Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak fungují Zonky a spol. Češi si mezi sebou on-line půjčí měsíčně miliony

Loni v Česku začal vznikat trh s P2P půjčkami, když se k do té doby solitérnímu Bankeratu přidaly projekty Benefi a Zonky. Právě poslední jmenovaný, který patří do skupiny PPF, v posledních týdnech začíná konkurenci utíkat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K42a17r61e58l 13F83u97k40s98a 3144270280463

Samozřejmě, že za to budu opět zkádrován jako odpůrce "svobodného" trhu, ale budu se opakovat:

Takové úvěrové společnosti (bez ohledu jestli je to P2P nebo klasická spotřebitelská půjčka) jsou parazitem na ekonomice. Tím spíše pokud (jako běžně) jedou procyklicky...

0/−1
12.4.2016 8:21

D94a75v52i79d 10N34o88v53o59t15n12y 3710604556867

co to je "procyklicky" prosim ?

0/0
12.4.2016 9:42

J77o27s58e48f 92M35i43c71h64a72l51č31í18k 1518379935599

V zahraničí p2p lending funguje i 10 let. Věřím, že se u nás pár platforem uživí, i když pro investory je lepší se dívat za hranice ČR (o dost vyšší úroky, žádné poplatky, různá likvidita a "garance" vrácení peněz při nesplácení). Pro obyčejné lidi je to nejsnazší investice "bez starostí"...

+2/−1
11.4.2016 22:41

O55n75d92ř55e10j 11B17u27k39a88r56t55y56k 3409322516522

pujcovat peniez bez starosti je nejlepsi zpusob jak o ne prijit ....

0/0
16.5.2016 11:47

L30u86m67i78r 53N57o61v14a87k 8161583136798

hahaha když chci půjčit, taxi můžu stoupnout do fronty a když si chci půjčit, tak do deseti minut vyřízeno ;-D;-D;-D

0/0
11.4.2016 12:01

P12a32v20e52l 25N84o62c41a77r 6269519316625

taxi ;-D

+2/0
12.4.2016 5:04

P46e85t25r 17P42r28o78k65o30p 8502353793122

Japonska pujcka ze bratrské é dílny půjčuje 1000Kč za 33Kč na měsíc. Všichni ostatní hráči, kterých jsou desítky, v tomto sektoru mají sazbu řádově 10x vyšší. Pokud by to ekonomika umožnila zákon nabídky a poptávky by na takto dosud neregulovaném trhu velkého množství poskytovatelů nutně ceny stlačil níže, třeba až k té japonské ceně. To se však neděje... Je to neklamný znak, že tyto cenové minely jsou financovány z kapes poskytovatelů půjček. Kteří mohou očekávat řadu jiných efektů, ztěží však finanční návratnost.

Jistě je pro dlužníky, za pochvalného mručení sociálně orientovaného spektra politické representace: "Vidíte, ono to jde!" výhodné peněz z takových atraktivnéch nabídek využít, pro drobné investory to však tak atraktivní již zase být nemusí.

A jedna otázka na závěr: Jaký dopad na cenu má omezení počtu soutěžitelů? Ano, zvýšení. Tak to nám teď politici ve formě další regulace trhu s úvěry připravují. Bonus pro málo hráčů s velkým kapitálem. Cui bono?

+1/−1
10.4.2016 17:27

J28i40r50i 21D93o58b23r59ý 9858349443

33 za 1000 mesicne je skoro 48% rocniho uroku. Male rychle penize si pujcim od kohokoli, treba kamarada, na trvalejsi pujcovani je to drahe.

Pokud me kamarad nechce pujcit jsou jen dve varianty:

1) kamarad penize nema, pujcit nemuze, ale protoze jsem to nepoznal = jsem debil.

2) kamarad penize ma, ale pujcit nechce protoze neduveruje me schonosti splacet = jsem debil

+3/−1
10.4.2016 20:04

P14e25t47r 87P21r52o69k26o57p 8892213743872

Ve státě, kde neplatiči získávají maximální politickou a legislativní podporu, jsou největším nákladem takového půjčování nesplácené půjčky. Zonky se svým modelem zprostředkování půjčení peněz je z obliga. Zinkasuje své 2% provize a pouze řeší, jestli ji to stačí na provoz systému. Věřitelé marketingově nazývaní Investoři však jsou v úplně jiné situaci. Pokud se za politicky korektni výši úrokové míry označuje 10% p.a. na každou nesplácenou půjčku musí mít deset takových, které se splatí, (při 15% cca sedm a při 20% pět). Teprve potom se začíná vydělávat a to od nuly.

Možná by do svého marketingu mělo Zonky napsat, kolik půjček se nesplácí, protože to lékárnické přidávání procenta, dvou podle tzv. rizikovosti, je ve světle rizika jistiny nesplácených půjček zcela nerelevantní číslo. Pro marketovaných 3,99% jako investor musíte najít 25 projektů, které se do koruny splatí, aby jeden mohl padnout a byl jste na NULE.

Moc se tu nepíše, kdo se stará o vymáhání, kdo ho financuje, kdo administruje, to rozhodně není zadarmo.

Myslím, že zonky je jenom takový sranda projekt na zkoušku, že pro investory při sazbách od 3,99% bez řádného zajištění skutečnými aktivy nemůže mít reálnou ekonomiku.

pokračuje v dalším příspěvku

+5/0
10.4.2016 17:26

M80a73r39t33i24n 80T81o84m71á22š66e31k 3896660311920

Sranda projekt, který už léta funguje všude ve světě. :)

+1/0
10.4.2016 17:46

P17e13t59r 61P80r13o26k80o90p 8532773793192

To přece není argument :)

VW Golf také léta jezdí všude po světě.

Přesto se na různých trzích prodává za různou cenu, i když motor a převodovku, stejně jako to půjčování lidí lidem, má po celém světě stejnou...

0/0
10.4.2016 17:56

M32a22r16t65i61n 39T29o28m88á44š14e51k 3596410121790

Nevím no, já jsem s tím spokojem úplně stejně jako s podobnými službami v zahraničí. Jak píšete, že Zonky má svoje 2% a je z obliga, tak bych to úplně tak neviděl. Oni totiž bez investorů ty 2% mít nebudou a pokud to nebude ziskové, tak tam těžko bude někdo investovat. Počítáte, že na každou nesplacenou půčku musí dalších deset splatit. No mít 10% neplatičů, tak je myslím něco špatně, ale ani tak to není ještě úplně ztracené, pořád existují páky, jak to vymoci. Já mám aktuálně 226 investic a po splatnosti 2, ale jsou teprve pár dní po splatnosti a mám info od Zonky, že klienti komunikují a splátku pošlou a že to dodrželi i posledně a nemají důvod jim nevěřit. Také ten důvod nemám, tak si myslím, že i pátý měsíc po sobě skončím s částkou po splatnosti 0.

Půjčky vydělávají léta kde komu, ale jakmile je to lidé lidem, tak to určitě přestane fungovat, podle logiky většiny zde diskutujících. :)

+2/0
10.4.2016 18:08

P65e30t84r 47P33r49o85k60o23p 8172773573582

Dík za reakci a gratuluji. Neříkám přestane fungovat. Mít 10% neplatičů může být i úspěch, záleží na riziku a sazbě, kterou platí "platiči". Pravdu člověk pozná až na konci.

Jestli máte průměrnou půjčku na 5 let, tj. 60 měsíců, tak jste teď v desetině té doby. To by bylo hodně špatně, kdyby už teď to šlo z kopce. Z hlediska inkasovaného cash, pokud Vám platí dlužníci anuitu, tak při 5% p.a. se na své peníze dostanete po cca 4,5 letech (53 měsícú). To bude čas dělat závěry, kolik člověk vydělá. Pokud to tak vydrží zhodnotíte své peníze po 5 letech o 13%.

Pokud Vám ale v průměru každý měsíc přestane platit 0,34%, dlužníků, vrátí se vám na splátkách celkově pouze poskytnutá jistina. Z inkasovaných úroků však zaplatíte daň, nesplacené jistiny z daně neodepíšete. Aby to vyšlo i s daní nesmělo by odpadávat více než 0,28% dlužníků měsíčně. tj cca dlužníků 3,5% ročně. Čím později odpadnou, tím lépe. Zatím jste napřed :).

Tak uvidíte, jak je to nastavené, až čas poběží...

+1/0
10.4.2016 20:46

M42a70r13t12i74n 49T10o59m65á37š36e12k 3736270681540

Také děkuji za reakci. Souhlasím s vámi, že se to ještě může zvrhnout. Jen to zhodnocení je +-10% ročně, nikoliv 13% za 5 let. Ono tedy záleží, jak to počítáte, ale na těch 13% za 5 let se nemohu dostat, ať počítám, jak počítám. Vždy je to kolem 10% z aktuálně investované částky.

Když někdo přestane splácet, tak tím to přece nekončí. Těžko se svých dluhů zbavím tím, že jednoduše přestanu platit.

+1/0
10.4.2016 23:46

P19e30t70r 24P10r34o32k91o41p 8852823353552

Rychle počty:

1000Kc na 5 let při anuitním spláceni (pořád stejná splátka jako třeba u hypotéky) má průměrný zlstatek 500Kč na něm pracuje úrok 5% a trvá to 5 let takže 500x5%x5 se rovná 125Kč, což je těch 13% z původně investovaného tisíce.

Pro 10% sazbu stačí když odpadne méně než 0,58% dlužníků měsířně, tj cca 7% ročně, aby byl člověk i s daněma na nule a lépe.

Jinak je spousta lidíí, kteří dlouho nejsou v rejstříku exekucí ani insolvenci, co se svých dluhů zbaví tzv. oddlužením, stačí když splatí 30% toho, co dluží a zytek jim soud promine. Mají na splácení 5 let. Na isir.justice.cz je dost takových insolvenčních případů/návrhů. Jsou borci, co dokáží vyrobit milion dluhů i více, než do toho spadnou, točí půjčky dokola, vytloukají klín klínem. Chíli to trvá než se domeček z karet sesype... Však i zonky.cz je tam vidět s přihlášenými pohledávkami, za dlužníky,,,

0/0
11.4.2016 0:10

M51a54r61t71i69n 56T72e11p49l83a91n 9127300105923

Počítáte chybně. Dobře jste si zprůměroval částku na 500 Kč, ale získaný úrok 125 Kč už porovnáváte s 1000 Kč. Musíte to porovnávat také vůči 500, protože těch 1000 máte "zainvestováno" jen první měsíc. Čili ten výnos je zjednodušeně 25%. Ono logicky (pokud si odmyslím poplatky pro ZOnky), tak při úroku 5% p.a. musím mít z každé koruny výnos 5% ročně. Jen v čase klesá částka, kterou mám půjčenou, ale můžu ji znovupůjčit.

0/0
11.4.2016 16:39

P58e45t58r 31P27r16o13k85o16p 8422573183472

No, ano, je to otazka zakladu, ke kteremu to vztahujete. Ta veta znela:

"Pokud to tak vydrží zhodnotíte své peníze po 5 letech o 13%." Tedy z pohledu rizka za na zacatku vlozenou tisicovku budete na konci mit 1130Kc, tedy o 13% vice. Vic v penezich proste z toho jednoho projektu nevymacknete. To je vsechno, co kryje vase riziko. Na své zainvestovane penize se dostanete po 4,5 letech a pokud bude odpadavat 3,5% vasich dluzniku rocne nevydelate nic.

0/0
11.4.2016 18:24

M21a69r88t66i73n 14T23e82p73l39a14n 9707940525693

13% vyděláte, pokud jednorázově investujete a splacené peníze necháte ležet "pod polštářem" a už s nima nebudete nic dělat. Což asi nebude typický případ. Typický případ vidím spíš v situaci "rozpůjčuji 100 000, měsíčně se mi 2 500 (číslo střílím od oka) vrátí na splátkách a ty znovu půjčím někomu dalšímu, takže mám trvale investováno svých 100 000 + zvyšující se zisky".

Nicméně jde souhlasit s tím, že vzhledem k poplatku pro Zonky je to už při těch 3,5% špatných úvěrů bez zisku.

0/0
11.4.2016 22:06

P46e78t22r 79P33r39o42k94o36p 8602183483482

Tak ta diskuse, kdyz si to přečtete od zacatku, se točila primárně o riziku, nikoliv o metodice vypoctu miry zisku. Pro riziko je rozhodujici cim ho kryjete, kolik vam do kosiku nasyspou platici aby pokryli neplatice, nikoliv jaka je mira zhodnoceni vasich prostredku a jak ji pocitate. Hezky den :)

PS: ta cisla nezahrnovala poplatek pro tu firmu 2%, uvazoval jsem ciste efektivni sazby

0/0
12.4.2016 8:06

V67í54t38ě21z47s35l88a78v 93K35o37š25ť85á19l 9838164548

Podnětná diskuze; jen pro upřesnění ktomu PS - ty 2% sebere Zonky jednorázově dlužníkovi, věřitel přichází ročně o 1% z investované částky.

0/0
18.4.2016 15:20

M59i31c62h42a49l 37H30i77r84k18a 4777746610153

Za 3/4 roku 578 poskytnutých půjček, stojí to vůbec za článek? 8-o

+1/0
10.4.2016 16:31

I64v64o 74Z25d28e10b91o33r69s63k90ý 3513521830631

Já to vidím jako solidní jednání od idnes. Když si někdo článek objedná zaplatí, tak mu ho vydají.

+6/0
10.4.2016 17:27

M47i29c57h88a81l 11H86i85r15k27a 4267186420623

A navíc bez označení reklamní sdělení ...;-)

+1/0
10.4.2016 17:42

J26a21n 14K41r29y71g60e21l 4930658153618

Reklama nebo ne, produkt funguje jak má - dlužník má výhodnější RPSN a investor vydělá. A kdo se bojí ať si nechá cash v polštáři...za mě win/win

+3/0
10.4.2016 16:31

V35l61a98s51t96i83m46i24l 47S87v30o85b79o13d77a 7783688965114

No, dvě věci:

1) Není to tak podstatné, ale kde mohu mít tu jistotu, že Zonky není jen marketingový projekt namířený na lidi, kteří prostě z nějakého důvodu nesnáší banky, ale chtěli by si půjčovat takto? Tj. jde jen o to oslovit cílovou skupinu, ale půjčku prostě poskytne PPF ;-). Ale to je fuk, může to být třeba ufoun z Marsu.

2) To už je podstatnější. Pro mě by byl zajímavý jen ten úrok 3,99 a 4,99%, jenomže když se ho dozvím až poté, co jim tam odevzdám tu sadu osobních údajů, tak to je dost na nic, protože takhle nemám jistotu, že takový úrok dostanu, no a kdybych pak dostal nějaký vysoký, tak to jsem si rovnou mohl půjčit ve své bance a své osobní údaje už pak nikomu dalšímu neposkytovat Rv.

0/0
10.4.2016 14:51

M91a59r70t52i52n 86S19l32e22z12á35č35e91k 6829293748345

1. Půjčují opravdu lidi, odzkoušeno.

2. A jak by podle tebe mělo Zonky vypočítat úrok, když by jsi jim o sobě nedal žádné informace? Vyvěštit z koule?

0/0
10.4.2016 14:59

V85l63a29s42t71i27m25i37l 89S27v61o25b92o80d52a 7953638235124

No třeba tak, že bych měl možnost popsat svou situaci, kterou by pak oni vyčetli z těch odevzdaných osobních informací. Díky tomu bych věděl úrok ještě před odevzdáním osobních údajů. Můj problém by pak byla situace, kdybych popsal svou situaci, která by byla v nesouladu s poté odevzdanými osobními údaji a nakonec bych dostal úrok, který jsem nepředpokládal.

0/0
10.4.2016 15:21

M64a18r56t64i87n 60T33o21m21á62š37e13k 3596380531920

Pokud sdělíte své příjmy a výdaje, tak myslím, že není důvod aby vám informativně neřekli, na jaký úrok dosáhnete.

0/0
10.4.2016 15:27
Foto

J14i76ř68í 30B41a55b24i61n68s57k17ý 7287319828381

3.99 - 4.99 úrok vypadá hezky ale na dalším řádku už je těch úroků podstatně víc

+1/0
10.4.2016 15:46

V38á68c27l19a26v 39Š98u41b80r47t 9167133748627

Takže to zdegenerovalo v takovou mírnější formu lichvy. Nevím, co za blázna by si půjčovalo dobrovolně za 10% plus poplatky - proč proboha několik procent!..vždyť to je snad víc než v kamenné bance8-o? Myslím, že i ti "investoři" nakonec spláčou nad výdělkem, protože těch neplatičů bude daleko víc, než si myslí.

+1/−5
10.4.2016 13:54

P24a11v86e49l 87P47o29d93g92o69r19n92ý 9941946401534

Ohledně rizika nesplacení, na stránkách mají, že investorům nepředávají osobní informace dlužníka.

Jak to tedy je, když dlužník přestane splácet. Bude dluh vymáhat Zonky právní cestou? Dotáhne to až k exekuci?

Pokud ne, co tedy donutí dlužníka splácet?

+5/0
10.4.2016 12:03

J15a89n 38B34u98r43i41a28n 2363629154450

Je to jak říkáte - dluh právně vymáhají Zonky.

+1/0
10.4.2016 12:17

J87a82r35o51s49l97a53v 55D29r77o42b44n18ý 6446758577987

a bohužel nic investorovi z vymoženého dluhu nedají

0/−1
10.4.2016 15:55

M32a43r13t11i36n 41T25o74m49á63š79e69k 3676220341420

Zase hoax... Strhnou si 30% z vymožených peněz (Zonky).

0/−1
10.4.2016 16:31

O83n15d19ř44e67j 52B95u50k83a33r36t56y92k 3259632676832

a protoze je pravdepodobnost, ze vubec neco vymohou opet kolem 30% (znam obor) muze se tesit investor v prumeru na svych 10% co do toho vlozil .....

0/0
16.5.2016 11:45

O29l14g28a 11B43o61c50k19o75v10á 3447732855610

Mám docela vysoké úspory, ale stejně si znova založím termínovaný vklad u JT bank, než jít do takového rizikového kšeftu. Lepší postupovat pomalu, ale postupovat než ztrácet těžce uspořené peníze:-)

+2/−3
10.4.2016 12:03

M64a18r12e34k 38M65a22l41ý 1782478611260

Ono... nikdo rozumný takto neinvestuje všechny svoje peníze :-)

+2/0
11.4.2016 21:49

J12a14n 68N81o33v98á22k 4859489186150

Kdo si půjčí, ten pak bečí. ;-(

0/0
10.4.2016 12:00

V41á49c52l68a35v 90Š52u60b76r97t 9717703488897

No, kdo si půjčí za 10 a víc procent, ten rozhodně:-)

+1/0
10.4.2016 13:56

D89a34v11i70d 86P34e80t48r 7270596450505

Nepůjčovat si! Když tak je od bank! Ty si zjistí, že jím to s největší paravděpodobností vrátíte, jinak nepůjčí. Kromě bank ať si půjčuje kdo chce, jak chce, ale bez úročení.

0/−10
10.4.2016 11:30

J93a75n 45B60u98r23i56a12n 2703849854960

Proč jen od bank? Normální je si půjčit tam, kde je to pro mne nejvýhodnější.

+5/0
10.4.2016 11:47

O86n49d36ř86e83j 27B40u43k29a90r42t73y20k 3249602826342

a muzete mi tedy pujcit tak 10 mega bezurocne? ;-D

0/0
16.5.2016 11:46

T91o31m92á32š 83F96i75j25a26l97a 4572243463290

Když tak vzpomínám, jedním z volebních hesel ČSSD bylo i boj proti lichvě.

A jak to vypadá? Bojuje stát včele s ČSSD proti lichvě?

Mám obavy, že na to stát zapomněl..

0/0
10.4.2016 11:30
Foto

M15i48l14o82s46l97a92v 63D10i29v12i30š 1125426705491

No to je ten rozdíl, Zonky půjčují jen těm, co jim banky oůjčí, ale za lepší úrok. Benefi a Bankerat půjčují těm, co banky nepůjčí a proto třeba já tam mám 43% neplatičů a nikd py na tom nevydělám. U Zonky za stejnou dobu 0,3% procenta.

+2/0
10.4.2016 11:19

J84o61s72e76f 77K62r91a73l 3127523594717

Tak až zase bude v televizi, v tisku reportáž z Afriky jak jsou tam tyto P2P půjčky skvělé a jak to pomáhá lidem zakládat byznys, vězte, že je to stejná reklamní masáž na lidí. Ke skutečné pravdě se dostanete pouze po přečtení smluvní dokumentace a získáním věrohodných svěděctví lidí, kteří v systému byli a naletěli.

+2/0
10.4.2016 11:16

V67á28c81l28a81v 70Š37u35b16r41t 9247833408377

V té Africe, kde není rozvinutá ekonomika a řada věcí je v plenkách, bych tomu ještě i věřil. V ČR je ale úrok 10 a víc procent smrtící pro 999 projektů z tisíce. Obecně je prostředí nulové inflace nevýhodné si na podnikání půjčovat, natož za takto vysoký úrok. Takže nadále platí, že kdo chce podnikat a mít aspoň nějakou naději na úspěch, musí mít na start vlastní peníze.

0/0
10.4.2016 14:15

P31e73t30r 62S93a43b53e75l23a 6955509681500

Banky mají přebytek peněz a stejně se půjčuje na 10% úrok. Vklady max 1,5%. To je marže, která se jinde nevidí. Někdy mám pocit, že si ze mě banka dělá legraci. Jeden měsíc mi nabízí výhodný spořící účet s vysokým úročením 1% a další měsíc přijde nabídka na výhodný úvěr s nízkým úrokem 9,9%. Tak mi moc nesedí co je vlastně výhodné - bohužel je to jasné, v obou případech myslí na výhodnou nabídku pro sebe, o klienta jí nejde.

+12/0
10.4.2016 10:55

P51e55t39r 79P92o48s31p95í80š47i82l 4478414146456

Jestliže 6% půjčených peněz se nikdy nesplatí, tak těch deset procent zase tak mnoho není.

+3/0
10.4.2016 11:52

R42a52d47e87k 46J50a41n28a53t49a 9585266274902

Ano. Vysoký úrok u toho typu půjček je dán vysokým rizikem nesplacení. Dále jsou u tohoto typu půjček vysoké náklady pro banku (kvůli ušmudlaným pár tisícům je třeba platit čas úředníka).

0/0
10.4.2016 11:56

P14e84t77r 23P29o85s78p76í60š30i45l 4198414506356

Tenhle projekt nemůže dlouhodobě fungovat. Počet nesplácených úvěrů je u tohoto typu úvěrů kolem 5-6 %. Už jenom proto je ekonomická sebevražda půjčovat na nízké procento. Pokud Zonky mají provizi zaručenu, tak toto riziko nese investor. Jestliže se pořád nacházeji lidé ochotni investovat do takto rizikového a málo výnosného projektu, tak to znamená, že fakt mají peněz, že nevědí, co s nimi.

+4/−1
10.4.2016 10:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.