Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Starší a zkušení mají u nás dveře otevřené, tvrdí firmy. Praxe je jiná

Nedostatek lidí s praxí na pracovním trhu nahrává i nezaměstnaným po padesátce. Drtivá většina firem v anketě Hospodářské komory ČR s lidmi nad padesát počítá. V době, kdy začíná být pracovní síla vzácná, to potvrzují i pracovní agentury. Předsudky vůči věku však přetrvávají a starší uchazeči z úřadu práce mizí nejpomaleji ze všech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K88a44r27e26l 76R75i87e94g29e13l 3284446216260

Lidé jsou zvlášť v Cechach ...naprosto nepoučítelni ... zkusenosti z pracovní segregace podle rasy či třídního původu tady přece máme. ..takže zahájíme novou - podle věku? Ve state kde se neustále prodlužuje věk pro odchod do penze? Asi jsme stát šílenců. ..skutečne nikdo nechápe ze segregace je cesta do pekel? Začíná to tak nenapadne...staci ze si ji dokazeme ospravedlnit...např. co dedky, taky je nedobré a neefektivni přijímat do zaměstnání ženy, s detmi ..budou chtit volna ale i bez nich ...mužou přijít přece do jiného stavu..ideální by byly neplodne, že (segregace pohlavim)? A co tak dělat prijimani podle testu IQ a přijímací pohovory na detektoru lži. ..ano všechno je jednodušší pro blbecky - než se se naučit vést a řídít smíseny pracovní kolektiv

+5/−1
21.3.2016 18:58

I50v36o 27Ž35á86č57e64k 9600192379117

Rozumní zaměstnavatelé se snaží uplatňovat pracovní segregaci podle schopností a perspektiv. Jenže takové faktory jako věk, rodinný stav, vzdělání, inteligence apod. mají bohužel na ty schopnosti a perspektivy značný vliv.

+1/0
21.3.2016 20:26

R84a87d44i13m 34P81o98l35á72š86e34k 9756863299659

Přijímání podle testu IQ je pro pracovní schopnosti z velké části odpovídající, protože určuje, jakou rychlostí se ten člověk může naučit příslušnou práci.

A jestli na náročnějších pracovních pozicích dokáže v rozumném čase zvládnout příslušné pracovní znalosti a dovednosti plus k tomu ještě bude mít dostatek prostoru vykazovat potřebnou kreativitu a mít potřebný přehled nutný třeba k samostatnému rozhodování.

0/0
22.3.2016 10:53

J28o81s91e18f 79V24o51t67í63p66k82a 5905334552125

Co padesátníci, dnes už nemají šanci ani čtyřicátníci...

+2/−1
21.3.2016 15:57

K37a35r88e25l 91R86i53e90g93e30l 3284186486380

Já myslím, že pro nás uslechtily pracovní trh jste ztracen už v 35ti

+1/0
21.3.2016 18:41

I25v59o 39Ž15á30č39e81k 9670102569857

Žádný trh není ušlechtilý, každý je pragmatický, i ten pracovní. Prosím o nějaký návrh, čím jej nahradit.

0/0
21.3.2016 20:29

K42a30r79e45l 51R90i74e78g70e59l 3984856706360

Jednoduche větší kulturou a tu dosahnout certifikaci personálních agentur státem. ..za jakýkoliv prohřešek vučí Dobrým mravum...odebrat licenci

0/0
21.3.2016 23:06

I78v73o 89Ž97á87č60e15k 9130382479167

Takže nás zase ten moudrý táta stát bude učit správně žít.

0/0
22.3.2016 1:01

I52v84o 12Ž26á30č69e34k 9420382589667

Dodatek: o přijetí nebo odmítnutí zaměstnance nerozhoduje personální agentura, ale zaměstnavatel. Ten může při svém rozhodování použít jakákoli kritéria a je svého osudu strůjcem.

0/−1
22.3.2016 2:29

R72a54d51i39m 53P38o76l78á25š72e68k 9786513649909

To je pravda. Akorát ty požadavky, které by daly podnět ke stíhání z diskriminace, se zadávají ústně.

0/0
22.3.2016 10:59

L68u22k95á80š 39M90u41r38i 3977151722629

Taky jsem se s tím setkal. První na co se ptali než zkušenosti,jestli umím angličtinu min. B2 a pak je zajímala praxe, a to bylo na pozici IT, kde mám více jak 15let zkušeností. Když jim řeknete, ať Vám to vyspecifikují, tak oni Vám to neumí ani říct, co od Vás chcou a Ti mladí personalisté důležití,jak oni umí anglicky. Místo aby sebrali někoho s praxí, první je pro ně angličtina. To samé mi říká spoustu známých okolo 40-50let. Ani je nezajímá praxe, ale angličtina první. ;-( A pak je ještě zajímá, zda jste na ÚP či ne, zda dostanou na Vás peníze ! ;-(

+4/0
21.3.2016 11:30

R50a88d73i53m 42P77o21l10á44š55e57k 9176753359599

Přesně tak. ;-D

Ona totiž angličtina funguje jako síto, které má za úkol většinu těch starších zájemců o práci odfiltrovat.

+2/0
21.3.2016 11:47

I32v43o 83Ž16á60č60e38k 9110222469567

Já vím, že kdybych přišel o svoji současnou práci, tak bych jinou nesehnal. Neumím pořádně anglicky. Sice jsem v životě přečetl (a pochopil) tisíce stran odborných textů, ale v běžné konverzaci jsem mimo a žádnou oficiální zkoušku samozřejmě nemám, ani bych ji neudělal. Navíc nemám řidičák, což je také často požadováno. Koho by zajímalo, že umím výborně programovat, což si troufám říci bez pocitu, že bych se chlubil?

Ale stejně trvám na tom, že zaměstnavatel má právo vybírat si zaměstnance tak, jak uzná za vhodné. Když to dělá blbě, když kvůli malichernostem odmítá lidi, kteří by pro něj byli přínosem, tak škodí sám sobě.

+2/0
21.3.2016 14:57

R29a74d40i25m 53P33o80l75á36š89e50k 9296363109399

No mně by to nevadilo, kdyby to nebyl plošný jev a kdyby například firmy, které přijímají do práce starší uchazeče, z toho udělaly součást svého oficiálního brandu.

Aby se člověk vyššího věku jako já mohl ucházet o práci rovnou jen v těchto firmách a neztrácet čas a energii marnými pokusy prorazit do těch špatných.

0/0
22.3.2016 11:02

I63v55o 22Ž63á87č15e13k 9410192949237

Ano, kdyby firma směla deklarovat "přijímáme/nepřijímáme lidi nad 50 let", tak by tím mnozí ušetřili spoustu času. Jenže to se nesmí.

+1/0
22.3.2016 12:00

R98a21d11i21m 87P61o17l84á58š46e69k 9286123349369

Přesně tak.R^

0/0
23.3.2016 11:10

E98m97a68n80u23e57l 15K31l96o82b87o57u57k 1512255426319

A pokud se zadaří to místo dostat, tak jediná angličtina, ke které zaměstnanec "přičichne" je na navštívenkách a dveřích toalet...

+3/0
21.3.2016 20:03

S30i40m33o68n73a 25B12ě88l21á51k51o92v93á 2360201399613

Proč třeba zrovna Marie S. nezačala dělat tlumočnici a překladatelku? Se znalostí několika jazyků to přece není problém. Nebo mohla jazyky učit. Místo toho brečí, že musí jít do předčasného důchodu...

0/0
21.3.2016 10:51

R15a14d72i38m 81P64o92l88á14š37e98k 9146593429429

No učit možná ne, to spousta lidí prostě neumí, bez praxe a asi dneskam již příslušných certifikátů ji za učitelku či lektorku ani nikde nepřijmou.

Ale zkusit překládat by mohla. I když by se jí to nemuselo povést se tím dnes uživit.

0/0
21.3.2016 11:03

M13a47r97e70k 10B66l35u82m66a91j11e16r 8638386133551

V mnohých případech je hlavní překážkou samotná personální agentura. Obsah většiny inzerátů ilustruje jejich kreativitu - dynamický/mladý kolektiv, dynamicky se rozvíjející firma v perspektivním oboru...Vhodnost uchazečů posuzuje 25 letá HR, která nemá ponětí o manažerských předpokladech, když sama nedodrží přesný čas schůzky a má evidentně problém nejen s organizací vlastního času. Po pěti minutách jalového rozhovoru se zaujatě zeptá, jestli jste týmový hráč, chce vyjmenovat silné a slabé stránky a podle nějaké stupidní HR příručky se zeptá, kde se vidíte za 5 let. Když chce personalista zapůsobit, musíte ještě pokecat o svém velkém úspěchu a neúspěchu. To vše je mnohdy vrcholem komunikace s personálkou, když v dalších případech vás ani na pohovor nepozvou. I když sami personalisté zdůrazňují důležitost motivačních dopisů, sami nemají tolik slušnosti, aby poskytli zpětnou, byť negativní vazbu. Tento fakt pak omlouvají množstvím došlých CV, ale je možné se na to vymlouvat, když je to vlastně samá podstata jejich práce? Tragédií tedy je, že o vaší budoucnosti zhusta rozhodují lidé, kteří díky absenci vlastní profesionality nejsou schopni posoudit profesní předpoklady jiných.

+14/0
21.3.2016 10:28

K76a27r95e45l 20R69i91e47g74e39l 3784696866120

Absolutne přesne, nastuduji se moderni poucky ale chybi k nim prirozene aplikace na praxi...me to připomíná jak se Voskovec s Wericher dohadují nad od jištěnym ručním granátem. .."Tady čtu KRUPP ESSEN to bude JEZTE KROUPY.."

0/0
21.3.2016 19:09
Foto

L83u61k18á18š 88N55o37v49o38t93n79ý 6316157468798

Bych chtěl vidět tu firmu, která se veřejně přizná k tomu (do nějakého, byť anonymního, dotazníku), že odmítá zaměstnávat starší, handicapované, sociální vyloučené atd. Samozřejmě, že ten průzkum vyjde vždy "báječně" - jsme tolerantní, otevření a vůbec modřejší než modrá. Akorát, že pak v realitě, když přijde na skutečný výběr, tak mají specifické skupiny prostě peška a jenom když náhodou nezbude nikdo "z preferované" skupiny, tak se ta práce dá někomu takovému (načež se ta firma bude bít v prsa, jaká je společensky odpovědná). Rv

+4/0
21.3.2016 10:04

R57a39d60i11m 81P32o85l63á95š32e42k 9556593949699

Proto je vhodné, aby stát věkovou diverzitu zaměstnanců firem sledoval a firmy s nevhodnou věkovou diverzitou i případně usměrňoval.

Třeba horšími podmínkami při realizaci investičních pobídek nebo dodatečnými odvody.

0/−1
21.3.2016 10:37

J86i64ř94í 63P17l49a97v55s48k56ý 9280376881119

jenom proto, ze vy nejste schopen potencionalniho zamestnavatele nicim zaujmout ma toho zamestnvatele nekdo DONUTIT, aby vas prijal, prestoze s vami nehodla mit nic spolecneho ?

0/0
21.3.2016 12:07

R65a88d64i55m 67P27o10l28á68š15e79k 9976973219859

Lidi 50+ firmy nezaměstnávají hlavně kvůli lenosti jejich manažerů a jejich neschopnosti spolupracovat s lidmi staršími než jsou oni sami a s vyššími životními zkušenostmi.

A proč by měl stát kvůli neschopnosti těchto lidí ztrácet zbytečně milióny či dokonce stamilióny a miliardy?

+1/0
21.3.2016 13:36

I56v10o 76Ž53á67č16e24k 9360512389397

Stát nic neztrácí, ztrácejí ty firmy. A pokud je převálcuje chytřejší konkurence, tak tím stát získá.

0/0
21.3.2016 15:46

R59a82d21i53m 62P93o96l61á40š43e77k 9986913779699

Každý člověk, který místo toho, aby pracoval, je na ÚP, stojí stát v průměru 83 tisíc Kč ročně.

Zatímco když by pracoval, stát naopak inkasuje z jeho odvodů a dávek. A to minimálně kolem těch 80 tisíc za rok. Ale pokud to je nějaký člověk třeba s vysokoškolským technickým vzděláním a praxí, který získá odpovídající práci.,jsou to ročně násobky těch 80 tisíc.:-)

0/0
21.3.2016 16:29

I68v95o 88Ž83á19č50e85k 9690912569507

Pokud je ten člověk dobrý, tak místo té hloupé firmy, která zkrachovala, ho zaměstná ta chytrá, která zaujme její místo na trhu. Ta chytrá firma vydělá víc peněz, než by vydělala ta hloupá, takže zaplatí vyšší daně.

0/0
21.3.2016 16:36

R83a30d93i51m 61P22o27l37á67š27e16k 9256523859109

Chytrá firma bude mít svoje zaměstnance 50+, nemusí přibírat další.

0/0
22.3.2016 10:20

I46v80o 52Ž77á10č84e75k 9970472279467

Když chytrá firma zničí hloupou, tak bude přibírat další zaměstnance, protože jí přibude zakázek. A bude jí jedno, jestli jsou 50+ nebo 50-, protože chytré firmy si vybírají zaměstnance podle schopností.

0/0
22.3.2016 10:35

E67m29a87n72u23e29l 95K21l20o75b66o88u80k 1642815636209

Ale na tom fleku dělá někdo jiný. který by možná byl na tom pracáku.

0/0
21.3.2016 20:05

R52a62d80i46m 96P18o14l15á27š23e55k 9656173319569

A proč tedy je 100 nebo 150 tisíc neobsazených volných míst a současně cca 400 tisíc lidí nezaměstnaných na pracáku?

0/0
22.3.2016 10:24

I33v25o 54Ž97á48č93e14k 9850282409747

Protože ti lidé se na ta místa nehodí. Z jakýchkoli důvodů, nemusí to být jen věk. Existuje bohužel dost lidí (i mladých), kteří se nehodí na žádné místo.

0/0
22.3.2016 17:06

R34a78d91i70m 23P28o31l64á55š84e46k 9986693209839

Nemáte pravdu.

Podle mně a mých zkušeností je to tak, že personalisté a manažeři firem SI MYSLÍ , že se ti lidi na ty místa nehodí. A to je zatracený rozdíl.

Ostatně Vy jste na tento problém taky narazil, jestli si dobře pamatuji, když jste v kterémsi příspěvku psal o tom, že kdybyste Vy ztratil práci, že byste ve svém věku asi velice obtížně shánel jinou. I když jste programátor.

0/0
23.3.2016 11:13

I66v94o 16Ž50á55č12e54k 9190642659197

Jasně, moudrý táta stát nás má naučit dělat všechno správně.

0/0
21.3.2016 13:35

I83v24a25n 47P75r62o16c32h83á35z23k55a 3101374445525

Mnoho lidí je (relativně) starších, VŠ vzdělaných, ale zároveň stále bez praxe. Co s nimi?

0/0
21.3.2016 9:58

R75a71d86i25m 84P86o64l37á18š79e76k 9846723789699

To už je dneska málokdo. To skončilo s pádem nebo zásadní restrukturalizací velkých původně socialistických firem. V Praze někdy v roce 1992 s pádem třeba ČKD, v Brně někdy 1996 s pádem třeba Královopolských strojíren, tady na Ostravsku s restrukturalizací OKD a ostravských hutí nebo Tatry Kopřivnice kolem roku 2002. Tehdy z těch firem odcházeli, často dlouhodobě do evidence na ÚP, i vysokoškolsky vzdělaní odborníci, kteří desítky let pracovali na 1 - 2 pracovních pozicích a v jednom oboru. To už ale je dávno minulost.

+1/0
21.3.2016 10:27

J36a15n 13M43o16t49ů17r18e82k 7920472361579

Starší a ZKUŠENÍ - což bývý dost potíž. Bohužel mají dost často ještě socialistické návyky a bohužel jejich zkušenost často bývá velmi úzká, specifická a jednotvárná.

A bohužel, personalista velmi často neví, která bije a nedokáže to rozlišit.....

+3/−4
21.3.2016 9:30

K53a48m16i22l 21S59t78r46n77a49d 1348960584872

...presne...obcas mam takovy ,, ulet ,, ze budu zamestnavat lidi nad 50 let (delam sluzby) bohuzel za celych 20 let jsem narazil snad jen na 3 lidi ktere bych zamestnal. Zbytek je neupotrebitelny a to hlavne pro jejich socialisticke navyky vztahu k zakaznikum..:)

0/−5
21.3.2016 9:33

I39v94o 84Ž31á58č14e65k 9850492959927

Když je někomu dnes 50, tak v roce 1989 mu bylo 23. To stihl tak rychle získat ty socialistické návyky?

+8/0
21.3.2016 13:32

R37a12d67i62m 13P31o47l60á16š82e68k 9736633739229

Jako třeba to, že jsou zvyklí začínat pracovat už v 6 ráno a ne si stěžovat, pokud se od nich chce nějaká práce před devátou dopoledne?;-D;-D;-D

+2/0
21.3.2016 10:17

Z10u32z57a65n78a 46Č57e61k77a23l97o71v87á 1317914661975

Personalista, který chce mít v práci někoho mladého, kdo nechce být doma v pět, to asi nemá v hlavě v pořádku. Jako otec nebo matka od rodiny (což jsem, když jsem mladý) nemám v životě jako jedinou a hlavní hodnotu, které chci obětovat veškerý svůj čas, práci. Nevím, co to je za "móda" být v práci do sedmi do večera. Co to jako je za život. Pokud jdu do práce na osm nebo devět, tak snad v pět padám domů - s děckama psát úkoly, krmit kočku, žehlit a zdrbat manžela, že nekoupil citrony. A ne že přijdu domů v sedm, padnu k zemi, ráno vstanu v šest a zas letím, protože práce má být všecko, nic jiného není a náš personalista to tak chce.

+21/0
21.3.2016 9:15

J19a29n 82M56o20t82ů74r27e85k 7460512141699

bohužel personalisti bývají dost často ti největší tupci ve firmě... :-(

+13/0
21.3.2016 9:30

M31i30r57o45s13l42a37v 83U26r55b78a50n 1896497151599

v honbe za majetkovym mamonem posouvame jako spolecnost deti a rodinu nekam dozadu na "potom" A pak jednoho dne deti vyleti z hnizda a my to ani nezjistime, protoze jsme museli zustat dele v praci...

+1/0
21.3.2016 9:55

J59a38r24o26s69l63a44v89a 65N89o48v82á 5478927108150

A pak jsou děti takové, jaké jsou... Není, kdo by je vychoval.

+2/0
21.3.2016 10:31

J56i17ř91í 76P24l51a28v58s38k24ý 9910726131159

nu, pak se ale nedivte, ze zamestnavatel da prednost nekomu, kou vyse uvedene nedela problem ... nebo mozna problem i dela, ale ochoten se rpes to nejakym zpusobem prenest. v obchode si take nevyberu vyrobek s osklivym obalem, vysi cenou a hrosmi uzitnymi vastnosti, jenom proto, aby mohl jeho vyrobce jit v pet domu az rodinou ... vy snad ano ?

0/0
21.3.2016 12:10

I30v43o 69Ž67á35č17e37k 9860102669857

Víte, ale ten zaměstnavatel možná dělá chybu, když dá přednost tomu, kdo je ochoten v práci i přespávat, jenže tu práci pořádně neumí, před tím, kdo trvá na tom, že chce mít i nějaký soukromý život, ale je to ohromný fachman. Kvalita zmůže víc než kvantita.

+3/0
21.3.2016 15:53

E66m79a23n93u54e46l 33K55l73o93b82o57u37k 1452185196649

Ale někomu stačí, že tam ten člověk je, kdyby něco. Ono většinou nic... Ale vypadá to dobře jako vztah k firmě, že tam ten člověk tvrdne i přes pracovní dobu. A zadarmo, protože oficiálně nemá přesčas přikázaný.

0/0
21.3.2016 20:09

J87a55k70u70b 85K59r69e15j23č79í66k 8913774682174

Nazdárek..

Záleží na tom zda zaměstnanec dělá osmičky, tedy má volno většinou o víkendu, tedy sobotu a neděli. Případě dvanáctek je volno rozsáhlejší, ale bývá bohužel rozložené rovnoměrně do všech dnů v týdnu společně s pracovní dobou a často se uplatňuje v nepřetržitém provozu.

S pozdravem..

0/0
21.3.2016 13:28

O34n90d56ř70e14j 64Š82r76u68b27a39ř 1215461845416

S tim v 5 doma je to pekna blbost, protoze to spis bude chtit byt tatik s malymi detmi, nez nejakej "kmet"

+2/0
21.3.2016 9:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.