Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Španělský ostrov udivuje svět, usiluje o stoprocentně zelenou energii

Malý ostrůvek El Hierro patřící ke Kanárským ostrovům už dva roky usiluje o to, aby se stal energeticky soběstačný. Jeho snahy brát energii z větru a vody vyvolávají zájem vědců z celého světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M15i33c77h90a32l 92R59i90m55b28a42u61e76r 4519665143717

No takl výborně, energetická spása je vyřešena! Prostě přesuneme Evropu k rovníku a to někam, kde pořád fouká, vypneme průmysl a budeme se živit turistikou a rybolovem. A PRÝ, ŽE TO NEJDE! ;-DR^

0/0
26.4.2016 12:18

J16o62s71e58f 18V12a66l69a 9200313103583

tohle vsechno pripomina rceni : "pujdeme Zkratkou. Je to sice dal, ale zato je tam horsi cesta". dokud nebude existova nejaky alespon napul ekonomicky zpusob uchovavani elektriny je podobna aktivita jenom okrajova. Udajne ucinnost precerpavaci elektrarny je snad jenom 60%, coz by znamenalo, ze 40% vykonu a tedy elektriny je v zasade k nicemu neboli pro kocku

0/−1
26.4.2016 6:42

P42a96v32e16l 84B22l32a81ž24e16k 6881181456451

Účinnost přečerpávací elektrárny je v zásadě nulová. Neboť veškerou energii, kterou vyrobí zase zužitkuje při čerpání vody "nahoru". Ano, přečerpávací eletrárna je právě způsob, jak uchovávat přebytek energie na dobu, kdy jí bude nedostatek (není dokonalý, ale lepší než současné akumulátory).

0/0
26.4.2016 7:13

Z61d79e34n75ě24k 52S75e21d40l88á20č25e55k 6245741336610

Účel přečerpávacích elektráren je hlavně ve vyrovnávání špiček a poklesů odběru el. proudu v síti na který neumí dostatečně rychle reagovat jaderná elektrárna. Tzn. že když se náhle zvýší odběr v síti, přečerpávací el. pustí vodu skrze turbíny do dolní nádrže a tím dodá "chybějící" elektřinu do sítě a překlene dobu než zareaguje Temelín popř. Dukovany. V momentě kdy odběr klesne, přečerpávačka "vycucne nadproud" ze sítě tím, že vodu přečerpá zpět do horní nádrže a tak dokola. V podstatě každá jaderná el. potřebuje svoji přečerpávací el.

0/0
26.4.2016 7:28

T81o38m89á95š 85Š44v39e70c 6659531800

O to více pak solární nebo větrná. Když svítí a fouká, tak vyrobí víc než je třeba a přebytek uskladní přečerpáním vody nahoru. V noci část elektřiny vrátí zpět. Není to nic jiného než velký alumulátor.

0/0
26.4.2016 10:50

M89i90l55o81š 50D71v66o14ř89á84k 8545857166661

doufám, že to na El Hierro mraky turistů nepřivede, protože potkat tam za čtyřdenní návštěvu kromě pár desítek místních cca dva cizince a to ještě pevninské španěly, to je paráda. naštěstí tam přímé letecké spojení z evropy asi nehrozí.

Nádrž i s větrníky se mi tam vyfotit podařilo:

http://milosdvorak.rajce.idnes.cz/Kanarske_ostrovy_2014_-_2._dil_El_Hiero/#Obr0208obrazek0001_217_.jpg

akorát jsem tehdy netušil, že jde o horní nádrž přečerpávací elektrárny, tipoval jsem to na zařízení na zachytávání sladké vody, které tam moc není.

A každopádně - tam konkrétně asi foukat nepřestane nikdy :- )

+5/0
26.4.2016 1:01

J84o90s27e74f 96M76i67k49u81l36í35k 8174557656

nejlepší je na tom vase galerie, aspoň normální fotky.

0/0
26.4.2016 7:59

J92i89ř46í 52K85o31c40u50r96e63k 6425154515188

Na ostrově v oceánu to fungovat bude. Vítr je tam stabilní. Den a noc mají u rovníku vždy 12 hodin, bez ohledu na datum. Zimu nemají, případná klimatizace jede celoročně. Jinak řečeno, nemusí řešit výkyvy odběru dle ročního období. A pokud museli vozit palivo pro dieselagregát, tak i ta srovnávací cena je někde jinde.

Počítám ale, že cement, ocel i měď mají fosilní - dovozovou. Z výše uvedeného platí pro ČR jen to o železné rudě a mědi, což je nesrovnatelné.

0/0
26.4.2016 0:35

J29a71n 95K82r13p89e29c 5586473534902

hlavne ze se vse vyrobi a nainstaluje neciste, aby pak mohlo byt vse ciste. nicmene uhlivkovy deficit vystavby one cistoty budou splacet stovky let...

0/0
26.4.2016 0:19

M55a14r32e51k 73H54r24u64b20y 6487952941188

Teď si jistě polovina Eupapalášů udělá studijní cestu - a pak budou zkušenosti z ostrova u rovníku aplikovat přes dotace uprostred Evropy. Jsem zvědav na vlnovou elektrárnu na Orlíku...

+2/0
25.4.2016 23:44

M42a30r44t54i50n 30N21e64r71m25u41t 9627647398349

Přírodních zdrojů mají habaděj, energii na vytápění asi nepotřebují, auta, lodě a letadla pořád bumbají benzín a naftu, z toho si asi jako středoevropané moc inspirace nevezmeme. Ale v Powerpointu se zeleným záhlavím a zápatím to určitě vypadá dobře.

+8/0
25.4.2016 22:14

V51í75t 73K40o97u98b93a 6746350284548

Takže, když nefouká 3 až 4 hodiny je to v pohodě, nesmí ale přestat foukat na 4 dny. To už pak neteče voda, nejde elektřina, nefunguje nic. A pak se pustí ty ošklivé dieselagregáty, nebo paroplynové turbíny a bude se spalovat uhlík.

Pokud je půlka toho ostrova neobydlená, dovedu si představit i větrník i přečerpávací elektrárnu, ale v obydlené oblasti jsem měl tu čest s větrníkem a řeknu Vám, že tam už nepojedu, protože jsem celou noc nespal.

+3/−1
25.4.2016 22:05

K88a86r89e86l 96F79a74j11t 5738692691833

No vzhledem k tomu, že celé kanárské ostrovy jsou přeborníci v čerpání dotací, tak to bude pěkně draze zaplacená "soběstačnost".

+7/−1
25.4.2016 21:54

P13e96t33r 79B90o42ž16e20k 1203892843392

A jak se zeleně vyrobí ty větrníky ;-D

+3/−1
25.4.2016 21:49

J67o72s32e63f 19Š42o35l69t29e31s 8744318760803

V ČR je něco takového absurdní. Navíc tam nemají žádný energeticky náročný průmysl ani nic podobného. V ČR je instalovaný výkon větrných elektráren asi 280 MW (byl ke konci roku 2014 a od té doby se nic neděje). Pokrývají asi 0,6 % výroby v naší zemi.

V přepočtu na výkony jádra, jehož instalovaný výkon je 4290 MW a podíl na výrobě činí 36 % a normalizováno na 1 GW instalovaného výkonu pokryje jádro 8,4 % výroby elektřiny, kdežto vítr na instalovanou 1 GW výkonu pokryje pouze 2,142 % výroby, tedy 4x méně.

Jelikož standardní uváděná cena větrných elektráren je běžně 1 milion Euro na instalovaný MW, tak dosažení pokrytí 30 % spotřeby uváděných různými ekologickými organizacemi jako reálných pro ČR (a přibližně odpovídající výkonu JE) vychází na 14 GW instalovaného výkonu, tedy 14000 MW a tedy 14 miliard euro. A to ve výpočtu zanedbáváme skutečnost, že nejlepší místa pro VE jsou už zabrána, takže účinnost bude rapidně klesat.

Jednoduchými výpočty nám vyjde, že v přepočtu na koruny by bylo třeba 378 miliard korun. To vypadá ve srovnání s cenou JE relativně srovnatelně. Problém ovšem je, že VE se staví s životností kolem 25 let, kdežto JE se staví s životností minimálně 60 let a provozní náklady jsou v podstatě srovnatelné s provozními náklady VE v přepočtu na stejný instalovaný výkon. A navíc se počítá s tím, že životnost některých amerických JE bude až 100 let (a to byly elektrárny stavěné před 50 lety zastaralými technologiemi). V takovém případě přestane VE dávat jakýkoliv smysl.

+9/0
25.4.2016 21:14
Foto

V37o43j81t88e38c59h 80B16a88r37t11a75k 6244823923210

krasně zhodnoceno ;-)

+2/0
25.4.2016 22:20

J43i78ř96í 15K57o38c17u52r46e64k 6365434245838

A když zafouká moc, tak bude 10-12 GW výkonu, který nebude kam dát. Kam s ním, když už uhelky spadly na provozní minimum výkonu (aby mohly do 20 minut najet, kdyby foukat přestalo), vodní elektrárny stojí a udržují jen minimální průtok v řece a 0,65 GW čerpá. Smartgrid, záchrana! Pozapínáme boilery! Ech. HDO už povel vydalo, to jsou ty 2 GW výkonu. Do boilerů přepojených na solární články (neplést s FV) toho ani smargrid moc nepošle - jsou v ostrovním provozu. Pračky a myčky. Varné konvice, žehličky, vysavače, sporáky, mikrovlnky ... dnes nefouká, budeme bez oběda?

Běžný odběr se v ČR pohybuje od 7,5 GW v létě po 11,5 GW v zimě. Takže těch 14 GW ve vrtulích ho samo převýší, ale jen někdy. A zrovna jak od Murphyho nevyjde předpověď počasí, takže Dlouhé stráně budou mít odpuštěno a ono nefouká, špičku není čím pokrýt, den musíme počkat.

+1/0
26.4.2016 0:18

K74a57r58e24l 60Š78o75u37m11a56l 1784863668

Tak tohle je samozřejmě celkem rozumné řešení. Bohužel použitelné právě tady. V Německu mají větrníky na severu, kde je to ploché jak prsa korejské ženy. Museli by najít nějaké místo poblíž pro ty přečerpávací elektrárny. Nejblíž s vhodnými lokalitami je asi Norsko, ale těm tam stačí normální hydroelektrárny i bez přečerpávání.

+2/0
25.4.2016 21:12

M43i36c17h66a21l 85G36r20e40g51o78r 8756794150742

A kolik takov ̈á sranda stojí? Pokud se dostáváme na 2kč/kw tak je to o ničem.

+1/0
25.4.2016 20:59

M45i90r94e53k 71G73a52j35e28r 5641686419420

Naopak, to je vyborna cena, obzvlaste kdyby platila na celou hodinu dodavky elektriny nebo i vic hodin.

0/0
25.4.2016 21:01

z67d50e95n57ě77k 51h50e19r20b56l69i32c37h 8577649261168

Dnešní energetické problémy, jsou jen uměle udržovanými bublinami k vydělávní peněz..

a komu je to málo at si načte něco o díle např.tohoto vynálezce: stanley meyer

+1/0
25.4.2016 20:56

J44o84s97e70f 62M64i65k83u42l93í68k 8834817486

Samozřejmě, protože jak víme, ty vynálezy na skutečně zelenou energii existují, jenže pak by zkracoval tenhle energetický moloch, protože by byla elektřina zadarmo a to by se spoustě vládám a firmám nelíbilo. Ti chtějí kontrolovat vše.

+1/0
26.4.2016 7:58

z55d27e93n76ě72k 11h82e27r12b63l33i36c79h 8477839491458

trochu, zastaralá snaha...

https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://themindunleashed.org/2013/12/water-powered-car-unveiled-yes-real.html&prev=search

0/0
25.4.2016 20:53

J93i70r11i 58K33u55c43e95r87a 5417910926192

mořský příliv do každé ČESKÉ VESNICE!!!

+6/0
25.4.2016 20:44
Foto

D55a50n36a 74H31a75n20g62e86b53r15a61u66k 7951179382379

To se mi libiR^

+5/−1
25.4.2016 20:41

J84á45n 57B54a32d88i20o46v96s92k48ý 2439764236516

No můžeme na to bud nadávat a vysmívat se a chytracit a byt časem pro smích a nebo hledat nove ekonomické příležitosti...

+2/−1
25.4.2016 20:33

J34a18k53u77b 84K53o72s 3616722350404

Článek taktně zamlčuje kolik celá tahle sranda stála a hlavně kolik z toho byly dotace. O ekonomicé příležitosti se určitě mluvit nedá.

+1/−1
25.4.2016 22:53

M83i56l53a71n 87M47r87o58c13z17k56o60w11s28k47i 4640836787278

To je fajn. Reakce na příspěvky níže: zařízení postupně zvyšují efektivitu, recyklace také zvyšuje efektivitu, tedy ne vše se musí znovu vyrobit. Je to i strategicky výhodnější. Výzkum v této oblasti se může občas využít i v jiných oblastech.

+1/−1
25.4.2016 20:31

R24i53c76h90a19r42d 87V62a60c52e41k 5721948812958

Já chci být také energeticky nezávislý. Kazí mi to akorát EU, která neumožňuje dovážet levné FV panely z Číny a pak i naši politici, kteří mi na ně napaří DPH. Stejně tak na baterie i měniče.

0/0
25.4.2016 20:29

J57a36n 89D52o31š59e94k 9875638485

100% "zelená" energie prostě neexistuje... Proč? Protože ten solární panel panel taky musíte nejdříve vyrobit. A vodní turbíny se vám taky jen tak neválí v pralese ;-D Krom toho - jsou to dost neefektivní způsoby výroby energie. A nejlepší je, když tohle někdo dotuje z peněz vlastních občanů, že EU? RvEURv Proč ty peníze radši neinvestovat do výzkumu jaderné fúze?

+14/−5
25.4.2016 20:17
Foto

D26a60n92a 75H66a15n18g77e92b18r26a40u79k 7611619552599

A atomovou elektrarnu vyrobit nemusite?

+1/−3
25.4.2016 20:43

J35a97n 60D75o83š64e28k 9315888385

Musíte, ale ta Vám taky za svůj život vyrobí daleko, daleko více energie a narozdíl od solárních panelů a větrníků to není taková zlodějina.

+5/−1
25.4.2016 21:09
Foto

V93o35j95t63e57c88h 37B70a25r36t69a83k 6844353643270

Ano ale vzhledem k tomu že ta elektrárna má 1000 větší instalovaný výkon než jedna větrná turbína a vzhledem k tomu že běží 80% z celého roku zatím co větrná turbína jen 20% (+-20% podle oblasti) a že jaderná elektrárna vydrží v provozu 60 let zatím co větrná turbína jen 20 rozprostřou se ty náklady na stavbu (a to včetně těch ekologických) na tak malou hodnotu že to nestojí ani za řeč

+3/−1
25.4.2016 22:05

J88i87ř41í 94K19o90c68u14r45e61k 6655874505768

Asi tak. Temelín vyrobí cca 15 TWh ročně. Při dotaci 6 Kč/kWh to dělá krásných 90 miliard Kč. To je 9000 Kč dotací na osobu a rok (vč. důchodců i nemluvňat). Tolik by to stálo, kdby se výkon Temelína nahradil dotovanou OZE při současné výši dotací. 90 miliard x 60 roků vs. cena jaderky.

0/0
26.4.2016 0:25

z37d57e45n26ě79k 82h66e21r61b81l90i34c89h 8397329641238

https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://themindunleashed.org/2013/12/water-powered-car-unveiled-yes-real.html&prev=search

0/0
25.4.2016 20:53

M74i49r28e46k 39G42a57j42e84r 5441366599210

Omlouvam se za plus. Do jaderne fuze se uz investovalo tolik, ze bychom za ty penize mohli mit ekologickou elektrinu skoro zdarma, kdyby se ty penize pouzily na slibnejsi vyzkum.

+2/−4
25.4.2016 20:58

J36a70n 82D73o59š41e36k 9485188845

Až se konečně podaří ovládnout fúzy, budeme mít skutečně neomezený zdroj energie... Jakákoli energetická krize bude už předem zažehnána. A i kdyby ne, pořád je to lepší než "zelená" energie EU apod.

+1/−3
25.4.2016 21:07
Foto

V43o31j75t78e22c27h 66B77a73r22t95a52k 6224103573890

Slibnější ? Vy jste taky inovátor. Chcete investovat peníze do inovace svíček a zahodit slibný výzkum elektrické energie a žárovky protože na výrobu jedné žárovky dáte víc než za výrobu 5 svíček. Slíékat a hurá na stromy

0/0
25.4.2016 22:09

J27a13r68o46s97l31a84v 12P70l64a62c17h65e72t33k85a 7356416426139

Blabolite. Do nejvetsiho projektu na vyzkum fuze - ITERu - se nedalo ani tolik penez, kolik se v CR nasype solarnim baronum za rok. A to je ITER projekt s ucasti mnoha velkych ekonomik.

+3/0
25.4.2016 23:49

J17a65r77o29m66i77r 57F84a97r39e28k 4702723117

Ja bych byl s temi cisly opatrnejsi. ITER bude stat vice nez 13 miliard euro, rocne se v CR nasype do OZE v dotacich neco kolem 1.5 miliardy euro.

Coz ovsem nevylucuje to, ze prispevek Mirka Gajera je hloupost.

0/0
26.4.2016 7:25

P50e19t45r 49B47o45ž10e90k 1763512623132

Taky jsem zastánce atomu.

+1/0
25.4.2016 21:53

T70o18m49á72š 65H85o68l24i86č 5198464891278

No 7000 obyvateľov 5 vrtulí , takže mesto zo 70 000 obyvatelmi minimálne 50 vrtulí a 5 krát väčšie nádrže o milionových mestách s rozvinutým priemyslom radšej ani nebudem uvažovať. Výborné riešenie pre lokálnu potrebu nič viacej.

+15/0
25.4.2016 20:17
Foto

D40a53n36a 26H72a35n44g46e91b71r81a76u89k 7901949662179

Takzuedo budoucna radsi nic neresit, stejne se to nevyplati?

A az fosilni Energie dojde?

+1/−3
25.4.2016 20:45

J73a11n 76D14o73š86e76k 9585658615

A co jaderná energie? Co fúze? To je (téměř) neomezený zdroj relativně čisté a bezpečné energie! Nechci aby na našich polích byly lány fotovolt. elektráren a větrníků. A to vše postaveno za poctivě ukradené peníze daňových poplatníků. To samé řepka olejka...

+4/0
25.4.2016 21:03
Foto

D83a14n85a 62H98a97n58g30e14b55r63a60u78k 7371689342259

Ciste a bezpecne?

0/0
25.4.2016 21:23

J76o90s87e95f 76Š29o30l12t71e88s 8494368780493

Asi stejně jako VE, které vraždí ptáky, a FVE, které v místě výroby totálně likvidují krajinu (hliník, křemík a sklo + trochu plastů a dalších kovů).

0/0
25.4.2016 21:45
Foto

V48o23j68t81e61c86h 85B28a77r90t41a74k 6624603193490

Ano čisté a bezpečné. Pokud vypočítáte počet úmrtí způsobené v důsledku používání zdroje na vyrobenou kWh z tohoto zdroje vyjde vám že jaderná elektrárna způsobyla smrt caa 90 lidí na kWh (včetně dělníků v dolech při sesuvu a tak podobně a samozřejmě včetně Černobylu ) zatím co vítr cca 150 lidí na 1kWh solárka dokonce 440 (nejčastěji pády ze střech) a voda ta je někde na 1400 lidech na kWh

Čistá v poměru palivo / výkon množství materiálu / výkon nebo v množství CO2 vypuštěného do okolí je jaderná elektrárna jedním z nejčistějších zdrojů co máme. Pokud jde o jaderný odpad je to jen otázkou ekonomiky dokud je nové palivo levnější než přepracovat to staré bude se kupovat nové až začne docházet začne se staré palivo přepracovávat (technologie dnes jejen není ekonomická ochota jej kupovat )

0/0
25.4.2016 22:02

T97o76m15á62š 60H80o74l72i87č 5368654421968

Keď dojnú fosilné palivá/oni v skutočnosti nikdy nedojdú/ tak nebudú existovať ani FVT ani vetrníky,lebo ich nebude ako vyrobiť. Takže niesu riešením.

0/0
25.4.2016 21:52

M35i69r79e76k 76G24a21j64e67r 5851716389890

Nemyslim si, ze je ucelem na tak maly ostrov nahustit milion obyvatel. Ledaze by tam zamirili migranti.

0/0
25.4.2016 21:00

J71a20n 14D45o54š66e50k 9625488505

;-D

0/0
25.4.2016 21:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.