Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Starší a zkušení mají u nás dveře otevřené, tvrdí firmy. Praxe je jiná

Nedostatek lidí s praxí na pracovním trhu nahrává i nezaměstnaným po padesátce. Drtivá většina firem v anketě Hospodářské komory ČR s lidmi nad padesát počítá. V době, kdy začíná být pracovní síla vzácná, to potvrzují i pracovní agentury. Předsudky vůči věku však přetrvávají a starší uchazeči z úřadu práce mizí nejpomaleji ze všech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K22a88r88e98l 44R35i75e52g30e34l 3474656816750

Lidé jsou zvlášť v Cechach ...naprosto nepoučítelni ... zkusenosti z pracovní segregace podle rasy či třídního původu tady přece máme. ..takže zahájíme novou - podle věku? Ve state kde se neustále prodlužuje věk pro odchod do penze? Asi jsme stát šílenců. ..skutečne nikdo nechápe ze segregace je cesta do pekel? Začíná to tak nenapadne...staci ze si ji dokazeme ospravedlnit...např. co dedky, taky je nedobré a neefektivni přijímat do zaměstnání ženy, s detmi ..budou chtit volna ale i bez nich ...mužou přijít přece do jiného stavu..ideální by byly neplodne, že (segregace pohlavim)? A co tak dělat prijimani podle testu IQ a přijímací pohovory na detektoru lži. ..ano všechno je jednodušší pro blbecky - než se se naučit vést a řídít smíseny pracovní kolektiv

+5/−1
21.3.2016 18:58

I84v56o 39Ž53á55č92e28k 9170632289897

Rozumní zaměstnavatelé se snaží uplatňovat pracovní segregaci podle schopností a perspektiv. Jenže takové faktory jako věk, rodinný stav, vzdělání, inteligence apod. mají bohužel na ty schopnosti a perspektivy značný vliv.

+1/0
21.3.2016 20:26

R75a22d40i92m 49P44o19l46á75š46e80k 9716503349109

Přijímání podle testu IQ je pro pracovní schopnosti z velké části odpovídající, protože určuje, jakou rychlostí se ten člověk může naučit příslušnou práci.

A jestli na náročnějších pracovních pozicích dokáže v rozumném čase zvládnout příslušné pracovní znalosti a dovednosti plus k tomu ještě bude mít dostatek prostoru vykazovat potřebnou kreativitu a mít potřebný přehled nutný třeba k samostatnému rozhodování.

0/0
22.3.2016 10:53

J57o65s17e46f 14V17o10t30í35p60k54a 5575774652845

Co padesátníci, dnes už nemají šanci ani čtyřicátníci...

+2/−1
21.3.2016 15:57

K68a43r95e80l 37R71i56e61g54e21l 3174716426410

Já myslím, že pro nás uslechtily pracovní trh jste ztracen už v 35ti

+1/0
21.3.2016 18:41

I75v20o 63Ž16á73č31e77k 9810622709337

Žádný trh není ušlechtilý, každý je pragmatický, i ten pracovní. Prosím o nějaký návrh, čím jej nahradit.

0/0
21.3.2016 20:29

K68a74r36e85l 48R24i82e84g31e88l 3134156646650

Jednoduche větší kulturou a tu dosahnout certifikaci personálních agentur státem. ..za jakýkoliv prohřešek vučí Dobrým mravum...odebrat licenci

0/0
21.3.2016 23:06

I66v61o 84Ž78á74č56e54k 9550182289887

Takže nás zase ten moudrý táta stát bude učit správně žít.

0/0
22.3.2016 1:01

I21v26o 11Ž54á31č61e68k 9740132559197

Dodatek: o přijetí nebo odmítnutí zaměstnance nerozhoduje personální agentura, ale zaměstnavatel. Ten může při svém rozhodování použít jakákoli kritéria a je svého osudu strůjcem.

0/−1
22.3.2016 2:29

R85a38d84i45m 79P84o92l27á92š34e42k 9276703259229

To je pravda. Akorát ty požadavky, které by daly podnět ke stíhání z diskriminace, se zadávají ústně.

0/0
22.3.2016 10:59

L26u94k18á47š 89M10u79r40i 3927151632959

Taky jsem se s tím setkal. První na co se ptali než zkušenosti,jestli umím angličtinu min. B2 a pak je zajímala praxe, a to bylo na pozici IT, kde mám více jak 15let zkušeností. Když jim řeknete, ať Vám to vyspecifikují, tak oni Vám to neumí ani říct, co od Vás chcou a Ti mladí personalisté důležití,jak oni umí anglicky. Místo aby sebrali někoho s praxí, první je pro ně angličtina. To samé mi říká spoustu známých okolo 40-50let. Ani je nezajímá praxe, ale angličtina první. ;-( A pak je ještě zajímá, zda jste na ÚP či ne, zda dostanou na Vás peníze ! ;-(

+4/0
21.3.2016 11:30

R19a72d12i59m 42P13o97l86á81š33e65k 9696263699729

Přesně tak. ;-D

Ona totiž angličtina funguje jako síto, které má za úkol většinu těch starších zájemců o práci odfiltrovat.

+2/0
21.3.2016 11:47

I48v13o 28Ž97á17č30e88k 9440962589897

Já vím, že kdybych přišel o svoji současnou práci, tak bych jinou nesehnal. Neumím pořádně anglicky. Sice jsem v životě přečetl (a pochopil) tisíce stran odborných textů, ale v běžné konverzaci jsem mimo a žádnou oficiální zkoušku samozřejmě nemám, ani bych ji neudělal. Navíc nemám řidičák, což je také často požadováno. Koho by zajímalo, že umím výborně programovat, což si troufám říci bez pocitu, že bych se chlubil?

Ale stejně trvám na tom, že zaměstnavatel má právo vybírat si zaměstnance tak, jak uzná za vhodné. Když to dělá blbě, když kvůli malichernostem odmítá lidi, kteří by pro něj byli přínosem, tak škodí sám sobě.

+2/0
21.3.2016 14:57

R38a23d77i89m 94P44o98l53á10š22e38k 9376323549689

No mně by to nevadilo, kdyby to nebyl plošný jev a kdyby například firmy, které přijímají do práce starší uchazeče, z toho udělaly součást svého oficiálního brandu.

Aby se člověk vyššího věku jako já mohl ucházet o práci rovnou jen v těchto firmách a neztrácet čas a energii marnými pokusy prorazit do těch špatných.

0/0
22.3.2016 11:02

I64v79o 22Ž96á31č64e65k 9440202249327

Ano, kdyby firma směla deklarovat "přijímáme/nepřijímáme lidi nad 50 let", tak by tím mnozí ušetřili spoustu času. Jenže to se nesmí.

+1/0
22.3.2016 12:00

R41a24d91i90m 73P93o39l52á68š10e37k 9916933519919

Přesně tak.R^

0/0
23.3.2016 11:10

E38m48a58n28u85e78l 91K65l88o38b93o19u26k 1262555346389

A pokud se zadaří to místo dostat, tak jediná angličtina, ke které zaměstnanec "přičichne" je na navštívenkách a dveřích toalet...

+3/0
21.3.2016 20:03

S88i39m76o80n24a 45B41ě79l74á34k36o52v95á 2920721719913

Proč třeba zrovna Marie S. nezačala dělat tlumočnici a překladatelku? Se znalostí několika jazyků to přece není problém. Nebo mohla jazyky učit. Místo toho brečí, že musí jít do předčasného důchodu...

0/0
21.3.2016 10:51

R28a88d57i13m 74P43o71l87á25š46e86k 9786713429819

No učit možná ne, to spousta lidí prostě neumí, bez praxe a asi dneskam již příslušných certifikátů ji za učitelku či lektorku ani nikde nepřijmou.

Ale zkusit překládat by mohla. I když by se jí to nemuselo povést se tím dnes uživit.

0/0
21.3.2016 11:03

M77a35r45e10k 45B38l59u29m50a15j63e56r 8338196633691

V mnohých případech je hlavní překážkou samotná personální agentura. Obsah většiny inzerátů ilustruje jejich kreativitu - dynamický/mladý kolektiv, dynamicky se rozvíjející firma v perspektivním oboru...Vhodnost uchazečů posuzuje 25 letá HR, která nemá ponětí o manažerských předpokladech, když sama nedodrží přesný čas schůzky a má evidentně problém nejen s organizací vlastního času. Po pěti minutách jalového rozhovoru se zaujatě zeptá, jestli jste týmový hráč, chce vyjmenovat silné a slabé stránky a podle nějaké stupidní HR příručky se zeptá, kde se vidíte za 5 let. Když chce personalista zapůsobit, musíte ještě pokecat o svém velkém úspěchu a neúspěchu. To vše je mnohdy vrcholem komunikace s personálkou, když v dalších případech vás ani na pohovor nepozvou. I když sami personalisté zdůrazňují důležitost motivačních dopisů, sami nemají tolik slušnosti, aby poskytli zpětnou, byť negativní vazbu. Tento fakt pak omlouvají množstvím došlých CV, ale je možné se na to vymlouvat, když je to vlastně samá podstata jejich práce? Tragédií tedy je, že o vaší budoucnosti zhusta rozhodují lidé, kteří díky absenci vlastní profesionality nejsou schopni posoudit profesní předpoklady jiných.

+14/0
21.3.2016 10:28

K82a72r29e61l 61R66i17e70g49e29l 3774486116690

Absolutne přesne, nastuduji se moderni poucky ale chybi k nim prirozene aplikace na praxi...me to připomíná jak se Voskovec s Wericher dohadují nad od jištěnym ručním granátem. .."Tady čtu KRUPP ESSEN to bude JEZTE KROUPY.."

0/0
21.3.2016 19:09
Foto

L91u58k86á49š 73N34o60v89o93t66n81ý 6876217738258

Bych chtěl vidět tu firmu, která se veřejně přizná k tomu (do nějakého, byť anonymního, dotazníku), že odmítá zaměstnávat starší, handicapované, sociální vyloučené atd. Samozřejmě, že ten průzkum vyjde vždy "báječně" - jsme tolerantní, otevření a vůbec modřejší než modrá. Akorát, že pak v realitě, když přijde na skutečný výběr, tak mají specifické skupiny prostě peška a jenom když náhodou nezbude nikdo "z preferované" skupiny, tak se ta práce dá někomu takovému (načež se ta firma bude bít v prsa, jaká je společensky odpovědná). Rv

+4/0
21.3.2016 10:04

R23a31d82i60m 89P62o69l17á72š98e14k 9166823489779

Proto je vhodné, aby stát věkovou diverzitu zaměstnanců firem sledoval a firmy s nevhodnou věkovou diverzitou i případně usměrňoval.

Třeba horšími podmínkami při realizaci investičních pobídek nebo dodatečnými odvody.

0/−1
21.3.2016 10:37

J31i88ř78í 30P37l25a54v63s26k14ý 9810436971949

jenom proto, ze vy nejste schopen potencionalniho zamestnavatele nicim zaujmout ma toho zamestnvatele nekdo DONUTIT, aby vas prijal, prestoze s vami nehodla mit nic spolecneho ?

0/0
21.3.2016 12:07

R11a71d72i49m 87P61o17l13á32š87e47k 9196973969859

Lidi 50+ firmy nezaměstnávají hlavně kvůli lenosti jejich manažerů a jejich neschopnosti spolupracovat s lidmi staršími než jsou oni sami a s vyššími životními zkušenostmi.

A proč by měl stát kvůli neschopnosti těchto lidí ztrácet zbytečně milióny či dokonce stamilióny a miliardy?

+1/0
21.3.2016 13:36

I14v26o 87Ž89á88č59e98k 9490422529357

Stát nic neztrácí, ztrácejí ty firmy. A pokud je převálcuje chytřejší konkurence, tak tím stát získá.

0/0
21.3.2016 15:46

R43a10d55i44m 44P97o52l13á89š65e15k 9216803769159

Každý člověk, který místo toho, aby pracoval, je na ÚP, stojí stát v průměru 83 tisíc Kč ročně.

Zatímco když by pracoval, stát naopak inkasuje z jeho odvodů a dávek. A to minimálně kolem těch 80 tisíc za rok. Ale pokud to je nějaký člověk třeba s vysokoškolským technickým vzděláním a praxí, který získá odpovídající práci.,jsou to ročně násobky těch 80 tisíc.:-)

0/0
21.3.2016 16:29

I80v11o 27Ž22á33č91e65k 9250172169847

Pokud je ten člověk dobrý, tak místo té hloupé firmy, která zkrachovala, ho zaměstná ta chytrá, která zaujme její místo na trhu. Ta chytrá firma vydělá víc peněz, než by vydělala ta hloupá, takže zaplatí vyšší daně.

0/0
21.3.2016 16:36

R56a93d77i23m 80P83o89l87á22š74e60k 9966543479629

Chytrá firma bude mít svoje zaměstnance 50+, nemusí přibírat další.

0/0
22.3.2016 10:20

I63v61o 86Ž60á23č96e33k 9820482279717

Když chytrá firma zničí hloupou, tak bude přibírat další zaměstnance, protože jí přibude zakázek. A bude jí jedno, jestli jsou 50+ nebo 50-, protože chytré firmy si vybírají zaměstnance podle schopností.

0/0
22.3.2016 10:35

E37m70a34n25u86e31l 51K78l82o44b95o15u19k 1212425676949

Ale na tom fleku dělá někdo jiný. který by možná byl na tom pracáku.

0/0
21.3.2016 20:05

R31a90d22i15m 47P72o94l21á77š53e52k 9326693429639

A proč tedy je 100 nebo 150 tisíc neobsazených volných míst a současně cca 400 tisíc lidí nezaměstnaných na pracáku?

0/0
22.3.2016 10:24

I26v56o 10Ž50á69č49e47k 9880712389607

Protože ti lidé se na ta místa nehodí. Z jakýchkoli důvodů, nemusí to být jen věk. Existuje bohužel dost lidí (i mladých), kteří se nehodí na žádné místo.

0/0
22.3.2016 17:06

R41a21d82i14m 26P26o90l24á71š15e59k 9756163799219

Nemáte pravdu.

Podle mně a mých zkušeností je to tak, že personalisté a manažeři firem SI MYSLÍ , že se ti lidi na ty místa nehodí. A to je zatracený rozdíl.

Ostatně Vy jste na tento problém taky narazil, jestli si dobře pamatuji, když jste v kterémsi příspěvku psal o tom, že kdybyste Vy ztratil práci, že byste ve svém věku asi velice obtížně shánel jinou. I když jste programátor.

0/0
23.3.2016 11:13

I20v48o 58Ž55á66č14e89k 9530812499777

Jasně, moudrý táta stát nás má naučit dělat všechno správně.

0/0
21.3.2016 13:35

I77v51a48n 30P49r51o64c10h82á33z82k27a 3221404495645

Mnoho lidí je (relativně) starších, VŠ vzdělaných, ale zároveň stále bez praxe. Co s nimi?

0/0
21.3.2016 9:58

R26a47d34i42m 37P45o20l72á41š19e59k 9286213829659

To už je dneska málokdo. To skončilo s pádem nebo zásadní restrukturalizací velkých původně socialistických firem. V Praze někdy v roce 1992 s pádem třeba ČKD, v Brně někdy 1996 s pádem třeba Královopolských strojíren, tady na Ostravsku s restrukturalizací OKD a ostravských hutí nebo Tatry Kopřivnice kolem roku 2002. Tehdy z těch firem odcházeli, často dlouhodobě do evidence na ÚP, i vysokoškolsky vzdělaní odborníci, kteří desítky let pracovali na 1 - 2 pracovních pozicích a v jednom oboru. To už ale je dávno minulost.

+1/0
21.3.2016 10:27

J25a10n 35M71o18t74ů93r36e18k 7370842391689

Starší a ZKUŠENÍ - což bývý dost potíž. Bohužel mají dost často ještě socialistické návyky a bohužel jejich zkušenost často bývá velmi úzká, specifická a jednotvárná.

A bohužel, personalista velmi často neví, která bije a nedokáže to rozlišit.....

+3/−4
21.3.2016 9:30

K54a48m74i32l 83S85t77r23n41a83d 1608400264162

...presne...obcas mam takovy ,, ulet ,, ze budu zamestnavat lidi nad 50 let (delam sluzby) bohuzel za celych 20 let jsem narazil snad jen na 3 lidi ktere bych zamestnal. Zbytek je neupotrebitelny a to hlavne pro jejich socialisticke navyky vztahu k zakaznikum..:)

0/−5
21.3.2016 9:33

I91v14o 41Ž91á68č73e72k 9630162399747

Když je někomu dnes 50, tak v roce 1989 mu bylo 23. To stihl tak rychle získat ty socialistické návyky?

+8/0
21.3.2016 13:32

R34a64d90i74m 25P66o43l18á11š45e55k 9786903739729

Jako třeba to, že jsou zvyklí začínat pracovat už v 6 ráno a ne si stěžovat, pokud se od nich chce nějaká práce před devátou dopoledne?;-D;-D;-D

+2/0
21.3.2016 10:17

Z17u42z41a23n57a 58Č75e90k42a95l91o31v91á 1357374621785

Personalista, který chce mít v práci někoho mladého, kdo nechce být doma v pět, to asi nemá v hlavě v pořádku. Jako otec nebo matka od rodiny (což jsem, když jsem mladý) nemám v životě jako jedinou a hlavní hodnotu, které chci obětovat veškerý svůj čas, práci. Nevím, co to je za "móda" být v práci do sedmi do večera. Co to jako je za život. Pokud jdu do práce na osm nebo devět, tak snad v pět padám domů - s děckama psát úkoly, krmit kočku, žehlit a zdrbat manžela, že nekoupil citrony. A ne že přijdu domů v sedm, padnu k zemi, ráno vstanu v šest a zas letím, protože práce má být všecko, nic jiného není a náš personalista to tak chce.

+21/0
21.3.2016 9:15

J10a59n 29M79o47t48ů17r28e69k 7650102481589

bohužel personalisti bývají dost často ti největší tupci ve firmě... :-(

+13/0
21.3.2016 9:30

M95i39r55o22s94l81a89v 42U31r41b91a51n 1426257491759

v honbe za majetkovym mamonem posouvame jako spolecnost deti a rodinu nekam dozadu na "potom" A pak jednoho dne deti vyleti z hnizda a my to ani nezjistime, protoze jsme museli zustat dele v praci...

+1/0
21.3.2016 9:55

J11a22r19o23s63l52a62v20a 92N16o82v21á 5428207208680

A pak jsou děti takové, jaké jsou... Není, kdo by je vychoval.

+2/0
21.3.2016 10:31

J71i71ř40í 90P81l42a39v96s16k65ý 9150776381469

nu, pak se ale nedivte, ze zamestnavatel da prednost nekomu, kou vyse uvedene nedela problem ... nebo mozna problem i dela, ale ochoten se rpes to nejakym zpusobem prenest. v obchode si take nevyberu vyrobek s osklivym obalem, vysi cenou a hrosmi uzitnymi vastnosti, jenom proto, aby mohl jeho vyrobce jit v pet domu az rodinou ... vy snad ano ?

0/0
21.3.2016 12:10

I25v16o 25Ž76á37č49e60k 9720572839307

Víte, ale ten zaměstnavatel možná dělá chybu, když dá přednost tomu, kdo je ochoten v práci i přespávat, jenže tu práci pořádně neumí, před tím, kdo trvá na tom, že chce mít i nějaký soukromý život, ale je to ohromný fachman. Kvalita zmůže víc než kvantita.

+3/0
21.3.2016 15:53

E41m58a51n28u78e49l 25K58l79o19b32o15u79k 1142385816279

Ale někomu stačí, že tam ten člověk je, kdyby něco. Ono většinou nic... Ale vypadá to dobře jako vztah k firmě, že tam ten člověk tvrdne i přes pracovní dobu. A zadarmo, protože oficiálně nemá přesčas přikázaný.

0/0
21.3.2016 20:09

J40a30k23u65b 14K37r11e14j82č94í93k 8133524932444

Nazdárek..

Záleží na tom zda zaměstnanec dělá osmičky, tedy má volno většinou o víkendu, tedy sobotu a neděli. Případě dvanáctek je volno rozsáhlejší, ale bývá bohužel rozložené rovnoměrně do všech dnů v týdnu společně s pracovní dobou a často se uplatňuje v nepřetržitém provozu.

S pozdravem..

0/0
21.3.2016 13:28

O89n40d19ř84e55j 76Š73r17u62b59a58ř 1965101565446

S tim v 5 doma je to pekna blbost, protoze to spis bude chtit byt tatik s malymi detmi, nez nejakej "kmet"

+2/0
21.3.2016 9:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.