Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rozdávání bankovek nebude. ECB se postavila k „vrtulníkovým penězům“ zády

Evropská centrální banka (ECB) je v případě potřeby připravena k dalšímu uvolňování měnové politiky. Nediskutuje však o možnosti podpořit ekonomiku a inflaci přímou distribucí peněz mezi obyvatele eurozóny, tedy takzvanými vrtulníkovými penězi. Uvedl to ve čtvrtek hlavní ekonom ECB Peter Praet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L24u70b95o42š 50U70l96r36i16c43h 5221630868954

Tzv vrtuľníkové peniaze, by mohli mať želaný efekt, jedine ak by bolo každému dospelému občanovi eurozóny doručené napr. 10 000€ v rovnaký čas hodinu, minútu. Zatiaľ to nie je technicky možné.

0/0
8.4.2016 10:36

V93l33a53d63i86s67l72a67v 45B88u46r66y24š75e70k 3823216122954

to by v rovnaký čas došla na Slovensku vo všetkých krčmách borovička, taký by to mohlo mať želaný efekt

+2/0
8.4.2016 10:51

L86u61b45o18š 88U26l50r25i47c72h 5591890548154

:-)

0/0
9.4.2016 15:00

V80á82c43l85a68v 86Š56u78b39r16t 9947463238807

Podle mě by ani ty vrtulníkové peníze nepomohly. Možná je háček v tom, že stále víc lidí netouží si za peníze něco koupit (skoro vše, co potřebují, už totiž mají), nýbrž se vykoupit - koupit si čas, kterého se jim nedostává. Takže by ty shozené peníze nejspíš zas jen střádali. Zkrátka se téměř neznatelně, ale přece, mění preference. Už neplatí, čím víc (spotřeby), tím líp..netáhne už ani chtít se vytáhnout před ostatními (člověk pak jen vypadá jako snob, který se vyvyšuje, a tím izoluje). Ve společnosti, kde vzkvétá blahobyt i u střední třídy (to samozřejmě pro ČR zatím moc neplatí, spíš pro bohaté země západní Evropy), je okázalá spotřeba víc předmětem posměchu, než obdivu. Nedávno jsem někde slyšel, že ve Švýcarsku je dnes už vystavování bohatství ostatním na odiv vážné faux paux. A tyto společenské změny nedokáží ekonomické teorie dostatečně dobře zachytit. Jenže právě ty teorie jsou měřítkem, podle kterého posuzujeme, jestli máme "krizi" nebo ne. Té "krize" se zbavíme teprve tehdy, až si uvědomíme, že se v realitě neděje nic špatného a krizového (právě naopak!), co by bylo třeba napravovat, že máme jen nesprávně nastavená hodnotící měřítka.

+1/0
7.4.2016 22:01

V53l24a73s69t95i75m42i33l 72S87v13o95b85o28d74a 7883298725324

Váš příspěvek je sice v podstatě blábol, ale vlastně je to paradoxně užitečný blábol. Opíráte se v něm totiž pouze o povrchní potřeby a zjevně mainstreamové ekonomické teorie. To vše je špatně. Nicméně zároveň odrazujete od závěru ekonomického mainstreamu, který se týká slova "krize" a toho, co si pod tím představuje. A to je v pořádku, to je užitečné, protože to je ještě mnohem větší blábol, než Váš příspěvek.

0/−2
7.4.2016 23:01

V60l26a92d42i34s84l10a60v 13B56u69r85y23š43e61k 3233336582824

když mají lidi úplně všechno a víc peněz už nepotřebují, tak si myslím, že jsme dosáhli nejvyššího blahobytu ve kterém je možné vůbec žít a namáme důvod být nespokojení i kdyby se další peníze vyhazovaly na lidi z vrtulníků, tak nám to nemusí vadit

0/0
8.4.2016 8:49

V83á16c11l62a94v 98Š52u81b52r87t 9297563938177

Nemají úplně všechno, ale mají dost a stále víc. A ze zákona klesajícího mezního užitku vyplývá, že čím víc mají, tím menší uspokojení přináší dodatečná spotřeba. Lidé dnes vystupují téměř výhradně v roli prodávajících (své práce), nebo kupujících. Obojí stojí čas - i ta role kupujícího. Při spotřebě obětujeme stále vzácnější čas za stále menší uspokojení vyplývající ze spotřeby, ergo lidé se budou snažit substituovat spotřebu za čas, což se už děje. Z hlediska vztahu k penězům to znamená, že upřednostňují peníze ve funkci uchovatele hodnoty (spoří) před funkcí prostředku směny (neutrácejí). A to dodatečné peníze, ať už uvolňované jakkoli, nevyřeší.

Když jsou materiální potřeby uspokojené, nabízí se hledat jiné, nemateriální. Proto jsem psal o té "bitvě o status". Jenže i hodnota sociálního statusu a demonstrativní spotřeba s ním spojená, má své meze ve společnostech, kde se (naštěstí) stírají sociální rozdíly. Není zrovna šťastné zachraňovat růst bohatství a ekonomiky tím, že znovuprohloubím sociální nerovnost (bohužel se však právě to začíná stávat).

Pak už zbývá jen revoluční změna technologie, ale i ta může mít v konkurenčním prostředí, které rychle stlačí cenu každé takové inovace, jen omezený účinek.

Proto je lepší smířit se s tím, že ekonomika neporoste, že na tom vlastně není nic neblahého. Neblahé a zlověstné je spíše to, že ve snaze za každou cenu rozhýbávat ekonomiku, se budeme uchylovat k čím dál tím absurdnějším krokům a že nakonec a že modle ekonomického růstu nakonec obětujeme i mnohem podstatnější hodnoty, jako je svoboda, demokracie a sociální pokrok.

0/0
8.4.2016 11:15

K46a60r80e48l 84F95u25k38s76a 3134120880623

celá evoluce byla o genové expanzi... i člověk je tak naprogramován a zjednodušeně se dá tvrdit, že chování směřující ke genové expanzi je pocitově pozitivně odměněno a chování bránící expanzi je odměněno negativně (bo jedině takový člověk byl vyselektován evolucí).

Jelikož se západní svět "rozhodl" (spíše bych řekl, že to ovce ani netuší) vzdát hlavního evolučního cíle a předal ho rozvojovým zemím... tak se marně alespoň chytáme evolučních mezicílů, které v historii úspěšné reprodukci asistovaly - bezpečí, status, zdraví, krása... dá se říct, že jde očekávat investice/spotřeba v těchto oblastech. Navíc bych očekával investice/spotřebu v oblasti farmaceutiky - běžný člověk za chvíli pozná/pocítí, že evoluční mezicíl nevede ke splnění cíle hlavního a je nespokojen. Neví ale proč...

0/0
8.4.2016 10:08

M14i51l39e46n88a 26N59o63v96a43n81s12k56a 4712827989759

Z těchto úvah typu "vrtulníkové peníze", záporný úrok, ad. (byť je popírána okamžitá realizace) je soudnému člověku jasné, že fiskální ekonomika je v euroamerickém hospodářském prostoru na pokraji těžkého kolapsu. ;-(Rv

+11/0
7.4.2016 18:49

V87l89a71s84t91i96m62i29l 29S82v77o26b56o28d88a 7953828625474

A soudným ekonomům to bylo jasné nejpozději v 70. letech 20. stol., kdy vlády (které ovládly oběživo) opustily zlatý standard.

+4/0
7.4.2016 19:15

M77i15l45e28n82a 36N87o15v81a28n59s27k90a 4412107139529

To jsem ještě nebyla světě ;-)

+1/0
7.4.2016 19:34

V25l47a46s26t17i64m73i80l 53S21v42o77b96o18d27a 7633178145574

Jste ekonomka? Hmm, v tom případě na určité zpoždění máte nárok ;-D.

Mně to taky vzhledem k věku bylo jasné až v roce 2010 poté, co jsem přečetl knihu "Peníze v rukou státu" :-). Ale nejsem ekonom.

0/0
7.4.2016 22:05

M47i98l22e64n49a 94N18o72v63a83n75s49k95a 4762327629879

Ono sdostatek poučení o stavu ekonomické síly nějakého hospodářského celku s právem emitovat měnu dává odjakživa historie. Jakmile kdykoliv v historických obdobích se království, knížectví,.... dostávala do dluhů, do finančních problémů, vždy se znehodnocovala měna. Mince ze zlata se zmenšovaly, do zlatých mincí přimísívalo se víc a víc stříbra. U stříbrných mincí se zvyšoval podíl mědi a či "černých kovů" na úkor stříbra. Po té co Marie Terezie zavedla (rovněž nouzově) bankocetle se nejdříve garantovalo, že banky vyplatí tolik zlatých mincí, v jaké hodnotě bankocetle je. Velmi brzy tohle přestalo být pravdou.

Sedmdesátá léta byla složitější pro udržení zlatého standardu (v USA), protože ve nezanedbatelné části světa ještě nevládl dolar jako univerzální obchodní měna. I když řadu nákupů (zejména technologie) musel sovětský blok v dolarech realizovat.

I zhruba před 10ti lety, kdy se začalo uvažovat, že inflací znehodnocený dolar bude paralelně v mezinárodním obchodě (ropa) možný i v eurech. V tu ránu (otázka snad ani ne měsíce) se jako "náhodou" zveřejnilo zadlužení evropských zemí a euro se stalo stejně problémově riskantní jako dolar. Souběžnou měnou se euro nestalo. ;-) Věříte na náhody? Já ne:-)

+1/0
7.4.2016 22:49

V71l70a49s71t47i38m25i55l 37S84v19o42b63o82d37a 7523118145264

Co se vlád týče, na náhody moc nevěřím. Ti, co v této věci na náhody věří, pak ty druhé obvykle podezírají z šíření konspiračních teorií. Špatný postup. Plánovat lze i v "makro" měřítku, nejen např. v rámci vykonávání běžných každodenních činností a v rámci plánu provádět určité kroky ;-).

0/0
7.4.2016 23:37

V35á81c75l22a56v 10Š26u69b44r91t 9807293848637

Ne nadarmo se rika, ze precist jednu knihu je horsi, nez neprecist zadnou.

0/0
8.4.2016 8:09

V11l48a96s93t71i16m36i16l 95S58v92o70b30o68d80a 7623558645334

Ano, to byla tehdy moje úplně první kniha rakouské školy, po které mně to bylo jasné, ale ještě předtím jsem přečetl řadu článků stejného či podobného střihu.

Tak v zásadě je to věc subjektivní. Zřejmě jen dohlédnete max. "na špičku svého nosu", máte se dobře (soušasný systém dostatečně uspokojuje Vaše potřeby), tak Vám nebrání nic v tom současný režim obhajovat.

Já jsem na tom zcela odlišně, proto jej neobhajuji a pak pro mě není problém používat slova typu "kolaps" apod. V "mém" světě zcela jasně popisují skutečnost ;-).

0/0
8.4.2016 10:25

V77l87a46d93i44s71l13a55v 39B72u62r12y58š70e26k 1679942937864

jsme na pokraji kolapsu, každý kdo může by se měl zachránit únikem do Venezuely, Číny a nebo Ugandy, bude zle

0/0
7.4.2016 22:00

V66l53a73s61t21i63m54i61l 31S68v60o95b42o42d55a 7443108145104

Vy jste tak vtipný :-P.

0/0
7.4.2016 22:35

A28l94o57i83s 18S14t14a50r41ý 3649879287402

A podle jakýho klíče to budou rozdělovat? Já jen, abych byl připraven, až to začne.

+2/0
7.4.2016 18:29

T45o28m21á90š 65T44a40t27í44č16e24k 5900102950438

Prachy dostane každý jedinec, Tak hop šup, prones před svědky šahádu, kup si čtyři manželky a dělej děti ostošest. Nezapomeň se pětkrát denně opravdu modlit, aby se rodila jenom dvojčata a trojčata.

0/0
7.4.2016 21:09
Foto

T36o13m28á36š 19S93m90o79l51í46k 3581532836413

Proč potom chodím jako debil do práce když neustále ničí měnu ?

+4/0
7.4.2016 17:13

V96l22a65d96i22s47l15a11v 46B53u21r58y21š68e41k 3283756742134

být váma, tak s tím seknu, dostávat zničené peníze bych nechtěl

0/−1
7.4.2016 17:16
Foto

T94o59m94á26š 91S12m96o74l64í88k 3801852626963

přesně tak

0/0
10.4.2016 7:00

M25i65r20e12k 23T18u10r47e88č31e10k 4713842860232

Protoze to tak vrchnost zaridila a chce, poddani musi chodit do prace. Tedy pokud nechcete byt bezdomovec...

+1/0
7.4.2016 18:52
Foto

T56o72m52á93š 52S98m30o34l55í54k 3651452526383

radši budu vězen !

0/0
10.4.2016 7:01

M37i44r23e52k 71K48o33v67a30c15i28k 5861531741457

No jo, to je lepší je "rozdat" bankám a doufat, že si je lidi a podniky napůjčujou, aby to vůbec dostali do oběhu...

0/0
7.4.2016 17:12

V72l63a61d66i55s50l28a55v 24B32u35r94y18š80e33k 3493446452184

komerční banky si mohou vzít peněz kolik chtějí, takhle to fakt nefunguje, aby se něco přidělovalo

0/0
7.4.2016 17:14

J33a51r15o28s53l80a93v 93P95o57r25t 7969227349935

Až tohle praskne tak těm bezcenejm papírkům budeme říkat peníze .

+2/0
7.4.2016 16:59

R90o39m27a15n 28V84a38c28e31k 7902646238

Je ale otázkou, jestli by vrtulníkové peníze nebyli lepší než uvolňování měnové politiky přes banky a nafukování dluhové složky. Jistě, plno lidí by ty peníze dál do oběhu neuvolnily, ale spořily, to je ale lepší než se zadlužit. Hyperinflace by jsem se nebál. Vše bude záležet na stanovení rozumné výše uvolněných peněz, tak by jsem to zkusil opatrně a při známce přehřátí to utnul, to není problém.

+4/0
7.4.2016 16:54

V25l15a18s92t96i60m68i20l 70S83v39o55b11o57d12a 7763618295484

No, určitý racionální základ to má. Řekl bych to asi tak:

Je to mnohem horší, než neinflační měna, ale mnohem lepší, než současný stav, kdy se peníze sypou do kapes jen pár vyvoleným na úkor ostatních a měna se při tom stejně znehodnocuje o 106.

+1/0
7.4.2016 19:28
Foto

M88a40r98t28i82n 43G51r61o14c26h10o74l 7466938916501

Jedinou podporou by byly rapidní cla na věci běžné denní spotřeby dovážené do EU. Aby se výroba vrátila zpět a s tím i zaměstnanost.

0/−1
7.4.2016 16:51

M55a95r21e91k 31M93a52l25ý 1672908371800

V EU je problém s nezaměstnaností? Tedy, pokud se bavíme o zodpovědném "severu", kam patří třeba Německo, ale i ČR.

0/0
7.4.2016 16:53

V63í58t 38F90r68a19t23r31i87č 7722577808399

To by vytvořilo slušnou inflaci.

Zatímco v rozvojových zemích dostávají dělníci 1-2 dolary denně (25-50kč cca), tak u nás je minimální mzda téměř 60kč/hodina. Medián je více než dvojnásobný. Tj pokud by se to přesunulo do čech a bylo by to za minimální mzdu, tak by se náklady na mzdy zvedly 10x-20x u toho zboží - a to by se tam makalo za minimální mzdu.

Zbytek si asi domyslíte. ;-)

0/0
7.4.2016 17:36

J18i35ř37í 63D84o14n84ě88k 2315253396689

No bohužel se opět ukazuje že na místo odborníků se v ECB dávají posty dle politické vůle.Ono už nejde ani o ekonomiku jako takovou,ale o fakt kdo a kdy tomu bude šéfovat.

ECB před sebou nemá příliš kroků jak ekonomiku skutečně nastartovat,prože svými předchozími kroky se postarala o to aby trh měl obavy a nedůvěru.Pokud tohle jako centrální banka dopustím,mohu dělat s úroky co chci,klidně i přejít do záporu,ale ekonomický efekt to nepřinese,pouze ten negativní lidé si z bank své finance vyberou a investují je do věcí které jsou sice ovlinitelné bankovním krokem,ale na druhe straně se bez nich neobejdeme.

Jako investor tedy pokud bych měl tolik na investice bych už na nic nečekal a začal bych s přechodem na jistotu.Ono se může klidně stát že ten záporný úrok přijde dost nečekaně aby se lidé nemohli ke svým financím dostat tak rychle...

0/0
7.4.2016 16:40

J75i44ř65í 26K36r28e86j57č89a 8544651296

Nevím,kde se bere v těch ignorantech z brusele jistota,že ten socialismus už tentokrát vybudují doopravdy správně... Jsou kvůli tomu schopni zničit i měnový systém. A to sem si po převratu v 89. myslel,že jsme se se socialismem jednou pro vždy rozloučili...ach,jo

+1/0
7.4.2016 16:20

V85l82a51d50i38s11l17a66v 94B50u63r75y50š89e73k 3623706442744

měnovej systém už dávno zničili voliči, kteří mají pocit, že život na dluh jim přinese více štěstí a tak chtějí vyšší důchody, zdarma zdravotnictví, na všechno chtějí mít nárok, aniž bych se chtěl někoho zastávat, tak ti ignoranti se ho pokoušejí napravit, je pravda, že se jim to moc nedaří

+1/0
7.4.2016 16:25

R69a31d30o49s93l55a42v 97K29l42a34u61d85a 5274458254602

Tohle je zbožné přání bankéřů... Naštěstí to tak nefunguje. Peníze jsou dneska tak levné.... půjčte si. Půjčují si převážně ti, kdo by neměli.

0/0
7.4.2016 16:36

K76a43r79e87l 39F43u40k75s11a 3804330860173

To je pěkný nesmysl. Nezaměňoval bych příčinu a důsledek.

Když by se státy přestaly zadlužovat, tak by pro fungování dnešního systému nutně musely narůst agregátní investice... (při dnešním stupni zadlužování jsme v úrocích na nule, kde bychom byli bez něj?)

Já bych se díval na extrémní nerovnost, kdy je třeba z učebnic vymazat tezi: "Úspory jsou odložená spotřeba" - zejm. u těch nejbohatších

+1/0
7.4.2016 16:57

V59l48a83d12i14s19l15a66v 86B43u15r25y90š19e36k 3823716642904

ale není to nesmysl, celý problém s deflací odstartovala krize, která částečně zabránila státům se více zadlužovat, pokud by se zadlužovali jako před krizí, deflace by nehrozila, i my jsme začali šetřit, tím vznikla stagnace cen a že tomu nerozumíte na tom nic nezmění

0/0
7.4.2016 17:12

K85a66r40e55l 71F33u74k30s52a 3104340590193

takže před krizí se nestíhalo investovat, takže státy doplňovaly agregátní poptávku (nebo to do real ekonomiky lezlo přes bubliny)... Nebo to zadlužování mělo vytlačovací efekt? Nevím, ale větší inflace nebyla a úrokové míry taktéž lezly dolů... takže to spíše hraje pro hypotézu mou ;-)

+1/0
7.4.2016 17:28

V95l13a45d25i28s11l85a71v 47B98u27r80y73š55e32k 3213366102734

krize podtrhla poptávku, zvýšily se daně, takové Řecko před krizí a v krizi je toho příklad, státy začaly více šetřit, začaly si uvědomovat, že bez šetření příjde bankrot, začalo klesat HDP, nezaměstnanost se zvyšovala, inflace klesala a vystřídala ji deflace, úrokové sazby klesaly....takže to spíše hraje pro hypotézu mou

0/0
8.4.2016 10:49

K72a32r68e51l 25F92u67k16s76a 3444100600343

však Vy popisujete krátkodobý cyklus, tam ve sporu nejsme...

ale tvrdil jste, že měnový systém zničili voliči "chtějící něco na dluh". Tam s Vámi nesouhlasím... A odpověď je v době před krizí? To snad když se voliči (potažmo státy) zadlužovali (tudíž jak je běžně demagogicky dodáváno, žrali nad poměry), tak ta aktivita chyběla v investicích? To jste tu měl inflaci, kdy se státy se soukromým investorem přetahovaly o zdroje? Nevím no :-)

0/0
8.4.2016 11:15

V73l61a40d38i90s86l49a41v 24B29u41r38y89š59e28k 3973406732344

položme si dvě otázky, proč je krize, no přece proto, že jsou státy předlužené a peníze jsou pro ně čím dál tím dražší a hrozí jim, že své dluhy nebudou moci platit, třeba Řecko, Španělsko a další, proto se této krizi někdy říká dluhová, otázka dvě, proč se státy tak zadlužují, není to proto, že v tom vidí něco dobrého, ale proto, že to po nich chtějí voliči, kterým před volbami slíbili úlitby, že nebudou platit u doktora, budou mít nižší DPH na plínky a vyšší důchody, hledáte složitosti kde nejsou a to je špatně

0/0
8.4.2016 15:10

K61a29r32e59l 93F19u36k46s47a 3914670980933

Zjednodušeně - nerozumíte tomu. A to možná právě proto, že to jednoduché není, ale je to složité. Ekonomie je komplexní systém popisující lidské společenství a komplexní systémy většinou bývají složité. Pro běžný lidský kontakt mají lidé přirozené emoce (tj. extra nepřemýšlím jak sbalit tu babu, ale jde to "samo"), ale "ekonomové" typu Kalousek a spol. si jaksi neuvědomili, že globalizace (resp. jakékoliv oddálení od evolučně přirozeného řádu) ty přirozená pravidla pro pochopení ekonomiky přepsala. Tudíž přirozený pocit - krize - začnu se oddlužovat - vždy neplatí.

Naopak, v současné době je třeba větších fiskálních stimulů, tím spíše pokud klesne investiční aktivita v rozvojových trzích. To si pamatujte, že jsem říkal, pak si na mě vzpomenete...

PS: Mrkněte na cenu zadlužování např. v USA (či ČR) a abstrahujte od toho stupidně nastavenou politiku eurozóny...

0/0
8.4.2016 15:25

V90l82a44d22i34s40l17a48v 20B86u12r17y86š77e13k 3363366482754

jásně, my jsme s Kalouskem blbci, stát má co nejvíc utrácet, klidně zvýšit důchody, platby za státní pojištěnce, jedině tak se vyhneme další krizi a při krizi je nejlíp dál utrácet, bankrot nevadí, vy jste jako ti Řeci, taky tak naivní

0/0
8.4.2016 15:58

V78l18a68d36i54s32l87a82v 92B45u31r59y34š17e56k 3383216602154

Řecko je plný takových myslitelů jako vy, kteří rozumí složitým věcem a jak dopadli

0/0
8.4.2016 16:17

A41n87n50a 42V29e51s17e41l32á 3199210521910

kdyby vlády dali lidem ještě na přilepšenou každý rok 13 a 14 plat, tak udělají mnohem lépe než když budou sanovat banky. Lidi to utratí v Evropě a ekonomika by se hýbala

0/−1
7.4.2016 16:02

J69a21n 74N75o85v78á18k 7295654268517

To je socialistická hloupost, dáme lidem peníze oni rozhýbaji ekonomiku, to nikdy nefungovalo. Účinnější je s žít daňe, byrokracii a přerozdělování. A motivovat lidi aby makali a měli děti.

+2/−1
7.4.2016 16:09

M57a62r69t55i96n 24P87e69t92r 6453382758489

Přesně tak, je mnohem lepší snížit daně než někomu něco rozdávat.

0/0
7.4.2016 16:17

V96l21a31d33i89s48l93a54v 70B75u22r96y63š31e80k 3333826982364

něco jako ve Venezuele, že, jeďte se tam podívat, jak státní rozdávání končí

+1/0
7.4.2016 16:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.