Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jak fungují Zonky a spol. Češi si mezi sebou on-line půjčí měsíčně miliony

Loni v Česku začal vznikat trh s P2P půjčkami, když se k do té doby solitérnímu Bankeratu přidaly projekty Benefi a Zonky. Právě poslední jmenovaný, který patří do skupiny PPF, v posledních týdnech začíná konkurenci utíkat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K24a86r66e71l 93F24u35k55s81a 3444460970143

Samozřejmě, že za to budu opět zkádrován jako odpůrce "svobodného" trhu, ale budu se opakovat:

Takové úvěrové společnosti (bez ohledu jestli je to P2P nebo klasická spotřebitelská půjčka) jsou parazitem na ekonomice. Tím spíše pokud (jako běžně) jedou procyklicky...

0/−1
12.4.2016 8:21

D88a24v53i65d 49N48o26v46o40t78n19y 3740464686387

co to je "procyklicky" prosim ?

0/0
12.4.2016 9:42

J72o61s46e63f 28M23i17c77h51a53l35č70í40k 1118959975729

V zahraničí p2p lending funguje i 10 let. Věřím, že se u nás pár platforem uživí, i když pro investory je lepší se dívat za hranice ČR (o dost vyšší úroky, žádné poplatky, různá likvidita a "garance" vrácení peněz při nesplácení). Pro obyčejné lidi je to nejsnazší investice "bez starostí"...

+2/−1
11.4.2016 22:41

O24n81d55ř62e86j 91B44u20k46a58r82t18y56k 3969572556962

pujcovat peniez bez starosti je nejlepsi zpusob jak o ne prijit ....

0/0
16.5.2016 11:47

L81u30m96i82r 78N89o80v46a12k 8221233776858

hahaha když chci půjčit, taxi můžu stoupnout do fronty a když si chci půjčit, tak do deseti minut vyřízeno ;-D;-D;-D

0/0
11.4.2016 12:01

P45a44v79e46l 59N63o22c74a84r 6689129526815

taxi ;-D

+2/0
12.4.2016 5:04

P63e34t68r 94P55r77o25k43o28p 8752103893452

Japonska pujcka ze bratrské é dílny půjčuje 1000Kč za 33Kč na měsíc. Všichni ostatní hráči, kterých jsou desítky, v tomto sektoru mají sazbu řádově 10x vyšší. Pokud by to ekonomika umožnila zákon nabídky a poptávky by na takto dosud neregulovaném trhu velkého množství poskytovatelů nutně ceny stlačil níže, třeba až k té japonské ceně. To se však neděje... Je to neklamný znak, že tyto cenové minely jsou financovány z kapes poskytovatelů půjček. Kteří mohou očekávat řadu jiných efektů, ztěží však finanční návratnost.

Jistě je pro dlužníky, za pochvalného mručení sociálně orientovaného spektra politické representace: "Vidíte, ono to jde!" výhodné peněz z takových atraktivnéch nabídek využít, pro drobné investory to však tak atraktivní již zase být nemusí.

A jedna otázka na závěr: Jaký dopad na cenu má omezení počtu soutěžitelů? Ano, zvýšení. Tak to nám teď politici ve formě další regulace trhu s úvěry připravují. Bonus pro málo hráčů s velkým kapitálem. Cui bono?

+1/−1
10.4.2016 17:27

J91i73r26i 84D79o30b42r60ý 9238479383

33 za 1000 mesicne je skoro 48% rocniho uroku. Male rychle penize si pujcim od kohokoli, treba kamarada, na trvalejsi pujcovani je to drahe.

Pokud me kamarad nechce pujcit jsou jen dve varianty:

1) kamarad penize nema, pujcit nemuze, ale protoze jsem to nepoznal = jsem debil.

2) kamarad penize ma, ale pujcit nechce protoze neduveruje me schonosti splacet = jsem debil

+3/−1
10.4.2016 20:04

P19e47t92r 42P31r95o60k94o39p 8962363563762

Ve státě, kde neplatiči získávají maximální politickou a legislativní podporu, jsou největším nákladem takového půjčování nesplácené půjčky. Zonky se svým modelem zprostředkování půjčení peněz je z obliga. Zinkasuje své 2% provize a pouze řeší, jestli ji to stačí na provoz systému. Věřitelé marketingově nazývaní Investoři však jsou v úplně jiné situaci. Pokud se za politicky korektni výši úrokové míry označuje 10% p.a. na každou nesplácenou půjčku musí mít deset takových, které se splatí, (při 15% cca sedm a při 20% pět). Teprve potom se začíná vydělávat a to od nuly.

Možná by do svého marketingu mělo Zonky napsat, kolik půjček se nesplácí, protože to lékárnické přidávání procenta, dvou podle tzv. rizikovosti, je ve světle rizika jistiny nesplácených půjček zcela nerelevantní číslo. Pro marketovaných 3,99% jako investor musíte najít 25 projektů, které se do koruny splatí, aby jeden mohl padnout a byl jste na NULE.

Moc se tu nepíše, kdo se stará o vymáhání, kdo ho financuje, kdo administruje, to rozhodně není zadarmo.

Myslím, že zonky je jenom takový sranda projekt na zkoušku, že pro investory při sazbách od 3,99% bez řádného zajištění skutečnými aktivy nemůže mít reálnou ekonomiku.

pokračuje v dalším příspěvku

+5/0
10.4.2016 17:26

M16a66r44t62i51n 26T67o78m55á23š71e48k 3586100881810

Sranda projekt, který už léta funguje všude ve světě. :)

+1/0
10.4.2016 17:46

P20e31t49r 85P40r84o17k83o81p 8212313243152

To přece není argument :)

VW Golf také léta jezdí všude po světě.

Přesto se na různých trzích prodává za různou cenu, i když motor a převodovku, stejně jako to půjčování lidí lidem, má po celém světě stejnou...

0/0
10.4.2016 17:56

M60a47r65t26i48n 77T23o84m79á18š96e78k 3586620331310

Nevím no, já jsem s tím spokojem úplně stejně jako s podobnými službami v zahraničí. Jak píšete, že Zonky má svoje 2% a je z obliga, tak bych to úplně tak neviděl. Oni totiž bez investorů ty 2% mít nebudou a pokud to nebude ziskové, tak tam těžko bude někdo investovat. Počítáte, že na každou nesplacenou půčku musí dalších deset splatit. No mít 10% neplatičů, tak je myslím něco špatně, ale ani tak to není ještě úplně ztracené, pořád existují páky, jak to vymoci. Já mám aktuálně 226 investic a po splatnosti 2, ale jsou teprve pár dní po splatnosti a mám info od Zonky, že klienti komunikují a splátku pošlou a že to dodrželi i posledně a nemají důvod jim nevěřit. Také ten důvod nemám, tak si myslím, že i pátý měsíc po sobě skončím s částkou po splatnosti 0.

Půjčky vydělávají léta kde komu, ale jakmile je to lidé lidem, tak to určitě přestane fungovat, podle logiky většiny zde diskutujících. :)

+2/0
10.4.2016 18:08

P93e72t95r 71P22r28o74k85o69p 8452313583602

Dík za reakci a gratuluji. Neříkám přestane fungovat. Mít 10% neplatičů může být i úspěch, záleží na riziku a sazbě, kterou platí "platiči". Pravdu člověk pozná až na konci.

Jestli máte průměrnou půjčku na 5 let, tj. 60 měsíců, tak jste teď v desetině té doby. To by bylo hodně špatně, kdyby už teď to šlo z kopce. Z hlediska inkasovaného cash, pokud Vám platí dlužníci anuitu, tak při 5% p.a. se na své peníze dostanete po cca 4,5 letech (53 měsícú). To bude čas dělat závěry, kolik člověk vydělá. Pokud to tak vydrží zhodnotíte své peníze po 5 letech o 13%.

Pokud Vám ale v průměru každý měsíc přestane platit 0,34%, dlužníků, vrátí se vám na splátkách celkově pouze poskytnutá jistina. Z inkasovaných úroků však zaplatíte daň, nesplacené jistiny z daně neodepíšete. Aby to vyšlo i s daní nesmělo by odpadávat více než 0,28% dlužníků měsíčně. tj cca dlužníků 3,5% ročně. Čím později odpadnou, tím lépe. Zatím jste napřed :).

Tak uvidíte, jak je to nastavené, až čas poběží...

+1/0
10.4.2016 20:46

M79a40r93t53i72n 94T75o16m31á19š31e74k 3956390231520

Také děkuji za reakci. Souhlasím s vámi, že se to ještě může zvrhnout. Jen to zhodnocení je +-10% ročně, nikoliv 13% za 5 let. Ono tedy záleží, jak to počítáte, ale na těch 13% za 5 let se nemohu dostat, ať počítám, jak počítám. Vždy je to kolem 10% z aktuálně investované částky.

Když někdo přestane splácet, tak tím to přece nekončí. Těžko se svých dluhů zbavím tím, že jednoduše přestanu platit.

+1/0
10.4.2016 23:46

P16e80t31r 82P61r87o48k35o52p 8922413713782

Rychle počty:

1000Kc na 5 let při anuitním spláceni (pořád stejná splátka jako třeba u hypotéky) má průměrný zlstatek 500Kč na něm pracuje úrok 5% a trvá to 5 let takže 500x5%x5 se rovná 125Kč, což je těch 13% z původně investovaného tisíce.

Pro 10% sazbu stačí když odpadne méně než 0,58% dlužníků měsířně, tj cca 7% ročně, aby byl člověk i s daněma na nule a lépe.

Jinak je spousta lidíí, kteří dlouho nejsou v rejstříku exekucí ani insolvenci, co se svých dluhů zbaví tzv. oddlužením, stačí když splatí 30% toho, co dluží a zytek jim soud promine. Mají na splácení 5 let. Na isir.justice.cz je dost takových insolvenčních případů/návrhů. Jsou borci, co dokáží vyrobit milion dluhů i více, než do toho spadnou, točí půjčky dokola, vytloukají klín klínem. Chíli to trvá než se domeček z karet sesype... Však i zonky.cz je tam vidět s přihlášenými pohledávkami, za dlužníky,,,

0/0
11.4.2016 0:10

M55a13r56t63i34n 98T77e12p35l85a67n 9577250715633

Počítáte chybně. Dobře jste si zprůměroval částku na 500 Kč, ale získaný úrok 125 Kč už porovnáváte s 1000 Kč. Musíte to porovnávat také vůči 500, protože těch 1000 máte "zainvestováno" jen první měsíc. Čili ten výnos je zjednodušeně 25%. Ono logicky (pokud si odmyslím poplatky pro ZOnky), tak při úroku 5% p.a. musím mít z každé koruny výnos 5% ročně. Jen v čase klesá částka, kterou mám půjčenou, ale můžu ji znovupůjčit.

0/0
11.4.2016 16:39

P73e95t26r 88P61r43o63k64o98p 8742973913912

No, ano, je to otazka zakladu, ke kteremu to vztahujete. Ta veta znela:

"Pokud to tak vydrží zhodnotíte své peníze po 5 letech o 13%." Tedy z pohledu rizka za na zacatku vlozenou tisicovku budete na konci mit 1130Kc, tedy o 13% vice. Vic v penezich proste z toho jednoho projektu nevymacknete. To je vsechno, co kryje vase riziko. Na své zainvestovane penize se dostanete po 4,5 letech a pokud bude odpadavat 3,5% vasich dluzniku rocne nevydelate nic.

0/0
11.4.2016 18:24

M68a11r79t63i13n 36T74e16p74l21a71n 9397440495803

13% vyděláte, pokud jednorázově investujete a splacené peníze necháte ležet "pod polštářem" a už s nima nebudete nic dělat. Což asi nebude typický případ. Typický případ vidím spíš v situaci "rozpůjčuji 100 000, měsíčně se mi 2 500 (číslo střílím od oka) vrátí na splátkách a ty znovu půjčím někomu dalšímu, takže mám trvale investováno svých 100 000 + zvyšující se zisky".

Nicméně jde souhlasit s tím, že vzhledem k poplatku pro Zonky je to už při těch 3,5% špatných úvěrů bez zisku.

0/0
11.4.2016 22:06

P94e63t35r 46P25r83o60k55o75p 8522203453912

Tak ta diskuse, kdyz si to přečtete od zacatku, se točila primárně o riziku, nikoliv o metodice vypoctu miry zisku. Pro riziko je rozhodujici cim ho kryjete, kolik vam do kosiku nasyspou platici aby pokryli neplatice, nikoliv jaka je mira zhodnoceni vasich prostredku a jak ji pocitate. Hezky den :)

PS: ta cisla nezahrnovala poplatek pro tu firmu 2%, uvazoval jsem ciste efektivni sazby

0/0
12.4.2016 8:06

V47í56t88ě35z17s84l43a34v 15K14o54š87ť96á56l 9988844548

Podnětná diskuze; jen pro upřesnění ktomu PS - ty 2% sebere Zonky jednorázově dlužníkovi, věřitel přichází ročně o 1% z investované částky.

0/0
18.4.2016 15:20

M58i26c92h82a68l 45H49i60r76k17a 4187546130203

Za 3/4 roku 578 poskytnutých půjček, stojí to vůbec za článek? 8-o

+1/0
10.4.2016 16:31

I92v90o 81Z67d28e32b45o32r59s16k55ý 3893581790571

Já to vidím jako solidní jednání od idnes. Když si někdo článek objedná zaplatí, tak mu ho vydají.

+6/0
10.4.2016 17:27

M27i37c61h70a31l 93H92i51r19k78a 4207486730403

A navíc bez označení reklamní sdělení ...;-)

+1/0
10.4.2016 17:42

J77a35n 79K11r92y61g96e24l 4880798623188

Reklama nebo ne, produkt funguje jak má - dlužník má výhodnější RPSN a investor vydělá. A kdo se bojí ať si nechá cash v polštáři...za mě win/win

+3/0
10.4.2016 16:31

V35l66a86s36t78i86m68i13l 58S79v55o83b81o26d98a 7483728875184

No, dvě věci:

1) Není to tak podstatné, ale kde mohu mít tu jistotu, že Zonky není jen marketingový projekt namířený na lidi, kteří prostě z nějakého důvodu nesnáší banky, ale chtěli by si půjčovat takto? Tj. jde jen o to oslovit cílovou skupinu, ale půjčku prostě poskytne PPF ;-). Ale to je fuk, může to být třeba ufoun z Marsu.

2) To už je podstatnější. Pro mě by byl zajímavý jen ten úrok 3,99 a 4,99%, jenomže když se ho dozvím až poté, co jim tam odevzdám tu sadu osobních údajů, tak to je dost na nic, protože takhle nemám jistotu, že takový úrok dostanu, no a kdybych pak dostal nějaký vysoký, tak to jsem si rovnou mohl půjčit ve své bance a své osobní údaje už pak nikomu dalšímu neposkytovat Rv.

0/0
10.4.2016 14:51

M82a70r91t80i80n 75S87l65e28z59á12č47e80k 6179223678355

1. Půjčují opravdu lidi, odzkoušeno.

2. A jak by podle tebe mělo Zonky vypočítat úrok, když by jsi jim o sobě nedal žádné informace? Vyvěštit z koule?

0/0
10.4.2016 14:59

V64l81a10s33t79i70m80i97l 78S95v29o75b61o58d51a 7103718795474

No třeba tak, že bych měl možnost popsat svou situaci, kterou by pak oni vyčetli z těch odevzdaných osobních informací. Díky tomu bych věděl úrok ještě před odevzdáním osobních údajů. Můj problém by pak byla situace, kdybych popsal svou situaci, která by byla v nesouladu s poté odevzdanými osobními údaji a nakonec bych dostal úrok, který jsem nepředpokládal.

0/0
10.4.2016 15:21

M43a85r15t60i89n 30T50o52m56á41š74e75k 3686580731820

Pokud sdělíte své příjmy a výdaje, tak myslím, že není důvod aby vám informativně neřekli, na jaký úrok dosáhnete.

0/0
10.4.2016 15:27
Foto

J89i87ř84í 12B98a21b81i12n79s68k88ý 7657119608461

3.99 - 4.99 úrok vypadá hezky ale na dalším řádku už je těch úroků podstatně víc

+1/0
10.4.2016 15:46

V18á37c73l33a48v 58Š30u19b12r38t 9287333668137

Takže to zdegenerovalo v takovou mírnější formu lichvy. Nevím, co za blázna by si půjčovalo dobrovolně za 10% plus poplatky - proč proboha několik procent!..vždyť to je snad víc než v kamenné bance8-o? Myslím, že i ti "investoři" nakonec spláčou nad výdělkem, protože těch neplatičů bude daleko víc, než si myslí.

+1/−5
10.4.2016 13:54

P29a59v27e87l 74P60o22d86g76o48r32n13ý 9131806311414

Ohledně rizika nesplacení, na stránkách mají, že investorům nepředávají osobní informace dlužníka.

Jak to tedy je, když dlužník přestane splácet. Bude dluh vymáhat Zonky právní cestou? Dotáhne to až k exekuci?

Pokud ne, co tedy donutí dlužníka splácet?

+5/0
10.4.2016 12:03

J84a50n 95B93u65r47i94a34n 2343349694770

Je to jak říkáte - dluh právně vymáhají Zonky.

+1/0
10.4.2016 12:17

J81a73r80o86s25l97a59v 18D70r77o36b98n34ý 6316608357117

a bohužel nic investorovi z vymoženého dluhu nedají

0/−1
10.4.2016 15:55

M45a55r49t86i69n 53T76o37m71á46š81e64k 3926620501900

Zase hoax... Strhnou si 30% z vymožených peněz (Zonky).

0/−1
10.4.2016 16:31

O43n14d12ř66e45j 87B14u30k22a69r17t23y95k 3699442866682

a protoze je pravdepodobnost, ze vubec neco vymohou opet kolem 30% (znam obor) muze se tesit investor v prumeru na svych 10% co do toho vlozil .....

0/0
16.5.2016 11:45

O33l88g77a 29B90o22c30k13o58v53á 3617772535770

Mám docela vysoké úspory, ale stejně si znova založím termínovaný vklad u JT bank, než jít do takového rizikového kšeftu. Lepší postupovat pomalu, ale postupovat než ztrácet těžce uspořené peníze:-)

+2/−3
10.4.2016 12:03

M24a85r17e89k 27M57a68l65ý 1572508281730

Ono... nikdo rozumný takto neinvestuje všechny svoje peníze :-)

+2/0
11.4.2016 21:49

J10a46n 62N40o11v12á93k 4959699726710

Kdo si půjčí, ten pak bečí. ;-(

0/0
10.4.2016 12:00

V71á52c91l81a63v 85Š43u52b52r68t 9917913378887

No, kdo si půjčí za 10 a víc procent, ten rozhodně:-)

+1/0
10.4.2016 13:56

D79a27v38i10d 66P41e37t10r 7260216820495

Nepůjčovat si! Když tak je od bank! Ty si zjistí, že jím to s největší paravděpodobností vrátíte, jinak nepůjčí. Kromě bank ať si půjčuje kdo chce, jak chce, ale bez úročení.

0/−10
10.4.2016 11:30

J27a51n 58B82u57r18i50a23n 2453469344740

Proč jen od bank? Normální je si půjčit tam, kde je to pro mne nejvýhodnější.

+5/0
10.4.2016 11:47

O14n78d23ř96e75j 15B18u53k35a51r30t84y65k 3949122416442

a muzete mi tedy pujcit tak 10 mega bezurocne? ;-D

0/0
16.5.2016 11:46

T70o36m79á97š 23F68i90j92a68l21a 4822503233520

Když tak vzpomínám, jedním z volebních hesel ČSSD bylo i boj proti lichvě.

A jak to vypadá? Bojuje stát včele s ČSSD proti lichvě?

Mám obavy, že na to stát zapomněl..

0/0
10.4.2016 11:30
Foto

M43i91l62o94s87l28a39v 34D21i13v39i24š 1755316735271

No to je ten rozdíl, Zonky půjčují jen těm, co jim banky oůjčí, ale za lepší úrok. Benefi a Bankerat půjčují těm, co banky nepůjčí a proto třeba já tam mám 43% neplatičů a nikd py na tom nevydělám. U Zonky za stejnou dobu 0,3% procenta.

+2/0
10.4.2016 11:19

J61o16s19e78f 74K19r54a76l 3897203314147

Tak až zase bude v televizi, v tisku reportáž z Afriky jak jsou tam tyto P2P půjčky skvělé a jak to pomáhá lidem zakládat byznys, vězte, že je to stejná reklamní masáž na lidí. Ke skutečné pravdě se dostanete pouze po přečtení smluvní dokumentace a získáním věrohodných svěděctví lidí, kteří v systému byli a naletěli.

+2/0
10.4.2016 11:16

V16á92c34l12a21v 98Š86u91b13r10t 9247233148457

V té Africe, kde není rozvinutá ekonomika a řada věcí je v plenkách, bych tomu ještě i věřil. V ČR je ale úrok 10 a víc procent smrtící pro 999 projektů z tisíce. Obecně je prostředí nulové inflace nevýhodné si na podnikání půjčovat, natož za takto vysoký úrok. Takže nadále platí, že kdo chce podnikat a mít aspoň nějakou naději na úspěch, musí mít na start vlastní peníze.

0/0
10.4.2016 14:15

P25e75t68r 98S91a69b28e51l58a 6765419441770

Banky mají přebytek peněz a stejně se půjčuje na 10% úrok. Vklady max 1,5%. To je marže, která se jinde nevidí. Někdy mám pocit, že si ze mě banka dělá legraci. Jeden měsíc mi nabízí výhodný spořící účet s vysokým úročením 1% a další měsíc přijde nabídka na výhodný úvěr s nízkým úrokem 9,9%. Tak mi moc nesedí co je vlastně výhodné - bohužel je to jasné, v obou případech myslí na výhodnou nabídku pro sebe, o klienta jí nejde.

+12/0
10.4.2016 10:55

P33e46t85r 14P76o95s35p27í27š77i36l 4128764436816

Jestliže 6% půjčených peněz se nikdy nesplatí, tak těch deset procent zase tak mnoho není.

+3/0
10.4.2016 11:52

R23a61d91e95k 74J38a93n77a17t90a 9275616844632

Ano. Vysoký úrok u toho typu půjček je dán vysokým rizikem nesplacení. Dále jsou u tohoto typu půjček vysoké náklady pro banku (kvůli ušmudlaným pár tisícům je třeba platit čas úředníka).

0/0
10.4.2016 11:56

P43e57t70r 76P30o62s54p26í94š46i26l 4788274976966

Tenhle projekt nemůže dlouhodobě fungovat. Počet nesplácených úvěrů je u tohoto typu úvěrů kolem 5-6 %. Už jenom proto je ekonomická sebevražda půjčovat na nízké procento. Pokud Zonky mají provizi zaručenu, tak toto riziko nese investor. Jestliže se pořád nacházeji lidé ochotni investovat do takto rizikového a málo výnosného projektu, tak to znamená, že fakt mají peněz, že nevědí, co s nimi.

+4/−1
10.4.2016 10:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.