Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jak fungují Zonky a spol. Češi si mezi sebou on-line půjčí měsíčně miliony

Loni v Česku začal vznikat trh s P2P půjčkami, když se k do té doby solitérnímu Bankeratu přidaly projekty Benefi a Zonky. Právě poslední jmenovaný, který patří do skupiny PPF, v posledních týdnech začíná konkurenci utíkat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K44a33r82e44l 18F48u32k57s90a 3324280120703

Samozřejmě, že za to budu opět zkádrován jako odpůrce "svobodného" trhu, ale budu se opakovat:

Takové úvěrové společnosti (bez ohledu jestli je to P2P nebo klasická spotřebitelská půjčka) jsou parazitem na ekonomice. Tím spíše pokud (jako běžně) jedou procyklicky...

0/−1
12.4.2016 8:21

D34a29v56i28d 88N84o32v12o89t45n13y 3940454496207

co to je "procyklicky" prosim ?

0/0
12.4.2016 9:42

J57o50s18e44f 29M81i83c95h35a96l12č87í45k 1748209945269

V zahraničí p2p lending funguje i 10 let. Věřím, že se u nás pár platforem uživí, i když pro investory je lepší se dívat za hranice ČR (o dost vyšší úroky, žádné poplatky, různá likvidita a "garance" vrácení peněz při nesplácení). Pro obyčejné lidi je to nejsnazší investice "bez starostí"...

+2/−1
11.4.2016 22:41

O54n75d57ř48e19j 77B10u46k72a16r54t86y78k 3489712986222

pujcovat peniez bez starosti je nejlepsi zpusob jak o ne prijit ....

0/0
16.5.2016 11:47

L10u50m23i83r 81N87o49v32a31k 8301863966868

hahaha když chci půjčit, taxi můžu stoupnout do fronty a když si chci půjčit, tak do deseti minut vyřízeno ;-D;-D;-D

0/0
11.4.2016 12:01

P37a78v50e86l 50N69o90c71a47r 6729179966565

taxi ;-D

+2/0
12.4.2016 5:04

P74e39t19r 55P58r39o87k32o73p 8692803423722

Japonska pujcka ze bratrské é dílny půjčuje 1000Kč za 33Kč na měsíc. Všichni ostatní hráči, kterých jsou desítky, v tomto sektoru mají sazbu řádově 10x vyšší. Pokud by to ekonomika umožnila zákon nabídky a poptávky by na takto dosud neregulovaném trhu velkého množství poskytovatelů nutně ceny stlačil níže, třeba až k té japonské ceně. To se však neděje... Je to neklamný znak, že tyto cenové minely jsou financovány z kapes poskytovatelů půjček. Kteří mohou očekávat řadu jiných efektů, ztěží však finanční návratnost.

Jistě je pro dlužníky, za pochvalného mručení sociálně orientovaného spektra politické representace: "Vidíte, ono to jde!" výhodné peněz z takových atraktivnéch nabídek využít, pro drobné investory to však tak atraktivní již zase být nemusí.

A jedna otázka na závěr: Jaký dopad na cenu má omezení počtu soutěžitelů? Ano, zvýšení. Tak to nám teď politici ve formě další regulace trhu s úvěry připravují. Bonus pro málo hráčů s velkým kapitálem. Cui bono?

+1/−1
10.4.2016 17:27

J86i18r25i 87D56o23b49r85ý 9788749453

33 za 1000 mesicne je skoro 48% rocniho uroku. Male rychle penize si pujcim od kohokoli, treba kamarada, na trvalejsi pujcovani je to drahe.

Pokud me kamarad nechce pujcit jsou jen dve varianty:

1) kamarad penize nema, pujcit nemuze, ale protoze jsem to nepoznal = jsem debil.

2) kamarad penize ma, ale pujcit nechce protoze neduveruje me schonosti splacet = jsem debil

+3/−1
10.4.2016 20:04

P91e97t12r 17P50r62o76k16o85p 8352233193222

Ve státě, kde neplatiči získávají maximální politickou a legislativní podporu, jsou největším nákladem takového půjčování nesplácené půjčky. Zonky se svým modelem zprostředkování půjčení peněz je z obliga. Zinkasuje své 2% provize a pouze řeší, jestli ji to stačí na provoz systému. Věřitelé marketingově nazývaní Investoři však jsou v úplně jiné situaci. Pokud se za politicky korektni výši úrokové míry označuje 10% p.a. na každou nesplácenou půjčku musí mít deset takových, které se splatí, (při 15% cca sedm a při 20% pět). Teprve potom se začíná vydělávat a to od nuly.

Možná by do svého marketingu mělo Zonky napsat, kolik půjček se nesplácí, protože to lékárnické přidávání procenta, dvou podle tzv. rizikovosti, je ve světle rizika jistiny nesplácených půjček zcela nerelevantní číslo. Pro marketovaných 3,99% jako investor musíte najít 25 projektů, které se do koruny splatí, aby jeden mohl padnout a byl jste na NULE.

Moc se tu nepíše, kdo se stará o vymáhání, kdo ho financuje, kdo administruje, to rozhodně není zadarmo.

Myslím, že zonky je jenom takový sranda projekt na zkoušku, že pro investory při sazbách od 3,99% bez řádného zajištění skutečnými aktivy nemůže mít reálnou ekonomiku.

pokračuje v dalším příspěvku

+5/0
10.4.2016 17:26

M75a71r57t18i63n 63T19o68m53á77š82e82k 3556590261930

Sranda projekt, který už léta funguje všude ve světě. :)

+1/0
10.4.2016 17:46

P57e69t95r 64P72r62o60k36o79p 8812213913742

To přece není argument :)

VW Golf také léta jezdí všude po světě.

Přesto se na různých trzích prodává za různou cenu, i když motor a převodovku, stejně jako to půjčování lidí lidem, má po celém světě stejnou...

0/0
10.4.2016 17:56

M55a47r72t97i12n 21T84o64m40á32š25e64k 3766470301280

Nevím no, já jsem s tím spokojem úplně stejně jako s podobnými službami v zahraničí. Jak píšete, že Zonky má svoje 2% a je z obliga, tak bych to úplně tak neviděl. Oni totiž bez investorů ty 2% mít nebudou a pokud to nebude ziskové, tak tam těžko bude někdo investovat. Počítáte, že na každou nesplacenou půčku musí dalších deset splatit. No mít 10% neplatičů, tak je myslím něco špatně, ale ani tak to není ještě úplně ztracené, pořád existují páky, jak to vymoci. Já mám aktuálně 226 investic a po splatnosti 2, ale jsou teprve pár dní po splatnosti a mám info od Zonky, že klienti komunikují a splátku pošlou a že to dodrželi i posledně a nemají důvod jim nevěřit. Také ten důvod nemám, tak si myslím, že i pátý měsíc po sobě skončím s částkou po splatnosti 0.

Půjčky vydělávají léta kde komu, ale jakmile je to lidé lidem, tak to určitě přestane fungovat, podle logiky většiny zde diskutujících. :)

+2/0
10.4.2016 18:08

P34e93t12r 60P21r38o64k27o54p 8482223213302

Dík za reakci a gratuluji. Neříkám přestane fungovat. Mít 10% neplatičů může být i úspěch, záleží na riziku a sazbě, kterou platí "platiči". Pravdu člověk pozná až na konci.

Jestli máte průměrnou půjčku na 5 let, tj. 60 měsíců, tak jste teď v desetině té doby. To by bylo hodně špatně, kdyby už teď to šlo z kopce. Z hlediska inkasovaného cash, pokud Vám platí dlužníci anuitu, tak při 5% p.a. se na své peníze dostanete po cca 4,5 letech (53 měsícú). To bude čas dělat závěry, kolik člověk vydělá. Pokud to tak vydrží zhodnotíte své peníze po 5 letech o 13%.

Pokud Vám ale v průměru každý měsíc přestane platit 0,34%, dlužníků, vrátí se vám na splátkách celkově pouze poskytnutá jistina. Z inkasovaných úroků však zaplatíte daň, nesplacené jistiny z daně neodepíšete. Aby to vyšlo i s daní nesmělo by odpadávat více než 0,28% dlužníků měsíčně. tj cca dlužníků 3,5% ročně. Čím později odpadnou, tím lépe. Zatím jste napřed :).

Tak uvidíte, jak je to nastavené, až čas poběží...

+1/0
10.4.2016 20:46

M37a80r51t26i93n 96T39o19m83á52š47e40k 3396260471790

Také děkuji za reakci. Souhlasím s vámi, že se to ještě může zvrhnout. Jen to zhodnocení je +-10% ročně, nikoliv 13% za 5 let. Ono tedy záleží, jak to počítáte, ale na těch 13% za 5 let se nemohu dostat, ať počítám, jak počítám. Vždy je to kolem 10% z aktuálně investované částky.

Když někdo přestane splácet, tak tím to přece nekončí. Těžko se svých dluhů zbavím tím, že jednoduše přestanu platit.

+1/0
10.4.2016 23:46

P98e95t24r 39P18r55o86k19o41p 8622273813552

Rychle počty:

1000Kc na 5 let při anuitním spláceni (pořád stejná splátka jako třeba u hypotéky) má průměrný zlstatek 500Kč na něm pracuje úrok 5% a trvá to 5 let takže 500x5%x5 se rovná 125Kč, což je těch 13% z původně investovaného tisíce.

Pro 10% sazbu stačí když odpadne méně než 0,58% dlužníků měsířně, tj cca 7% ročně, aby byl člověk i s daněma na nule a lépe.

Jinak je spousta lidíí, kteří dlouho nejsou v rejstříku exekucí ani insolvenci, co se svých dluhů zbaví tzv. oddlužením, stačí když splatí 30% toho, co dluží a zytek jim soud promine. Mají na splácení 5 let. Na isir.justice.cz je dost takových insolvenčních případů/návrhů. Jsou borci, co dokáží vyrobit milion dluhů i více, než do toho spadnou, točí půjčky dokola, vytloukají klín klínem. Chíli to trvá než se domeček z karet sesype... Však i zonky.cz je tam vidět s přihlášenými pohledávkami, za dlužníky,,,

0/0
11.4.2016 0:10

M52a63r97t73i43n 12T50e72p48l81a50n 9897190505513

Počítáte chybně. Dobře jste si zprůměroval částku na 500 Kč, ale získaný úrok 125 Kč už porovnáváte s 1000 Kč. Musíte to porovnávat také vůči 500, protože těch 1000 máte "zainvestováno" jen první měsíc. Čili ten výnos je zjednodušeně 25%. Ono logicky (pokud si odmyslím poplatky pro ZOnky), tak při úroku 5% p.a. musím mít z každé koruny výnos 5% ročně. Jen v čase klesá částka, kterou mám půjčenou, ale můžu ji znovupůjčit.

0/0
11.4.2016 16:39

P63e29t81r 22P26r46o55k51o97p 8802223813932

No, ano, je to otazka zakladu, ke kteremu to vztahujete. Ta veta znela:

"Pokud to tak vydrží zhodnotíte své peníze po 5 letech o 13%." Tedy z pohledu rizka za na zacatku vlozenou tisicovku budete na konci mit 1130Kc, tedy o 13% vice. Vic v penezich proste z toho jednoho projektu nevymacknete. To je vsechno, co kryje vase riziko. Na své zainvestovane penize se dostanete po 4,5 letech a pokud bude odpadavat 3,5% vasich dluzniku rocne nevydelate nic.

0/0
11.4.2016 18:24

M42a83r40t79i57n 63T41e88p48l66a94n 9237960175593

13% vyděláte, pokud jednorázově investujete a splacené peníze necháte ležet "pod polštářem" a už s nima nebudete nic dělat. Což asi nebude typický případ. Typický případ vidím spíš v situaci "rozpůjčuji 100 000, měsíčně se mi 2 500 (číslo střílím od oka) vrátí na splátkách a ty znovu půjčím někomu dalšímu, takže mám trvale investováno svých 100 000 + zvyšující se zisky".

Nicméně jde souhlasit s tím, že vzhledem k poplatku pro Zonky je to už při těch 3,5% špatných úvěrů bez zisku.

0/0
11.4.2016 22:06

P24e73t49r 97P14r45o54k21o80p 8152653193962

Tak ta diskuse, kdyz si to přečtete od zacatku, se točila primárně o riziku, nikoliv o metodice vypoctu miry zisku. Pro riziko je rozhodujici cim ho kryjete, kolik vam do kosiku nasyspou platici aby pokryli neplatice, nikoliv jaka je mira zhodnoceni vasich prostredku a jak ji pocitate. Hezky den :)

PS: ta cisla nezahrnovala poplatek pro tu firmu 2%, uvazoval jsem ciste efektivni sazby

0/0
12.4.2016 8:06

V21í10t91ě30z30s55l40a63v 51K70o42š54ť18á62l 9258614858

Podnětná diskuze; jen pro upřesnění ktomu PS - ty 2% sebere Zonky jednorázově dlužníkovi, věřitel přichází ročně o 1% z investované částky.

0/0
18.4.2016 15:20

M97i28c39h94a37l 33H40i23r76k58a 4877716590733

Za 3/4 roku 578 poskytnutých půjček, stojí to vůbec za článek? 8-o

+1/0
10.4.2016 16:31

I90v54o 43Z77d47e73b74o92r50s75k95ý 3723131170531

Já to vidím jako solidní jednání od idnes. Když si někdo článek objedná zaplatí, tak mu ho vydají.

+6/0
10.4.2016 17:27

M94i81c39h58a93l 16H46i78r11k82a 4767616160523

A navíc bez označení reklamní sdělení ...;-)

+1/0
10.4.2016 17:42

J96a51n 90K90r95y50g10e74l 4830768873218

Reklama nebo ne, produkt funguje jak má - dlužník má výhodnější RPSN a investor vydělá. A kdo se bojí ať si nechá cash v polštáři...za mě win/win

+3/0
10.4.2016 16:31

V15l76a62s98t64i29m32i69l 80S75v58o22b64o66d53a 7743428935704

No, dvě věci:

1) Není to tak podstatné, ale kde mohu mít tu jistotu, že Zonky není jen marketingový projekt namířený na lidi, kteří prostě z nějakého důvodu nesnáší banky, ale chtěli by si půjčovat takto? Tj. jde jen o to oslovit cílovou skupinu, ale půjčku prostě poskytne PPF ;-). Ale to je fuk, může to být třeba ufoun z Marsu.

2) To už je podstatnější. Pro mě by byl zajímavý jen ten úrok 3,99 a 4,99%, jenomže když se ho dozvím až poté, co jim tam odevzdám tu sadu osobních údajů, tak to je dost na nic, protože takhle nemám jistotu, že takový úrok dostanu, no a kdybych pak dostal nějaký vysoký, tak to jsem si rovnou mohl půjčit ve své bance a své osobní údaje už pak nikomu dalšímu neposkytovat Rv.

0/0
10.4.2016 14:51

M22a67r50t53i34n 14S80l17e66z52á30č97e62k 6709823118685

1. Půjčují opravdu lidi, odzkoušeno.

2. A jak by podle tebe mělo Zonky vypočítat úrok, když by jsi jim o sobě nedal žádné informace? Vyvěštit z koule?

0/0
10.4.2016 14:59

V26l12a28s56t38i45m70i31l 92S77v36o38b95o35d41a 7893158745534

No třeba tak, že bych měl možnost popsat svou situaci, kterou by pak oni vyčetli z těch odevzdaných osobních informací. Díky tomu bych věděl úrok ještě před odevzdáním osobních údajů. Můj problém by pak byla situace, kdybych popsal svou situaci, která by byla v nesouladu s poté odevzdanými osobními údaji a nakonec bych dostal úrok, který jsem nepředpokládal.

0/0
10.4.2016 15:21

M64a33r38t93i82n 22T65o27m59á77š95e51k 3816650831570

Pokud sdělíte své příjmy a výdaje, tak myslím, že není důvod aby vám informativně neřekli, na jaký úrok dosáhnete.

0/0
10.4.2016 15:27
Foto

J40i75ř24í 83B31a78b31i40n36s54k77ý 7697269888171

3.99 - 4.99 úrok vypadá hezky ale na dalším řádku už je těch úroků podstatně víc

+1/0
10.4.2016 15:46

V56á95c38l46a45v 87Š17u44b43r71t 9287203538967

Takže to zdegenerovalo v takovou mírnější formu lichvy. Nevím, co za blázna by si půjčovalo dobrovolně za 10% plus poplatky - proč proboha několik procent!..vždyť to je snad víc než v kamenné bance8-o? Myslím, že i ti "investoři" nakonec spláčou nad výdělkem, protože těch neplatičů bude daleko víc, než si myslí.

+1/−5
10.4.2016 13:54

P36a53v72e22l 77P11o23d90g90o31r84n11ý 9961676381444

Ohledně rizika nesplacení, na stránkách mají, že investorům nepředávají osobní informace dlužníka.

Jak to tedy je, když dlužník přestane splácet. Bude dluh vymáhat Zonky právní cestou? Dotáhne to až k exekuci?

Pokud ne, co tedy donutí dlužníka splácet?

+5/0
10.4.2016 12:03

J95a10n 70B69u48r54i52a28n 2483689324410

Je to jak říkáte - dluh právně vymáhají Zonky.

+1/0
10.4.2016 12:17

J77a42r98o10s14l56a48v 87D93r65o15b17n60ý 6436898497157

a bohužel nic investorovi z vymoženého dluhu nedají

0/−1
10.4.2016 15:55

M97a74r27t48i82n 58T81o11m53á72š18e77k 3816200781280

Zase hoax... Strhnou si 30% z vymožených peněz (Zonky).

0/−1
10.4.2016 16:31

O32n64d67ř37e40j 48B60u82k75a82r48t45y67k 3159772826352

a protoze je pravdepodobnost, ze vubec neco vymohou opet kolem 30% (znam obor) muze se tesit investor v prumeru na svych 10% co do toho vlozil .....

0/0
16.5.2016 11:45

O81l46g84a 29B94o83c27k98o59v83á 3407192215540

Mám docela vysoké úspory, ale stejně si znova založím termínovaný vklad u JT bank, než jít do takového rizikového kšeftu. Lepší postupovat pomalu, ale postupovat než ztrácet těžce uspořené peníze:-)

+2/−3
10.4.2016 12:03

M36a88r45e20k 35M80a76l67ý 1352658651170

Ono... nikdo rozumný takto neinvestuje všechny svoje peníze :-)

+2/0
11.4.2016 21:49

J74a42n 64N85o67v39á94k 4559389416420

Kdo si půjčí, ten pak bečí. ;-(

0/0
10.4.2016 12:00

V94á37c80l49a38v 79Š64u30b72r63t 9377223558317

No, kdo si půjčí za 10 a víc procent, ten rozhodně:-)

+1/0
10.4.2016 13:56

D93a52v11i57d 23P20e28t63r 7870186840435

Nepůjčovat si! Když tak je od bank! Ty si zjistí, že jím to s největší paravděpodobností vrátíte, jinak nepůjčí. Kromě bank ať si půjčuje kdo chce, jak chce, ale bez úročení.

0/−10
10.4.2016 11:30

J73a26n 10B24u64r26i93a56n 2493819534410

Proč jen od bank? Normální je si půjčit tam, kde je to pro mne nejvýhodnější.

+5/0
10.4.2016 11:47

O48n87d70ř45e92j 52B47u29k19a63r72t86y92k 3979242316232

a muzete mi tedy pujcit tak 10 mega bezurocne? ;-D

0/0
16.5.2016 11:46

T41o49m72á64š 93F15i48j30a58l98a 4202283983810

Když tak vzpomínám, jedním z volebních hesel ČSSD bylo i boj proti lichvě.

A jak to vypadá? Bojuje stát včele s ČSSD proti lichvě?

Mám obavy, že na to stát zapomněl..

0/0
10.4.2016 11:30
Foto

M21i97l69o19s34l49a82v 70D44i69v64i34š 1195526225301

No to je ten rozdíl, Zonky půjčují jen těm, co jim banky oůjčí, ale za lepší úrok. Benefi a Bankerat půjčují těm, co banky nepůjčí a proto třeba já tam mám 43% neplatičů a nikd py na tom nevydělám. U Zonky za stejnou dobu 0,3% procenta.

+2/0
10.4.2016 11:19

J66o12s71e42f 17K42r80a75l 3537813314247

Tak až zase bude v televizi, v tisku reportáž z Afriky jak jsou tam tyto P2P půjčky skvělé a jak to pomáhá lidem zakládat byznys, vězte, že je to stejná reklamní masáž na lidí. Ke skutečné pravdě se dostanete pouze po přečtení smluvní dokumentace a získáním věrohodných svěděctví lidí, kteří v systému byli a naletěli.

+2/0
10.4.2016 11:16

V43á52c36l11a19v 81Š60u87b33r87t 9887813408707

V té Africe, kde není rozvinutá ekonomika a řada věcí je v plenkách, bych tomu ještě i věřil. V ČR je ale úrok 10 a víc procent smrtící pro 999 projektů z tisíce. Obecně je prostředí nulové inflace nevýhodné si na podnikání půjčovat, natož za takto vysoký úrok. Takže nadále platí, že kdo chce podnikat a mít aspoň nějakou naději na úspěch, musí mít na start vlastní peníze.

0/0
10.4.2016 14:15

P14e12t98r 69S95a94b17e37l41a 6185559661730

Banky mají přebytek peněz a stejně se půjčuje na 10% úrok. Vklady max 1,5%. To je marže, která se jinde nevidí. Někdy mám pocit, že si ze mě banka dělá legraci. Jeden měsíc mi nabízí výhodný spořící účet s vysokým úročením 1% a další měsíc přijde nabídka na výhodný úvěr s nízkým úrokem 9,9%. Tak mi moc nesedí co je vlastně výhodné - bohužel je to jasné, v obou případech myslí na výhodnou nabídku pro sebe, o klienta jí nejde.

+12/0
10.4.2016 10:55

P78e27t92r 65P52o27s68p36í90š43i63l 4248374906346

Jestliže 6% půjčených peněz se nikdy nesplatí, tak těch deset procent zase tak mnoho není.

+3/0
10.4.2016 11:52

R95a78d22e89k 12J46a37n78a76t83a 9855356164162

Ano. Vysoký úrok u toho typu půjček je dán vysokým rizikem nesplacení. Dále jsou u tohoto typu půjček vysoké náklady pro banku (kvůli ušmudlaným pár tisícům je třeba platit čas úředníka).

0/0
10.4.2016 11:56

P21e28t55r 52P17o81s70p40í32š46i63l 4708444236676

Tenhle projekt nemůže dlouhodobě fungovat. Počet nesplácených úvěrů je u tohoto typu úvěrů kolem 5-6 %. Už jenom proto je ekonomická sebevražda půjčovat na nízké procento. Pokud Zonky mají provizi zaručenu, tak toto riziko nese investor. Jestliže se pořád nacházeji lidé ochotni investovat do takto rizikového a málo výnosného projektu, tak to znamená, že fakt mají peněz, že nevědí, co s nimi.

+4/−1
10.4.2016 10:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.