Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Roboti místo zaměstnanců, Škoda chce pokračovat v automatizaci

Škoda ve Vrchlabí nahradila zaměstnance na montování převodovek kolaborativním robotem. Je přesnější a spolehlivější a na rozdíl od lidí nedělá chyby. V závodě navíc mizí i práce logistiků, materiál po továrně rozváží samořiditelné vozíky. Vedení už proto zvažuje další automatizaci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M32a59r24t89i18n 64J24i10r47o97u40s43e19k 7516355325518

Informace z první ruky. Většinu času ten robot stojí a nic nedělá. Je výrazně pomalejší než lidé, extrémně nákladný a nespolehlivý.

0/−1
17.4.2016 23:55

D27a65v32i84d 71P26e74t25r 7230906840875

To se časem vyladí, ale smysl nahradit lidi má jen tehdy, když lidé najdou jinou práci, za kterou budou slušně placeni. Když nebudete mít na auta kupce, nebude cenu mít je vyrábět. Čili proč nenahradit těžkou práci a lidi neuvolnit pro tvůrčí práci, či pro jinou potřebnou práci.

Pro celý stát ovšem nemá cenu šetřit na lidské práci a nahrazovat jí roboty, pokud by lidé pak byli bez práce.

0/0
19.4.2016 19:11

M86a82r83t44i47n 75F83o83r35m49á68n24e45k 5823783830790

Lidi budou vyrábět ty roboty...;-)

0/0
6.5.2016 10:57
Foto

P98e78t12r 93N28o47v22o13t66ň47á87k 1965251913518

Roboti nahrazují člověka jenom tam, kde člověk dělá zbytečnou práci, kterou by robot zvládl líp, rychleji a levněji. Před 150 lety pracovalo 96 % lidí v zemědělství, potom přišly kombajny a traktory, dalo by se čekat že tu bude 90 % nezaměstnanost a ouha, lidi si našli jinou práci, pomoc robotů a automatizace jen a pouze zvyšujecelkovou životní úroveň lidí, vyrobí se víc léků, víc mobilů, víc aut, víc magnetických rezonancí... Jednou třeba přijde doba kdy každý dostane od státu důchod od narození, a ti co budou kvalifikovanější si budou přivydělávat v techlogiích a vývoji a budou se mít lépe.

+4/0
17.4.2016 21:03

J32i25ř59í 20K56a59č74í14r58e48k 5660916266

A může pracovat tak, jak ho naprogramuje inteligentní člověk, s čímž by měla dolní polovina národa docela problém.

+4/−2
17.4.2016 13:55

E63m69a35n43u95e40l 43K90l16o84b91o63u45k 1312445196459

A když se pokazí tak jej nahradí novým... Protože inteligent přece nevezme šroubovák do ruky a neumaže se od kolomazi...

0/−1
17.4.2016 20:24

J95i38ř34í 75E72r22b67e28n 1723324496137

Robot není dřevěný, tam kolomaz nenajdete...

0/0
18.4.2016 20:23

R96a45d79i79m 30P85o13l76á61š62e28k 9616183419199

Ano, ta "dolní" polovina národa, která pokud pracuje, tak dělá jednoduché nenáročné opakované manuální nebo v kanceláři "počítačové" úkony.

Neboli která bude v nejbližší době nahrazena roboty a bude si muset hledat obživu v úplně jiných oborech, kde zatím ještě roboti nejsou. Nebo nebude moct najít práci vůbec.

0/0
18.4.2016 9:51

M73i28c91h23a53l 69T49o12m70i63n91s87k96ý 9221745767664

Ale ty roboty v jiných firmách ustavičně navrhuje a zdokonaluje 100 inženýrů kteří si platí práci a materiál 1000 dalších lidí od různých dodavatelských firem.

A tito inženýři mají větší plat než dělníci, kteří někde utratí.

Myslím si že naopak robotika práci lidem dává. Samozřejmě na místech kde to není vidět. :-/

+3/0
17.4.2016 4:17

R51a12d86i56m 83P64o10l57á16š67e43k 9746153249649

Kdyby robotika víc lidem práci dávala než brala, není důvod, aby zaměstnavatelé roboty zaváděli. ;-D

Teda pokud by to nebylo nějakým způsobem dotované odvětví jako třeba například výroba OZE elektřiny proti klasickým elektrárnám.

+1/−1
18.4.2016 9:54

J80a58k53u54b 39Š36a59f37a95n76d18a 7665937251791

Jste vedle. Výhodou robota je: Přesnost (stále stejná), kvalita (stále stejná), manipulace s těžkými, nebo naopak velmi malými předměty (přesnost)... Nesmíte koukat jen na cenu.

+1/0
18.4.2016 12:46

J48a87n 51N93o96v89á16k 4856717183579

Nechci paušalizovat, ale všimněte si, jak vypadl podaný šroub robotem v 0:34 tohoto klipu... Předpokládám, že člověk by si toho všiml, že mu šroub z otvoru vypadl... Robot "bez očí" to jaxi nevidí a pustí to dál.

0/0
18.4.2016 14:15

R52a21d42i44m 37P88o85l72á41š41e26k 9326223799249

Průmysl 4.0 je založen na tom, že pokud se postaví fabrika s roboty a kancelář s automatickými počítačovými programy, bude tam pracovat tak málo lidí, že výroba bude v součtu dost levnější než kdyby tam ti lidi byli.

Neboli pokud bude počet zaměstnaných lidí stejný, fabrika bude vyrábět několikrát víc a jiná fabrika kdesi jinde, kde pracují lidi, tak bude muset skončit a lidi budou bez práce.

Pokud bude fabrika výrazně menší a bude zaměstnávat mnohem méně lidí, bude vyrábět stejně, u výrobků se nic nezmění, ale ti nadbyteční lidi budou taky bez práce.

+1/0
18.4.2016 15:56

J51a59k59u16b 55Š43a62f89a87n93d85a 7635297661901

V úvaze máte chybu. Doba, po kterou používáte výrobky vyrobené před desítkami let a dnes je naprosto rozdílná. A také rozmanitost (počet druhů) výrobků je úplně někde jinde. Takže roboti vám umožňují mít více různých věcí.

0/0
19.4.2016 7:35

M51i67c82h31a77l 17T25o62m42i80n77s18k51ý 9471175717284

A co ten třetí šroub co na videu v čase 0:34 tomu robotu upadne ?

+5/0
17.4.2016 4:12

M81a26r74e64k 36Z21a11h11r18a58d52i55l 6434129325531

;-DR^

0/0
18.4.2016 7:38

M74a49r73t64i38n 58K46r43o43u95p73a 2741653549480

Kvůli tomu je na konci linky navíc šest kontrolorů kteří nebyli potřeba když to montoval člověk. A to se vyplatí. ;-D

0/0
3.5.2016 18:29

M50a86r24e44k 47M49a26r86t40i70n 8299764976660

No, můžou si za to tak trochu sami, respektive odbory. Škodovka platí za jednoho z nejlepších zaměstnavatelů, těch výhod co zaměstnanci mají. Vcelku slušné platy, ale natahují čím dál víc a často si říkám, zda odboráři ve Škodovce vnímají vůbec realitu. Pak se není čemu divit, že firma rozhodne pro automatizaci práce.

+3/−5
16.4.2016 22:53

M20i86c47h74a84l 97Š72e66v96č63í52k 8673386304

Firma automatizuje maximálně jak je to možné. Proto jen ve svařovnách je přes 2tis. robotů. Kdekoliv se dá nahradit člověka robotem, je to již realizováno. Toto je zanedbatelné. Ve Škodě jsou nejnižší mzdy ze všech automobilek v EU a to dost výrazně. Přesto prosperují.

+5/−3
17.4.2016 1:43

P91e25t37r 36Č52e13r13m15á56k 9878865159340

Správně je ta věta takto: ve škodovce jsou absolutně nejvyšší mzdy na dělnických pozicích, přesto prosperuje.

+2/−1
17.4.2016 12:38

J33a86n 33N67o38v68á45k 4766847863379

Jako, že dělník na lince koncernu VW v Německu má menší mzdu než ten český?

+1/0
18.4.2016 14:17

R89a69d50i76m 29P26o80l94á81š86e65k 9486553919499

Je to závěrečná fáze nejméně 30 let dlouhé etapy. Robotizace u nás začala už za posledních let socíku, ale tehdy robot, který dělal práci 1 - 2 lidí , stál minimálně tisíc průměrných měsíčních platů. A ještě ho další dva lidi museli obsluhovat.

Dneska jsou roboty mnohonásobně dokonalejší a levnější.

0/0
17.4.2016 18:57

J55i63ř17í 80E90r86b96e91n 1483424206397

No jestli za "poslední" léta socíku považujete rok 1963, kdy se finišovalo se stavbou nové automobilky na embéčka a kde už tehdy převzaly roboty fůru úkonů v lisovně, slévárně, svařovně, motorárně atd., tak potěš koště ;-)

Robotizaci zaváděly i takové ZPA nebo Tesla, takže si všimněte, jak jejich výrobky na přelomu 70. a 80. let hodně poskočily svou kvalitou i trvanlivostí vzhůru.

0/0
18.4.2016 20:29

R84a38d68i84m 25P39o50l97á62š43e61k 9376363719169

Je otázka, čemu se v rocě 1963 říkalo robot.

V té době totiž nebyla ještě vhodná součástková základna.

Pravda, integrované obvody by se daly nahradit tehdy slitinovými tranzistory, tranzistory by se daly nahradit elektronkami, elektronky by se daly nahradit relátkami, relé by se dalo nahradit mechanickými přepínači, nebo by se příslušné členy rovnou dělaly pneumatické.....

A tak by se mohlo jít možná až do středověku, třeba do času Leonarda da Vinči nebo do antického světa....

Já jsem se setkal s robotizací ke konci 80 let a to už byly realtivně zralé použitelné roboty osazované integrovanými obvody a řízené procesory, tehdy vesměs elektronikou z produkce RVHP.

A připouštím, že dříve taky nějaké roboty byly.

0/0
19.4.2016 9:12
Foto

I20m51r45i30c84h 21S46u28c89h23a77r15s46k13ý 8716583385861

Tuto pohádku jsme poslouchali těsně před pádem opony s úst všech západních automobilek ;-) pak padla opona a automobilky dostali kvalifikovanou pracovní sílu za pár kaček. No a dneska se pohádka opakuje do doby než EU zabere Ukrajinu a znovu se robotizace odloží. ;-D;-D;-D

+1/0
16.4.2016 17:11
Foto

P15e50t19r 52W28a80t33z26k51e 7514915299546

To bude docela zajímavé, roboti postupně nahrazují lidi, firmy ušetří jednak na nákladech a jednak jsou roboti přesnější " nedělají chyby ", produktivnější a nechodí marodit (nepobírají nemocenskou), je to logický krok pro firmy, ale je zde jedna podstatná otázka, pokud budou časem dělat většinu lidské práce roboti, kdo bude nakupovat, když lidi budou bez práce, ušetří se tedy náklady firmy, zlepší se kvalita i produktivita, ale začne se snižovat kupní síla, je toto budoucnost, která je udržitelná? Děkuji za odpovědi :-).

+5/−2
16.4.2016 15:40

M52a63r25t89i81n 95P95l88i54c72h91t49a 2948122601443

No, tahle otázka, nebo spíše poptávka prognózy, je dosti ohraná a zdá se, že je třeba prostě čekat, jak se budoucnost vyvrbí. Lidé reagují, občas pozdě, občas špatně, ale reagují.

+5/0
16.4.2016 15:50

R61a59d70i13m 98P49o65l65á10š97e27k 9496613949949

Bude to jako vždy předtím. Část lidí si najde obživu jinde, část lidí si obživu nenajde a bude dlouhodoně bez práce.

+1/0
18.4.2016 9:56

D76a96n92i32e61l 81R86o80z75s41n89y26o 5940469605788

Ono budoucnost muze byt take jina - viz koncept zakladni mzdy. Lidi by meli byt pro spolecnost urcitym prinosem, ne jenom flexibilnimi stroji, jak se to v posledni dobe zvrtlo. Na toto tema existuji celkem seriozni uvahy, hledejte.

+3/0
16.4.2016 16:39

Z84d30e64n16ě88k 42B58e51r53á24n59e34k 2808975786492

Píšu o tom v příspěvcích dole.

0/0
16.4.2016 17:03

I92v77a95n 71M97i18k38e81n79d71a 9884366678597

Nepůjdou do důchodu v 70, ale v 65.

0/0
16.4.2016 20:34

M49i69r63e46k 48G63a40j40e87r 5871636439800

Naopak, spise v 75, protoze takovy je posun od te doby, co pocitace udelaji mnohem vice prace, nez vsichny kancelarske sily predtim.

0/0
16.4.2016 22:40

J18i67ř37í 56E94r43b21e75n 1123684646167

Jo, jenže tenhle posun je taky dán naprosto nesmyslnou koncepcí vzdělávání. Průměrně vzdělatelní mladí lidé se zbytečně drží na střední škole do 19-20 let, potom na vysoké do 23-26 let, penzum prakticky použitelného vzdělání dostanou stejné nebo nižší než jejich vrstevníci před 50 lety.

Když dřív do pracovního procesu přišel 16, 17letý učeň nebo 18letý maturant, byl to vždycky borec, čerstvý, plný nových myšlenek, energie, inovátorství, včas přitom získal povědomí o skutečné práci atd. To dnesk anemají ani pětadvacetiletí. Vidím to okolo sebe na lidech, kteří se chodí k nám ptát na práci...

No a samozřejmě když pak někdo přijde do procesu o 5-8 let později než jeho vrstevník před 50 lety, musí o to později jít také do důchodu, Obzvlášť když poměr pracujících vůči důchodcům se pomalu zhoršuje, zároveň se zvyšuje kvalita života důchodců (před 50 lety byl šedesátník opotřebovaným starcem bez nároku na pořádnou zdravotní péči, dneska jsou sedmdesátníci ještě statní jurové) i doba dožití, tj. počet vyplácených penzí...

+1/0
18.4.2016 20:40

M86a22r35t34i19n 70N68e24r85m64u19t 9637277608399

Jednoduše, robotizace jednak zlevní výrobky, jednak přinese více kvalifikovaných a tedy více placených míst. Snížení ceny nese zvýšení spotřeby a tedy i výroby; robot tedy jen nenahrazuje člověka 1:1, ale přináší novou práci pro další roboty, pracovní místa tedy nebere, protože v případě zrušení robotizace by tato místa byla zrušena také (výroba a tedy i cena výrobku by byla dražší a klesla by poptávka). Kvalifikovaní pracovníci můžou víc utratit za pitomosti a služby - zde je prostor pro ty, kterým roboti vzali práci. Ostatně toho jsme svědky už téměř 200 let - kolik bylo nářků, že železnice bere práci formanům, přečtěte si nějaký starší román, kolik lidí z dnešního pohledu kdysi těžce neefektivně pracovalo např. v maloobchodě (třeba U snědeného krámu, nebo dříve zcela samozřejmá věc - mít v domě služku nebo hospodyni). Celý kolotoč výroby a spotřeby ovšem funguje pouze za podmínky, že máme dost relativně levné energie, tj. ropa, uhlí, uran apod. Pak můžeme do alelujá vymýšlet stroje, které budou za nás pracovat. Zmiňovaná základní mzda je samozřejmě komunistická utopie - nežijeme na izolovaném ostrově.

+4/0
16.4.2016 22:12

M84i62r46e17k 83G43a73j56e72r 5221436429410

"Automatické převodovky jsou považovány za ideální pro auta s hybridním pohonem i pro elektromobily." - Prosim o vysvetleni, jakou funkci by mela plnit u elektromobilu, aby to bylo nutne a vyplatilo se to ekonomicky. Tady se asi redaktor spletl.

+2/0
16.4.2016 15:28

T33o47m72a67s 94N81o41v75y 7288146638

a lidi nebudou mit co zraat ;-D

0/0
16.4.2016 15:14

Z78d92e74n66ě32k 13B27e91r76á82n80e89k 2488315566322

To si nemyslím. Budou dostávat dostatečné dávky. Možná i budou dělat zbytečnou práci, jakou už dnes dělá mnoho lidí.

0/0
16.4.2016 15:27

M52i47r78e60k 96G36a36j82e61r 5261466949320

Spravne. Kdyby nastal po nejake katastrofe kolaps moderni spolecnosti, tak by se ukazalo, ze 90% nevyrobnich zamestnani nejsou vubec potrebne a praci si pouze pridelavaji navzajem s pomoci prijimani komplikovnych zakonu.

0/0
16.4.2016 15:35

M77i97r18e44k 42G52a15j50e98r 5891496189260

Pokud vim, tak uvolnovani cloveka z vyroby naopak vedlo k tomu, ze je jidla mnohem vice nez v minulosti a to dokonce pro kazdeho. Historicky snad nejvice lidske prace usetril vynalez siciho stroje. Jedinym problemem je ted to, ze obleceni se ve svete vyrobi nekolika nasobek toho, co je potreba a strasne levne. Podobny vysledek nastal pri uvedeni zemedelskych stroju na pole.

+2/0
16.4.2016 15:33

Z49d63e50n66ě81k 28B72e34r19á33n79e34k 2138815656482

Robotizace bude pokračovat a lidé budou nahrazováni stroji. Již jsou v Kanadě, Švýcarsku první pokusy dávat lidem peníze (velmi slušné),aby lidé mohli důstojně žít. Bude se zřejmě vymýšlet co s lidmi? Už dnes chodí jen do práce a vyplňují tabulky, které stejně nikdo nečte. Bude to horší, ale lidé budou dělat čím dále tím zbytečnější práci, tedy až na projektanty, designery, umělce, matematiky, kybernetiky, některé lékaře, atd. Ten trend je nezastavitelný a rozdíl mezi vzdělaností lidí bude narůstat.

+3/0
16.4.2016 14:59

V82l70a85d80i96m54í14r 82F81i14b88i13g27e12r 5474881201874

Je to tak. Na vše bude potřeba méně lidí. Proto nechápu přírůstek populace o Afričany a Araby. Možná proto, aby byly problémy co se musí řešit.:-/

Jinak automatizace v přesné výrobě zvyšuje kvalitu. Ať jsou lidi sebelepší občas chybu udělají.

+3/0
16.4.2016 15:18

J20a85n 28N21o58v63á76k 7585524878847

:-P:-P naprosto logický důsledek vysokých platů a silných odborů ve škodovce.

+3/−8
16.4.2016 14:58

Z63d17e49n32ě84k 60H16a78n31z45l 1521196452834

Nejnižších s celého koncernu VW

+7/−2
16.4.2016 15:28

J10a24n 83N30o91v31á41k 7455914928557

Nebál bych se o to., že stejný proces automatizace probíhá i v Německu.

0/0
16.4.2016 16:12

D61e64n58i37s 26H30u95m61l 4942955495816

Terminator odboraru

+1/0
16.4.2016 14:28

J63i93ř27í 86E81r40b65e74n 1433194746747

Odborář = zaměstnanec = spotřebitel = živitel živnostníků v regionu = daňový poplatník.

Ale chápu, že taková rovnice je pro některé primitivy moc složitá.

0/0
18.4.2016 20:47

P63a61v73e31l 94K63r32a70l 4568399389972

Robotizace a automatizace je přirozený vývoj, který nahradí člověka, který není tak efektivní. Je to dobře.

+3/0
16.4.2016 14:15

O50n30d93ř29e32j 23L83o88š13o73t12h 9660972144532

A je to celkem běžné a postupné, není to tak, že ze dne na den všechny lidi nahradí stroje. Ty technologie jsou dost drahé a firma si na ně musí vydělat.

0/0
16.4.2016 14:54

R62a61d37i80m 27P55o82l61á61š67e31k 9396983429279

Postupné, tot ́otázka.

Pokud robotizace zlepší ekonomiku firmy aspoň o nějaké jednotky procent, jak začne robotizovat první firma, musí obvykle do několika let robotizovat všichni její konkurenti nebo zkrachují.

0/0
18.4.2016 16:01

J20o16s63e87f 87V41o20s70i54c21k95y 4903857606873

Tady se to odborniky na prevodovky jen hemzi. Kdyz jste tak chytri, tak vite, ze klasicke prevodovky v Oktaviich jsou dovezeny az z Argentiny. Sam jsem ji rozebiral. Je k tomu zapotrebi spoustu specialnich stahovaku !

0/0
16.4.2016 14:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.