Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Španělský ostrov udivuje svět, usiluje o stoprocentně zelenou energii

Malý ostrůvek El Hierro patřící ke Kanárským ostrovům už dva roky usiluje o to, aby se stal energeticky soběstačný. Jeho snahy brát energii z větru a vody vyvolávají zájem vědců z celého světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M66i57c33h37a42l 76R85i63m85b90a50u92e38r 4949495413157

No takl výborně, energetická spása je vyřešena! Prostě přesuneme Evropu k rovníku a to někam, kde pořád fouká, vypneme průmysl a budeme se živit turistikou a rybolovem. A PRÝ, ŽE TO NEJDE! ;-DR^

0/0
26.4.2016 12:18

J51o73s17e39f 29V55a31l47a 9230153713223

tohle vsechno pripomina rceni : "pujdeme Zkratkou. Je to sice dal, ale zato je tam horsi cesta". dokud nebude existova nejaky alespon napul ekonomicky zpusob uchovavani elektriny je podobna aktivita jenom okrajova. Udajne ucinnost precerpavaci elektrarny je snad jenom 60%, coz by znamenalo, ze 40% vykonu a tedy elektriny je v zasade k nicemu neboli pro kocku

0/−1
26.4.2016 6:42

P74a24v73e45l 74B77l38a48ž79e11k 6361651476141

Účinnost přečerpávací elektrárny je v zásadě nulová. Neboť veškerou energii, kterou vyrobí zase zužitkuje při čerpání vody "nahoru". Ano, přečerpávací eletrárna je právě způsob, jak uchovávat přebytek energie na dobu, kdy jí bude nedostatek (není dokonalý, ale lepší než současné akumulátory).

0/0
26.4.2016 7:13

Z48d72e89n22ě74k 44S52e88d44l96á18č20e46k 6115111896280

Účel přečerpávacích elektráren je hlavně ve vyrovnávání špiček a poklesů odběru el. proudu v síti na který neumí dostatečně rychle reagovat jaderná elektrárna. Tzn. že když se náhle zvýší odběr v síti, přečerpávací el. pustí vodu skrze turbíny do dolní nádrže a tím dodá "chybějící" elektřinu do sítě a překlene dobu než zareaguje Temelín popř. Dukovany. V momentě kdy odběr klesne, přečerpávačka "vycucne nadproud" ze sítě tím, že vodu přečerpá zpět do horní nádrže a tak dokola. V podstatě každá jaderná el. potřebuje svoji přečerpávací el.

0/0
26.4.2016 7:28

T71o24m50á20š 75Š76v56e62c 6269201910

O to více pak solární nebo větrná. Když svítí a fouká, tak vyrobí víc než je třeba a přebytek uskladní přečerpáním vody nahoru. V noci část elektřiny vrátí zpět. Není to nic jiného než velký alumulátor.

0/0
26.4.2016 10:50

M35i50l46o50š 91D25v16o58ř56á11k 8395367686851

doufám, že to na El Hierro mraky turistů nepřivede, protože potkat tam za čtyřdenní návštěvu kromě pár desítek místních cca dva cizince a to ještě pevninské španěly, to je paráda. naštěstí tam přímé letecké spojení z evropy asi nehrozí.

Nádrž i s větrníky se mi tam vyfotit podařilo:

http://milosdvorak.rajce.idnes.cz/Kanarske_ostrovy_2014_-_2._dil_El_Hiero/#Obr0208obrazek0001_217_.jpg

akorát jsem tehdy netušil, že jde o horní nádrž přečerpávací elektrárny, tipoval jsem to na zařízení na zachytávání sladké vody, které tam moc není.

A každopádně - tam konkrétně asi foukat nepřestane nikdy :- )

+5/0
26.4.2016 1:01

J78o76s36e64f 41M36i47k88u81l64í50k 8954937716

nejlepší je na tom vase galerie, aspoň normální fotky.

0/0
26.4.2016 7:59

J95i42ř58í 57K34o60c62u93r59e66k 6285314935528

Na ostrově v oceánu to fungovat bude. Vítr je tam stabilní. Den a noc mají u rovníku vždy 12 hodin, bez ohledu na datum. Zimu nemají, případná klimatizace jede celoročně. Jinak řečeno, nemusí řešit výkyvy odběru dle ročního období. A pokud museli vozit palivo pro dieselagregát, tak i ta srovnávací cena je někde jinde.

Počítám ale, že cement, ocel i měď mají fosilní - dovozovou. Z výše uvedeného platí pro ČR jen to o železné rudě a mědi, což je nesrovnatelné.

0/0
26.4.2016 0:35

J43a27n 41K87r80p34e96c 5106293974842

hlavne ze se vse vyrobi a nainstaluje neciste, aby pak mohlo byt vse ciste. nicmene uhlivkovy deficit vystavby one cistoty budou splacet stovky let...

0/0
26.4.2016 0:19

M82a54r45e68k 81H10r94u31b44y 6617232511818

Teď si jistě polovina Eupapalášů udělá studijní cestu - a pak budou zkušenosti z ostrova u rovníku aplikovat přes dotace uprostred Evropy. Jsem zvědav na vlnovou elektrárnu na Orlíku...

+2/0
25.4.2016 23:44

M12a17r32t84i26n 69N46e19r42m93u55t 9637327628249

Přírodních zdrojů mají habaděj, energii na vytápění asi nepotřebují, auta, lodě a letadla pořád bumbají benzín a naftu, z toho si asi jako středoevropané moc inspirace nevezmeme. Ale v Powerpointu se zeleným záhlavím a zápatím to určitě vypadá dobře.

+8/0
25.4.2016 22:14

V68í74t 95K23o60u71b50a 6166260354768

Takže, když nefouká 3 až 4 hodiny je to v pohodě, nesmí ale přestat foukat na 4 dny. To už pak neteče voda, nejde elektřina, nefunguje nic. A pak se pustí ty ošklivé dieselagregáty, nebo paroplynové turbíny a bude se spalovat uhlík.

Pokud je půlka toho ostrova neobydlená, dovedu si představit i větrník i přečerpávací elektrárnu, ale v obydlené oblasti jsem měl tu čest s větrníkem a řeknu Vám, že tam už nepojedu, protože jsem celou noc nespal.

+3/−1
25.4.2016 22:05

K66a32r98e59l 90F29a75j58t 5858732121223

No vzhledem k tomu, že celé kanárské ostrovy jsou přeborníci v čerpání dotací, tak to bude pěkně draze zaplacená "soběstačnost".

+7/−1
25.4.2016 21:54

P82e59t61r 74B50o59ž89e14k 1583472803612

A jak se zeleně vyrobí ty větrníky ;-D

+3/−1
25.4.2016 21:49

J68o65s10e89f 19Š61o10l15t58e49s 8124248190813

V ČR je něco takového absurdní. Navíc tam nemají žádný energeticky náročný průmysl ani nic podobného. V ČR je instalovaný výkon větrných elektráren asi 280 MW (byl ke konci roku 2014 a od té doby se nic neděje). Pokrývají asi 0,6 % výroby v naší zemi.

V přepočtu na výkony jádra, jehož instalovaný výkon je 4290 MW a podíl na výrobě činí 36 % a normalizováno na 1 GW instalovaného výkonu pokryje jádro 8,4 % výroby elektřiny, kdežto vítr na instalovanou 1 GW výkonu pokryje pouze 2,142 % výroby, tedy 4x méně.

Jelikož standardní uváděná cena větrných elektráren je běžně 1 milion Euro na instalovaný MW, tak dosažení pokrytí 30 % spotřeby uváděných různými ekologickými organizacemi jako reálných pro ČR (a přibližně odpovídající výkonu JE) vychází na 14 GW instalovaného výkonu, tedy 14000 MW a tedy 14 miliard euro. A to ve výpočtu zanedbáváme skutečnost, že nejlepší místa pro VE jsou už zabrána, takže účinnost bude rapidně klesat.

Jednoduchými výpočty nám vyjde, že v přepočtu na koruny by bylo třeba 378 miliard korun. To vypadá ve srovnání s cenou JE relativně srovnatelně. Problém ovšem je, že VE se staví s životností kolem 25 let, kdežto JE se staví s životností minimálně 60 let a provozní náklady jsou v podstatě srovnatelné s provozními náklady VE v přepočtu na stejný instalovaný výkon. A navíc se počítá s tím, že životnost některých amerických JE bude až 100 let (a to byly elektrárny stavěné před 50 lety zastaralými technologiemi). V takovém případě přestane VE dávat jakýkoliv smysl.

+9/0
25.4.2016 21:14
Foto

V12o36j86t73e75c50h 66B61a22r62t97a95k 6984553363300

krasně zhodnoceno ;-)

+2/0
25.4.2016 22:20

J27i29ř50í 47K90o35c28u84r48e34k 6725954625438

A když zafouká moc, tak bude 10-12 GW výkonu, který nebude kam dát. Kam s ním, když už uhelky spadly na provozní minimum výkonu (aby mohly do 20 minut najet, kdyby foukat přestalo), vodní elektrárny stojí a udržují jen minimální průtok v řece a 0,65 GW čerpá. Smartgrid, záchrana! Pozapínáme boilery! Ech. HDO už povel vydalo, to jsou ty 2 GW výkonu. Do boilerů přepojených na solární články (neplést s FV) toho ani smargrid moc nepošle - jsou v ostrovním provozu. Pračky a myčky. Varné konvice, žehličky, vysavače, sporáky, mikrovlnky ... dnes nefouká, budeme bez oběda?

Běžný odběr se v ČR pohybuje od 7,5 GW v létě po 11,5 GW v zimě. Takže těch 14 GW ve vrtulích ho samo převýší, ale jen někdy. A zrovna jak od Murphyho nevyjde předpověď počasí, takže Dlouhé stráně budou mít odpuštěno a ono nefouká, špičku není čím pokrýt, den musíme počkat.

+1/0
26.4.2016 0:18

K56a47r64e68l 56Š62o27u84m70a39l 1944163528

Tak tohle je samozřejmě celkem rozumné řešení. Bohužel použitelné právě tady. V Německu mají větrníky na severu, kde je to ploché jak prsa korejské ženy. Museli by najít nějaké místo poblíž pro ty přečerpávací elektrárny. Nejblíž s vhodnými lokalitami je asi Norsko, ale těm tam stačí normální hydroelektrárny i bez přečerpávání.

+2/0
25.4.2016 21:12

M46i91c23h61a54l 77G38r31e82g72o71r 8906764170122

A kolik takov ̈á sranda stojí? Pokud se dostáváme na 2kč/kw tak je to o ničem.

+1/0
25.4.2016 20:59

M34i51r76e69k 98G78a16j60e40r 5391976729130

Naopak, to je vyborna cena, obzvlaste kdyby platila na celou hodinu dodavky elektriny nebo i vic hodin.

0/0
25.4.2016 21:01

z42d57e20n51ě83k 81h81e92r35b71l28i28c33h 8217729741928

Dnešní energetické problémy, jsou jen uměle udržovanými bublinami k vydělávní peněz..

a komu je to málo at si načte něco o díle např.tohoto vynálezce: stanley meyer

+1/0
25.4.2016 20:56

J77o79s55e25f 60M28i61k34u17l73í40k 8404817326

Samozřejmě, protože jak víme, ty vynálezy na skutečně zelenou energii existují, jenže pak by zkracoval tenhle energetický moloch, protože by byla elektřina zadarmo a to by se spoustě vládám a firmám nelíbilo. Ti chtějí kontrolovat vše.

+1/0
26.4.2016 7:58

z55d14e35n88ě34k 61h29e17r94b35l18i97c79h 8587519741678

trochu, zastaralá snaha...

https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://themindunleashed.org/2013/12/water-powered-car-unveiled-yes-real.html&prev=search

0/0
25.4.2016 20:53

J42i85r47i 61K28u27c86e80r39a 5577260756182

mořský příliv do každé ČESKÉ VESNICE!!!

+6/0
25.4.2016 20:44
Foto

D50a62n53a 49H72a23n97g31e48b22r72a70u83k 7291169612489

To se mi libiR^

+5/−1
25.4.2016 20:41

J13á82n 42B15a96d54i43o70v36s86k47ý 2189944136126

No můžeme na to bud nadávat a vysmívat se a chytracit a byt časem pro smích a nebo hledat nove ekonomické příležitosti...

+2/−1
25.4.2016 20:33

J40a86k83u55b 53K40o85s 3376762450934

Článek taktně zamlčuje kolik celá tahle sranda stála a hlavně kolik z toho byly dotace. O ekonomicé příležitosti se určitě mluvit nedá.

+1/−1
25.4.2016 22:53

M72i74l90a44n 96M80r28o90c54z43k43o12w52s17k20i 4780456367598

To je fajn. Reakce na příspěvky níže: zařízení postupně zvyšují efektivitu, recyklace také zvyšuje efektivitu, tedy ne vše se musí znovu vyrobit. Je to i strategicky výhodnější. Výzkum v této oblasti se může občas využít i v jiných oblastech.

+1/−1
25.4.2016 20:31

R23i52c19h69a39r96d 44V60a18c18e26k 5541648692138

Já chci být také energeticky nezávislý. Kazí mi to akorát EU, která neumožňuje dovážet levné FV panely z Číny a pak i naši politici, kteří mi na ně napaří DPH. Stejně tak na baterie i měniče.

0/0
25.4.2016 20:29

J80a68n 78D90o88š66e88k 9145578685

100% "zelená" energie prostě neexistuje... Proč? Protože ten solární panel panel taky musíte nejdříve vyrobit. A vodní turbíny se vám taky jen tak neválí v pralese ;-D Krom toho - jsou to dost neefektivní způsoby výroby energie. A nejlepší je, když tohle někdo dotuje z peněz vlastních občanů, že EU? RvEURv Proč ty peníze radši neinvestovat do výzkumu jaderné fúze?

+14/−5
25.4.2016 20:17
Foto

D96a84n41a 47H43a61n49g11e26b32r50a62u15k 7601479612299

A atomovou elektrarnu vyrobit nemusite?

+1/−3
25.4.2016 20:43

J20a81n 38D87o77š41e49k 9355518985

Musíte, ale ta Vám taky za svůj život vyrobí daleko, daleko více energie a narozdíl od solárních panelů a větrníků to není taková zlodějina.

+5/−1
25.4.2016 21:09
Foto

V53o47j92t34e48c60h 10B42a22r13t22a73k 6554753533480

Ano ale vzhledem k tomu že ta elektrárna má 1000 větší instalovaný výkon než jedna větrná turbína a vzhledem k tomu že běží 80% z celého roku zatím co větrná turbína jen 20% (+-20% podle oblasti) a že jaderná elektrárna vydrží v provozu 60 let zatím co větrná turbína jen 20 rozprostřou se ty náklady na stavbu (a to včetně těch ekologických) na tak malou hodnotu že to nestojí ani za řeč

+3/−1
25.4.2016 22:05

J47i61ř28í 62K28o53c36u46r77e31k 6295804285528

Asi tak. Temelín vyrobí cca 15 TWh ročně. Při dotaci 6 Kč/kWh to dělá krásných 90 miliard Kč. To je 9000 Kč dotací na osobu a rok (vč. důchodců i nemluvňat). Tolik by to stálo, kdby se výkon Temelína nahradil dotovanou OZE při současné výši dotací. 90 miliard x 60 roků vs. cena jaderky.

0/0
26.4.2016 0:25

z91d21e91n62ě94k 63h33e97r12b11l14i28c35h 8587179451358

https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://themindunleashed.org/2013/12/water-powered-car-unveiled-yes-real.html&prev=search

0/0
25.4.2016 20:53

M61i43r39e93k 86G17a87j80e10r 5201556559260

Omlouvam se za plus. Do jaderne fuze se uz investovalo tolik, ze bychom za ty penize mohli mit ekologickou elektrinu skoro zdarma, kdyby se ty penize pouzily na slibnejsi vyzkum.

+2/−4
25.4.2016 20:58

J41a29n 23D68o21š10e81k 9925798895

Až se konečně podaří ovládnout fúzy, budeme mít skutečně neomezený zdroj energie... Jakákoli energetická krize bude už předem zažehnána. A i kdyby ne, pořád je to lepší než "zelená" energie EU apod.

+1/−3
25.4.2016 21:07
Foto

V24o48j59t26e58c98h 28B76a39r41t94a67k 6464883573150

Slibnější ? Vy jste taky inovátor. Chcete investovat peníze do inovace svíček a zahodit slibný výzkum elektrické energie a žárovky protože na výrobu jedné žárovky dáte víc než za výrobu 5 svíček. Slíékat a hurá na stromy

0/0
25.4.2016 22:09

J13a13r80o94s52l76a51v 84P69l84a15c65h47e16t63k41a 7806526246549

Blabolite. Do nejvetsiho projektu na vyzkum fuze - ITERu - se nedalo ani tolik penez, kolik se v CR nasype solarnim baronum za rok. A to je ITER projekt s ucasti mnoha velkych ekonomik.

+3/0
25.4.2016 23:49

J37a90r39o80m80i42r 26F23a31r73e81k 4332213157

Ja bych byl s temi cisly opatrnejsi. ITER bude stat vice nez 13 miliard euro, rocne se v CR nasype do OZE v dotacich neco kolem 1.5 miliardy euro.

Coz ovsem nevylucuje to, ze prispevek Mirka Gajera je hloupost.

0/0
26.4.2016 7:25

P96e77t21r 83B46o46ž96e73k 1553722933622

Taky jsem zastánce atomu.

+1/0
25.4.2016 21:53

T39o32m77á62š 85H92o74l12i77č 5228734101238

No 7000 obyvateľov 5 vrtulí , takže mesto zo 70 000 obyvatelmi minimálne 50 vrtulí a 5 krát väčšie nádrže o milionových mestách s rozvinutým priemyslom radšej ani nebudem uvažovať. Výborné riešenie pre lokálnu potrebu nič viacej.

+15/0
25.4.2016 20:17
Foto

D19a60n37a 63H95a12n80g54e41b19r84a29u95k 7161769572629

Takzuedo budoucna radsi nic neresit, stejne se to nevyplati?

A az fosilni Energie dojde?

+1/−3
25.4.2016 20:45

J44a65n 85D28o13š92e45k 9675868875

A co jaderná energie? Co fúze? To je (téměř) neomezený zdroj relativně čisté a bezpečné energie! Nechci aby na našich polích byly lány fotovolt. elektráren a větrníků. A to vše postaveno za poctivě ukradené peníze daňových poplatníků. To samé řepka olejka...

+4/0
25.4.2016 21:03
Foto

D58a18n37a 83H13a21n69g36e85b68r19a59u70k 7231179972239

Ciste a bezpecne?

0/0
25.4.2016 21:23

J91o42s88e86f 97Š54o24l76t18e23s 8944168660913

Asi stejně jako VE, které vraždí ptáky, a FVE, které v místě výroby totálně likvidují krajinu (hliník, křemík a sklo + trochu plastů a dalších kovů).

0/0
25.4.2016 21:45
Foto

V95o18j24t32e45c13h 34B81a18r35t78a89k 6884533833940

Ano čisté a bezpečné. Pokud vypočítáte počet úmrtí způsobené v důsledku používání zdroje na vyrobenou kWh z tohoto zdroje vyjde vám že jaderná elektrárna způsobyla smrt caa 90 lidí na kWh (včetně dělníků v dolech při sesuvu a tak podobně a samozřejmě včetně Černobylu ) zatím co vítr cca 150 lidí na 1kWh solárka dokonce 440 (nejčastěji pády ze střech) a voda ta je někde na 1400 lidech na kWh

Čistá v poměru palivo / výkon množství materiálu / výkon nebo v množství CO2 vypuštěného do okolí je jaderná elektrárna jedním z nejčistějších zdrojů co máme. Pokud jde o jaderný odpad je to jen otázkou ekonomiky dokud je nové palivo levnější než přepracovat to staré bude se kupovat nové až začne docházet začne se staré palivo přepracovávat (technologie dnes jejen není ekonomická ochota jej kupovat )

0/0
25.4.2016 22:02

T72o20m14á79š 53H34o97l10i60č 5638234161948

Keď dojnú fosilné palivá/oni v skutočnosti nikdy nedojdú/ tak nebudú existovať ani FVT ani vetrníky,lebo ich nebude ako vyrobiť. Takže niesu riešením.

0/0
25.4.2016 21:52

M96i74r30e28k 76G23a51j55e90r 5711936879200

Nemyslim si, ze je ucelem na tak maly ostrov nahustit milion obyvatel. Ledaze by tam zamirili migranti.

0/0
25.4.2016 21:00

J34a62n 18D17o64š70e92k 9235508835

;-D

0/0
25.4.2016 21:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.