Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Španělský ostrov udivuje svět, usiluje o stoprocentně zelenou energii

Malý ostrůvek El Hierro patřící ke Kanárským ostrovům už dva roky usiluje o to, aby se stal energeticky soběstačný. Jeho snahy brát energii z větru a vody vyvolávají zájem vědců z celého světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M65i92c70h39a69l 48R41i33m59b19a80u68e40r 4439715513757

No takl výborně, energetická spása je vyřešena! Prostě přesuneme Evropu k rovníku a to někam, kde pořád fouká, vypneme průmysl a budeme se živit turistikou a rybolovem. A PRÝ, ŽE TO NEJDE! ;-DR^

0/0
26.4.2016 12:18

J14o77s80e79f 90V20a65l49a 9360863533823

tohle vsechno pripomina rceni : "pujdeme Zkratkou. Je to sice dal, ale zato je tam horsi cesta". dokud nebude existova nejaky alespon napul ekonomicky zpusob uchovavani elektriny je podobna aktivita jenom okrajova. Udajne ucinnost precerpavaci elektrarny je snad jenom 60%, coz by znamenalo, ze 40% vykonu a tedy elektriny je v zasade k nicemu neboli pro kocku

0/−1
26.4.2016 6:42

P70a15v34e91l 52B16l48a76ž92e55k 6631631306641

Účinnost přečerpávací elektrárny je v zásadě nulová. Neboť veškerou energii, kterou vyrobí zase zužitkuje při čerpání vody "nahoru". Ano, přečerpávací eletrárna je právě způsob, jak uchovávat přebytek energie na dobu, kdy jí bude nedostatek (není dokonalý, ale lepší než současné akumulátory).

0/0
26.4.2016 7:13

Z57d61e40n64ě34k 95S76e12d61l98á49č67e74k 6825141896420

Účel přečerpávacích elektráren je hlavně ve vyrovnávání špiček a poklesů odběru el. proudu v síti na který neumí dostatečně rychle reagovat jaderná elektrárna. Tzn. že když se náhle zvýší odběr v síti, přečerpávací el. pustí vodu skrze turbíny do dolní nádrže a tím dodá "chybějící" elektřinu do sítě a překlene dobu než zareaguje Temelín popř. Dukovany. V momentě kdy odběr klesne, přečerpávačka "vycucne nadproud" ze sítě tím, že vodu přečerpá zpět do horní nádrže a tak dokola. V podstatě každá jaderná el. potřebuje svoji přečerpávací el.

0/0
26.4.2016 7:28

T60o86m49á88š 14Š55v75e86c 6369321730

O to více pak solární nebo větrná. Když svítí a fouká, tak vyrobí víc než je třeba a přebytek uskladní přečerpáním vody nahoru. V noci část elektřiny vrátí zpět. Není to nic jiného než velký alumulátor.

0/0
26.4.2016 10:50

M82i58l24o26š 58D36v61o14ř18á70k 8625567156681

doufám, že to na El Hierro mraky turistů nepřivede, protože potkat tam za čtyřdenní návštěvu kromě pár desítek místních cca dva cizince a to ještě pevninské španěly, to je paráda. naštěstí tam přímé letecké spojení z evropy asi nehrozí.

Nádrž i s větrníky se mi tam vyfotit podařilo:

http://milosdvorak.rajce.idnes.cz/Kanarske_ostrovy_2014_-_2._dil_El_Hiero/#Obr0208obrazek0001_217_.jpg

akorát jsem tehdy netušil, že jde o horní nádrž přečerpávací elektrárny, tipoval jsem to na zařízení na zachytávání sladké vody, které tam moc není.

A každopádně - tam konkrétně asi foukat nepřestane nikdy :- )

+5/0
26.4.2016 1:01

J52o35s52e84f 41M65i72k13u23l12í75k 8804747536

nejlepší je na tom vase galerie, aspoň normální fotky.

0/0
26.4.2016 7:59

J16i64ř77í 96K72o12c28u13r83e32k 6185474305108

Na ostrově v oceánu to fungovat bude. Vítr je tam stabilní. Den a noc mají u rovníku vždy 12 hodin, bez ohledu na datum. Zimu nemají, případná klimatizace jede celoročně. Jinak řečeno, nemusí řešit výkyvy odběru dle ročního období. A pokud museli vozit palivo pro dieselagregát, tak i ta srovnávací cena je někde jinde.

Počítám ale, že cement, ocel i měď mají fosilní - dovozovou. Z výše uvedeného platí pro ČR jen to o železné rudě a mědi, což je nesrovnatelné.

0/0
26.4.2016 0:35

J80a70n 97K39r44p30e61c 5296333124942

hlavne ze se vse vyrobi a nainstaluje neciste, aby pak mohlo byt vse ciste. nicmene uhlivkovy deficit vystavby one cistoty budou splacet stovky let...

0/0
26.4.2016 0:19

M65a11r78e44k 22H49r77u60b18y 6967532921648

Teď si jistě polovina Eupapalášů udělá studijní cestu - a pak budou zkušenosti z ostrova u rovníku aplikovat přes dotace uprostred Evropy. Jsem zvědav na vlnovou elektrárnu na Orlíku...

+2/0
25.4.2016 23:44

M83a12r49t48i50n 29N76e92r45m71u31t 9517137468459

Přírodních zdrojů mají habaděj, energii na vytápění asi nepotřebují, auta, lodě a letadla pořád bumbají benzín a naftu, z toho si asi jako středoevropané moc inspirace nevezmeme. Ale v Powerpointu se zeleným záhlavím a zápatím to určitě vypadá dobře.

+8/0
25.4.2016 22:14

V54í91t 85K41o74u12b16a 6116490684718

Takže, když nefouká 3 až 4 hodiny je to v pohodě, nesmí ale přestat foukat na 4 dny. To už pak neteče voda, nejde elektřina, nefunguje nic. A pak se pustí ty ošklivé dieselagregáty, nebo paroplynové turbíny a bude se spalovat uhlík.

Pokud je půlka toho ostrova neobydlená, dovedu si představit i větrník i přečerpávací elektrárnu, ale v obydlené oblasti jsem měl tu čest s větrníkem a řeknu Vám, že tam už nepojedu, protože jsem celou noc nespal.

+3/−1
25.4.2016 22:05

K81a39r86e21l 12F37a77j43t 5558412791233

No vzhledem k tomu, že celé kanárské ostrovy jsou přeborníci v čerpání dotací, tak to bude pěkně draze zaplacená "soběstačnost".

+7/−1
25.4.2016 21:54

P78e13t35r 11B30o39ž56e92k 1183132423152

A jak se zeleně vyrobí ty větrníky ;-D

+3/−1
25.4.2016 21:49

J26o21s21e28f 61Š76o11l10t78e78s 8474468160333

V ČR je něco takového absurdní. Navíc tam nemají žádný energeticky náročný průmysl ani nic podobného. V ČR je instalovaný výkon větrných elektráren asi 280 MW (byl ke konci roku 2014 a od té doby se nic neděje). Pokrývají asi 0,6 % výroby v naší zemi.

V přepočtu na výkony jádra, jehož instalovaný výkon je 4290 MW a podíl na výrobě činí 36 % a normalizováno na 1 GW instalovaného výkonu pokryje jádro 8,4 % výroby elektřiny, kdežto vítr na instalovanou 1 GW výkonu pokryje pouze 2,142 % výroby, tedy 4x méně.

Jelikož standardní uváděná cena větrných elektráren je běžně 1 milion Euro na instalovaný MW, tak dosažení pokrytí 30 % spotřeby uváděných různými ekologickými organizacemi jako reálných pro ČR (a přibližně odpovídající výkonu JE) vychází na 14 GW instalovaného výkonu, tedy 14000 MW a tedy 14 miliard euro. A to ve výpočtu zanedbáváme skutečnost, že nejlepší místa pro VE jsou už zabrána, takže účinnost bude rapidně klesat.

Jednoduchými výpočty nám vyjde, že v přepočtu na koruny by bylo třeba 378 miliard korun. To vypadá ve srovnání s cenou JE relativně srovnatelně. Problém ovšem je, že VE se staví s životností kolem 25 let, kdežto JE se staví s životností minimálně 60 let a provozní náklady jsou v podstatě srovnatelné s provozními náklady VE v přepočtu na stejný instalovaný výkon. A navíc se počítá s tím, že životnost některých amerických JE bude až 100 let (a to byly elektrárny stavěné před 50 lety zastaralými technologiemi). V takovém případě přestane VE dávat jakýkoliv smysl.

+9/0
25.4.2016 21:14
Foto

V68o93j73t69e89c14h 74B78a17r38t49a11k 6854713913740

krasně zhodnoceno ;-)

+2/0
25.4.2016 22:20

J63i77ř96í 81K94o90c25u59r80e78k 6395794435988

A když zafouká moc, tak bude 10-12 GW výkonu, který nebude kam dát. Kam s ním, když už uhelky spadly na provozní minimum výkonu (aby mohly do 20 minut najet, kdyby foukat přestalo), vodní elektrárny stojí a udržují jen minimální průtok v řece a 0,65 GW čerpá. Smartgrid, záchrana! Pozapínáme boilery! Ech. HDO už povel vydalo, to jsou ty 2 GW výkonu. Do boilerů přepojených na solární články (neplést s FV) toho ani smargrid moc nepošle - jsou v ostrovním provozu. Pračky a myčky. Varné konvice, žehličky, vysavače, sporáky, mikrovlnky ... dnes nefouká, budeme bez oběda?

Běžný odběr se v ČR pohybuje od 7,5 GW v létě po 11,5 GW v zimě. Takže těch 14 GW ve vrtulích ho samo převýší, ale jen někdy. A zrovna jak od Murphyho nevyjde předpověď počasí, takže Dlouhé stráně budou mít odpuštěno a ono nefouká, špičku není čím pokrýt, den musíme počkat.

+1/0
26.4.2016 0:18

K64a87r94e95l 69Š62o29u48m23a37l 1404463138

Tak tohle je samozřejmě celkem rozumné řešení. Bohužel použitelné právě tady. V Německu mají větrníky na severu, kde je to ploché jak prsa korejské ženy. Museli by najít nějaké místo poblíž pro ty přečerpávací elektrárny. Nejblíž s vhodnými lokalitami je asi Norsko, ale těm tam stačí normální hydroelektrárny i bez přečerpávání.

+2/0
25.4.2016 21:12

M82i77c60h89a39l 17G14r24e68g49o33r 8376774770232

A kolik takov ̈á sranda stojí? Pokud se dostáváme na 2kč/kw tak je to o ničem.

+1/0
25.4.2016 20:59

M88i20r74e93k 45G17a72j60e16r 5881116389550

Naopak, to je vyborna cena, obzvlaste kdyby platila na celou hodinu dodavky elektriny nebo i vic hodin.

0/0
25.4.2016 21:01

z25d64e68n51ě57k 86h42e80r29b87l10i72c38h 8847959471708

Dnešní energetické problémy, jsou jen uměle udržovanými bublinami k vydělávní peněz..

a komu je to málo at si načte něco o díle např.tohoto vynálezce: stanley meyer

+1/0
25.4.2016 20:56

J68o91s84e15f 58M12i62k45u11l95í19k 8264547116

Samozřejmě, protože jak víme, ty vynálezy na skutečně zelenou energii existují, jenže pak by zkracoval tenhle energetický moloch, protože by byla elektřina zadarmo a to by se spoustě vládám a firmám nelíbilo. Ti chtějí kontrolovat vše.

+1/0
26.4.2016 7:58

z37d77e57n98ě14k 79h81e79r89b44l42i68c32h 8747319161328

trochu, zastaralá snaha...

https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://themindunleashed.org/2013/12/water-powered-car-unveiled-yes-real.html&prev=search

0/0
25.4.2016 20:53

J76i22r44i 30K19u53c50e65r61a 5167150556902

mořský příliv do každé ČESKÉ VESNICE!!!

+6/0
25.4.2016 20:44
Foto

D32a63n74a 86H71a93n80g84e90b67r88a88u11k 7491729892799

To se mi libiR^

+5/−1
25.4.2016 20:41

J87á24n 94B72a42r13d19i80o27v33s17k43ý 6515739769333

No můžeme na to bud nadávat a vysmívat se a chytracit a byt časem pro smích a nebo hledat nove ekonomické příležitosti...

+2/−1
25.4.2016 20:33

J97a21k77u93b 45K12o36s 3356472840544

Článek taktně zamlčuje kolik celá tahle sranda stála a hlavně kolik z toho byly dotace. O ekonomicé příležitosti se určitě mluvit nedá.

+1/−1
25.4.2016 22:53

M55i41l18a14n 76M75r81o28c89z60k27o89w59s64k16i 4530696727508

To je fajn. Reakce na příspěvky níže: zařízení postupně zvyšují efektivitu, recyklace také zvyšuje efektivitu, tedy ne vše se musí znovu vyrobit. Je to i strategicky výhodnější. Výzkum v této oblasti se může občas využít i v jiných oblastech.

+1/−1
25.4.2016 20:31

R49i92c22h64a12r37d 93V94a43c84e86k 5691358572588

Já chci být také energeticky nezávislý. Kazí mi to akorát EU, která neumožňuje dovážet levné FV panely z Číny a pak i naši politici, kteří mi na ně napaří DPH. Stejně tak na baterie i měniče.

0/0
25.4.2016 20:29

J63a48n 19D29o39š67e69k 9555858715

100% "zelená" energie prostě neexistuje... Proč? Protože ten solární panel panel taky musíte nejdříve vyrobit. A vodní turbíny se vám taky jen tak neválí v pralese ;-D Krom toho - jsou to dost neefektivní způsoby výroby energie. A nejlepší je, když tohle někdo dotuje z peněz vlastních občanů, že EU? RvEURv Proč ty peníze radši neinvestovat do výzkumu jaderné fúze?

+14/−5
25.4.2016 20:17
Foto

D80a31n27a 38H39a57n66g61e95b45r60a43u75k 7151769822799

A atomovou elektrarnu vyrobit nemusite?

+1/−3
25.4.2016 20:43

J47a42n 12D89o91š42e11k 9115668445

Musíte, ale ta Vám taky za svůj život vyrobí daleko, daleko více energie a narozdíl od solárních panelů a větrníků to není taková zlodějina.

+5/−1
25.4.2016 21:09
Foto

V50o42j82t78e47c35h 91B31a15r75t65a14k 6364303173380

Ano ale vzhledem k tomu že ta elektrárna má 1000 větší instalovaný výkon než jedna větrná turbína a vzhledem k tomu že běží 80% z celého roku zatím co větrná turbína jen 20% (+-20% podle oblasti) a že jaderná elektrárna vydrží v provozu 60 let zatím co větrná turbína jen 20 rozprostřou se ty náklady na stavbu (a to včetně těch ekologických) na tak malou hodnotu že to nestojí ani za řeč

+3/−1
25.4.2016 22:05

J21i96ř29í 72K13o51c56u86r32e22k 6825814875888

Asi tak. Temelín vyrobí cca 15 TWh ročně. Při dotaci 6 Kč/kWh to dělá krásných 90 miliard Kč. To je 9000 Kč dotací na osobu a rok (vč. důchodců i nemluvňat). Tolik by to stálo, kdby se výkon Temelína nahradil dotovanou OZE při současné výši dotací. 90 miliard x 60 roků vs. cena jaderky.

0/0
26.4.2016 0:25

z26d37e72n23ě25k 28h23e65r23b17l82i83c70h 8167239421158

https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://themindunleashed.org/2013/12/water-powered-car-unveiled-yes-real.html&prev=search

0/0
25.4.2016 20:53

M81i81r62e30k 14G80a92j41e97r 5851946569350

Omlouvam se za plus. Do jaderne fuze se uz investovalo tolik, ze bychom za ty penize mohli mit ekologickou elektrinu skoro zdarma, kdyby se ty penize pouzily na slibnejsi vyzkum.

+2/−4
25.4.2016 20:58

J52a20n 42D26o59š38e41k 9235158885

Až se konečně podaří ovládnout fúzy, budeme mít skutečně neomezený zdroj energie... Jakákoli energetická krize bude už předem zažehnána. A i kdyby ne, pořád je to lepší než "zelená" energie EU apod.

+1/−3
25.4.2016 21:07
Foto

V25o54j83t22e89c28h 80B49a73r88t16a11k 6984353673210

Slibnější ? Vy jste taky inovátor. Chcete investovat peníze do inovace svíček a zahodit slibný výzkum elektrické energie a žárovky protože na výrobu jedné žárovky dáte víc než za výrobu 5 svíček. Slíékat a hurá na stromy

0/0
25.4.2016 22:09

J55a78r80o26s42l27a19v 86P63l71a51c54h56e84t11k90a 7756926476749

Blabolite. Do nejvetsiho projektu na vyzkum fuze - ITERu - se nedalo ani tolik penez, kolik se v CR nasype solarnim baronum za rok. A to je ITER projekt s ucasti mnoha velkych ekonomik.

+3/0
25.4.2016 23:49

J30a68r13o22m27i45r 31F66a28r51e21k 4162573477

Ja bych byl s temi cisly opatrnejsi. ITER bude stat vice nez 13 miliard euro, rocne se v CR nasype do OZE v dotacich neco kolem 1.5 miliardy euro.

Coz ovsem nevylucuje to, ze prispevek Mirka Gajera je hloupost.

0/0
26.4.2016 7:25

P81e61t42r 87B55o96ž45e95k 1573272763362

Taky jsem zastánce atomu.

+1/0
25.4.2016 21:53

T92o87m87á25š 34H15o87l92i90č 5868754681988

No 7000 obyvateľov 5 vrtulí , takže mesto zo 70 000 obyvatelmi minimálne 50 vrtulí a 5 krát väčšie nádrže o milionových mestách s rozvinutým priemyslom radšej ani nebudem uvažovať. Výborné riešenie pre lokálnu potrebu nič viacej.

+15/0
25.4.2016 20:17
Foto

D96a94n51a 68H22a60n44g95e18b12r48a58u87k 7471499382349

Takzuedo budoucna radsi nic neresit, stejne se to nevyplati?

A az fosilni Energie dojde?

+1/−3
25.4.2016 20:45

J20a84n 44D90o51š42e78k 9135268155

A co jaderná energie? Co fúze? To je (téměř) neomezený zdroj relativně čisté a bezpečné energie! Nechci aby na našich polích byly lány fotovolt. elektráren a větrníků. A to vše postaveno za poctivě ukradené peníze daňových poplatníků. To samé řepka olejka...

+4/0
25.4.2016 21:03
Foto

D28a63n56a 94H85a72n88g57e11b92r36a44u66k 7421399842859

Ciste a bezpecne?

0/0
25.4.2016 21:23

J48o65s46e67f 48Š63o65l76t90e33s 8174548620723

Asi stejně jako VE, které vraždí ptáky, a FVE, které v místě výroby totálně likvidují krajinu (hliník, křemík a sklo + trochu plastů a dalších kovů).

0/0
25.4.2016 21:45
Foto

V65o95j54t25e41c60h 17B62a84r97t88a47k 6454963743270

Ano čisté a bezpečné. Pokud vypočítáte počet úmrtí způsobené v důsledku používání zdroje na vyrobenou kWh z tohoto zdroje vyjde vám že jaderná elektrárna způsobyla smrt caa 90 lidí na kWh (včetně dělníků v dolech při sesuvu a tak podobně a samozřejmě včetně Černobylu ) zatím co vítr cca 150 lidí na 1kWh solárka dokonce 440 (nejčastěji pády ze střech) a voda ta je někde na 1400 lidech na kWh

Čistá v poměru palivo / výkon množství materiálu / výkon nebo v množství CO2 vypuštěného do okolí je jaderná elektrárna jedním z nejčistějších zdrojů co máme. Pokud jde o jaderný odpad je to jen otázkou ekonomiky dokud je nové palivo levnější než přepracovat to staré bude se kupovat nové až začne docházet začne se staré palivo přepracovávat (technologie dnes jejen není ekonomická ochota jej kupovat )

0/0
25.4.2016 22:02

T12o61m65á56š 39H46o79l47i79č 5108904281938

Keď dojnú fosilné palivá/oni v skutočnosti nikdy nedojdú/ tak nebudú existovať ani FVT ani vetrníky,lebo ich nebude ako vyrobiť. Takže niesu riešením.

0/0
25.4.2016 21:52

M48i80r13e48k 30G70a48j22e27r 5961346789850

Nemyslim si, ze je ucelem na tak maly ostrov nahustit milion obyvatel. Ledaze by tam zamirili migranti.

0/0
25.4.2016 21:00

J79a47n 77D10o28š68e11k 9725318555

;-D

0/0
25.4.2016 21:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.