Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ženám se v Česku nepřidává. Méně než muži berou i šéfky či programátorky

Přestože stát sype miliardy ze svých i evropských peněz na smazání rozdílu v platech mužů a žen, léta se prakticky nic nezměnilo. Ženy vydělávají stále zhruba o pětinu méně než muži. Data ukazují, že na počátku své profesní kariéry jsou ženy na podobné mzdové úrovni jako muži, s postupem času se však rozdíly zvětšují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M21i30r44o50s40l26a74v 83L48h12o51t93k64a 2225483878212

No a co..

28.6.2016 22:46

J48a77n 32G38o19t36t64l49i41e28b 2654395660526

Chlap se zase statisticky dožije menšího věku než žena. A to o několik let.

Haló! Slyšíte tam nahoře? Je to diskriminační - šlo by to srovnat? :-)

8.6.2016 16:29

A64n78t21o61n70í88n 68S19c65h84i30n96d66l67e66r 8223267155359

šlo by to, jenže femino-zdravotnická lobby je silná...

28.6.2016 21:19

L39u17c38i75e 13K85u92b92e98l18k24o60v82á 3774664715

Tak to mám kliku... šéf nás hodnotí podle práce a šmitec.... Argument "on přeci živí rodinu" nebo "jí to stačí, manžel hodně vydělává" u nás prostě neexistuje.... ale u nás je to světlá výjimka, bohužel....

8.6.2016 13:46

K37a62m50i55l 77S87e63d29l52á51č44e51k 1746609976261

Jako že v jiných firmách mužům dávají z dobrého srdce navíc peníze, kvůli jejich rodině? Ale jděte.

8.6.2016 19:37

P49a46v60e35l 56K50r44ů58t83a 9950747198577

Jak to může někdo vědět, když je mluvení o platech většinou zakázané.

7.6.2016 21:02

J69i68ř23í 88H10u94d84e63c 4642781619282

Zabezpečení stanic,serverů je v mnoha firmách velmi malé.., takže při troše znalostí a snahy není problém se k těmto datům dostat.

7.6.2016 23:46

J73a56n 59F44r58o51l34í56k 6266440435404

Ve velké nadnárodní firmě, kde jsem pracoval měli muži i ženy na stejné pozici stejný základní tarif. Ženy ve vyšších funkcích (např. finanční ředitelka) neměli méně než jejich kolegové na obdobných postech.

7.6.2016 23:51

M16a46r79t21i16n 96B92i91t87t19n94e80r 4742376856605

Mimochodem nezaměstnanost u žen je v ČR asi o 15-18% vyšší než nezaměstnanost mužů. Což pak ten rozdíl v příjmech mezi ženami a muži ještě zvýrazňuje.

Na druhou stranu, počet bezdomovců v ČR se odhaduje kolem 65 - 70 000. Z toho pouze čtvrtinu tvoří ženy, takže mnohem víc je bezdomovců mužů. Přijde mi, že toto se naopak téměř nikdy při tom neustálém zmiňování platových rozdílů neuvádí.

Také se pouze dvě pětiny žen dostávají do vážných finančních problémů s dluhy a celkem mají dluhy o 20% nižší. Další věc, u které mi přijde divné, že se neřeší.

Muži v posledních letech také tvoří kolem 80% veškerých sebevražd.

A to, že ženy se dožívají v průměru vyššího věku je také obecně známý fakt.

Takže proč čítávám, jak jsou vynakládány miliardy na snižování rozdílu v platech mezi muži a ženami a jak si ČR stále vede špatně a nečtu třeba jak jsou vynakládány miliardy na snižování rozdílu ve věku dožití? Nebo třeba na snižování podílu mužských bezdomovců, podílu sebevražd u mužů a podobně? A to už je zbytečné zmiňovat podíl vězněných podle pohlaví.

U té kratší doby dožití, sebevražd, bezdomovectví nebo vězněných se snadno řekne, že to je prostě povahou mužů, jejich špatným životním stylem nebo prostě toho, že jsou psychicky křehčí a nestabilnější a snadno se najdou géniové i úplní chudáci.

Proč se to ale automaticky stejně nezdůvodňuje u žen, co se týče těch příjmů?

7.6.2016 19:38

J13i41t85k81a 80K72u37l75h86á97n49k46o33v84á 7107531341794

Protože v případě zaměstnaneckého poměru jde o vztah dvou stran. Jako zaměstnanec nemáte výši svého platu čistě ve svých rukou, musíte se s někým na tom platu dohodnout. V případě alkoholismu, sebevraždy, životního stylu se musíte dohodnout jen sám se sebou.

7.6.2016 20:50

K45a28m97i53l 55S64e33d93l37á50č56e37k 1656549366431

Je to opravdu na dohodě dvou stran. Otázka je, proč by měl stát vynakládat nějaké prostředky na změnu výsledků těchto svobodných dohod.

8.6.2016 1:30

M34a98r13t11i89n 48B42i85t62t19n46e13r 4392316326105

Jak jsem psal, u mužů je tendence to prostě odmávnout - ať si pomáhají sami, je to jejich věc. Ženám je třeba pomáhat zvenčí. I to je stereotyp.

Nejčastějším důvodem sebevražd jsou podle statistik dluhy. Přičemž muži jsou zadlužení víc než ženy. To je také dohoda dvou stran.

8.6.2016 8:12

J69a83n 61N16o38v82á24k 7805304238697

Ale kopa žen je prostě jen v domácnosti s dětmi, ne?

8.6.2016 10:16

M34a43r65t21i39n 67B75i23t32t34n69e51r 4542796646665

Ano, určitě se to tam promítne.

8.6.2016 15:54

I92v54a86n90a 97M29á34l36k95o70v74á 4368942262880

Jako prac.důch. mi v současné době vadí jiná věc.Pracuji pro radost na poloviční úvazek,beru samozřejmě poloviční mzdu a protože zdravotní pojištění se odvádí z minimální mzdy bez ohledu na úvazky,dostávám oproti jiným rokům o několik desítek kč menší plat.Nebrečím,jen konstatuji.

7.6.2016 19:00

J29o68z35e72f 61H29r53i35c72i70š54i18n 4773440230196

Jsou dvě věci:

1. Průměrná mzda všech žen a mužů tam problém nevidím protože je to většinově způsobeno českým zlozvykem být 3 roky na mateřské x 2 děti.

2. A pak průměrná mzda na srovnatelné pozici vs zkušenost. Tam jsem se ještě nesetkal se situací kdy by si oba řekli stejně a muž by vyšší mzdu dosatal a žena ne. Jednoduše mám pocit že si ženy neříkají dost, jsou spíše skomější co se týče schopností naopak chlapi raději přeceňují svůj přínos.

7.6.2016 18:50

M60i58c27h56a87l 75K36a78n36d23a 7410847423965

Schválně si v grafu všimněte, ve které příjmové skupině je výrazně více mužů než žen. Je to zhruba rozmezí 35000-45000. To nejsou žádní vrcholoví manažéři, ale zpravidla odborné technické profese. A v nich jsou muži v drtivé většině. Nechci se pouštět do úvah, proč to tak je. Pouze to konstatuji jako fakt.

A naopak v oblasti kolem 15000 (prodavačky v supermarketech a podobné profese) mají převahu ženy.

Ve výsledném průměru se tyto disproporce musí projevit, ať se to komu líbí nebo ne.

7.6.2016 18:44

J86i37t17k80a 31K84u53l91h15á72n11k60o27v36á 7737251571604

Takovéhle srovnávání neexistujících průměrných žen a mužů je k ničemu. Těch faktorů je příliš mnoho. Moje zkušenost je, že ženy jsou samozřejmě penalizovány za to, že mají děti. Chtít po zaměstnavatelích nějakou sociální uvědomělost je v současnosti utopie. Druhý faktor je, že ženy jsou při vyjednávání o platu vystaveny jiným podmínkám, než muži. Ony ty genderové předsudky jsou sebeposilující. Když výběrko vyhraje žena a řekne si o 50 tis., tak jí nabídnou 45 a tváří se ber nebo nech být, protože se přece říká, že ženy nebudou vyjednávat a že prostě vezmou ten nižší plat. Pokud vyhraje muž a řekne si o 50 tis tak dostane 50 tis, protože personalista se bojí hrát s ním tu samou hru jako s ženou, protože muži přece vyjednávají tvrdě a co kdyby to nevzal. Nikdo ale už nezjistí, že i ten muž by vzal těch 45, protože nebyl takovéto situaci vůbec vystaven. A ty argumenty, proč teda nezaměstnávat pouze ženy, když jsou levnější... jednak je smíšený kolektiv samozřejmě výhodnější a jednak lidi nemají místo mozku kalkulačku a jejich jednání není 100% racionální. Je to jako s hospodama. Jak to, že jsou většinou kuřácké, když se statisticky po zákazu kouření zisk podniku zvyšuje?

7.6.2016 18:20
Foto

T56o64m74á46š 98D41v41o92ř97á92k 7345156227501

S těma penězma máte pravdu. Zkoušeli to na manželku a byli překvapeni, když jim řekla ne. Ještě měli trapný kecy: to jako budete radši doma, po zkušební době vám to dorovnáme, takový peníze jinde nedostanete jako žena...

7.6.2016 18:36

T40o72m53á31š 49H37r42d87ý 9758140349511

A přidali jí?

7.6.2016 20:26

D24a73n75a 61S98m49é25k36a81l50o44v22á 5897186483882

Přesně. "Takový peníze jinde nedostanete" je asi nejčastější argument. Já zrovna v pondělí změnila zaměstnání a taky jsem šla o pět níž, než jsem požadovala. S ústním příslibem, že po zkušebce dorovnají (ale pokud bych byla muž, už bych po zkušebce mohla dostat přidáno, nebo jsem klidně mohla nastupovat s ještě vyšší částkou, než jsem si původně říkala). Nejsem na trhu nijak znevýhodněná, přesto jsem s tím ale souhlasila, protože vím, že dostat se hned na své požadavky je spíše výjimka; zatím vždy jsem při změně zaměstnání požadovala o pět víc než v předchozí práci a vždy jsem nastupovala se stejným. Jenže já jsem taková povaha, že si to po zkušebce "vyřvu", spousta žen když nedostane co má slíbeno, tak radši mlčí...

8.6.2016 10:10

J90a55n 98F79r67o88l20í86k 6626290935174

U větších firem jsou tarifní mzdy a žádné handlování není možné.

7.6.2016 23:55

K33a23m76i98l 41S73e88d27l29á32č41e35k 1656959246581

Zapomínáte, že firma s vyšším procentem žen (tedy levnějších zaměstnanců) by musela mít zákonitě konkurenční výhodu. Tzn. že by přirozeně tržním tlakem mělo docházet k vyrovnání mezd.

Ve skutečnosti jsou rozdíly ve mzdách poměrně malé. Muži mají mzdy o pětinu vyšší, ale celkově. Na stejných pozicích je rozdíl někde okolo 10%. Když započítáme rozdíl v odpracovaných hodinách (muži odpracují v průměru více), tak je rozdíl několik málo procent v průměrné hodinové mzdě na stejné pozici. Tento malý rozdíl je docela dobře vysvětlitelný rodičovskou rolí žen. Ženy nejen že rodí děti a nastupují na mateřskou d., ale obvykle i na rodičovskou. Zároveň je zaměstnavatel povinen jim držet místo, což ženy ještě více znevýhodňuje na trhu práce.

8.6.2016 1:27

T32o19m19á59š 28P92a97v83l57í35k 7707550841

Jestli ono to není i tím, že žen, které jsou ochotny kvůli platu vyjednávat nebo i změnit práci je poněkud méně než mužů. Jsou celkově opatrnější a to se projevuje i tady.

7.6.2016 18:19

J64i73ř46í 29J31e28z57d36i67n22s57k43ý 8588712713339

Srovnávejte platy na stejných pozicích a né průměr všech...

7.6.2016 18:12

F66r54a12n91t95i38š40e20k 84S57k15o29č77d24o83p48o28l70e 9439664666883

Tak ten propad na křivce pár let po začátku práce bude zjevně souviset s X lety mateřské a rodičáku ne. A asi neexistuje zaměstnavatel co by ženský co je doma s dětma během těch let přidával. Je to prostě fakt přírodu obechcat nejde. A ženská co děti nemá má naprosto stejný šance dělat to samý jako chlap a brát tolik jako chlap.

7.6.2016 18:03
Foto

E45v73a 95B10ě94l50o95t11o83v43á 3360212349677

Šance možná má, ale tolik jako chlap většinou nebere ...Rv

7.6.2016 18:14

F26r53a91n68t45i15š18e46k 69S51k16o89č96d73o94p40o11l38e 9669984656653

A co si třeba připustit že nedělá úplně tu samou práci případně že dělá tu samou ale ne tak dobře? Já třeba rozhoduji o přijímání nových lidí a kdyby přišla programovat ženská tak zaručuju že spíš dostane o fous víc než chlap a ne naopak! Samozřejmě pokud by předveda odbobný výkon jako chlapi. Bohužel na pohovor ještě nepřišla ani jedna. Proč si nepřijdou vydělat velký peníze? ;-D Pochybuju že je v tom nějaká diskriminace!

7.6.2016 18:18

J28i98t37k44a 69K88u56l30h85á50n13k59o79v12á 7267501971314

Teď nechci říkat, že je to váš případ, ale připomněl jste mi nedávný článek o tom, jak muži hodnotili kódy napsané jinými muži a ženami. Všechny kódy byly srovnatelně dobré, dělaly, to, co měly, obsahovaly přibližně stejně chyb (přebírám hlavní myšlenku, nevyznám se v programování) Když nevěděli pohlaví, tak psali, že je to jiný přístup, ale stejně efektivní, hodnotili všechny kódy zhruba stejně, ty ženské myslím o malinko hůř. Když věděli, že to psala žena,tak je hodnotili jako méně efektivní, nelogicky navržené a celkově měly významně horší hodnocení. Ono se totiž často velice špatně srovnává ten výkon, zvláště u věcí, které nejsou úplně kvantifikovatelné. I když si člověk sám myslí, že není ovlivněn. Víte třeba, že se ve filharmonii začal zvyšovat počet houslistek až poté, co konkurzy probíhaly za plentou?

7.6.2016 19:24

E82v36a 37S35t57o87č59e97s36o88v13á 1340815664683

Díky za ty dva příklady! Tahle neúmyslná, spíš podvědomá diskriminace je hrozně nebezpečná, protože i sám dotyčný může být přesvědčen, že nediskriminuje a je naprosto fér.

8.6.2016 6:43

J59a86n 73N68o17v70á48k 7575224318307

Já znám pár i excelentních programátorek (matematiček, fyziček,.. ), ale je jich nesronatelně méně než možských protějšků. Ženy prostě myslí jinak a to není žadný genderový stereotyp ale každodenní realita.

8.6.2016 10:28

J48a93n 24G24o38t83t87l68i77e82b 2384905730786

prosím o odkaz na tu studii.. moc se mi to nezdá

8.6.2016 16:38

T55o19m89á30š 41K81u25c30h91a21ř 3517381758381

Ženským nepatří peníze do ruky. Kapesné 200 Kč na týden je víc než dost. ;-)

7.6.2016 17:56

J23i21ř87í 78H23n36ě67d20ý 1136216735733

200 Kč na týden? Nemáte ji nějak rozmazlenou?

7.6.2016 18:16
Foto

T39o63m70á50š 21D59v51o87ř98á86k 7185666187741

Vy hýřile

7.6.2016 18:36

K35a92r30e74l 79F92u43k84s96a 3594220300463

Btw. když budu brát stejně jako ženská, z čeho budu platit ty dárečky, pozornosti atd...?

Já žádné nedostávám :-)

7.6.2016 17:52

K70a86r94e82l 68F35u16k17s70a 3444850350393

Co, Jančo, ty nosíš chlapovi pozornosti? Pochybuju :-)

7.6.2016 17:58

B79á82r32a 39T57e46s39n81e21r73o27v95á 5785720904989

já třeba ano :-P

7.6.2016 18:46

K39a15r68e21l 56F30u95k30s78a 3524330930673

Hloupí prý berou méně než chytří...

Není vůbec žádný důvod, aby to tak bylo, tak požaduji dorovnat ;-D

7.6.2016 17:50

J32a97n 97S70c29h42w46a23r88z 9383925574879

Nebolo by lepsie porovnavat jablka s jablkami? Rovnake pozicie, skusenosti a odpracovane hodiny.

7.6.2016 17:46
Foto

P75a30v65e72l 56S42t26r71a15k79o66š 6277331620365

Já bych to s tou "džendrovou" rovnoprávností nepřeháněl. Mohlo by se stát, že by se krom platů sjednotily např. i hygienické limity pro max. hmotnost ručně přenášených břemen, či přípustná psychická a smyslová zátěž :)

7.6.2016 17:43

V19e77n93d16a 87B53e11n94d96o80v12á 4702667917

Nebo třeba upravenost a líčení, nošení lodiček na jednání s klientem apod ;-D

7.6.2016 18:13

J90a78r81o62m71í17r 54M57a86y60e47r 1351552599928

Jako že by chlap vystavoval svoje přednosti na klienta, aby obměkčil jeho postoj? ;-D

7.6.2016 18:18

F27r13a12n19t83i86š79e60k 98S51k10o31č29d70o74p74o39l55e 9159234876863

Já bych byl zase rád aby v office mega barácích byly záchody v poměru jako jsou pohlaví mezi zaměstnanci. A ne že na jeden záchod na patře chodí 3 ženský a na ten stejnej vedle chodí 147 chlapů;-O!

7.6.2016 18:21

J44i69t90k29a 64K30u17l55h49á27n55k44o14v62á 7987671571174

A stejně ty ženský stojí pořád frontu :)

7.6.2016 19:26

P14a98v31e63l 29R16e32z38n25i84c71e94k 3985544784382

Babis dnes nema o cem psat tak zas jede starou klasiku ze blazena ma o litr min jak pepa???

7.6.2016 17:43

J25i66ř48í 92S67o25u40č90e95k 5606147729369

Pokud jsou ženy placeny o desítky procent méně za tutéž práci, proč firmy zaměstnávají muže?

7.6.2016 17:33

J69a22k40u87b 57S15e83m87e22r15á70d 2227426901901

R^R^R^

7.6.2016 17:49

T69o76m32a56s 88K35r33a82l 2107182245

Bingo

7.6.2016 17:51







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.