Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rozdávání bankovek nebude. ECB se postavila k „vrtulníkovým penězům“ zády

Evropská centrální banka (ECB) je v případě potřeby připravena k dalšímu uvolňování měnové politiky. Nediskutuje však o možnosti podpořit ekonomiku a inflaci přímou distribucí peněz mezi obyvatele eurozóny, tedy takzvanými vrtulníkovými penězi. Uvedl to ve čtvrtek hlavní ekonom ECB Peter Praet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L42u84b61o83š 44U62l85r28i44c51h 5561890908634

Tzv vrtuľníkové peniaze, by mohli mať želaný efekt, jedine ak by bolo každému dospelému občanovi eurozóny doručené napr. 10 000€ v rovnaký čas hodinu, minútu. Zatiaľ to nie je technicky možné.

0/0
8.4.2016 10:36

V79l31a80d65i74s26l68a47v 35B28u82r91y60š60e82k 3153196312714

to by v rovnaký čas došla na Slovensku vo všetkých krčmách borovička, taký by to mohlo mať želaný efekt

+2/0
8.4.2016 10:51

L94u95b42o44š 22U34l95r34i92c71h 5561540658574

:-)

0/0
9.4.2016 15:00

V19á75c59l71a89v 24Š62u47b93r58t 9427103518127

Podle mě by ani ty vrtulníkové peníze nepomohly. Možná je háček v tom, že stále víc lidí netouží si za peníze něco koupit (skoro vše, co potřebují, už totiž mají), nýbrž se vykoupit - koupit si čas, kterého se jim nedostává. Takže by ty shozené peníze nejspíš zas jen střádali. Zkrátka se téměř neznatelně, ale přece, mění preference. Už neplatí, čím víc (spotřeby), tím líp..netáhne už ani chtít se vytáhnout před ostatními (člověk pak jen vypadá jako snob, který se vyvyšuje, a tím izoluje). Ve společnosti, kde vzkvétá blahobyt i u střední třídy (to samozřejmě pro ČR zatím moc neplatí, spíš pro bohaté země západní Evropy), je okázalá spotřeba víc předmětem posměchu, než obdivu. Nedávno jsem někde slyšel, že ve Švýcarsku je dnes už vystavování bohatství ostatním na odiv vážné faux paux. A tyto společenské změny nedokáží ekonomické teorie dostatečně dobře zachytit. Jenže právě ty teorie jsou měřítkem, podle kterého posuzujeme, jestli máme "krizi" nebo ne. Té "krize" se zbavíme teprve tehdy, až si uvědomíme, že se v realitě neděje nic špatného a krizového (právě naopak!), co by bylo třeba napravovat, že máme jen nesprávně nastavená hodnotící měřítka.

+1/0
7.4.2016 22:01

V35l45a39s41t34i28m95i66l 47S85v68o40b77o91d74a 7753778735274

Váš příspěvek je sice v podstatě blábol, ale vlastně je to paradoxně užitečný blábol. Opíráte se v něm totiž pouze o povrchní potřeby a zjevně mainstreamové ekonomické teorie. To vše je špatně. Nicméně zároveň odrazujete od závěru ekonomického mainstreamu, který se týká slova "krize" a toho, co si pod tím představuje. A to je v pořádku, to je užitečné, protože to je ještě mnohem větší blábol, než Váš příspěvek.

0/−2
7.4.2016 23:01

V44l51a84d32i42s29l17a18v 56B11u82r11y21š82e92k 3983566412254

když mají lidi úplně všechno a víc peněz už nepotřebují, tak si myslím, že jsme dosáhli nejvyššího blahobytu ve kterém je možné vůbec žít a namáme důvod být nespokojení i kdyby se další peníze vyhazovaly na lidi z vrtulníků, tak nám to nemusí vadit

0/0
8.4.2016 8:49

V29á46c60l51a37v 73Š13u58b45r70t 9727283798687

Nemají úplně všechno, ale mají dost a stále víc. A ze zákona klesajícího mezního užitku vyplývá, že čím víc mají, tím menší uspokojení přináší dodatečná spotřeba. Lidé dnes vystupují téměř výhradně v roli prodávajících (své práce), nebo kupujících. Obojí stojí čas - i ta role kupujícího. Při spotřebě obětujeme stále vzácnější čas za stále menší uspokojení vyplývající ze spotřeby, ergo lidé se budou snažit substituovat spotřebu za čas, což se už děje. Z hlediska vztahu k penězům to znamená, že upřednostňují peníze ve funkci uchovatele hodnoty (spoří) před funkcí prostředku směny (neutrácejí). A to dodatečné peníze, ať už uvolňované jakkoli, nevyřeší.

Když jsou materiální potřeby uspokojené, nabízí se hledat jiné, nemateriální. Proto jsem psal o té "bitvě o status". Jenže i hodnota sociálního statusu a demonstrativní spotřeba s ním spojená, má své meze ve společnostech, kde se (naštěstí) stírají sociální rozdíly. Není zrovna šťastné zachraňovat růst bohatství a ekonomiky tím, že znovuprohloubím sociální nerovnost (bohužel se však právě to začíná stávat).

Pak už zbývá jen revoluční změna technologie, ale i ta může mít v konkurenčním prostředí, které rychle stlačí cenu každé takové inovace, jen omezený účinek.

Proto je lepší smířit se s tím, že ekonomika neporoste, že na tom vlastně není nic neblahého. Neblahé a zlověstné je spíše to, že ve snaze za každou cenu rozhýbávat ekonomiku, se budeme uchylovat k čím dál tím absurdnějším krokům a že nakonec a že modle ekonomického růstu nakonec obětujeme i mnohem podstatnější hodnoty, jako je svoboda, demokracie a sociální pokrok.

0/0
8.4.2016 11:15

K82a16r60e49l 23F95u21k27s20a 3494650640833

celá evoluce byla o genové expanzi... i člověk je tak naprogramován a zjednodušeně se dá tvrdit, že chování směřující ke genové expanzi je pocitově pozitivně odměněno a chování bránící expanzi je odměněno negativně (bo jedině takový člověk byl vyselektován evolucí).

Jelikož se západní svět "rozhodl" (spíše bych řekl, že to ovce ani netuší) vzdát hlavního evolučního cíle a předal ho rozvojovým zemím... tak se marně alespoň chytáme evolučních mezicílů, které v historii úspěšné reprodukci asistovaly - bezpečí, status, zdraví, krása... dá se říct, že jde očekávat investice/spotřeba v těchto oblastech. Navíc bych očekával investice/spotřebu v oblasti farmaceutiky - běžný člověk za chvíli pozná/pocítí, že evoluční mezicíl nevede ke splnění cíle hlavního a je nespokojen. Neví ale proč...

0/0
8.4.2016 10:08

M56i56l83e92n27a 43N62o53v79a83n98s56k58a 4382697709479

Z těchto úvah typu "vrtulníkové peníze", záporný úrok, ad. (byť je popírána okamžitá realizace) je soudnému člověku jasné, že fiskální ekonomika je v euroamerickém hospodářském prostoru na pokraji těžkého kolapsu. ;-(Rv

+11/0
7.4.2016 18:49

V83l82a12s42t38i76m42i58l 43S45v13o12b36o20d84a 7723888565124

A soudným ekonomům to bylo jasné nejpozději v 70. letech 20. stol., kdy vlády (které ovládly oběživo) opustily zlatý standard.

+4/0
7.4.2016 19:15

M60i77l54e84n27a 24N12o31v60a92n63s66k50a 4552727659829

To jsem ještě nebyla světě ;-)

+1/0
7.4.2016 19:34

V62l51a28s79t51i43m83i97l 58S51v53o72b23o82d68a 7813678205684

Jste ekonomka? Hmm, v tom případě na určité zpoždění máte nárok ;-D.

Mně to taky vzhledem k věku bylo jasné až v roce 2010 poté, co jsem přečetl knihu "Peníze v rukou státu" :-). Ale nejsem ekonom.

0/0
7.4.2016 22:05

M39i96l83e27n35a 54N80o64v78a77n62s55k63a 4542127209479

Ono sdostatek poučení o stavu ekonomické síly nějakého hospodářského celku s právem emitovat měnu dává odjakživa historie. Jakmile kdykoliv v historických obdobích se království, knížectví,.... dostávala do dluhů, do finančních problémů, vždy se znehodnocovala měna. Mince ze zlata se zmenšovaly, do zlatých mincí přimísívalo se víc a víc stříbra. U stříbrných mincí se zvyšoval podíl mědi a či "černých kovů" na úkor stříbra. Po té co Marie Terezie zavedla (rovněž nouzově) bankocetle se nejdříve garantovalo, že banky vyplatí tolik zlatých mincí, v jaké hodnotě bankocetle je. Velmi brzy tohle přestalo být pravdou.

Sedmdesátá léta byla složitější pro udržení zlatého standardu (v USA), protože ve nezanedbatelné části světa ještě nevládl dolar jako univerzální obchodní měna. I když řadu nákupů (zejména technologie) musel sovětský blok v dolarech realizovat.

I zhruba před 10ti lety, kdy se začalo uvažovat, že inflací znehodnocený dolar bude paralelně v mezinárodním obchodě (ropa) možný i v eurech. V tu ránu (otázka snad ani ne měsíce) se jako "náhodou" zveřejnilo zadlužení evropských zemí a euro se stalo stejně problémově riskantní jako dolar. Souběžnou měnou se euro nestalo. ;-) Věříte na náhody? Já ne:-)

+1/0
7.4.2016 22:49

V37l31a18s43t69i86m68i72l 58S58v46o19b93o84d81a 7453138365844

Co se vlád týče, na náhody moc nevěřím. Ti, co v této věci na náhody věří, pak ty druhé obvykle podezírají z šíření konspiračních teorií. Špatný postup. Plánovat lze i v "makro" měřítku, nejen např. v rámci vykonávání běžných každodenních činností a v rámci plánu provádět určité kroky ;-).

0/0
7.4.2016 23:37

V77á33c91l34a69v 78Š14u29b95r94t 9887273218727

Ne nadarmo se rika, ze precist jednu knihu je horsi, nez neprecist zadnou.

0/0
8.4.2016 8:09

V31l53a46s11t35i68m20i25l 54S75v95o44b55o84d91a 7793208605284

Ano, to byla tehdy moje úplně první kniha rakouské školy, po které mně to bylo jasné, ale ještě předtím jsem přečetl řadu článků stejného či podobného střihu.

Tak v zásadě je to věc subjektivní. Zřejmě jen dohlédnete max. "na špičku svého nosu", máte se dobře (soušasný systém dostatečně uspokojuje Vaše potřeby), tak Vám nebrání nic v tom současný režim obhajovat.

Já jsem na tom zcela odlišně, proto jej neobhajuji a pak pro mě není problém používat slova typu "kolaps" apod. V "mém" světě zcela jasně popisují skutečnost ;-).

0/0
8.4.2016 10:25

V27l41a23d45i96s48l64a65v 66B71u76r69y40š35e46k 1729402457434

jsme na pokraji kolapsu, každý kdo může by se měl zachránit únikem do Venezuely, Číny a nebo Ugandy, bude zle

0/0
7.4.2016 22:00

V77l67a73s61t77i25m37i35l 32S29v36o25b84o38d98a 7923408175184

Vy jste tak vtipný :-P.

0/0
7.4.2016 22:35

A49l61o69i12s 53S52t77a16r65ý 3189189217612

A podle jakýho klíče to budou rozdělovat? Já jen, abych byl připraven, až to začne.

+2/0
7.4.2016 18:29

T76o82m60á53š 78T45a29t68í23č41e46k 5390562910408

Prachy dostane každý jedinec, Tak hop šup, prones před svědky šahádu, kup si čtyři manželky a dělej děti ostošest. Nezapomeň se pětkrát denně opravdu modlit, aby se rodila jenom dvojčata a trojčata.

0/0
7.4.2016 21:09
Foto

T41o42m15á64š 32S95m80o17l64í29k 3191102196713

Proč potom chodím jako debil do práce když neustále ničí měnu ?

+4/0
7.4.2016 17:13

V26l23a17d74i81s18l55a47v 49B60u71r88y80š48e38k 3653246952854

být váma, tak s tím seknu, dostávat zničené peníze bych nechtěl

0/−1
7.4.2016 17:16
Foto

T75o34m75á13š 55S38m47o94l74í95k 3331692446203

přesně tak

0/0
10.4.2016 7:00

M95i96r27e38k 63T73u82r84e92č91e53k 4923432250412

Protoze to tak vrchnost zaridila a chce, poddani musi chodit do prace. Tedy pokud nechcete byt bezdomovec...

+1/0
7.4.2016 18:52
Foto

T77o97m15á22š 24S43m47o49l20í60k 3451442226793

radši budu vězen !

0/0
10.4.2016 7:01

M51i25r90e37k 78K83o51v20a36c59i31k 5121891401837

No jo, to je lepší je "rozdat" bankám a doufat, že si je lidi a podniky napůjčujou, aby to vůbec dostali do oběhu...

0/0
7.4.2016 17:12

V59l62a94d31i62s96l96a27v 56B29u75r58y56š17e77k 3273396702154

komerční banky si mohou vzít peněz kolik chtějí, takhle to fakt nefunguje, aby se něco přidělovalo

0/0
7.4.2016 17:14

J51a75r62o65s64l40a89v 67P71o54r90t 7229527169655

Až tohle praskne tak těm bezcenejm papírkům budeme říkat peníze .

+2/0
7.4.2016 16:59

R60o96m50a22n 59V82a54c96e43k 7172126358

Je ale otázkou, jestli by vrtulníkové peníze nebyli lepší než uvolňování měnové politiky přes banky a nafukování dluhové složky. Jistě, plno lidí by ty peníze dál do oběhu neuvolnily, ale spořily, to je ale lepší než se zadlužit. Hyperinflace by jsem se nebál. Vše bude záležet na stanovení rozumné výše uvolněných peněz, tak by jsem to zkusil opatrně a při známce přehřátí to utnul, to není problém.

+4/0
7.4.2016 16:54

V93l13a58s42t90i40m83i88l 17S95v96o40b89o72d39a 7353728655164

No, určitý racionální základ to má. Řekl bych to asi tak:

Je to mnohem horší, než neinflační měna, ale mnohem lepší, než současný stav, kdy se peníze sypou do kapes jen pár vyvoleným na úkor ostatních a měna se při tom stejně znehodnocuje o 106.

+1/0
7.4.2016 19:28
Foto

M33a51r90t56i79n 76G27r21o32c96h77o28l 7576618156941

Jedinou podporou by byly rapidní cla na věci běžné denní spotřeby dovážené do EU. Aby se výroba vrátila zpět a s tím i zaměstnanost.

0/−1
7.4.2016 16:51

M63a22r22e98k 80M67a26l57ý 1632108201320

V EU je problém s nezaměstnaností? Tedy, pokud se bavíme o zodpovědném "severu", kam patří třeba Německo, ale i ČR.

0/0
7.4.2016 16:53

V86í52t 28F34r77a11t77r82i13č 7562777648739

To by vytvořilo slušnou inflaci.

Zatímco v rozvojových zemích dostávají dělníci 1-2 dolary denně (25-50kč cca), tak u nás je minimální mzda téměř 60kč/hodina. Medián je více než dvojnásobný. Tj pokud by se to přesunulo do čech a bylo by to za minimální mzdu, tak by se náklady na mzdy zvedly 10x-20x u toho zboží - a to by se tam makalo za minimální mzdu.

Zbytek si asi domyslíte. ;-)

0/0
7.4.2016 17:36

J29i61ř91í 38D77o49n77ě83k 2765743226599

No bohužel se opět ukazuje že na místo odborníků se v ECB dávají posty dle politické vůle.Ono už nejde ani o ekonomiku jako takovou,ale o fakt kdo a kdy tomu bude šéfovat.

ECB před sebou nemá příliš kroků jak ekonomiku skutečně nastartovat,prože svými předchozími kroky se postarala o to aby trh měl obavy a nedůvěru.Pokud tohle jako centrální banka dopustím,mohu dělat s úroky co chci,klidně i přejít do záporu,ale ekonomický efekt to nepřinese,pouze ten negativní lidé si z bank své finance vyberou a investují je do věcí které jsou sice ovlinitelné bankovním krokem,ale na druhe straně se bez nich neobejdeme.

Jako investor tedy pokud bych měl tolik na investice bych už na nic nečekal a začal bych s přechodem na jistotu.Ono se může klidně stát že ten záporný úrok přijde dost nečekaně aby se lidé nemohli ke svým financím dostat tak rychle...

0/0
7.4.2016 16:40

J65i35ř64í 34K43r91e79j66č94a 8344781776

Nevím,kde se bere v těch ignorantech z brusele jistota,že ten socialismus už tentokrát vybudují doopravdy správně... Jsou kvůli tomu schopni zničit i měnový systém. A to sem si po převratu v 89. myslel,že jsme se se socialismem jednou pro vždy rozloučili...ach,jo

+1/0
7.4.2016 16:20

V53l50a56d83i32s91l16a44v 56B35u61r16y33š28e84k 3603416472194

měnovej systém už dávno zničili voliči, kteří mají pocit, že život na dluh jim přinese více štěstí a tak chtějí vyšší důchody, zdarma zdravotnictví, na všechno chtějí mít nárok, aniž bych se chtěl někoho zastávat, tak ti ignoranti se ho pokoušejí napravit, je pravda, že se jim to moc nedaří

+1/0
7.4.2016 16:25

R77a16d74o21s74l23a57v 68K63l97a97u78d94a 5814248844362

Tohle je zbožné přání bankéřů... Naštěstí to tak nefunguje. Peníze jsou dneska tak levné.... půjčte si. Půjčují si převážně ti, kdo by neměli.

0/0
7.4.2016 16:36

K91a93r61e83l 67F77u12k40s73a 3584110240173

To je pěkný nesmysl. Nezaměňoval bych příčinu a důsledek.

Když by se státy přestaly zadlužovat, tak by pro fungování dnešního systému nutně musely narůst agregátní investice... (při dnešním stupni zadlužování jsme v úrocích na nule, kde bychom byli bez něj?)

Já bych se díval na extrémní nerovnost, kdy je třeba z učebnic vymazat tezi: "Úspory jsou odložená spotřeba" - zejm. u těch nejbohatších

+1/0
7.4.2016 16:57

V28l34a56d24i11s70l77a39v 80B69u73r32y52š45e58k 3553656332194

ale není to nesmysl, celý problém s deflací odstartovala krize, která částečně zabránila státům se více zadlužovat, pokud by se zadlužovali jako před krizí, deflace by nehrozila, i my jsme začali šetřit, tím vznikla stagnace cen a že tomu nerozumíte na tom nic nezmění

0/0
7.4.2016 17:12

K43a57r67e47l 84F34u19k38s71a 3794110640563

takže před krizí se nestíhalo investovat, takže státy doplňovaly agregátní poptávku (nebo to do real ekonomiky lezlo přes bubliny)... Nebo to zadlužování mělo vytlačovací efekt? Nevím, ale větší inflace nebyla a úrokové míry taktéž lezly dolů... takže to spíše hraje pro hypotézu mou ;-)

+1/0
7.4.2016 17:28

V54l56a79d73i31s80l80a53v 16B96u21r33y87š60e25k 3413536842174

krize podtrhla poptávku, zvýšily se daně, takové Řecko před krizí a v krizi je toho příklad, státy začaly více šetřit, začaly si uvědomovat, že bez šetření příjde bankrot, začalo klesat HDP, nezaměstnanost se zvyšovala, inflace klesala a vystřídala ji deflace, úrokové sazby klesaly....takže to spíše hraje pro hypotézu mou

0/0
8.4.2016 10:49

K34a90r80e58l 60F86u71k88s90a 3414160580783

však Vy popisujete krátkodobý cyklus, tam ve sporu nejsme...

ale tvrdil jste, že měnový systém zničili voliči "chtějící něco na dluh". Tam s Vámi nesouhlasím... A odpověď je v době před krizí? To snad když se voliči (potažmo státy) zadlužovali (tudíž jak je běžně demagogicky dodáváno, žrali nad poměry), tak ta aktivita chyběla v investicích? To jste tu měl inflaci, kdy se státy se soukromým investorem přetahovaly o zdroje? Nevím no :-)

0/0
8.4.2016 11:15

V15l26a77d94i65s84l33a84v 52B65u36r60y55š23e96k 3723926952274

položme si dvě otázky, proč je krize, no přece proto, že jsou státy předlužené a peníze jsou pro ně čím dál tím dražší a hrozí jim, že své dluhy nebudou moci platit, třeba Řecko, Španělsko a další, proto se této krizi někdy říká dluhová, otázka dvě, proč se státy tak zadlužují, není to proto, že v tom vidí něco dobrého, ale proto, že to po nich chtějí voliči, kterým před volbami slíbili úlitby, že nebudou platit u doktora, budou mít nižší DPH na plínky a vyšší důchody, hledáte složitosti kde nejsou a to je špatně

0/0
8.4.2016 15:10

K94a93r39e65l 73F97u28k86s59a 3904880210103

Zjednodušeně - nerozumíte tomu. A to možná právě proto, že to jednoduché není, ale je to složité. Ekonomie je komplexní systém popisující lidské společenství a komplexní systémy většinou bývají složité. Pro běžný lidský kontakt mají lidé přirozené emoce (tj. extra nepřemýšlím jak sbalit tu babu, ale jde to "samo"), ale "ekonomové" typu Kalousek a spol. si jaksi neuvědomili, že globalizace (resp. jakékoliv oddálení od evolučně přirozeného řádu) ty přirozená pravidla pro pochopení ekonomiky přepsala. Tudíž přirozený pocit - krize - začnu se oddlužovat - vždy neplatí.

Naopak, v současné době je třeba větších fiskálních stimulů, tím spíše pokud klesne investiční aktivita v rozvojových trzích. To si pamatujte, že jsem říkal, pak si na mě vzpomenete...

PS: Mrkněte na cenu zadlužování např. v USA (či ČR) a abstrahujte od toho stupidně nastavenou politiku eurozóny...

0/0
8.4.2016 15:25

V47l42a28d70i82s30l75a68v 60B32u81r35y54š97e14k 3723746252964

jásně, my jsme s Kalouskem blbci, stát má co nejvíc utrácet, klidně zvýšit důchody, platby za státní pojištěnce, jedině tak se vyhneme další krizi a při krizi je nejlíp dál utrácet, bankrot nevadí, vy jste jako ti Řeci, taky tak naivní

0/0
8.4.2016 15:58

V45l87a63d84i74s60l14a96v 46B97u73r92y62š54e36k 3223236932354

Řecko je plný takových myslitelů jako vy, kteří rozumí složitým věcem a jak dopadli

0/0
8.4.2016 16:17

A89n72n29a 58V43e70s57e39l29á 3109240231840

kdyby vlády dali lidem ještě na přilepšenou každý rok 13 a 14 plat, tak udělají mnohem lépe než když budou sanovat banky. Lidi to utratí v Evropě a ekonomika by se hýbala

0/−1
7.4.2016 16:02

J74a90n 74N21o83v56á53k 7195784338397

To je socialistická hloupost, dáme lidem peníze oni rozhýbaji ekonomiku, to nikdy nefungovalo. Účinnější je s žít daňe, byrokracii a přerozdělování. A motivovat lidi aby makali a měli děti.

+2/−1
7.4.2016 16:09

M70a86r39t28i80n 28P85e89t77r 6483352348259

Přesně tak, je mnohem lepší snížit daně než někomu něco rozdávat.

0/0
7.4.2016 16:17

V38l30a23d26i31s84l95a31v 83B87u27r70y78š24e37k 3653506252204

něco jako ve Venezuele, že, jeďte se tam podívat, jak státní rozdávání končí

+1/0
7.4.2016 16:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.