50o13v19n91í27k 6217923697986

Platy ano, ale slevy na děti ne. Na druhou stranu, i bezdětný může být pro stát užitečnější než ti s dětmi. Záleží případ od případu.

+8/−1
11.3.2016 19:06

V20l96a39s43t87i27m40i19l 50S91v78o95b71o81d46a 7203138445694

Od Michla už nic nečtu - v OVM se předvedl jako typický pseudo ekonom, od té doby mě Michl nezajímá!

+1/−1
11.3.2016 18:42

P65a35v26e50l 22S13l95a50d37o71v61n35í67k 6297353177626

Měly by se zvednout platy při současném zachování či mírném snížení sociálních dávek tak, aby se vyplatilo pracovat. Pak dojde i ke zvýšení inflace a ČNB bude spokojená a bude moci přestat okrádat úspory. Minimální mzda by se měla pohybovat na 50% průměrné mzdy. Daňový bonus je nesmysl. Když někomu vyjde, měl by se spokojit s tím, že neplatí žádnou daň z příjmů.

0/0
11.3.2016 18:36

P82a66v35e93l 44S78o50b71o10t68k67a 5650984

Dávky nejsou milodary, ale pud sebezáchovy - aby nás na ulici nepřepadávali hladoví (a nemocní) spoluobčané.

A už dnes jsou velice nízké.

Spíš se ptejte jak je možné, že v Německu je při 4x vyšší průměrné mzdě, resp. při min. 3x vyšších průměrných nákladech práce nižší nezaměstnanost než v ČR.

Jsou Němci opravdu chytřejší a pracovitější, nebo jsou naopak Češi systematicky okrádnáni (německými vlastníky českých firem)???

+2/−1
11.3.2016 18:49

P88a81v50e36l 43S82l69a83d36o47v47n89í68k 6577243347596

Mzda ve státě je politické rozhodnutí. Když bude vláda platit své zaměstnance srovnatelně podle produktivity práce např. Německa, budou se muset rychle přidat i soukromé firmy. Současné sociální dávky jsou na přijatelné úrovni na pohodlné bytí. Lidem se nesmí vyplatit válet se doma, když za práci budou mít více než v dávkách.

+1/0
11.3.2016 18:54

P69a64v29e63l 52S77o50b34o85t83k53a 5490534

naopak, lidem se musí vyplatit chodit do práce - pokud od minimální mzdy odečtete náklady na oblečení a dopravu a stravu v práci a dostanete se pod životní minimum tak pochopitelně že se lidé chovají ekonomicky.

+3/0
11.3.2016 18:55

P44a39v50e48l 88S20l98a33d45o65v32n35í45k 6297443357866

To jsme se nepochopili - ano, lidem se musí vyplatit chodit do práce. Cesta vlády s razantním zvyšováním minimální mzdy se mi líbí. bylo by dobré ponechat ji plovoucí podle průměrné mzdy.. Osobně si myslím, že když zaměstnavatel nyní za práci odměňuje zaměstnance méně jak 15 000 Kč hrubého, měl by si tu práci buď udělat sám nebo takové podnikání zabalit.

+5/0
11.3.2016 19:01

J64o26s22e39f 14B47r12o55ž21e41k 7253495592381

Nejsem proti zvyšování minimální mzdy - jenže pes je zakopaný v tom, že jsou na ni navázány právě ta dávky. Zvýšení minimální mzdy znamená tedy automaticky zvýšení dávek. A to je problém. Je potřeba nejprve zrušit tenhle nesmysl a pak je možné minimální mzdu zvýšit i razantně.

+1/0
12.3.2016 13:24

A29l40o91i17s 95J51i78n46d25r10a 9230134427935

Stat, ktery se nehodla aktivne starat a podporit budouci generaci a ty, kteri tuto generaci plodi a staraji se o ni je totalne k nicemu a zakonite zanikne.

+1/0
11.3.2016 18:28

P27a33v42e25l 47S31o67b40o20t49k95a 5370944

Cílem je nahradit původní obyvatelstvo Evropy levnějšími, pracovitějšími a skromnějšími národy.

Zkuste se na to podívat z tohoto úhlu - a pak se spousta věcí vyjasní.

I to, proč je to kupodivu problémem celé EU a ne jen některých zemí

I to prtoč bylo v ČR zrušené společné zdanění manželů, proč jsou omezeny přídavky výší příjmů, proč živnostníci s paušálem ani ti kdo mají malé příjmy (pod 60 000 ročně) nedostanou bonus, proč se uvažuje o zavedení školného,....

0/−2
11.3.2016 18:33

P36a57v94e58l 73S17l46a90d43o38v32n92í55k 6497493257986

Souhlasím, že původní myšlenkou současné migrační vlny bylo dostat do Evropy levnou pracovní sílu. Jenže vyznavači islámu nemají zrovna dobrou pověst, co se týče pracovitosti. To měli raději zkusit přesídlit Číňany nebo Vietnamce.

+2/−1
11.3.2016 18:58

P35a70v53e83l 31S77o26b76o28t90k96a 5180904

To zkuste říct v Německu že jsou Turci líní.

Vysmáli by se Vám.

Hotely, restaurace - kuchyně, nádobí, uklízečky.... Muslimové (tj. Turci) jsou v Německu velmi významnou pracovní silou.

+2/0
11.3.2016 19:33

P94a79v11e24l 31S50l65a36d16o66v50n60í88k 6107483687966

Ano, ale ti Turci tam přišli v jiné době. Jestli se chtěli uživit, museli se snažit. Ti, co tam jdou nyní, se buď nepřetrhnou nebo nejsou kvalifikovaní. Ale co vidím v médiích, oni se těší hlavně na sociální systém.

+1/−1
11.3.2016 19:37







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.