Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Místo oblíbené hry s dávkami na děti se raději zaměřme na platy

Vlády rády zvyšují dávky i daňové slevy na děti, aby byly populární. Ano, potřebujeme zajistit rodiny. Ale lepší by bylo pracovat na tom, aby se lidem zvýšily mzdy. Dávky na děti vzbuzují otázku spravedlnosti už od druhé světové války, píše finanční analytik a popularizátor ekonomie Aleš Michl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I14v50o 24P79a59t72t77a 9462460792580

Pan účetní a bankéř vidí jen peníze, protože dítě nemají ekonomové ve svém portfoliu. Tuhle problematiku může objasnit jen sociálně ekonomický rozbor. Pokud si přečtete následující přednášku, zjistíte, jaký příšerný binec udělali v našem zákonodárství ekonomové tím, že v 90. letech převzali předpisy EU. Také se dozvíte jak z toho ven (!). Více na adrese: http://slideplayer.cz/slide/2628016/

0/0
19.3.2016 0:02

M87a87r63t65i85n 50R91u96z65i54c63k97a 1582788436267

Konecne to nekdo napsal...

Akorat zapomel na to, ze vsechny ty davky zamestnavaji hrromady uredniku a zvysuji dane...

Ted jenom, aby nekdo navrhl tenhle nesmyslny system zmenit tak, aby se lidem vyplatilo pracovat a zajistit rodinu. Proti sleve z dani nebo pojisteni nic nemam pro rodiny, ktere se dostanou do spatne situace...

0/0
15.3.2016 10:50

T76o81m36a31s 37V83a96r71g67a 1735104576185

Sorry, ale ten apel z nadpisu je příšerně nekonkrétní.

+1/0
14.3.2016 13:38

V51a93c30l40a24v 83M67e24d51e61k 5641392525475

Stejně mě pořád fascinuje, jak ti nemakačenkové (obvykle s nepříliš vysokým vzděláním) dokážou vždy najít v zákonech takové skuliny, které smysl zákona obrátí naruby. Smyslem daňového bonusu mělo být, aby se vyplatilo pracovat i lidem s nízkými příjmy a hodně dětmi, a nakonec z toho vyplynul úplný opak.

+1/0
12.3.2016 18:02

K71a50r51e65l 10J25a56n10í64k 9198572315144

Článek předkládá zajímavou úvahu, těžko s ní polemizovat.

Jen bych doplnil, že "sleva na dani z příjmu na dítě" není dávkou, nýbrž neumělým pokusem napravit daňovou diskriminaci rodin. Zatímco bezdětná dvoučlenná rodina si příjmy rozepisuje před zdaněním na dvě osoby, pětičlenná rovněž na dvě.

+3/0
12.3.2016 12:22

J91o96s21e49f 44B87r24o60ž43e67k 7443945752111

Té poslední větě nějak nerozumím - podle mě každý uvádí do daňového přiznání to co on sám vydělal. A pokud někoho živí, tak si odečítá z daňového základu nezdanitelnou dávku nejen na sebe, ale ještě i za něj - bez ohledu na počet lidí v rodině. Nebo že bych žil v jiném státě a podával daňové přiznání někde jinde?

+1/0
12.3.2016 13:19

K30a71r91e84l 46J35a31n25í18k 9108422615504

Nerozumíte nebo nechcete rozumět?

Pokud rodina o dvou lidech vydělá 100K, ten příjem se "rozepisuje" (nepřesné, vím) mezi dva a odečítají se dva nezdanitelní základy.

Pokud totéž vydělá pětičlenná rodina, měla by odepisovat pět nezdanitelných základů a má-li mít progrese nějaký solidární smysl (a nikoliv být trestem za vysokou mzdu), tak by měl příjem být daněn sazbou odpovídající těmto nižším příjmům. Tohle by řešily daňová přiznání na rodinu, která by děti zohledňovaly. A nebylo by třeba nějakých odpisů na děti...

+1/−1
12.3.2016 15:23

J38o21s81e92f 79B77r32o53ž49e24k 7943635322201

Pořád tomu nerozumím. Jeden vydělá milion, druhý 350 tisíc (roční příjem). Každý si odečte od sebe základ za sebe. Kde je nějaké rozepisování?

0/0
12.3.2016 18:00

V16a83c30l15a49v 54M74e44d46e65k 5451662645695

Pokud takhle vyplňujete daňové přiznání, tak to děláte opravdu blbě. Žádná odečítatelná položka (která se odečítala od daňového základu) už mnoho let neexistuje, dnes máme slevu na dani, která se odečítá přímo od vypočtené daně, a když se dostane daň do záporné hodnoty, platí stát vám.

0/0
12.3.2016 17:51

J80o13s49e12f 36B73r32o32ž84e51k 7243965782801

Jo, fakt že se na osoby odečítá až z daně. Máte pravdu.

0/0
12.3.2016 18:06

J79o57s95e30f 23L24a24n41z 8865931914168

Celý systém dávek je špatný- dávky stejně jako dotace křiví ekonomiku a pokud stát někomu něco dává tak pouze z toho co jiným sebral (nezanedbatelnou režii spojenou s přerozdělováním pomíjím) ! Nejsem proti "sociálnímu polštáři" pro ty ,co se skutečně ocitnou v kritických životních situacích , ale tam by to mělo skončit. Faktem je , že za cca 20 let si stát vytvořil ve společnosti skupinu lidí co žijí stylem "MÁM NÁROK" na rozdíl od logického " SNAŽÍM SE , tedy mám se..."

Mám nájemníky ,dnes už všichni plnoletí - od cca r.2000 rodiče nepracovali a nyní i děti nepracují a ona rodina žila a žije z dávek. A nijak nestrádají , i auto jim stát loni zaplatil. Je veřejným tajemstvím , že jim to částečně umožňuje zdr.postižení jednoho syna , kdy tento je pro úřady invalidní , odkázaný na vozíček a asistenci , což mu ale nijak fyzicky nebrání vzít míč a jít s kamarády hrát fotbálek. Takže sociálka jim platí de facto všechno a jejich jedinou starostí je v požadovaném termínu doložit potřebné papíry na příslušné místo. Značný rozdíl proti nám všem , co musíme ráno vstávat do práce- že? Abych nebyl za nesociálního netvora: zpočátku jsem měl "cukání" - když jsou sociální případ" jim nějak pomoci , naštěstí jsem do problematiky a skutečného stavu pronikl dřív než bych udělal nějaký neuvážený krok.

+5/0
12.3.2016 7:19
Foto

R74o93m73a26n 56K22o23z61e72l 4467736923374

No zde v diskuzi se dočtete, konkrétně od p. Strnada, že to s těmi dávkami zas takové není.

http://zlin.idnes.cz/urad-prace-pomuze-starsim-lidem-bez-zamestnani-fl7-/zlin-zpravy.aspx?c=A160311_2231671_zlin-zpravy_ras

0/0
12.3.2016 14:36

M58a87r83t98i78n 89S51e75d93o63n88a 2685246536499

V socialnich davkach problem v CR nevidim, spise v nizke minimalni mzde ktera neni motivujici a neda se z ni uzivit, natoz zalozit rodina. Podpora socialne slabsich ma smysl, postaci opustit Evropu (USA, Afrika, Asie) kde je videt na ulici jak se blbe zije bez podpory statu, casto je i vyssi kriminalita.

Pokud jsou otazky ohledne administrativy, levne reseni existuje, platit nejakou castku vsem obcanum bez ohledu na prijem (zavedeno ve Svycarsku, casti Kanady a Finsku).

+1/−1
12.3.2016 17:33

J55o49s25e54f 19T29r97ö37g57l 8679932116836

Autor se nepochybně hluboce mýlí. Smyslem všech těchto ekonomických nástrojů je zvýšení porodnosti a zastavení (zpomalení) nežádoucích demografických změn, tj. stárnutí a vymírání populace. Paradoxně státy s vyšší ekonomickou úrovní jsou na tom s porodností a stárnutím populace ještě hůř než my - Německo, Švédsko, Británie a to v těchto zemích ještě demografický vývoj zpomalují přistěhovalci. Vyšší plat dává více možností "užívat si" a to následně vede k odkládání dětí do pozdnějšího věku. Zároveň to vytváří vyšší tlak na úspěch i u žen, takže opět nejprve kariéra (a majetek) a pak teprve děti (když se povedou). A navíc společnost tento vývoj uznává jako přirozený a ženu, která se rozhodne být "v domácnosti" a starat se o děti, považuje okolí v podstatě za druhořadou, neemancipovanou nebo za flákačku, která se nechá živit partnerem. V jiném článku se vyčítá Tureckému prezidentovi, že řekl, že hlavním úlohou ženy je mateřství. Erdogan je poněkud fundamentalista, ale v tomto má nepochybně pravdu. Každý živý organismus má hlavní smysl života se rozmnožit, jen "bohatí" Evropané se ho dobrovolně vzdávají a v podstatě vymírají. To není dobrá cesta, která se dříve nebo později vymstí a i ikdyž si o naší vládě myslím svoje, tyto kroky jsou jednoznačně dobré. Když se vymýtí podvody, je cílení na pracující jednoznačně nejlepší, v článku zmíněná rodina se 7 dětmi a 40 000 měsíčně je extrém, rozhodně se nejedná o materiálně "bohatý" život, byť rodinné hodnoty to možná vykompenzují.

+2/−2
12.3.2016 0:02

J27o17s43e82f 13B92r63o36ž39e41k 7183145502401

Bohužel to co je uvedené v článku není extrém - ale velmi častý stav u takto četných rodin. Nikdo samozřejmě nepracuje a jen chodí pro příjem, který je vyšší, než má standardní průměrná rodina (v čistém).

0/−1
12.3.2016 13:26

K80a39r84e56l 41J68a73n16í32k 9308292835174

má-li dojít k zastavení demografického poklesu kvůli udržení poměru pracující/nepracující, nemá smysl podporovat takové rodiny, které již svým příkladem vychovávají další parazity na systému.

Takže zrušit či omezit přídavky na děti a dorovnání životního minima, naopak posílit daňové slevy na děti či je nahradit transparentním rodinným daňovým přiznáním, kde děti budou figurovat jako rovnocenný člen, mezi něhož se celkový příjem rozpočítává.

+1/0
12.3.2016 15:26

J60o59s36e40f 83T87r67ö58g85l 8309152656306

Samozřejmě. Ale to je právě to, co se děje - zvyšují se daňové odpočty a peníze tak zůstanou pracujícím.

0/0
12.3.2016 17:54

L88u22b25o17š 17C50h68l87u27m96s71k21ý 2620425198215

Ten Michl, ekonom, mě přivádí do rozpaků. On staví na stejnou úroveň dávky a daňové slevy. Ano, při současném dávkovém systému se skutečně některým lidem (a je jich hodně) nevyplatí pracovat, protože nedosáhnou mzdy, která by se projevila na celkové výši jejich příjmů. Ovšem daňová sleva na dítě je přece pro ty, jejichž příjem nestojí na dávkách, zvýšením mzdy.

+3/0
11.3.2016 23:15

J83o22s63e28f 85B12r75o13ž11e33k 7263815812931

Myslím, že princip jak "vycucat" na daňových slevách peníze z nás pracujících pomocí tzv. daňových bonusů popsal p. Michl dostatečně.

0/0
12.3.2016 11:06

F19i78l89i20p 78S60i89r25o23t78e24k 9282439622641

Zrušit dávky a vše řešit jen slevou na dani a je po problému se všemi parazity.

+3/0
11.3.2016 23:11

J29o31s55e57f 46B11r17o51ž47e44k 7853465222161

Ale nejprve zrušit daňové bonusy.

0/−1
12.3.2016 11:26

K82a34r85e16l 32L86i91š30k51a 7626583307681

Nejsou to žádné dávky ale slevy na dani. To je možná pro někoho malý ale ve skutečnosti zásadní rozdíl.

+4/−1
11.3.2016 22:53

J98o83s13e66f 68B23r48o81ž11e69k 7333445912121

Pokud existují tzv. daňové bonusy, tak to jsou pro mnoho lidí opět jen a jen dávky.

0/−1
12.3.2016 11:07

K37a52r75e92l 23J77a19n39í54k 9388222205744

Přiznejme ale, že tam, kde je bonus vyplácen k platu, nedemotivuje pracovat a stát nejspíše vybere totéž na zdravotním a sociálním zpět. Což je obrovský rozdíl mezi ním a čistými dávkami.

+1/0
12.3.2016 15:27

J71o97s79e92f 98B26r42o17ž66e43k 7763275332721

Myslím, že to p. Michl popsal dost jasně. Není nutné pracovat. Vykázat fiktivní příjem (nájem) a už se dávky (bonusy) sypou.

0/0
12.3.2016 18:10

F34i80l63i62p 70N40a84v64r76á75t69i44l 2527590683394

Nezávisle na podpoře rodin bych byl pro zrušení daně ze mzdy. Půlka lidí stejně hákuje pro stát, takže se jen přelejvaj peníze. A ten zbytek to podle mě nevytrhne.

Dost možná by se vělká část vrátila formou (třeba i zvýšení) DPH nebo snížení vyplácení dávek. Přijde mi lepší danit spotřebu než práci.

+5/0
11.3.2016 21:30
Foto

J74a54r57o48s75l82a31v 76H34a28l59u93z69a 2196974749898

Příjmy jdou zvednout i bez toho, aby vám přidal zaměstnavatel. Ten, kdo vás obírá o peníze. je stát (v článku je napsáno, že vám je za práci stát dá, ale on vám jen méně vezme !!). A obírá vás proto, aby je nehospodárně vynaložil na ty co nechtějí pracovat. Řešením jsou např. dávky vázané na společensky prospěšné práce (tato místa může vytvářet obec). Dobrý případ byl teď v Přerově, kde se jeden nezaměstnaný přiznal, že si bokem přijde na 14 čistého, kdyby musel strávit nějaký čas prací pro obec, jak mu nabízeli, nemohl by si přivydělat jinde. Stát tvoří někdy zákony s dobrým úmyslem, ale potom by ty zákony měl někdo zhodnotit z druhé strany - jak je lze zneužít a udělat v nich náležité změny. Dokážete si představit, kolik by musel otec rodiny z výměny manželek (7 dětí) brát hrubého, aby se mu vyplatilo pracovat, nebo kolik hodin by musel odpracovat za současný minimální plat? Hrubého jako vysokoškolák s praxí a hodin tolik, že by mu ani těch 24 hodin denně včetně sobot a nedělí nestačilo.

+8/−1
11.3.2016 20:23

Z14b84y57n89ě74k 50H79o88l17í30k 1137337635720

Aleš je dobrejR^

0/0
11.3.2016 19:10

A82l48e37n67a 32V68e83s96e50l59á 3853371525798

No, až na ten detail, že dává dohromady dávky a slevy na dani a nerozlišuje pojmy "plat" a "mzda" (jo, v běžné řeči se to často zaměňuje, ale u ekonoma?), tak možná dobrej je.

+1/0
12.3.2016 14:06

R89i94c67h76a93r54d 48V73a20c49e98k 5141778582688

Pokud stát chce, aby si ti, co pracují, zakládali rodiny, tak musí zajistit, aby se před bezdětnými kolegy necítili jako žebráci. A pokud zároveň nechce podporovat pořizování si dětí jako zdroje příjmu, tak sleva na dani z příjmu je ideální způsob.

+15/−1
11.3.2016 18:57

E61v27a 53H69u54r75t55o41v50a 9754156156168

Sleva na dani je jeden ideální způsob a další způsob, který by výborně fungoval je nevyplácet dávky na děti nepracujícím.

+5/0
11.3.2016 21:11

J43i97r13i 46A97n98d98e21r62l36e 8382190347

Asi jsem fakt už jiná generace. Ženil jsem se v 21 a ve 22 jsme měli dítě a věřte tomu, že jsme opravdu neřešili jestli za dítě dostaneme nějaké přídavky (tedy přišly vhod s mým tehdejším platem 2500,-).

+1/0
12.3.2016 0:08

J18o37s86e67f 27B90r35o37ž87e41k 7423675962141

Obdobně, akorát že můj nástupní plat vysokoškoláka (v 23 letech) byl 1700,-. A dávky? Nikdy žádné, jen těch 90 Kč přídavků na dítě.

0/0
12.3.2016 11:10

J44o62s26e11f 87B48r41o39ž22e45k 7613155772581

"Stát" nic nechce. To jen pár politiků snažících se o zvolení rozhazuje peníze ostatních.

Neexistuje žádný důvod, proč se snažit o nějakou populační explozi. Je to právě naopak, počet lidí je potřeba snížit (globálně). Jinak dojde ke katastrofě - její začátek možná právě vidíme - pomalu ale jistě se války a lidi před nima utíkající už k nám blíží.

0/−1
12.3.2016 11:26

R98i90c24h60a30r67d 27V54a82c57e23k 5791788552668

Současný stav je takový, že existuje skupina, která zažívá populační explozi a druhá skupina, která vymírá. Přitom náhodou je to tak, že ta vymírající tvoří valnou část hodnot. Pokud se do tohoto trendu stát rozhodne nezasahovat, už i mladší ročníky se dožijí stavu, že práceochotná menšina se nebude schopná postarat o práceseštítící většinu.

+1/0
12.3.2016 12:00

J70o78s11e94f 64B58r45o34ž49e69k 7913775252511

Aha a opět ten "stát". Kdo to je???

Nemáte pravdu ale naprosto v ničem. Měl byste zkusit trochu cestovat po světě a dívat se, jak to opravdu vypadá.

Práceochotných a práceschopných je hodně a to v podstatě kdekoliv. Mnohem méně je těch, kdo dokáží smysluplnou práci vymyslet, zorganizovat a následně její výsledek uplatnit. A tihle lidé se určitě nebudou rodit na pokyn toho vašeho "státu", politika ve smyslu dávky za děti vede naopak k růstu počtu těch práceseštítících.

A právě země, ze kterých lidé odchází, se s nimi zrovna moc nemazlí a platí platí tam to staré české - Kdo nepracuje ať nejí (aneb "Bez práce nejsou koláče").

0/−1
12.3.2016 13:16

O15n22d23ř75e80j 87Š49r27u16b75a45ř 1265181435526

problem je, ze vyssi platy dostanou i bezdetni, kteri nepodporuji budoucnost statu.

+2/−6
11.3.2016 18:55

P74a68v62e83l 55S73l82a14d81o93v97n63í66k 6747903387886

Platy ano, ale slevy na děti ne. Na druhou stranu, i bezdětný může být pro stát užitečnější než ti s dětmi. Záleží případ od případu.

+8/−1
11.3.2016 19:06

V12l76a45s10t13i97m66i26l 52S72v34o58b48o50d12a 7803748115394

Od Michla už nic nečtu - v OVM se předvedl jako typický pseudo ekonom, od té doby mě Michl nezajímá!

+1/−1
11.3.2016 18:42

P93a68v76e32l 17S40l81a81d34o82v52n25í47k 6567233157656

Měly by se zvednout platy při současném zachování či mírném snížení sociálních dávek tak, aby se vyplatilo pracovat. Pak dojde i ke zvýšení inflace a ČNB bude spokojená a bude moci přestat okrádat úspory. Minimální mzda by se měla pohybovat na 50% průměrné mzdy. Daňový bonus je nesmysl. Když někomu vyjde, měl by se spokojit s tím, že neplatí žádnou daň z příjmů.

0/0
11.3.2016 18:36

P17a74v64e64l 27S38o31b19o78t33k55a 5560604

Dávky nejsou milodary, ale pud sebezáchovy - aby nás na ulici nepřepadávali hladoví (a nemocní) spoluobčané.

A už dnes jsou velice nízké.

Spíš se ptejte jak je možné, že v Německu je při 4x vyšší průměrné mzdě, resp. při min. 3x vyšších průměrných nákladech práce nižší nezaměstnanost než v ČR.

Jsou Němci opravdu chytřejší a pracovitější, nebo jsou naopak Češi systematicky okrádnáni (německými vlastníky českých firem)???

+2/−1
11.3.2016 18:49

P84a98v88e98l 94S43l34a53d37o68v31n25í41k 6437983577866

Mzda ve státě je politické rozhodnutí. Když bude vláda platit své zaměstnance srovnatelně podle produktivity práce např. Německa, budou se muset rychle přidat i soukromé firmy. Současné sociální dávky jsou na přijatelné úrovni na pohodlné bytí. Lidem se nesmí vyplatit válet se doma, když za práci budou mít více než v dávkách.

+1/0
11.3.2016 18:54

P11a35v44e45l 73S10o45b73o75t39k55a 5220384

naopak, lidem se musí vyplatit chodit do práce - pokud od minimální mzdy odečtete náklady na oblečení a dopravu a stravu v práci a dostanete se pod životní minimum tak pochopitelně že se lidé chovají ekonomicky.

+3/0
11.3.2016 18:55

P17a35v35e72l 97S53l35a48d61o78v80n22í79k 6157423497856

To jsme se nepochopili - ano, lidem se musí vyplatit chodit do práce. Cesta vlády s razantním zvyšováním minimální mzdy se mi líbí. bylo by dobré ponechat ji plovoucí podle průměrné mzdy.. Osobně si myslím, že když zaměstnavatel nyní za práci odměňuje zaměstnance méně jak 15 000 Kč hrubého, měl by si tu práci buď udělat sám nebo takové podnikání zabalit.

+5/0
11.3.2016 19:01

J94o31s61e90f 31B30r22o25ž21e98k 7523345282131

Nejsem proti zvyšování minimální mzdy - jenže pes je zakopaný v tom, že jsou na ni navázány právě ta dávky. Zvýšení minimální mzdy znamená tedy automaticky zvýšení dávek. A to je problém. Je potřeba nejprve zrušit tenhle nesmysl a pak je možné minimální mzdu zvýšit i razantně.

+1/0
12.3.2016 13:24

A78l41o97i61s 95J89i67n45d55r32a 9480494557625

Stat, ktery se nehodla aktivne starat a podporit budouci generaci a ty, kteri tuto generaci plodi a staraji se o ni je totalne k nicemu a zakonite zanikne.

+1/0
11.3.2016 18:28

P33a92v93e13l 34S89o44b33o60t46k84a 5150224

Cílem je nahradit původní obyvatelstvo Evropy levnějšími, pracovitějšími a skromnějšími národy.

Zkuste se na to podívat z tohoto úhlu - a pak se spousta věcí vyjasní.

I to, proč je to kupodivu problémem celé EU a ne jen některých zemí

I to prtoč bylo v ČR zrušené společné zdanění manželů, proč jsou omezeny přídavky výší příjmů, proč živnostníci s paušálem ani ti kdo mají malé příjmy (pod 60 000 ročně) nedostanou bonus, proč se uvažuje o zavedení školného,....

0/−2
11.3.2016 18:33

P57a85v54e81l 23S43l75a12d80o80v53n46í59k 6277593757396

Souhlasím, že původní myšlenkou současné migrační vlny bylo dostat do Evropy levnou pracovní sílu. Jenže vyznavači islámu nemají zrovna dobrou pověst, co se týče pracovitosti. To měli raději zkusit přesídlit Číňany nebo Vietnamce.

+2/−1
11.3.2016 18:58

P52a80v73e58l 91S27o14b49o98t37k68a 5540794

To zkuste říct v Německu že jsou Turci líní.

Vysmáli by se Vám.

Hotely, restaurace - kuchyně, nádobí, uklízečky.... Muslimové (tj. Turci) jsou v Německu velmi významnou pracovní silou.

+2/0
11.3.2016 19:33

P60a75v89e76l 20S58l11a49d34o16v79n60í52k 6217503657746

Ano, ale ti Turci tam přišli v jiné době. Jestli se chtěli uživit, museli se snažit. Ti, co tam jdou nyní, se buď nepřetrhnou nebo nejsou kvalifikovaní. Ale co vidím v médiích, oni se těší hlavně na sociální systém.

+1/−1
11.3.2016 19:37







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.