Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rozdávání bankovek nebude. ECB se postavila k „vrtulníkovým penězům“ zády

Evropská centrální banka (ECB) je v případě potřeby připravena k dalšímu uvolňování měnové politiky. Nediskutuje však o možnosti podpořit ekonomiku a inflaci přímou distribucí peněz mezi obyvatele eurozóny, tedy takzvanými vrtulníkovými penězi. Uvedl to ve čtvrtek hlavní ekonom ECB Peter Praet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L82u89b18o64š 58U23l90r94i55c30h 5451860968534

Tzv vrtuľníkové peniaze, by mohli mať želaný efekt, jedine ak by bolo každému dospelému občanovi eurozóny doručené napr. 10 000€ v rovnaký čas hodinu, minútu. Zatiaľ to nie je technicky možné.

0/0
8.4.2016 10:36

V20l30a16d37i76s35l75a16v 71B47u38r77y57š13e98k 3563556232934

to by v rovnaký čas došla na Slovensku vo všetkých krčmách borovička, taký by to mohlo mať želaný efekt

+2/0
8.4.2016 10:51

L76u30b73o69š 13U86l70r50i13c87h 5231720698544

:-)

0/0
9.4.2016 15:00

V97á96c20l17a73v 44Š25u73b87r23t 9867893878197

Podle mě by ani ty vrtulníkové peníze nepomohly. Možná je háček v tom, že stále víc lidí netouží si za peníze něco koupit (skoro vše, co potřebují, už totiž mají), nýbrž se vykoupit - koupit si čas, kterého se jim nedostává. Takže by ty shozené peníze nejspíš zas jen střádali. Zkrátka se téměř neznatelně, ale přece, mění preference. Už neplatí, čím víc (spotřeby), tím líp..netáhne už ani chtít se vytáhnout před ostatními (člověk pak jen vypadá jako snob, který se vyvyšuje, a tím izoluje). Ve společnosti, kde vzkvétá blahobyt i u střední třídy (to samozřejmě pro ČR zatím moc neplatí, spíš pro bohaté země západní Evropy), je okázalá spotřeba víc předmětem posměchu, než obdivu. Nedávno jsem někde slyšel, že ve Švýcarsku je dnes už vystavování bohatství ostatním na odiv vážné faux paux. A tyto společenské změny nedokáží ekonomické teorie dostatečně dobře zachytit. Jenže právě ty teorie jsou měřítkem, podle kterého posuzujeme, jestli máme "krizi" nebo ne. Té "krize" se zbavíme teprve tehdy, až si uvědomíme, že se v realitě neděje nic špatného a krizového (právě naopak!), co by bylo třeba napravovat, že máme jen nesprávně nastavená hodnotící měřítka.

+1/0
7.4.2016 22:01

V14l34a14s27t57i73m33i83l 65S32v18o27b69o60d40a 7903978585254

Váš příspěvek je sice v podstatě blábol, ale vlastně je to paradoxně užitečný blábol. Opíráte se v něm totiž pouze o povrchní potřeby a zjevně mainstreamové ekonomické teorie. To vše je špatně. Nicméně zároveň odrazujete od závěru ekonomického mainstreamu, který se týká slova "krize" a toho, co si pod tím představuje. A to je v pořádku, to je užitečné, protože to je ještě mnohem větší blábol, než Váš příspěvek.

0/−2
7.4.2016 23:01

V89l66a25d88i52s30l18a76v 29B56u50r84y47š64e61k 3333436372814

když mají lidi úplně všechno a víc peněz už nepotřebují, tak si myslím, že jsme dosáhli nejvyššího blahobytu ve kterém je možné vůbec žít a namáme důvod být nespokojení i kdyby se další peníze vyhazovaly na lidi z vrtulníků, tak nám to nemusí vadit

0/0
8.4.2016 8:49

V81á71c94l82a17v 52Š91u84b91r93t 9647213938397

Nemají úplně všechno, ale mají dost a stále víc. A ze zákona klesajícího mezního užitku vyplývá, že čím víc mají, tím menší uspokojení přináší dodatečná spotřeba. Lidé dnes vystupují téměř výhradně v roli prodávajících (své práce), nebo kupujících. Obojí stojí čas - i ta role kupujícího. Při spotřebě obětujeme stále vzácnější čas za stále menší uspokojení vyplývající ze spotřeby, ergo lidé se budou snažit substituovat spotřebu za čas, což se už děje. Z hlediska vztahu k penězům to znamená, že upřednostňují peníze ve funkci uchovatele hodnoty (spoří) před funkcí prostředku směny (neutrácejí). A to dodatečné peníze, ať už uvolňované jakkoli, nevyřeší.

Když jsou materiální potřeby uspokojené, nabízí se hledat jiné, nemateriální. Proto jsem psal o té "bitvě o status". Jenže i hodnota sociálního statusu a demonstrativní spotřeba s ním spojená, má své meze ve společnostech, kde se (naštěstí) stírají sociální rozdíly. Není zrovna šťastné zachraňovat růst bohatství a ekonomiky tím, že znovuprohloubím sociální nerovnost (bohužel se však právě to začíná stávat).

Pak už zbývá jen revoluční změna technologie, ale i ta může mít v konkurenčním prostředí, které rychle stlačí cenu každé takové inovace, jen omezený účinek.

Proto je lepší smířit se s tím, že ekonomika neporoste, že na tom vlastně není nic neblahého. Neblahé a zlověstné je spíše to, že ve snaze za každou cenu rozhýbávat ekonomiku, se budeme uchylovat k čím dál tím absurdnějším krokům a že nakonec a že modle ekonomického růstu nakonec obětujeme i mnohem podstatnější hodnoty, jako je svoboda, demokracie a sociální pokrok.

0/0
8.4.2016 11:15

K48a12r71e48l 72F80u82k29s90a 3504220690483

celá evoluce byla o genové expanzi... i člověk je tak naprogramován a zjednodušeně se dá tvrdit, že chování směřující ke genové expanzi je pocitově pozitivně odměněno a chování bránící expanzi je odměněno negativně (bo jedině takový člověk byl vyselektován evolucí).

Jelikož se západní svět "rozhodl" (spíše bych řekl, že to ovce ani netuší) vzdát hlavního evolučního cíle a předal ho rozvojovým zemím... tak se marně alespoň chytáme evolučních mezicílů, které v historii úspěšné reprodukci asistovaly - bezpečí, status, zdraví, krása... dá se říct, že jde očekávat investice/spotřeba v těchto oblastech. Navíc bych očekával investice/spotřebu v oblasti farmaceutiky - běžný člověk za chvíli pozná/pocítí, že evoluční mezicíl nevede ke splnění cíle hlavního a je nespokojen. Neví ale proč...

0/0
8.4.2016 10:08

M11i73l77e74n48a 95N42o47v30a59n27s22k26a 4132577379929

Z těchto úvah typu "vrtulníkové peníze", záporný úrok, ad. (byť je popírána okamžitá realizace) je soudnému člověku jasné, že fiskální ekonomika je v euroamerickém hospodářském prostoru na pokraji těžkého kolapsu. ;-(Rv

+11/0
7.4.2016 18:49

V98l65a98s72t77i25m59i58l 64S61v43o84b38o57d61a 7563358785674

A soudným ekonomům to bylo jasné nejpozději v 70. letech 20. stol., kdy vlády (které ovládly oběživo) opustily zlatý standard.

+4/0
7.4.2016 19:15

M88i45l37e28n93a 73N48o39v93a33n22s31k28a 4672577649839

To jsem ještě nebyla světě ;-)

+1/0
7.4.2016 19:34

V21l86a54s48t98i17m59i59l 15S29v36o85b77o82d32a 7783458155744

Jste ekonomka? Hmm, v tom případě na určité zpoždění máte nárok ;-D.

Mně to taky vzhledem k věku bylo jasné až v roce 2010 poté, co jsem přečetl knihu "Peníze v rukou státu" :-). Ale nejsem ekonom.

0/0
7.4.2016 22:05

M41i17l44e87n65a 38N15o20v65a54n82s34k32a 4382357709569

Ono sdostatek poučení o stavu ekonomické síly nějakého hospodářského celku s právem emitovat měnu dává odjakživa historie. Jakmile kdykoliv v historických obdobích se království, knížectví,.... dostávala do dluhů, do finančních problémů, vždy se znehodnocovala měna. Mince ze zlata se zmenšovaly, do zlatých mincí přimísívalo se víc a víc stříbra. U stříbrných mincí se zvyšoval podíl mědi a či "černých kovů" na úkor stříbra. Po té co Marie Terezie zavedla (rovněž nouzově) bankocetle se nejdříve garantovalo, že banky vyplatí tolik zlatých mincí, v jaké hodnotě bankocetle je. Velmi brzy tohle přestalo být pravdou.

Sedmdesátá léta byla složitější pro udržení zlatého standardu (v USA), protože ve nezanedbatelné části světa ještě nevládl dolar jako univerzální obchodní měna. I když řadu nákupů (zejména technologie) musel sovětský blok v dolarech realizovat.

I zhruba před 10ti lety, kdy se začalo uvažovat, že inflací znehodnocený dolar bude paralelně v mezinárodním obchodě (ropa) možný i v eurech. V tu ránu (otázka snad ani ne měsíce) se jako "náhodou" zveřejnilo zadlužení evropských zemí a euro se stalo stejně problémově riskantní jako dolar. Souběžnou měnou se euro nestalo. ;-) Věříte na náhody? Já ne:-)

+1/0
7.4.2016 22:49

V95l45a19s10t31i52m62i66l 14S50v38o94b17o21d61a 7223738395614

Co se vlád týče, na náhody moc nevěřím. Ti, co v této věci na náhody věří, pak ty druhé obvykle podezírají z šíření konspiračních teorií. Špatný postup. Plánovat lze i v "makro" měřítku, nejen např. v rámci vykonávání běžných každodenních činností a v rámci plánu provádět určité kroky ;-).

0/0
7.4.2016 23:37

V81á60c83l91a12v 71Š49u59b82r75t 9727293738417

Ne nadarmo se rika, ze precist jednu knihu je horsi, nez neprecist zadnou.

0/0
8.4.2016 8:09

V93l83a37s92t22i28m43i14l 36S82v76o30b28o62d81a 7433748485624

Ano, to byla tehdy moje úplně první kniha rakouské školy, po které mně to bylo jasné, ale ještě předtím jsem přečetl řadu článků stejného či podobného střihu.

Tak v zásadě je to věc subjektivní. Zřejmě jen dohlédnete max. "na špičku svého nosu", máte se dobře (soušasný systém dostatečně uspokojuje Vaše potřeby), tak Vám nebrání nic v tom současný režim obhajovat.

Já jsem na tom zcela odlišně, proto jej neobhajuji a pak pro mě není problém používat slova typu "kolaps" apod. V "mém" světě zcela jasně popisují skutečnost ;-).

0/0
8.4.2016 10:25

V61l50a81d63i50s34l71a38v 40B44u32r10y24š54e27k 1859922977394

jsme na pokraji kolapsu, každý kdo může by se měl zachránit únikem do Venezuely, Číny a nebo Ugandy, bude zle

0/0
7.4.2016 22:00

V40l64a22s29t98i42m19i47l 30S25v86o54b44o38d95a 7723278485664

Vy jste tak vtipný :-P.

0/0
7.4.2016 22:35

A50l10o23i87s 12S49t23a62r76ý 3879199247612

A podle jakýho klíče to budou rozdělovat? Já jen, abych byl připraven, až to začne.

+2/0
7.4.2016 18:29

T27o86m92á27š 32T54a18t46í12č67e30k 5380262550308

Prachy dostane každý jedinec, Tak hop šup, prones před svědky šahádu, kup si čtyři manželky a dělej děti ostošest. Nezapomeň se pětkrát denně opravdu modlit, aby se rodila jenom dvojčata a trojčata.

0/0
7.4.2016 21:09
Foto

T60o10m90á49š 97S83m82o77l22í76k 3291122766863

Proč potom chodím jako debil do práce když neustále ničí měnu ?

+4/0
7.4.2016 17:13

V10l11a28d57i65s26l28a82v 75B22u26r57y26š52e26k 3393196892714

být váma, tak s tím seknu, dostávat zničené peníze bych nechtěl

0/−1
7.4.2016 17:16
Foto

T93o60m10á10š 18S23m43o69l30í76k 3971492786953

přesně tak

0/0
10.4.2016 7:00

M29i53r50e77k 21T85u45r39e87č15e40k 4483972740692

Protoze to tak vrchnost zaridila a chce, poddani musi chodit do prace. Tedy pokud nechcete byt bezdomovec...

+1/0
7.4.2016 18:52
Foto

T43o51m55á51š 13S36m18o13l80í73k 3161872146413

radši budu vězen !

0/0
10.4.2016 7:01

M46i45r33e20k 26K76o54v50a69c75i47k 5251511561727

No jo, to je lepší je "rozdat" bankám a doufat, že si je lidi a podniky napůjčujou, aby to vůbec dostali do oběhu...

0/0
7.4.2016 17:12

V91l15a42d69i62s42l71a66v 13B43u71r19y36š72e33k 3693256692914

komerční banky si mohou vzít peněz kolik chtějí, takhle to fakt nefunguje, aby se něco přidělovalo

0/0
7.4.2016 17:14

J71a63r82o75s16l69a36v 73P88o23r79t 7469337739415

Až tohle praskne tak těm bezcenejm papírkům budeme říkat peníze .

+2/0
7.4.2016 16:59

R71o46m43a64n 43V25a75c52e61k 7562436118

Je ale otázkou, jestli by vrtulníkové peníze nebyli lepší než uvolňování měnové politiky přes banky a nafukování dluhové složky. Jistě, plno lidí by ty peníze dál do oběhu neuvolnily, ale spořily, to je ale lepší než se zadlužit. Hyperinflace by jsem se nebál. Vše bude záležet na stanovení rozumné výše uvolněných peněz, tak by jsem to zkusil opatrně a při známce přehřátí to utnul, to není problém.

+4/0
7.4.2016 16:54

V47l80a42s11t58i12m71i20l 49S27v72o70b32o29d77a 7373508365894

No, určitý racionální základ to má. Řekl bych to asi tak:

Je to mnohem horší, než neinflační měna, ale mnohem lepší, než současný stav, kdy se peníze sypou do kapes jen pár vyvoleným na úkor ostatních a měna se při tom stejně znehodnocuje o 106.

+1/0
7.4.2016 19:28
Foto

M20a61r92t70i84n 87G82r68o43c69h90o72l 7366878956651

Jedinou podporou by byly rapidní cla na věci běžné denní spotřeby dovážené do EU. Aby se výroba vrátila zpět a s tím i zaměstnanost.

0/−1
7.4.2016 16:51

M50a69r44e51k 95M95a83l30ý 1192538711780

V EU je problém s nezaměstnaností? Tedy, pokud se bavíme o zodpovědném "severu", kam patří třeba Německo, ale i ČR.

0/0
7.4.2016 16:53

V54í42t 17F19r90a64t70r74i59č 7842767598879

To by vytvořilo slušnou inflaci.

Zatímco v rozvojových zemích dostávají dělníci 1-2 dolary denně (25-50kč cca), tak u nás je minimální mzda téměř 60kč/hodina. Medián je více než dvojnásobný. Tj pokud by se to přesunulo do čech a bylo by to za minimální mzdu, tak by se náklady na mzdy zvedly 10x-20x u toho zboží - a to by se tam makalo za minimální mzdu.

Zbytek si asi domyslíte. ;-)

0/0
7.4.2016 17:36

J67i29ř24í 52D43o51n60ě78k 2565973816179

No bohužel se opět ukazuje že na místo odborníků se v ECB dávají posty dle politické vůle.Ono už nejde ani o ekonomiku jako takovou,ale o fakt kdo a kdy tomu bude šéfovat.

ECB před sebou nemá příliš kroků jak ekonomiku skutečně nastartovat,prože svými předchozími kroky se postarala o to aby trh měl obavy a nedůvěru.Pokud tohle jako centrální banka dopustím,mohu dělat s úroky co chci,klidně i přejít do záporu,ale ekonomický efekt to nepřinese,pouze ten negativní lidé si z bank své finance vyberou a investují je do věcí které jsou sice ovlinitelné bankovním krokem,ale na druhe straně se bez nich neobejdeme.

Jako investor tedy pokud bych měl tolik na investice bych už na nic nečekal a začal bych s přechodem na jistotu.Ono se může klidně stát že ten záporný úrok přijde dost nečekaně aby se lidé nemohli ke svým financím dostat tak rychle...

0/0
7.4.2016 16:40

J29i80ř28í 95K31r95e35j13č15a 8184541116

Nevím,kde se bere v těch ignorantech z brusele jistota,že ten socialismus už tentokrát vybudují doopravdy správně... Jsou kvůli tomu schopni zničit i měnový systém. A to sem si po převratu v 89. myslel,že jsme se se socialismem jednou pro vždy rozloučili...ach,jo

+1/0
7.4.2016 16:20

V71l57a82d54i53s15l71a23v 45B69u87r76y12š12e23k 3313756532514

měnovej systém už dávno zničili voliči, kteří mají pocit, že život na dluh jim přinese více štěstí a tak chtějí vyšší důchody, zdarma zdravotnictví, na všechno chtějí mít nárok, aniž bych se chtěl někoho zastávat, tak ti ignoranti se ho pokoušejí napravit, je pravda, že se jim to moc nedaří

+1/0
7.4.2016 16:25

R37a97d63o89s92l22a90v 15K41l71a87u74d31a 5594358744402

Tohle je zbožné přání bankéřů... Naštěstí to tak nefunguje. Peníze jsou dneska tak levné.... půjčte si. Půjčují si převážně ti, kdo by neměli.

0/0
7.4.2016 16:36

K49a46r57e79l 54F40u79k30s26a 3384130190143

To je pěkný nesmysl. Nezaměňoval bych příčinu a důsledek.

Když by se státy přestaly zadlužovat, tak by pro fungování dnešního systému nutně musely narůst agregátní investice... (při dnešním stupni zadlužování jsme v úrocích na nule, kde bychom byli bez něj?)

Já bych se díval na extrémní nerovnost, kdy je třeba z učebnic vymazat tezi: "Úspory jsou odložená spotřeba" - zejm. u těch nejbohatších

+1/0
7.4.2016 16:57

V30l71a43d30i78s79l22a32v 18B23u14r67y23š43e90k 3383186552854

ale není to nesmysl, celý problém s deflací odstartovala krize, která částečně zabránila státům se více zadlužovat, pokud by se zadlužovali jako před krizí, deflace by nehrozila, i my jsme začali šetřit, tím vznikla stagnace cen a že tomu nerozumíte na tom nic nezmění

0/0
7.4.2016 17:12

K73a20r21e71l 33F79u92k77s84a 3194800890823

takže před krizí se nestíhalo investovat, takže státy doplňovaly agregátní poptávku (nebo to do real ekonomiky lezlo přes bubliny)... Nebo to zadlužování mělo vytlačovací efekt? Nevím, ale větší inflace nebyla a úrokové míry taktéž lezly dolů... takže to spíše hraje pro hypotézu mou ;-)

+1/0
7.4.2016 17:28

V90l36a13d73i41s39l30a27v 29B53u74r36y45š17e30k 3593856522414

krize podtrhla poptávku, zvýšily se daně, takové Řecko před krizí a v krizi je toho příklad, státy začaly více šetřit, začaly si uvědomovat, že bez šetření příjde bankrot, začalo klesat HDP, nezaměstnanost se zvyšovala, inflace klesala a vystřídala ji deflace, úrokové sazby klesaly....takže to spíše hraje pro hypotézu mou

0/0
8.4.2016 10:49

K29a31r29e30l 38F44u39k55s47a 3504900140883

však Vy popisujete krátkodobý cyklus, tam ve sporu nejsme...

ale tvrdil jste, že měnový systém zničili voliči "chtějící něco na dluh". Tam s Vámi nesouhlasím... A odpověď je v době před krizí? To snad když se voliči (potažmo státy) zadlužovali (tudíž jak je běžně demagogicky dodáváno, žrali nad poměry), tak ta aktivita chyběla v investicích? To jste tu měl inflaci, kdy se státy se soukromým investorem přetahovaly o zdroje? Nevím no :-)

0/0
8.4.2016 11:15

V38l40a77d35i69s77l31a13v 54B53u87r91y50š93e45k 3633316472674

položme si dvě otázky, proč je krize, no přece proto, že jsou státy předlužené a peníze jsou pro ně čím dál tím dražší a hrozí jim, že své dluhy nebudou moci platit, třeba Řecko, Španělsko a další, proto se této krizi někdy říká dluhová, otázka dvě, proč se státy tak zadlužují, není to proto, že v tom vidí něco dobrého, ale proto, že to po nich chtějí voliči, kterým před volbami slíbili úlitby, že nebudou platit u doktora, budou mít nižší DPH na plínky a vyšší důchody, hledáte složitosti kde nejsou a to je špatně

0/0
8.4.2016 15:10

K88a84r93e30l 97F71u95k16s68a 3514950250983

Zjednodušeně - nerozumíte tomu. A to možná právě proto, že to jednoduché není, ale je to složité. Ekonomie je komplexní systém popisující lidské společenství a komplexní systémy většinou bývají složité. Pro běžný lidský kontakt mají lidé přirozené emoce (tj. extra nepřemýšlím jak sbalit tu babu, ale jde to "samo"), ale "ekonomové" typu Kalousek a spol. si jaksi neuvědomili, že globalizace (resp. jakékoliv oddálení od evolučně přirozeného řádu) ty přirozená pravidla pro pochopení ekonomiky přepsala. Tudíž přirozený pocit - krize - začnu se oddlužovat - vždy neplatí.

Naopak, v současné době je třeba větších fiskálních stimulů, tím spíše pokud klesne investiční aktivita v rozvojových trzích. To si pamatujte, že jsem říkal, pak si na mě vzpomenete...

PS: Mrkněte na cenu zadlužování např. v USA (či ČR) a abstrahujte od toho stupidně nastavenou politiku eurozóny...

0/0
8.4.2016 15:25

V31l47a53d66i36s24l32a31v 92B60u42r44y36š17e45k 3663596402804

jásně, my jsme s Kalouskem blbci, stát má co nejvíc utrácet, klidně zvýšit důchody, platby za státní pojištěnce, jedině tak se vyhneme další krizi a při krizi je nejlíp dál utrácet, bankrot nevadí, vy jste jako ti Řeci, taky tak naivní

0/0
8.4.2016 15:58

V48l18a72d70i17s91l34a68v 43B63u97r81y60š92e55k 3573236852984

Řecko je plný takových myslitelů jako vy, kteří rozumí složitým věcem a jak dopadli

0/0
8.4.2016 16:17

A95n70n16a 85V49e75s31e59l90á 3789710471340

kdyby vlády dali lidem ještě na přilepšenou každý rok 13 a 14 plat, tak udělají mnohem lépe než když budou sanovat banky. Lidi to utratí v Evropě a ekonomika by se hýbala

0/−1
7.4.2016 16:02

J87a96n 43N47o37v91á94k 7525494258357

To je socialistická hloupost, dáme lidem peníze oni rozhýbaji ekonomiku, to nikdy nefungovalo. Účinnější je s žít daňe, byrokracii a přerozdělování. A motivovat lidi aby makali a měli děti.

+2/−1
7.4.2016 16:09

M59a86r73t91i67n 15P57e54t86r 6873922568609

Přesně tak, je mnohem lepší snížit daně než někomu něco rozdávat.

0/0
7.4.2016 16:17

V21l38a32d78i10s38l25a93v 47B72u31r73y28š62e88k 3183386532194

něco jako ve Venezuele, že, jeďte se tam podívat, jak státní rozdávání končí

+1/0
7.4.2016 16:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.