Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Starší a zkušení mají u nás dveře otevřené, tvrdí firmy. Praxe je jiná

Nedostatek lidí s praxí na pracovním trhu nahrává i nezaměstnaným po padesátce. Drtivá většina firem v anketě Hospodářské komory ČR s lidmi nad padesát počítá. V době, kdy začíná být pracovní síla vzácná, to potvrzují i pracovní agentury. Předsudky vůči věku však přetrvávají a starší uchazeči z úřadu práce mizí nejpomaleji ze všech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K56a58r98e24l 70R57i43e40g37e46l 3364836396820

Lidé jsou zvlášť v Cechach ...naprosto nepoučítelni ... zkusenosti z pracovní segregace podle rasy či třídního původu tady přece máme. ..takže zahájíme novou - podle věku? Ve state kde se neustále prodlužuje věk pro odchod do penze? Asi jsme stát šílenců. ..skutečne nikdo nechápe ze segregace je cesta do pekel? Začíná to tak nenapadne...staci ze si ji dokazeme ospravedlnit...např. co dedky, taky je nedobré a neefektivni přijímat do zaměstnání ženy, s detmi ..budou chtit volna ale i bez nich ...mužou přijít přece do jiného stavu..ideální by byly neplodne, že (segregace pohlavim)? A co tak dělat prijimani podle testu IQ a přijímací pohovory na detektoru lži. ..ano všechno je jednodušší pro blbecky - než se se naučit vést a řídít smíseny pracovní kolektiv

+5/−1
21.3.2016 18:58

I50v68o 91Ž97á70č28e45k 9790602899747

Rozumní zaměstnavatelé se snaží uplatňovat pracovní segregaci podle schopností a perspektiv. Jenže takové faktory jako věk, rodinný stav, vzdělání, inteligence apod. mají bohužel na ty schopnosti a perspektivy značný vliv.

+1/0
21.3.2016 20:26

R86a37d64i14m 47P59o27l41á28š55e26k 9926693519329

Přijímání podle testu IQ je pro pracovní schopnosti z velké části odpovídající, protože určuje, jakou rychlostí se ten člověk může naučit příslušnou práci.

A jestli na náročnějších pracovních pozicích dokáže v rozumném čase zvládnout příslušné pracovní znalosti a dovednosti plus k tomu ještě bude mít dostatek prostoru vykazovat potřebnou kreativitu a mít potřebný přehled nutný třeba k samostatnému rozhodování.

0/0
22.3.2016 10:53

J17o26s58e44f 83V14o21t12í60p55k63a 5485454432675

Co padesátníci, dnes už nemají šanci ani čtyřicátníci...

+2/−1
21.3.2016 15:57

K76a97r19e48l 82R29i78e35g89e86l 3184516216370

Já myslím, že pro nás uslechtily pracovní trh jste ztracen už v 35ti

+1/0
21.3.2016 18:41

I33v75o 31Ž55á47č20e29k 9310252169707

Žádný trh není ušlechtilý, každý je pragmatický, i ten pracovní. Prosím o nějaký návrh, čím jej nahradit.

0/0
21.3.2016 20:29

K75a35r13e57l 83R20i81e97g59e78l 3284826306670

Jednoduche větší kulturou a tu dosahnout certifikaci personálních agentur státem. ..za jakýkoliv prohřešek vučí Dobrým mravum...odebrat licenci

0/0
21.3.2016 23:06

I12v38o 89Ž68á56č74e61k 9980742369797

Takže nás zase ten moudrý táta stát bude učit správně žít.

0/0
22.3.2016 1:01

I41v92o 96Ž33á48č54e81k 9130772179937

Dodatek: o přijetí nebo odmítnutí zaměstnance nerozhoduje personální agentura, ale zaměstnavatel. Ten může při svém rozhodování použít jakákoli kritéria a je svého osudu strůjcem.

0/−1
22.3.2016 2:29

R74a76d15i76m 36P53o60l57á15š91e11k 9876453819399

To je pravda. Akorát ty požadavky, které by daly podnět ke stíhání z diskriminace, se zadávají ústně.

0/0
22.3.2016 10:59

L62u67k40á18š 75M60u76r77i 3517271832749

Taky jsem se s tím setkal. První na co se ptali než zkušenosti,jestli umím angličtinu min. B2 a pak je zajímala praxe, a to bylo na pozici IT, kde mám více jak 15let zkušeností. Když jim řeknete, ať Vám to vyspecifikují, tak oni Vám to neumí ani říct, co od Vás chcou a Ti mladí personalisté důležití,jak oni umí anglicky. Místo aby sebrali někoho s praxí, první je pro ně angličtina. To samé mi říká spoustu známých okolo 40-50let. Ani je nezajímá praxe, ale angličtina první. ;-( A pak je ještě zajímá, zda jste na ÚP či ne, zda dostanou na Vás peníze ! ;-(

+4/0
21.3.2016 11:30

R21a33d45i79m 52P59o18l63á22š62e79k 9476183479269

Přesně tak. ;-D

Ona totiž angličtina funguje jako síto, které má za úkol většinu těch starších zájemců o práci odfiltrovat.

+2/0
21.3.2016 11:47

I31v86o 40Ž14á61č50e19k 9910242719687

Já vím, že kdybych přišel o svoji současnou práci, tak bych jinou nesehnal. Neumím pořádně anglicky. Sice jsem v životě přečetl (a pochopil) tisíce stran odborných textů, ale v běžné konverzaci jsem mimo a žádnou oficiální zkoušku samozřejmě nemám, ani bych ji neudělal. Navíc nemám řidičák, což je také často požadováno. Koho by zajímalo, že umím výborně programovat, což si troufám říci bez pocitu, že bych se chlubil?

Ale stejně trvám na tom, že zaměstnavatel má právo vybírat si zaměstnance tak, jak uzná za vhodné. Když to dělá blbě, když kvůli malichernostem odmítá lidi, kteří by pro něj byli přínosem, tak škodí sám sobě.

+2/0
21.3.2016 14:57

R41a43d97i98m 63P58o52l78á49š33e68k 9226573389369

No mně by to nevadilo, kdyby to nebyl plošný jev a kdyby například firmy, které přijímají do práce starší uchazeče, z toho udělaly součást svého oficiálního brandu.

Aby se člověk vyššího věku jako já mohl ucházet o práci rovnou jen v těchto firmách a neztrácet čas a energii marnými pokusy prorazit do těch špatných.

0/0
22.3.2016 11:02

I28v26o 98Ž86á92č98e37k 9430542909217

Ano, kdyby firma směla deklarovat "přijímáme/nepřijímáme lidi nad 50 let", tak by tím mnozí ušetřili spoustu času. Jenže to se nesmí.

+1/0
22.3.2016 12:00

R22a31d33i12m 41P31o17l82á28š73e65k 9236983319949

Přesně tak.R^

0/0
23.3.2016 11:10

E39m97a91n61u73e81l 75K34l32o91b91o36u78k 1682135106529

A pokud se zadaří to místo dostat, tak jediná angličtina, ke které zaměstnanec "přičichne" je na navštívenkách a dveřích toalet...

+3/0
21.3.2016 20:03

S51i45m30o54n47a 91B47ě15l73á20k61o61v12á 2100651979683

Proč třeba zrovna Marie S. nezačala dělat tlumočnici a překladatelku? Se znalostí několika jazyků to přece není problém. Nebo mohla jazyky učit. Místo toho brečí, že musí jít do předčasného důchodu...

0/0
21.3.2016 10:51

R39a50d91i26m 39P46o96l10á19š48e94k 9386233249739

No učit možná ne, to spousta lidí prostě neumí, bez praxe a asi dneskam již příslušných certifikátů ji za učitelku či lektorku ani nikde nepřijmou.

Ale zkusit překládat by mohla. I když by se jí to nemuselo povést se tím dnes uživit.

0/0
21.3.2016 11:03

M22a15r56e84k 73B84l59u98m24a68j17e65r 8718696893911

V mnohých případech je hlavní překážkou samotná personální agentura. Obsah většiny inzerátů ilustruje jejich kreativitu - dynamický/mladý kolektiv, dynamicky se rozvíjející firma v perspektivním oboru...Vhodnost uchazečů posuzuje 25 letá HR, která nemá ponětí o manažerských předpokladech, když sama nedodrží přesný čas schůzky a má evidentně problém nejen s organizací vlastního času. Po pěti minutách jalového rozhovoru se zaujatě zeptá, jestli jste týmový hráč, chce vyjmenovat silné a slabé stránky a podle nějaké stupidní HR příručky se zeptá, kde se vidíte za 5 let. Když chce personalista zapůsobit, musíte ještě pokecat o svém velkém úspěchu a neúspěchu. To vše je mnohdy vrcholem komunikace s personálkou, když v dalších případech vás ani na pohovor nepozvou. I když sami personalisté zdůrazňují důležitost motivačních dopisů, sami nemají tolik slušnosti, aby poskytli zpětnou, byť negativní vazbu. Tento fakt pak omlouvají množstvím došlých CV, ale je možné se na to vymlouvat, když je to vlastně samá podstata jejich práce? Tragédií tedy je, že o vaší budoucnosti zhusta rozhodují lidé, kteří díky absenci vlastní profesionality nejsou schopni posoudit profesní předpoklady jiných.

+14/0
21.3.2016 10:28

K69a80r98e73l 58R60i90e22g98e33l 3544376536520

Absolutne přesne, nastuduji se moderni poucky ale chybi k nim prirozene aplikace na praxi...me to připomíná jak se Voskovec s Wericher dohadují nad od jištěnym ručním granátem. .."Tady čtu KRUPP ESSEN to bude JEZTE KROUPY.."

0/0
21.3.2016 19:09
Foto

L75u59k94á87š 49N95o52v80o33t83n78ý 6506767568318

Bych chtěl vidět tu firmu, která se veřejně přizná k tomu (do nějakého, byť anonymního, dotazníku), že odmítá zaměstnávat starší, handicapované, sociální vyloučené atd. Samozřejmě, že ten průzkum vyjde vždy "báječně" - jsme tolerantní, otevření a vůbec modřejší než modrá. Akorát, že pak v realitě, když přijde na skutečný výběr, tak mají specifické skupiny prostě peška a jenom když náhodou nezbude nikdo "z preferované" skupiny, tak se ta práce dá někomu takovému (načež se ta firma bude bít v prsa, jaká je společensky odpovědná). Rv

+4/0
21.3.2016 10:04

R80a34d39i29m 55P35o56l24á49š24e61k 9246443859509

Proto je vhodné, aby stát věkovou diverzitu zaměstnanců firem sledoval a firmy s nevhodnou věkovou diverzitou i případně usměrňoval.

Třeba horšími podmínkami při realizaci investičních pobídek nebo dodatečnými odvody.

0/−1
21.3.2016 10:37

J39i31ř55í 71P91l56a69v83s30k92ý 9480876571259

jenom proto, ze vy nejste schopen potencionalniho zamestnavatele nicim zaujmout ma toho zamestnvatele nekdo DONUTIT, aby vas prijal, prestoze s vami nehodla mit nic spolecneho ?

0/0
21.3.2016 12:07

R94a18d82i43m 90P27o98l25á18š96e26k 9296453559729

Lidi 50+ firmy nezaměstnávají hlavně kvůli lenosti jejich manažerů a jejich neschopnosti spolupracovat s lidmi staršími než jsou oni sami a s vyššími životními zkušenostmi.

A proč by měl stát kvůli neschopnosti těchto lidí ztrácet zbytečně milióny či dokonce stamilióny a miliardy?

+1/0
21.3.2016 13:36

I87v81o 18Ž94á82č54e56k 9940152639737

Stát nic neztrácí, ztrácejí ty firmy. A pokud je převálcuje chytřejší konkurence, tak tím stát získá.

0/0
21.3.2016 15:46

R20a49d18i36m 17P46o98l97á54š16e77k 9806533679509

Každý člověk, který místo toho, aby pracoval, je na ÚP, stojí stát v průměru 83 tisíc Kč ročně.

Zatímco když by pracoval, stát naopak inkasuje z jeho odvodů a dávek. A to minimálně kolem těch 80 tisíc za rok. Ale pokud to je nějaký člověk třeba s vysokoškolským technickým vzděláním a praxí, který získá odpovídající práci.,jsou to ročně násobky těch 80 tisíc.:-)

0/0
21.3.2016 16:29

I24v23o 57Ž54á72č21e24k 9210412209407

Pokud je ten člověk dobrý, tak místo té hloupé firmy, která zkrachovala, ho zaměstná ta chytrá, která zaujme její místo na trhu. Ta chytrá firma vydělá víc peněz, než by vydělala ta hloupá, takže zaplatí vyšší daně.

0/0
21.3.2016 16:36

R92a73d69i47m 23P77o78l26á16š58e16k 9816893799299

Chytrá firma bude mít svoje zaměstnance 50+, nemusí přibírat další.

0/0
22.3.2016 10:20

I46v10o 65Ž20á11č63e37k 9410402439467

Když chytrá firma zničí hloupou, tak bude přibírat další zaměstnance, protože jí přibude zakázek. A bude jí jedno, jestli jsou 50+ nebo 50-, protože chytré firmy si vybírají zaměstnance podle schopností.

0/0
22.3.2016 10:35

E59m90a62n95u38e75l 25K76l53o34b38o17u92k 1982115366609

Ale na tom fleku dělá někdo jiný. který by možná byl na tom pracáku.

0/0
21.3.2016 20:05

R91a18d41i67m 74P52o73l24á54š31e19k 9756653429399

A proč tedy je 100 nebo 150 tisíc neobsazených volných míst a současně cca 400 tisíc lidí nezaměstnaných na pracáku?

0/0
22.3.2016 10:24

I14v75o 27Ž87á63č20e29k 9390652239367

Protože ti lidé se na ta místa nehodí. Z jakýchkoli důvodů, nemusí to být jen věk. Existuje bohužel dost lidí (i mladých), kteří se nehodí na žádné místo.

0/0
22.3.2016 17:06

R93a18d92i71m 20P98o37l75á49š31e11k 9786843479889

Nemáte pravdu.

Podle mně a mých zkušeností je to tak, že personalisté a manažeři firem SI MYSLÍ , že se ti lidi na ty místa nehodí. A to je zatracený rozdíl.

Ostatně Vy jste na tento problém taky narazil, jestli si dobře pamatuji, když jste v kterémsi příspěvku psal o tom, že kdybyste Vy ztratil práci, že byste ve svém věku asi velice obtížně shánel jinou. I když jste programátor.

0/0
23.3.2016 11:13

I81v83o 54Ž15á10č87e91k 9970122279807

Jasně, moudrý táta stát nás má naučit dělat všechno správně.

0/0
21.3.2016 13:35

I23v72a49n 71P77r74o54c47h58á64z30k81a 3211194485885

Mnoho lidí je (relativně) starších, VŠ vzdělaných, ale zároveň stále bez praxe. Co s nimi?

0/0
21.3.2016 9:58

R91a17d12i96m 42P49o74l38á45š84e60k 9226473119199

To už je dneska málokdo. To skončilo s pádem nebo zásadní restrukturalizací velkých původně socialistických firem. V Praze někdy v roce 1992 s pádem třeba ČKD, v Brně někdy 1996 s pádem třeba Královopolských strojíren, tady na Ostravsku s restrukturalizací OKD a ostravských hutí nebo Tatry Kopřivnice kolem roku 2002. Tehdy z těch firem odcházeli, často dlouhodobě do evidence na ÚP, i vysokoškolsky vzdělaní odborníci, kteří desítky let pracovali na 1 - 2 pracovních pozicích a v jednom oboru. To už ale je dávno minulost.

+1/0
21.3.2016 10:27

J89a54n 38M85o63t35ů76r53e36k 7340462881339

Starší a ZKUŠENÍ - což bývý dost potíž. Bohužel mají dost často ještě socialistické návyky a bohužel jejich zkušenost často bývá velmi úzká, specifická a jednotvárná.

A bohužel, personalista velmi často neví, která bije a nedokáže to rozlišit.....

+3/−4
21.3.2016 9:30

K60a11m42i94l 61S97t10r89n98a29d 1488720974212

...presne...obcas mam takovy ,, ulet ,, ze budu zamestnavat lidi nad 50 let (delam sluzby) bohuzel za celych 20 let jsem narazil snad jen na 3 lidi ktere bych zamestnal. Zbytek je neupotrebitelny a to hlavne pro jejich socialisticke navyky vztahu k zakaznikum..:)

0/−5
21.3.2016 9:33

I36v92o 24Ž41á10č56e54k 9390362829337

Když je někomu dnes 50, tak v roce 1989 mu bylo 23. To stihl tak rychle získat ty socialistické návyky?

+8/0
21.3.2016 13:32

R83a62d25i63m 75P72o94l60á50š76e43k 9526643599489

Jako třeba to, že jsou zvyklí začínat pracovat už v 6 ráno a ne si stěžovat, pokud se od nich chce nějaká práce před devátou dopoledne?;-D;-D;-D

+2/0
21.3.2016 10:17

Z11u29z90a34n88a 22Č65e24k49a59l21o91v46á 1427774301735

Personalista, který chce mít v práci někoho mladého, kdo nechce být doma v pět, to asi nemá v hlavě v pořádku. Jako otec nebo matka od rodiny (což jsem, když jsem mladý) nemám v životě jako jedinou a hlavní hodnotu, které chci obětovat veškerý svůj čas, práci. Nevím, co to je za "móda" být v práci do sedmi do večera. Co to jako je za život. Pokud jdu do práce na osm nebo devět, tak snad v pět padám domů - s děckama psát úkoly, krmit kočku, žehlit a zdrbat manžela, že nekoupil citrony. A ne že přijdu domů v sedm, padnu k zemi, ráno vstanu v šest a zas letím, protože práce má být všecko, nic jiného není a náš personalista to tak chce.

+21/0
21.3.2016 9:15

J58a71n 76M45o83t36ů32r56e52k 7220562431919

bohužel personalisti bývají dost často ti největší tupci ve firmě... :-(

+13/0
21.3.2016 9:30

M50i59r80o60s54l35a48v 11U93r20b28a48n 1746137641809

v honbe za majetkovym mamonem posouvame jako spolecnost deti a rodinu nekam dozadu na "potom" A pak jednoho dne deti vyleti z hnizda a my to ani nezjistime, protoze jsme museli zustat dele v praci...

+1/0
21.3.2016 9:55

J58a27r72o56s68l92a91v82a 13N27o91v67á 5778457108190

A pak jsou děti takové, jaké jsou... Není, kdo by je vychoval.

+2/0
21.3.2016 10:31

J79i57ř19í 61P20l85a86v51s81k72ý 9640606581969

nu, pak se ale nedivte, ze zamestnavatel da prednost nekomu, kou vyse uvedene nedela problem ... nebo mozna problem i dela, ale ochoten se rpes to nejakym zpusobem prenest. v obchode si take nevyberu vyrobek s osklivym obalem, vysi cenou a hrosmi uzitnymi vastnosti, jenom proto, aby mohl jeho vyrobce jit v pet domu az rodinou ... vy snad ano ?

0/0
21.3.2016 12:10

I19v32o 67Ž75á93č93e82k 9860322569667

Víte, ale ten zaměstnavatel možná dělá chybu, když dá přednost tomu, kdo je ochoten v práci i přespávat, jenže tu práci pořádně neumí, před tím, kdo trvá na tom, že chce mít i nějaký soukromý život, ale je to ohromný fachman. Kvalita zmůže víc než kvantita.

+3/0
21.3.2016 15:53

E97m56a37n43u80e33l 57K20l19o67b27o93u12k 1702715406309

Ale někomu stačí, že tam ten člověk je, kdyby něco. Ono většinou nic... Ale vypadá to dobře jako vztah k firmě, že tam ten člověk tvrdne i přes pracovní dobu. A zadarmo, protože oficiálně nemá přesčas přikázaný.

0/0
21.3.2016 20:09

J74a95k38u40b 34K16r17e69j98č11í51k 8153354922344

Nazdárek..

Záleží na tom zda zaměstnanec dělá osmičky, tedy má volno většinou o víkendu, tedy sobotu a neděli. Případě dvanáctek je volno rozsáhlejší, ale bývá bohužel rozložené rovnoměrně do všech dnů v týdnu společně s pracovní dobou a často se uplatňuje v nepřetržitém provozu.

S pozdravem..

0/0
21.3.2016 13:28

O61n93d21ř39e59j 18Š10r48u17b50a49ř 1385911375646

S tim v 5 doma je to pekna blbost, protoze to spis bude chtit byt tatik s malymi detmi, nez nejakej "kmet"

+2/0
21.3.2016 9:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.