Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Starší a zkušení mají u nás dveře otevřené, tvrdí firmy. Praxe je jiná

Nedostatek lidí s praxí na pracovním trhu nahrává i nezaměstnaným po padesátce. Drtivá většina firem v anketě Hospodářské komory ČR s lidmi nad padesát počítá. V době, kdy začíná být pracovní síla vzácná, to potvrzují i pracovní agentury. Předsudky vůči věku však přetrvávají a starší uchazeči z úřadu práce mizí nejpomaleji ze všech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K78a31r52e12l 97R85i40e25g58e13l 3454626756970

Lidé jsou zvlášť v Cechach ...naprosto nepoučítelni ... zkusenosti z pracovní segregace podle rasy či třídního původu tady přece máme. ..takže zahájíme novou - podle věku? Ve state kde se neustále prodlužuje věk pro odchod do penze? Asi jsme stát šílenců. ..skutečne nikdo nechápe ze segregace je cesta do pekel? Začíná to tak nenapadne...staci ze si ji dokazeme ospravedlnit...např. co dedky, taky je nedobré a neefektivni přijímat do zaměstnání ženy, s detmi ..budou chtit volna ale i bez nich ...mužou přijít přece do jiného stavu..ideální by byly neplodne, že (segregace pohlavim)? A co tak dělat prijimani podle testu IQ a přijímací pohovory na detektoru lži. ..ano všechno je jednodušší pro blbecky - než se se naučit vést a řídít smíseny pracovní kolektiv

+5/−1
21.3.2016 18:58

I20v46o 19Ž54á92č17e78k 9390212949687

Rozumní zaměstnavatelé se snaží uplatňovat pracovní segregaci podle schopností a perspektiv. Jenže takové faktory jako věk, rodinný stav, vzdělání, inteligence apod. mají bohužel na ty schopnosti a perspektivy značný vliv.

+1/0
21.3.2016 20:26

R19a73d86i30m 39P91o88l32á40š61e25k 9586853469209

Přijímání podle testu IQ je pro pracovní schopnosti z velké části odpovídající, protože určuje, jakou rychlostí se ten člověk může naučit příslušnou práci.

A jestli na náročnějších pracovních pozicích dokáže v rozumném čase zvládnout příslušné pracovní znalosti a dovednosti plus k tomu ještě bude mít dostatek prostoru vykazovat potřebnou kreativitu a mít potřebný přehled nutný třeba k samostatnému rozhodování.

0/0
22.3.2016 10:53

J71o32s43e48f 27V36o50t73í35p89k91a 5965324692915

Co padesátníci, dnes už nemají šanci ani čtyřicátníci...

+2/−1
21.3.2016 15:57

K49a19r57e42l 87R21i53e94g29e21l 3554406446460

Já myslím, že pro nás uslechtily pracovní trh jste ztracen už v 35ti

+1/0
21.3.2016 18:41

I94v87o 32Ž17á81č45e55k 9940722769427

Žádný trh není ušlechtilý, každý je pragmatický, i ten pracovní. Prosím o nějaký návrh, čím jej nahradit.

0/0
21.3.2016 20:29

K67a10r60e39l 46R93i65e62g48e21l 3154106536580

Jednoduche větší kulturou a tu dosahnout certifikaci personálních agentur státem. ..za jakýkoliv prohřešek vučí Dobrým mravum...odebrat licenci

0/0
21.3.2016 23:06

I98v28o 37Ž24á37č71e95k 9150362409127

Takže nás zase ten moudrý táta stát bude učit správně žít.

0/0
22.3.2016 1:01

I69v89o 50Ž34á46č53e46k 9790102299217

Dodatek: o přijetí nebo odmítnutí zaměstnance nerozhoduje personální agentura, ale zaměstnavatel. Ten může při svém rozhodování použít jakákoli kritéria a je svého osudu strůjcem.

0/−1
22.3.2016 2:29

R91a65d81i26m 88P77o95l34á88š86e77k 9586823269279

To je pravda. Akorát ty požadavky, které by daly podnět ke stíhání z diskriminace, se zadávají ústně.

0/0
22.3.2016 10:59

L79u44k15á45š 61M73u29r36i 3757141252379

Taky jsem se s tím setkal. První na co se ptali než zkušenosti,jestli umím angličtinu min. B2 a pak je zajímala praxe, a to bylo na pozici IT, kde mám více jak 15let zkušeností. Když jim řeknete, ať Vám to vyspecifikují, tak oni Vám to neumí ani říct, co od Vás chcou a Ti mladí personalisté důležití,jak oni umí anglicky. Místo aby sebrali někoho s praxí, první je pro ně angličtina. To samé mi říká spoustu známých okolo 40-50let. Ani je nezajímá praxe, ale angličtina první. ;-( A pak je ještě zajímá, zda jste na ÚP či ne, zda dostanou na Vás peníze ! ;-(

+4/0
21.3.2016 11:30

R40a67d17i28m 72P11o74l63á66š47e71k 9386163219729

Přesně tak. ;-D

Ona totiž angličtina funguje jako síto, které má za úkol většinu těch starších zájemců o práci odfiltrovat.

+2/0
21.3.2016 11:47

I20v71o 27Ž71á34č77e52k 9450242759927

Já vím, že kdybych přišel o svoji současnou práci, tak bych jinou nesehnal. Neumím pořádně anglicky. Sice jsem v životě přečetl (a pochopil) tisíce stran odborných textů, ale v běžné konverzaci jsem mimo a žádnou oficiální zkoušku samozřejmě nemám, ani bych ji neudělal. Navíc nemám řidičák, což je také často požadováno. Koho by zajímalo, že umím výborně programovat, což si troufám říci bez pocitu, že bych se chlubil?

Ale stejně trvám na tom, že zaměstnavatel má právo vybírat si zaměstnance tak, jak uzná za vhodné. Když to dělá blbě, když kvůli malichernostem odmítá lidi, kteří by pro něj byli přínosem, tak škodí sám sobě.

+2/0
21.3.2016 14:57

R27a31d47i25m 29P20o72l65á21š44e57k 9566353249229

No mně by to nevadilo, kdyby to nebyl plošný jev a kdyby například firmy, které přijímají do práce starší uchazeče, z toho udělaly součást svého oficiálního brandu.

Aby se člověk vyššího věku jako já mohl ucházet o práci rovnou jen v těchto firmách a neztrácet čas a energii marnými pokusy prorazit do těch špatných.

0/0
22.3.2016 11:02

I34v23o 49Ž37á37č58e61k 9270622859117

Ano, kdyby firma směla deklarovat "přijímáme/nepřijímáme lidi nad 50 let", tak by tím mnozí ušetřili spoustu času. Jenže to se nesmí.

+1/0
22.3.2016 12:00

R21a68d87i12m 53P57o72l70á24š14e61k 9926573149709

Přesně tak.R^

0/0
23.3.2016 11:10

E63m46a32n61u25e91l 56K22l53o38b94o85u47k 1442645136839

A pokud se zadaří to místo dostat, tak jediná angličtina, ke které zaměstnanec "přičichne" je na navštívenkách a dveřích toalet...

+3/0
21.3.2016 20:03

S39i27m97o13n76a 18B89ě10l82á64k98o17v71á 2290911329653

Proč třeba zrovna Marie S. nezačala dělat tlumočnici a překladatelku? Se znalostí několika jazyků to přece není problém. Nebo mohla jazyky učit. Místo toho brečí, že musí jít do předčasného důchodu...

0/0
21.3.2016 10:51

R94a24d94i10m 70P19o63l56á44š72e57k 9706353369589

No učit možná ne, to spousta lidí prostě neumí, bez praxe a asi dneskam již příslušných certifikátů ji za učitelku či lektorku ani nikde nepřijmou.

Ale zkusit překládat by mohla. I když by se jí to nemuselo povést se tím dnes uživit.

0/0
21.3.2016 11:03

M11a76r63e39k 16B67l85u38m41a61j41e36r 8578146803191

V mnohých případech je hlavní překážkou samotná personální agentura. Obsah většiny inzerátů ilustruje jejich kreativitu - dynamický/mladý kolektiv, dynamicky se rozvíjející firma v perspektivním oboru...Vhodnost uchazečů posuzuje 25 letá HR, která nemá ponětí o manažerských předpokladech, když sama nedodrží přesný čas schůzky a má evidentně problém nejen s organizací vlastního času. Po pěti minutách jalového rozhovoru se zaujatě zeptá, jestli jste týmový hráč, chce vyjmenovat silné a slabé stránky a podle nějaké stupidní HR příručky se zeptá, kde se vidíte za 5 let. Když chce personalista zapůsobit, musíte ještě pokecat o svém velkém úspěchu a neúspěchu. To vše je mnohdy vrcholem komunikace s personálkou, když v dalších případech vás ani na pohovor nepozvou. I když sami personalisté zdůrazňují důležitost motivačních dopisů, sami nemají tolik slušnosti, aby poskytli zpětnou, byť negativní vazbu. Tento fakt pak omlouvají množstvím došlých CV, ale je možné se na to vymlouvat, když je to vlastně samá podstata jejich práce? Tragédií tedy je, že o vaší budoucnosti zhusta rozhodují lidé, kteří díky absenci vlastní profesionality nejsou schopni posoudit profesní předpoklady jiných.

+14/0
21.3.2016 10:28

K13a62r80e48l 49R18i83e67g18e43l 3554426446410

Absolutne přesne, nastuduji se moderni poucky ale chybi k nim prirozene aplikace na praxi...me to připomíná jak se Voskovec s Wericher dohadují nad od jištěnym ručním granátem. .."Tady čtu KRUPP ESSEN to bude JEZTE KROUPY.."

0/0
21.3.2016 19:09
Foto

L39u56k38á50š 16N94o64v61o26t97n18ý 6856627488388

Bych chtěl vidět tu firmu, která se veřejně přizná k tomu (do nějakého, byť anonymního, dotazníku), že odmítá zaměstnávat starší, handicapované, sociální vyloučené atd. Samozřejmě, že ten průzkum vyjde vždy "báječně" - jsme tolerantní, otevření a vůbec modřejší než modrá. Akorát, že pak v realitě, když přijde na skutečný výběr, tak mají specifické skupiny prostě peška a jenom když náhodou nezbude nikdo "z preferované" skupiny, tak se ta práce dá někomu takovému (načež se ta firma bude bít v prsa, jaká je společensky odpovědná). Rv

+4/0
21.3.2016 10:04

R81a16d52i62m 63P53o17l53á86š19e92k 9926943319719

Proto je vhodné, aby stát věkovou diverzitu zaměstnanců firem sledoval a firmy s nevhodnou věkovou diverzitou i případně usměrňoval.

Třeba horšími podmínkami při realizaci investičních pobídek nebo dodatečnými odvody.

0/−1
21.3.2016 10:37

J21i53ř92í 10P32l84a97v17s96k85ý 9530516451829

jenom proto, ze vy nejste schopen potencionalniho zamestnavatele nicim zaujmout ma toho zamestnvatele nekdo DONUTIT, aby vas prijal, prestoze s vami nehodla mit nic spolecneho ?

0/0
21.3.2016 12:07

R40a63d54i44m 39P35o36l13á78š79e86k 9316123519419

Lidi 50+ firmy nezaměstnávají hlavně kvůli lenosti jejich manažerů a jejich neschopnosti spolupracovat s lidmi staršími než jsou oni sami a s vyššími životními zkušenostmi.

A proč by měl stát kvůli neschopnosti těchto lidí ztrácet zbytečně milióny či dokonce stamilióny a miliardy?

+1/0
21.3.2016 13:36

I23v11o 69Ž40á54č85e64k 9910622269537

Stát nic neztrácí, ztrácejí ty firmy. A pokud je převálcuje chytřejší konkurence, tak tím stát získá.

0/0
21.3.2016 15:46

R83a98d54i76m 20P12o70l70á56š54e47k 9576653949449

Každý člověk, který místo toho, aby pracoval, je na ÚP, stojí stát v průměru 83 tisíc Kč ročně.

Zatímco když by pracoval, stát naopak inkasuje z jeho odvodů a dávek. A to minimálně kolem těch 80 tisíc za rok. Ale pokud to je nějaký člověk třeba s vysokoškolským technickým vzděláním a praxí, který získá odpovídající práci.,jsou to ročně násobky těch 80 tisíc.:-)

0/0
21.3.2016 16:29

I18v73o 22Ž22á10č81e56k 9750832839837

Pokud je ten člověk dobrý, tak místo té hloupé firmy, která zkrachovala, ho zaměstná ta chytrá, která zaujme její místo na trhu. Ta chytrá firma vydělá víc peněz, než by vydělala ta hloupá, takže zaplatí vyšší daně.

0/0
21.3.2016 16:36

R21a90d95i74m 70P91o28l85á51š37e58k 9126693849599

Chytrá firma bude mít svoje zaměstnance 50+, nemusí přibírat další.

0/0
22.3.2016 10:20

I40v94o 85Ž74á52č13e44k 9190762909787

Když chytrá firma zničí hloupou, tak bude přibírat další zaměstnance, protože jí přibude zakázek. A bude jí jedno, jestli jsou 50+ nebo 50-, protože chytré firmy si vybírají zaměstnance podle schopností.

0/0
22.3.2016 10:35

E49m25a70n36u33e69l 91K36l90o79b74o80u83k 1552395796539

Ale na tom fleku dělá někdo jiný. který by možná byl na tom pracáku.

0/0
21.3.2016 20:05

R17a59d71i52m 37P50o50l61á88š18e41k 9796763819299

A proč tedy je 100 nebo 150 tisíc neobsazených volných míst a současně cca 400 tisíc lidí nezaměstnaných na pracáku?

0/0
22.3.2016 10:24

I24v13o 87Ž19á43č93e78k 9650232119297

Protože ti lidé se na ta místa nehodí. Z jakýchkoli důvodů, nemusí to být jen věk. Existuje bohužel dost lidí (i mladých), kteří se nehodí na žádné místo.

0/0
22.3.2016 17:06

R23a33d89i12m 27P28o36l22á74š30e74k 9436603609559

Nemáte pravdu.

Podle mně a mých zkušeností je to tak, že personalisté a manažeři firem SI MYSLÍ , že se ti lidi na ty místa nehodí. A to je zatracený rozdíl.

Ostatně Vy jste na tento problém taky narazil, jestli si dobře pamatuji, když jste v kterémsi příspěvku psal o tom, že kdybyste Vy ztratil práci, že byste ve svém věku asi velice obtížně shánel jinou. I když jste programátor.

0/0
23.3.2016 11:13

I23v97o 55Ž96á91č13e36k 9640382139717

Jasně, moudrý táta stát nás má naučit dělat všechno správně.

0/0
21.3.2016 13:35

I62v19a43n 70P84r47o87c87h27á56z85k78a 3111644645385

Mnoho lidí je (relativně) starších, VŠ vzdělaných, ale zároveň stále bez praxe. Co s nimi?

0/0
21.3.2016 9:58

R37a93d49i69m 36P57o86l79á80š20e26k 9186253859679

To už je dneska málokdo. To skončilo s pádem nebo zásadní restrukturalizací velkých původně socialistických firem. V Praze někdy v roce 1992 s pádem třeba ČKD, v Brně někdy 1996 s pádem třeba Královopolských strojíren, tady na Ostravsku s restrukturalizací OKD a ostravských hutí nebo Tatry Kopřivnice kolem roku 2002. Tehdy z těch firem odcházeli, často dlouhodobě do evidence na ÚP, i vysokoškolsky vzdělaní odborníci, kteří desítky let pracovali na 1 - 2 pracovních pozicích a v jednom oboru. To už ale je dávno minulost.

+1/0
21.3.2016 10:27

J61a97n 55M65o27t78ů13r44e36k 7550722421989

Starší a ZKUŠENÍ - což bývý dost potíž. Bohužel mají dost často ještě socialistické návyky a bohužel jejich zkušenost často bývá velmi úzká, specifická a jednotvárná.

A bohužel, personalista velmi často neví, která bije a nedokáže to rozlišit.....

+3/−4
21.3.2016 9:30

K37a28m53i41l 37S74t97r70n88a43d 1448140314622

...presne...obcas mam takovy ,, ulet ,, ze budu zamestnavat lidi nad 50 let (delam sluzby) bohuzel za celych 20 let jsem narazil snad jen na 3 lidi ktere bych zamestnal. Zbytek je neupotrebitelny a to hlavne pro jejich socialisticke navyky vztahu k zakaznikum..:)

0/−5
21.3.2016 9:33

I88v73o 31Ž78á71č41e87k 9340802559977

Když je někomu dnes 50, tak v roce 1989 mu bylo 23. To stihl tak rychle získat ty socialistické návyky?

+8/0
21.3.2016 13:32

R46a59d34i58m 22P23o63l24á87š51e62k 9666833799509

Jako třeba to, že jsou zvyklí začínat pracovat už v 6 ráno a ne si stěžovat, pokud se od nich chce nějaká práce před devátou dopoledne?;-D;-D;-D

+2/0
21.3.2016 10:17

Z86u96z72a63n20a 61Č95e25k23a70l14o75v10á 1117214131475

Personalista, který chce mít v práci někoho mladého, kdo nechce být doma v pět, to asi nemá v hlavě v pořádku. Jako otec nebo matka od rodiny (což jsem, když jsem mladý) nemám v životě jako jedinou a hlavní hodnotu, které chci obětovat veškerý svůj čas, práci. Nevím, co to je za "móda" být v práci do sedmi do večera. Co to jako je za život. Pokud jdu do práce na osm nebo devět, tak snad v pět padám domů - s děckama psát úkoly, krmit kočku, žehlit a zdrbat manžela, že nekoupil citrony. A ne že přijdu domů v sedm, padnu k zemi, ráno vstanu v šest a zas letím, protože práce má být všecko, nic jiného není a náš personalista to tak chce.

+21/0
21.3.2016 9:15

J86a63n 67M76o77t56ů30r50e30k 7610942481809

bohužel personalisti bývají dost často ti největší tupci ve firmě... :-(

+13/0
21.3.2016 9:30

M62i33r67o81s27l75a65v 71U21r47b94a18n 1946407151649

v honbe za majetkovym mamonem posouvame jako spolecnost deti a rodinu nekam dozadu na "potom" A pak jednoho dne deti vyleti z hnizda a my to ani nezjistime, protoze jsme museli zustat dele v praci...

+1/0
21.3.2016 9:55

J81a15r74o87s38l33a33v49a 69N84o65v55á 5968937178550

A pak jsou děti takové, jaké jsou... Není, kdo by je vychoval.

+2/0
21.3.2016 10:31

J50i53ř58í 60P38l61a22v94s95k42ý 9750256711689

nu, pak se ale nedivte, ze zamestnavatel da prednost nekomu, kou vyse uvedene nedela problem ... nebo mozna problem i dela, ale ochoten se rpes to nejakym zpusobem prenest. v obchode si take nevyberu vyrobek s osklivym obalem, vysi cenou a hrosmi uzitnymi vastnosti, jenom proto, aby mohl jeho vyrobce jit v pet domu az rodinou ... vy snad ano ?

0/0
21.3.2016 12:10

I82v25o 25Ž85á48č55e30k 9600512399107

Víte, ale ten zaměstnavatel možná dělá chybu, když dá přednost tomu, kdo je ochoten v práci i přespávat, jenže tu práci pořádně neumí, před tím, kdo trvá na tom, že chce mít i nějaký soukromý život, ale je to ohromný fachman. Kvalita zmůže víc než kvantita.

+3/0
21.3.2016 15:53

E27m22a41n20u20e73l 26K40l49o67b50o80u53k 1362305926799

Ale někomu stačí, že tam ten člověk je, kdyby něco. Ono většinou nic... Ale vypadá to dobře jako vztah k firmě, že tam ten člověk tvrdne i přes pracovní dobu. A zadarmo, protože oficiálně nemá přesčas přikázaný.

0/0
21.3.2016 20:09

J57a18k77u11b 12K49r40e21j55č60í35k 8893114292604

Nazdárek..

Záleží na tom zda zaměstnanec dělá osmičky, tedy má volno většinou o víkendu, tedy sobotu a neděli. Případě dvanáctek je volno rozsáhlejší, ale bývá bohužel rozložené rovnoměrně do všech dnů v týdnu společně s pracovní dobou a často se uplatňuje v nepřetržitém provozu.

S pozdravem..

0/0
21.3.2016 13:28

O20n49d79ř83e84j 67Š58r84u31b10a41ř 1435701595276

S tim v 5 doma je to pekna blbost, protoze to spis bude chtit byt tatik s malymi detmi, nez nejakej "kmet"

+2/0
21.3.2016 9:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.