Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rozdávání bankovek nebude. ECB se postavila k „vrtulníkovým penězům“ zády

Evropská centrální banka (ECB) je v případě potřeby připravena k dalšímu uvolňování měnové politiky. Nediskutuje však o možnosti podpořit ekonomiku a inflaci přímou distribucí peněz mezi obyvatele eurozóny, tedy takzvanými vrtulníkovými penězi. Uvedl to ve čtvrtek hlavní ekonom ECB Peter Praet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L11u89b55o27š 17U32l37r40i76c28h 5171750528724

Tzv vrtuľníkové peniaze, by mohli mať želaný efekt, jedine ak by bolo každému dospelému občanovi eurozóny doručené napr. 10 000€ v rovnaký čas hodinu, minútu. Zatiaľ to nie je technicky možné.

8.4.2016 10:36

V58l42a13d26i79s27l60a54v 48B28u32r79y49š36e98k 3453656182954

to by v rovnaký čas došla na Slovensku vo všetkých krčmách borovička, taký by to mohlo mať želaný efekt

8.4.2016 10:51

L49u20b12o33š 12U28l36r72i33c24h 5161260368624

:-)

9.4.2016 15:00

V95á75c60l45a21v 44Š22u11b84r19t 9387663628837

Podle mě by ani ty vrtulníkové peníze nepomohly. Možná je háček v tom, že stále víc lidí netouží si za peníze něco koupit (skoro vše, co potřebují, už totiž mají), nýbrž se vykoupit - koupit si čas, kterého se jim nedostává. Takže by ty shozené peníze nejspíš zas jen střádali. Zkrátka se téměř neznatelně, ale přece, mění preference. Už neplatí, čím víc (spotřeby), tím líp..netáhne už ani chtít se vytáhnout před ostatními (člověk pak jen vypadá jako snob, který se vyvyšuje, a tím izoluje). Ve společnosti, kde vzkvétá blahobyt i u střední třídy (to samozřejmě pro ČR zatím moc neplatí, spíš pro bohaté země západní Evropy), je okázalá spotřeba víc předmětem posměchu, než obdivu. Nedávno jsem někde slyšel, že ve Švýcarsku je dnes už vystavování bohatství ostatním na odiv vážné faux paux. A tyto společenské změny nedokáží ekonomické teorie dostatečně dobře zachytit. Jenže právě ty teorie jsou měřítkem, podle kterého posuzujeme, jestli máme "krizi" nebo ne. Té "krize" se zbavíme teprve tehdy, až si uvědomíme, že se v realitě neděje nic špatného a krizového (právě naopak!), co by bylo třeba napravovat, že máme jen nesprávně nastavená hodnotící měřítka.

7.4.2016 22:01

V19l18a95s78t79i76m17i17l 50S45v62o16b77o92d58a 7363228555984

Váš příspěvek je sice v podstatě blábol, ale vlastně je to paradoxně užitečný blábol. Opíráte se v něm totiž pouze o povrchní potřeby a zjevně mainstreamové ekonomické teorie. To vše je špatně. Nicméně zároveň odrazujete od závěru ekonomického mainstreamu, který se týká slova "krize" a toho, co si pod tím představuje. A to je v pořádku, to je užitečné, protože to je ještě mnohem větší blábol, než Váš příspěvek.

7.4.2016 23:01

V65l42a19d71i82s69l41a44v 14B98u66r21y10š43e27k 3433666612324

když mají lidi úplně všechno a víc peněz už nepotřebují, tak si myslím, že jsme dosáhli nejvyššího blahobytu ve kterém je možné vůbec žít a namáme důvod být nespokojení i kdyby se další peníze vyhazovaly na lidi z vrtulníků, tak nám to nemusí vadit

8.4.2016 8:49

V17á28c65l27a94v 83Š37u14b93r75t 9487773408457

Nemají úplně všechno, ale mají dost a stále víc. A ze zákona klesajícího mezního užitku vyplývá, že čím víc mají, tím menší uspokojení přináší dodatečná spotřeba. Lidé dnes vystupují téměř výhradně v roli prodávajících (své práce), nebo kupujících. Obojí stojí čas - i ta role kupujícího. Při spotřebě obětujeme stále vzácnější čas za stále menší uspokojení vyplývající ze spotřeby, ergo lidé se budou snažit substituovat spotřebu za čas, což se už děje. Z hlediska vztahu k penězům to znamená, že upřednostňují peníze ve funkci uchovatele hodnoty (spoří) před funkcí prostředku směny (neutrácejí). A to dodatečné peníze, ať už uvolňované jakkoli, nevyřeší.

Když jsou materiální potřeby uspokojené, nabízí se hledat jiné, nemateriální. Proto jsem psal o té "bitvě o status". Jenže i hodnota sociálního statusu a demonstrativní spotřeba s ním spojená, má své meze ve společnostech, kde se (naštěstí) stírají sociální rozdíly. Není zrovna šťastné zachraňovat růst bohatství a ekonomiky tím, že znovuprohloubím sociální nerovnost (bohužel se však právě to začíná stávat).

Pak už zbývá jen revoluční změna technologie, ale i ta může mít v konkurenčním prostředí, které rychle stlačí cenu každé takové inovace, jen omezený účinek.

Proto je lepší smířit se s tím, že ekonomika neporoste, že na tom vlastně není nic neblahého. Neblahé a zlověstné je spíše to, že ve snaze za každou cenu rozhýbávat ekonomiku, se budeme uchylovat k čím dál tím absurdnějším krokům a že nakonec a že modle ekonomického růstu nakonec obětujeme i mnohem podstatnější hodnoty, jako je svoboda, demokracie a sociální pokrok.

8.4.2016 11:15

K17a36r71e62l 18F40u45k69s14a 3344460180113

celá evoluce byla o genové expanzi... i člověk je tak naprogramován a zjednodušeně se dá tvrdit, že chování směřující ke genové expanzi je pocitově pozitivně odměněno a chování bránící expanzi je odměněno negativně (bo jedině takový člověk byl vyselektován evolucí).

Jelikož se západní svět "rozhodl" (spíše bych řekl, že to ovce ani netuší) vzdát hlavního evolučního cíle a předal ho rozvojovým zemím... tak se marně alespoň chytáme evolučních mezicílů, které v historii úspěšné reprodukci asistovaly - bezpečí, status, zdraví, krása... dá se říct, že jde očekávat investice/spotřeba v těchto oblastech. Navíc bych očekával investice/spotřebu v oblasti farmaceutiky - běžný člověk za chvíli pozná/pocítí, že evoluční mezicíl nevede ke splnění cíle hlavního a je nespokojen. Neví ale proč...

8.4.2016 10:08

M58i17l20e81n58a 91N94o22v41a13n20s12k52a 4262527459599

Z těchto úvah typu "vrtulníkové peníze", záporný úrok, ad. (byť je popírána okamžitá realizace) je soudnému člověku jasné, že fiskální ekonomika je v euroamerickém hospodářském prostoru na pokraji těžkého kolapsu. ;-(Rv

7.4.2016 18:49

V75l94a72s45t61i64m85i96l 58S35v59o53b19o35d80a 7353798135664

A soudným ekonomům to bylo jasné nejpozději v 70. letech 20. stol., kdy vlády (které ovládly oběživo) opustily zlatý standard.

7.4.2016 19:15

M84i73l89e70n29a 63N58o43v76a50n76s36k34a 4672607189939

To jsem ještě nebyla světě ;-)

7.4.2016 19:34

V71l50a81s22t47i45m96i36l 18S24v82o77b60o57d42a 7893708205794

Jste ekonomka? Hmm, v tom případě na určité zpoždění máte nárok ;-D.

Mně to taky vzhledem k věku bylo jasné až v roce 2010 poté, co jsem přečetl knihu "Peníze v rukou státu" :-). Ale nejsem ekonom.

7.4.2016 22:05

M72i37l86e70n70a 93N65o43v10a90n82s13k42a 4972567679289

Ono sdostatek poučení o stavu ekonomické síly nějakého hospodářského celku s právem emitovat měnu dává odjakživa historie. Jakmile kdykoliv v historických obdobích se království, knížectví,.... dostávala do dluhů, do finančních problémů, vždy se znehodnocovala měna. Mince ze zlata se zmenšovaly, do zlatých mincí přimísívalo se víc a víc stříbra. U stříbrných mincí se zvyšoval podíl mědi a či "černých kovů" na úkor stříbra. Po té co Marie Terezie zavedla (rovněž nouzově) bankocetle se nejdříve garantovalo, že banky vyplatí tolik zlatých mincí, v jaké hodnotě bankocetle je. Velmi brzy tohle přestalo být pravdou.

Sedmdesátá léta byla složitější pro udržení zlatého standardu (v USA), protože ve nezanedbatelné části světa ještě nevládl dolar jako univerzální obchodní měna. I když řadu nákupů (zejména technologie) musel sovětský blok v dolarech realizovat.

I zhruba před 10ti lety, kdy se začalo uvažovat, že inflací znehodnocený dolar bude paralelně v mezinárodním obchodě (ropa) možný i v eurech. V tu ránu (otázka snad ani ne měsíce) se jako "náhodou" zveřejnilo zadlužení evropských zemí a euro se stalo stejně problémově riskantní jako dolar. Souběžnou měnou se euro nestalo. ;-) Věříte na náhody? Já ne:-)

7.4.2016 22:49

V94l71a23s33t17i58m81i27l 60S16v67o36b92o58d73a 7193288275334

Co se vlád týče, na náhody moc nevěřím. Ti, co v této věci na náhody věří, pak ty druhé obvykle podezírají z šíření konspiračních teorií. Špatný postup. Plánovat lze i v "makro" měřítku, nejen např. v rámci vykonávání běžných každodenních činností a v rámci plánu provádět určité kroky ;-).

7.4.2016 23:37

V60á70c19l83a60v 74Š35u42b51r80t 9817853778547

Ne nadarmo se rika, ze precist jednu knihu je horsi, nez neprecist zadnou.

8.4.2016 8:09

V98l90a23s52t61i76m65i72l 47S63v44o83b25o48d84a 7243758495494

Ano, to byla tehdy moje úplně první kniha rakouské školy, po které mně to bylo jasné, ale ještě předtím jsem přečetl řadu článků stejného či podobného střihu.

Tak v zásadě je to věc subjektivní. Zřejmě jen dohlédnete max. "na špičku svého nosu", máte se dobře (soušasný systém dostatečně uspokojuje Vaše potřeby), tak Vám nebrání nic v tom současný režim obhajovat.

Já jsem na tom zcela odlišně, proto jej neobhajuji a pak pro mě není problém používat slova typu "kolaps" apod. V "mém" světě zcela jasně popisují skutečnost ;-).

8.4.2016 10:25

V82l57a10d76i48s61l61a96v 74B31u52r35y73š26e55k 1219712957634

jsme na pokraji kolapsu, každý kdo může by se měl zachránit únikem do Venezuely, Číny a nebo Ugandy, bude zle

7.4.2016 22:00

V28l35a19s17t19i41m27i86l 37S70v96o67b64o42d11a 7623778595514

Vy jste tak vtipný :-P.

7.4.2016 22:35

A40l94o60i10s 27S21t84a65r69ý 3619729237212

A podle jakýho klíče to budou rozdělovat? Já jen, abych byl připraven, až to začne.

7.4.2016 18:29

T97o30m37á77š 86T92a80t51í38č53e52k 5640562440248

Prachy dostane každý jedinec, Tak hop šup, prones před svědky šahádu, kup si čtyři manželky a dělej děti ostošest. Nezapomeň se pětkrát denně opravdu modlit, aby se rodila jenom dvojčata a trojčata.

7.4.2016 21:09
Foto

T63o75m57á89š 78S70m42o84l67í83k 3781222576413

Proč potom chodím jako debil do práce když neustále ničí měnu ?

7.4.2016 17:13

V10l74a52d15i37s15l90a28v 89B64u57r32y73š53e11k 3783576872664

být váma, tak s tím seknu, dostávat zničené peníze bych nechtěl

7.4.2016 17:16
Foto

T41o11m22á27š 58S58m44o49l39í57k 3161532186233

přesně tak

10.4.2016 7:00

M67i59r40e94k 33T56u68r71e58č47e51k 4983592790762

Protoze to tak vrchnost zaridila a chce, poddani musi chodit do prace. Tedy pokud nechcete byt bezdomovec...

7.4.2016 18:52
Foto

T37o45m20á34š 21S77m82o21l18í20k 3141242876423

radši budu vězen !

10.4.2016 7:01

M68i54r25e27k 73K66o98v91a65c89i37k 5351461761657

No jo, to je lepší je "rozdat" bankám a doufat, že si je lidi a podniky napůjčujou, aby to vůbec dostali do oběhu...

7.4.2016 17:12

V58l85a10d95i96s40l97a35v 76B79u77r56y34š29e26k 3493446592614

komerční banky si mohou vzít peněz kolik chtějí, takhle to fakt nefunguje, aby se něco přidělovalo

7.4.2016 17:14

J54a33r63o66s89l35a61v 19P70o52r35t 7289227929835

Až tohle praskne tak těm bezcenejm papírkům budeme říkat peníze .

7.4.2016 16:59

R81o72m36a58n 39V56a68c57e27k 7862756408

Je ale otázkou, jestli by vrtulníkové peníze nebyli lepší než uvolňování měnové politiky přes banky a nafukování dluhové složky. Jistě, plno lidí by ty peníze dál do oběhu neuvolnily, ale spořily, to je ale lepší než se zadlužit. Hyperinflace by jsem se nebál. Vše bude záležet na stanovení rozumné výše uvolněných peněz, tak by jsem to zkusil opatrně a při známce přehřátí to utnul, to není problém.

7.4.2016 16:54

V32l21a87s42t13i16m30i37l 31S97v33o55b72o43d73a 7173108245704

No, určitý racionální základ to má. Řekl bych to asi tak:

Je to mnohem horší, než neinflační měna, ale mnohem lepší, než současný stav, kdy se peníze sypou do kapes jen pár vyvoleným na úkor ostatních a měna se při tom stejně znehodnocuje o 106.

7.4.2016 19:28
Foto

M16a14r98t10i14n 56G60r76o87c28h73o34l 7206318766441

Jedinou podporou by byly rapidní cla na věci běžné denní spotřeby dovážené do EU. Aby se výroba vrátila zpět a s tím i zaměstnanost.

7.4.2016 16:51

M32a94r22e12k 17M34a59l80ý 1752528971370

V EU je problém s nezaměstnaností? Tedy, pokud se bavíme o zodpovědném "severu", kam patří třeba Německo, ale i ČR.

7.4.2016 16:53

V41í32t 23F83r82a23t67r40i18č 7502807388139

To by vytvořilo slušnou inflaci.

Zatímco v rozvojových zemích dostávají dělníci 1-2 dolary denně (25-50kč cca), tak u nás je minimální mzda téměř 60kč/hodina. Medián je více než dvojnásobný. Tj pokud by se to přesunulo do čech a bylo by to za minimální mzdu, tak by se náklady na mzdy zvedly 10x-20x u toho zboží - a to by se tam makalo za minimální mzdu.

Zbytek si asi domyslíte. ;-)

7.4.2016 17:36

J16i26ř80í 69D30o45n36ě97k 2195633856329

No bohužel se opět ukazuje že na místo odborníků se v ECB dávají posty dle politické vůle.Ono už nejde ani o ekonomiku jako takovou,ale o fakt kdo a kdy tomu bude šéfovat.

ECB před sebou nemá příliš kroků jak ekonomiku skutečně nastartovat,prože svými předchozími kroky se postarala o to aby trh měl obavy a nedůvěru.Pokud tohle jako centrální banka dopustím,mohu dělat s úroky co chci,klidně i přejít do záporu,ale ekonomický efekt to nepřinese,pouze ten negativní lidé si z bank své finance vyberou a investují je do věcí které jsou sice ovlinitelné bankovním krokem,ale na druhe straně se bez nich neobejdeme.

Jako investor tedy pokud bych měl tolik na investice bych už na nic nečekal a začal bych s přechodem na jistotu.Ono se může klidně stát že ten záporný úrok přijde dost nečekaně aby se lidé nemohli ke svým financím dostat tak rychle...

7.4.2016 16:40

J78i48ř21í 91K95r92e78j96č79a 8114451296

Nevím,kde se bere v těch ignorantech z brusele jistota,že ten socialismus už tentokrát vybudují doopravdy správně... Jsou kvůli tomu schopni zničit i měnový systém. A to sem si po převratu v 89. myslel,že jsme se se socialismem jednou pro vždy rozloučili...ach,jo

7.4.2016 16:20

V46l91a86d17i92s60l18a36v 80B93u65r52y30š76e69k 3363276662204

měnovej systém už dávno zničili voliči, kteří mají pocit, že život na dluh jim přinese více štěstí a tak chtějí vyšší důchody, zdarma zdravotnictví, na všechno chtějí mít nárok, aniž bych se chtěl někoho zastávat, tak ti ignoranti se ho pokoušejí napravit, je pravda, že se jim to moc nedaří

7.4.2016 16:25

R85a85d84o73s59l81a17v 38K12l69a46u17d22a 5464828894282

Tohle je zbožné přání bankéřů... Naštěstí to tak nefunguje. Peníze jsou dneska tak levné.... půjčte si. Půjčují si převážně ti, kdo by neměli.

7.4.2016 16:36

K10a17r61e26l 75F77u39k27s39a 3834200110363

To je pěkný nesmysl. Nezaměňoval bych příčinu a důsledek.

Když by se státy přestaly zadlužovat, tak by pro fungování dnešního systému nutně musely narůst agregátní investice... (při dnešním stupni zadlužování jsme v úrocích na nule, kde bychom byli bez něj?)

Já bych se díval na extrémní nerovnost, kdy je třeba z učebnic vymazat tezi: "Úspory jsou odložená spotřeba" - zejm. u těch nejbohatších

7.4.2016 16:57

V36l75a12d40i18s12l79a80v 11B31u17r86y58š54e73k 3653636822834

ale není to nesmysl, celý problém s deflací odstartovala krize, která částečně zabránila státům se více zadlužovat, pokud by se zadlužovali jako před krizí, deflace by nehrozila, i my jsme začali šetřit, tím vznikla stagnace cen a že tomu nerozumíte na tom nic nezmění

7.4.2016 17:12

K69a56r89e43l 75F91u85k78s33a 3564820130773

takže před krizí se nestíhalo investovat, takže státy doplňovaly agregátní poptávku (nebo to do real ekonomiky lezlo přes bubliny)... Nebo to zadlužování mělo vytlačovací efekt? Nevím, ale větší inflace nebyla a úrokové míry taktéž lezly dolů... takže to spíše hraje pro hypotézu mou ;-)

7.4.2016 17:28

V20l72a84d36i15s84l19a17v 87B87u90r15y80š44e74k 3563316402794

krize podtrhla poptávku, zvýšily se daně, takové Řecko před krizí a v krizi je toho příklad, státy začaly více šetřit, začaly si uvědomovat, že bez šetření příjde bankrot, začalo klesat HDP, nezaměstnanost se zvyšovala, inflace klesala a vystřídala ji deflace, úrokové sazby klesaly....takže to spíše hraje pro hypotézu mou

8.4.2016 10:49

K38a46r45e72l 53F91u41k82s28a 3674140880243

však Vy popisujete krátkodobý cyklus, tam ve sporu nejsme...

ale tvrdil jste, že měnový systém zničili voliči "chtějící něco na dluh". Tam s Vámi nesouhlasím... A odpověď je v době před krizí? To snad když se voliči (potažmo státy) zadlužovali (tudíž jak je běžně demagogicky dodáváno, žrali nad poměry), tak ta aktivita chyběla v investicích? To jste tu měl inflaci, kdy se státy se soukromým investorem přetahovaly o zdroje? Nevím no :-)

8.4.2016 11:15

V51l82a39d74i51s94l54a89v 96B57u64r71y79š36e86k 3143946732524

položme si dvě otázky, proč je krize, no přece proto, že jsou státy předlužené a peníze jsou pro ně čím dál tím dražší a hrozí jim, že své dluhy nebudou moci platit, třeba Řecko, Španělsko a další, proto se této krizi někdy říká dluhová, otázka dvě, proč se státy tak zadlužují, není to proto, že v tom vidí něco dobrého, ale proto, že to po nich chtějí voliči, kterým před volbami slíbili úlitby, že nebudou platit u doktora, budou mít nižší DPH na plínky a vyšší důchody, hledáte složitosti kde nejsou a to je špatně

8.4.2016 15:10

K22a18r56e55l 79F91u55k88s68a 3214650250553

Zjednodušeně - nerozumíte tomu. A to možná právě proto, že to jednoduché není, ale je to složité. Ekonomie je komplexní systém popisující lidské společenství a komplexní systémy většinou bývají složité. Pro běžný lidský kontakt mají lidé přirozené emoce (tj. extra nepřemýšlím jak sbalit tu babu, ale jde to "samo"), ale "ekonomové" typu Kalousek a spol. si jaksi neuvědomili, že globalizace (resp. jakékoliv oddálení od evolučně přirozeného řádu) ty přirozená pravidla pro pochopení ekonomiky přepsala. Tudíž přirozený pocit - krize - začnu se oddlužovat - vždy neplatí.

Naopak, v současné době je třeba větších fiskálních stimulů, tím spíše pokud klesne investiční aktivita v rozvojových trzích. To si pamatujte, že jsem říkal, pak si na mě vzpomenete...

PS: Mrkněte na cenu zadlužování např. v USA (či ČR) a abstrahujte od toho stupidně nastavenou politiku eurozóny...

8.4.2016 15:25

V14l71a46d76i54s59l14a48v 10B14u86r50y89š82e55k 3433766212484

jásně, my jsme s Kalouskem blbci, stát má co nejvíc utrácet, klidně zvýšit důchody, platby za státní pojištěnce, jedině tak se vyhneme další krizi a při krizi je nejlíp dál utrácet, bankrot nevadí, vy jste jako ti Řeci, taky tak naivní

8.4.2016 15:58

V41l26a84d28i77s40l27a65v 94B49u74r97y50š67e94k 3593236202414

Řecko je plný takových myslitelů jako vy, kteří rozumí složitým věcem a jak dopadli

8.4.2016 16:17

A98n32n36a 75V66e57s51e17l78á 3869680481780

kdyby vlády dali lidem ještě na přilepšenou každý rok 13 a 14 plat, tak udělají mnohem lépe než když budou sanovat banky. Lidi to utratí v Evropě a ekonomika by se hýbala

7.4.2016 16:02

J38a19n 80N77o91v32á15k 7595684408357

To je socialistická hloupost, dáme lidem peníze oni rozhýbaji ekonomiku, to nikdy nefungovalo. Účinnější je s žít daňe, byrokracii a přerozdělování. A motivovat lidi aby makali a měli děti.

7.4.2016 16:09

M17a82r47t91i11n 24P84e15t75r 6813612348309

Přesně tak, je mnohem lepší snížit daně než někomu něco rozdávat.

7.4.2016 16:17

V84l84a94d51i64s59l17a52v 41B95u20r81y29š25e30k 3133396622174

něco jako ve Venezuele, že, jeďte se tam podívat, jak státní rozdávání končí

7.4.2016 16:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.