Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Němci šlapou na brzdu. Zelenou energii z větru tamní síť nezvládá

Jaderné elektrárny mají v Německu nahradit hlavně větrníky. Ty však přibývají až příliš rychle a vláda hledá cesty, jak je omezit. Od příštího roku proto kabinet chystá omezení podpory energie z obnovitelných zdrojů, hlavně pak z větru. Němci zpomalují tempo přerodu především kvůli návalům větrné energie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J39a39n 80M72a95l69o49u81š70e54k 3527130458302

Odchod od jádra je jedna z největších chyb jakou Němci mohli udělat. Neexistuje v současnosti alternativa, která by zvládala ve velkém stabilně vyrábět elektřinu a k tomu všemu ještě neprodukovat emise. Nejdůležitější při realizaci jaderné energetiky je pečlivě si hlídat rozpočet. Negativní příklady výstaveb nových bloků od Arevy a Westinghouse vrhají na jadernou energetiku špatné světlo, ale elektrárnu lze postavit i za slušné peníze bez průtahu a masivních prodlužování. To ostatně v dnešní době dokazuje Rosatom a čínské společnosti. Například u Běloruské jaderné elektrárny s reaktory VVER generální ředitel MAAE přímo žasl nad tím, jak jde stavba dobře... Chce to jen zvolit partnera s dostatkem zkušenosti s velkými projekty...

0/0
25.6.2016 18:52
Foto

I21m53r52i34c51h 20S36u68c34h17a57r41s44k87ý 8536433385221

Německo a Rakousko stále využívá naši přenosnou soustavu ( kterou postavil minulý režim) k přetokům své zelené energie zadarmo :-PEURv pardon za peníze našich odběratelů. ?

Opravdu naši bohatší sousedé neplatí ani korunu i když máme tržní hospodářství už 26 let. :-/

A ty dvě nové trafa nezabrání přetokům z Německa do Rakouska ( a opačně), ale je jen omezí pokud to bude zatěžovat naši přenosnou soustavu, jinak řečeno nadále budeme dotovat z našich peněz levnou elektřinu Německu a Rakousku.

A to se vyplatí ;-)

+1/−1
12.6.2016 9:07

J74i72ř36í 65K59o55c74u42r96e95k 6415734935808

Hmm, ta decentralizace a výroba v místě spotřeby, kterou měly OZE zajistit, se nějak nedaří.

Ta enegie je zadarmo. Všichní víme, že vítr ani sluneční záření se nemusí těžit. Ale proč to vlastně potřebuje dotace, když je ta nergie zadarmo?

Hloupé otázky já vím. Nestudoval jsem tu správnou školu. Jelikož podle vyjádření jednoho vysokého politika z řad Zelených "se zelené myšlenky nepodaří prosadit, dokud bude ve společnosti příliš mnoho lidí s technickým vzděláním".

+7/0
11.6.2016 22:07

M88i63c70h70a69l 77T51o84m79i85n14s38k62ý 9691105257744

Dotovaná zelená elektřina je špatně.

Pokud ovšem němci-dotovaná elektřina teče k nám, tak absolutně nevím žádný důvod proč se tomu bránit.

Rádoby diskutující "odborníci" a lobysté pláčou, že za takové situace se vyplatí stavět jaderné elektrárny a proto je třeba němce oddělit transformátory aby se drahá energie "vyplatila".

0/−3
11.6.2016 22:13

P23e23t17r 25N90o86v82o41t76n61y 1251530761

Němci se oddělují transformátory, aby nám nespálili dráty.

+3/0
11.6.2016 22:15

M23i58c73h60a44l 12T23o58m61i49n57s14k12ý 9651865177704

Rádoby odborníci píší, že přes naše území teče elektřina ze severu Německa na jih Německa a do Rakouska.

Tak proč nepostavit ty transformátory na jihu ?

Uvolnilo by se velké množství kapacity pro naše české spotřebitele. :-/

0/−3
11.6.2016 22:19

P94e56t91r 66N78o14v93o65t23n50y 1571620541

Kapacita pro naše spotřebitele zůstane.

+3/0
11.6.2016 22:25

M86i64c12h48a18l 52T23o18m92i86n65s11k61ý 9771155117414

Ale transformátory mají nezanedbatelné ztráty.

A to český spotřebitel bude muset bezdůvodně zaplatit.

0/0
11.6.2016 22:28

P34e42t82r 72N59o58v66o68t51n63y 1271670761

Ty 2 procenta zvládneme. Líp než náhle ochranou odpojenou linku.

+1/0
11.6.2016 22:30

M32i19c64h95a35l 16T56o48m21i10n52s68k55ý 9471485537704

tak jestli ztráty budou na severu do 2%, tak to bude ok.

Ale český spotřebitel to levnější mít nebude, když to přeteče celou naší distribuční soustavou až do Rakouska, tak to bude za tržní (nikoliv dotované německé) ceny. A to pak se ekonomicky vyplatí mít jaderné elektrárny.

0/−1
11.6.2016 22:47

M20i17c10h22a87l 78T56o52m54i39n68s64k45ý 9921645507334

tj. jediný komu půjde rozdíl dotovaných německých a tržních cen do kapsy, tak to bude majitel transformátoru (naší distribuční soustavy).

0/0
11.6.2016 22:48

J44o11s83e93f 10H81o90n76e38š 7171762250203

Na jihu to postavit nejde,nebot by CEZ ztratil odbytovou cestu

0/0
11.6.2016 22:44

M47i66c25h82a17l 79T28o33m61i97n56s95k23ý 9281765907674

no jasně přišly by o zisky, na to dostatečná kapacita přenosové soustavy je. Ale na to dovážet levný dotovaný proud pro české spotřebitele, tak na to kapacita není.

0/0
11.6.2016 22:51

J54o22s10e90f 11H55o87n29e86š 7711972370933

Také jsem si myslel,že by Česko mohlo spotřebovávat proud ze severu,ale asi to nejde tak jednoduše.Rakušané by se asi ozvali

0/0
12.6.2016 13:15

J77a74r60o76m11í61r 87K30r82á27l 4830179614929

Pak ale místo blackoutu v Německu bude u nás. To chcete ?

0/0
12.6.2016 7:17

M14a74r76t29i91n 29N41e92r58m47u28t 9787217128829

Protože by u nás nastávalo přepětí a následné škody by byly větší než trochu levnější elektrika. Zrovna teď mám na stole pár přístrojů německé spřátelené firmy na opravu

0/0
12.6.2016 10:19

Z26b77y72n44ě42k 21P83o96i84s33l 9988266168764

Pane Tominský, Vy jste buď dokonalý demagog nebo naprostý hlupák. Především je potřeba si uvědomit, že všechny přeshraniční toky jsou za burzovní ceny, takže není možné hovořit o dotované elektřině z Německa pro české spotřebitele. Dotace platí pouze uvnitř jednotlivých států.

Instalace transformátorů je nutná z toho důvodu, že je to jediný způsob, jak zabránit větším přetokům výkonu, než jaký je schopna naše přenosová soustava bezpečně zvládnout. Bez těchto transformátorů by bylo možné přetokům zabránit jedině odpojením přeshraničních mostů nebo zvýšením výroby v našich elektrárnách a zvýšení napětí v naší soustavě. To by otočilo přetoky na německou stranu. V konečném efektu by tak ale došlo ke zvýšení napětí v celé soustavě a k jejímu poškození, což je nepřípustné. Napětí v síti je nutné udržet v patřičných tolerancích. "Odlehčení" sítě vede ke zvýšení napětí v celé soustavě, což by vedlo k lavinovému efektu a k destrukci.

+5/0
12.6.2016 9:04

M21i48c13h80a72l 70T44o78m20i14n33s29k11ý 9541685567684

Němci jsou podle vás hlupáci? Já myslím že je to naopak.:-P

+1/−2
11.6.2016 21:52

P67e39t81r 63N47o71v14o78t76n35y 1111410861

Němci ani ne, spíš vy.

+7/0
11.6.2016 21:54

M80i45c44h18a34l 48T11o71m43i90n44s23k96ý 9101725967424

nahlásil jsem vás, za hloupé urážení.Rv

0/−1
11.6.2016 21:58

P73e92t61r 13N96o71v47o30t51n79y 1721970181

To slovo jste napsal vy.

+1/0
11.6.2016 22:04

M32i71c73h41a37l 96T28o68m66i87n21s34k58ý 9141425627754

já nikoho neurážím.

A na rozdíl od vás vše vyargumentuji.

Vám když dojdou argumenty tak mě označujete za hlupáka. Rv

0/−1
11.6.2016 22:07

P37e23t44r 62N37o10v68o88t47n70y 1501560311

Vy? ;-D Tak mi odpovězte konečně tady, jestli je přijatelnější postavit 4 PST transformátory na severu nebo cca 20 na jihu(a východě)?

0/0
11.6.2016 22:14

M50i38c33h23a49l 63T49o97m91i50n35s67k42ý 9641635847384

menší transformátor je podstatně levnější než jeden velký.

0/−1
11.6.2016 22:21

M14i59c18h26a31l 68T65o54m56i43n60s96k74ý 9681275107774

a máte nějaký odkaz na analýzu, že by jich muselo být 20 ?

Když to fungovalo do nynějška, stačilo by síť jen mírně odlehčit.

0/−1
11.6.2016 22:23

M49i49c82h12a81l 90T33o52m24i73n79s22k38ý 9181285637794

tohle je na diskusi jestli štěpit jádro, řešit problémy s úložištěm odpadnu desetitisíce let.

V mém příspěvku jsem myslel že rozvodná síť v Německu se ještě nezhroutila i když to někteří diskutující již minimálně 5 let tvrdí.

0/−1
11.6.2016 22:26

P38e85t91r 46N22o34v72o15t32n42y 1791420461

Se podívejte na mapu přenosové sítě. Transformátory by musely být na všech linkách do Rakouska, na Slovensko, možná i do Polska. Síť právě odlehčí ty transformátory v Hradci.

0/0
11.6.2016 22:27

M92i90c16h45a89l 93T66o38m36i20n67s42k28ý 9851735317134

tak určitě se dá určit, kterou trasou tečou největší proudy. A pouze tam postavit transformátor. A na nějakou dobu by to zase stačilo.

Mezi tím zmodernizovat naší přenosovou soustavu a vybírat od Němců za distribuci přes naše území.

0/−1
11.6.2016 22:31

P29e86t26r 61N40o18v81o23t68n21y 1961190451

A když tam nepoteče, tak poteče jinudy. Ten se nikde "shromažďovat" nebude. ;-D

0/0
11.6.2016 22:33

M78i98c78h18a50l 47T41o94m71i34n72s72k92ý 9951975787834

To tak nemusí být. Na dlouhé trase je velký úbytek napětí.

To co vyrobí Temelín také nejde až do Španělska, ale skončí to nejdál tak v Rakousku.

0/−1
11.6.2016 22:59

P96e62t46r 88N23o93v68o24t88n70y 1291280371

Jak menší? Transformátor se dimenzuje podle kapacity linky.

0/0
11.6.2016 22:24

M63i57c55h23a50l 56T45o19m49i93n32s34k21ý 9451775297444

no jasně, ale pak nechápu proč na severu jen 4 a na jihu 20.

Pokud se ten proud sem dostane jakoukoliv trasou, jak říkáte, tak ani 4 nestačí, ne?

0/−1
11.6.2016 23:02

J46a57r49o94m27í10r 20K66r93á12l 4250709604349

Ono je to jinak. Hloupé jsou ty Vaše argumenty. Pokud tedy nejste odborník, nerozčilujte se, když Vám to někdo řekne. Každý nemůže znát vše, jen by to měl uznat.

0/0
12.6.2016 7:20

J47i36ř56í 44K12o53c73u68r44e30k 6375824215898

A co Francouzi a Čína, které plánuje do roku 2050 postavit 250 GW v jádře?

0/0
11.6.2016 22:10

M53i14c53h73a91l 64T59o82m50i17n29s21k97ý 9721555387444

Všechny přeargumentuji, pak stačí když musím od počítače a nějaký přihlouplý zastánce jádra dá nějaký podpásový argument, na který už nemůžu reagovat. A hloupých "techniků" bez vzdělání je tedy až až.......

0/−1
11.6.2016 21:51

J97a82r98o30m18í49r 84M52a81y17e88r 1231472519538

To si tedy verite, prozatim jste tady za hlupaka pouze Vy, ktery nechape jak funguje ohmuv zakon a mate dojem, ze proud je tekutina, ktera se preleva mezi staty a lze ji udrzet v CR tim ze na jihu, vychode a severu postavime prehradu z PST transformatoru.

+6/0
11.6.2016 23:49

J41o75z46e66f 28K14o80s17t30e93l61a64n78s51k70ý 8325602259186

Nadpis pôsobí, akoby Nemecko znižovalo objem OZE. Ale Nemecko len mierne znižuje tempo rastu OZE. Inak povedané, nešliapli na brzdový pedál, len trochu ubrali plyn. A v tom je obrovský rozdiel.

Konečne sa v článku píše aj o tom, prečo je nemecká sieť nestabilná - chýba prepojenie s južným Nemeckom. Takže tá "nezmyselná" Energiewende je v podstate len v polovičke realizácie. Prínos tohto projektu sa naplno ukáže, až keď sa položí kábel na juh Nemecka.

A aj na probléme prepojenie severu a juhu Nemecka vidieť, že tam rozmýšľajú dopredu. Samozrejme najjednoduchšie a najlacnejšie by bolo postaviť stožiare a natiahnuť drôty. Ale to by nebolo dostatočne "cool". Tak to urobia drôtmi pod zemou.

+1/−3
11.6.2016 20:26

O39n20d65ř61e18j 16Š69i74n70d55l20e97r 2967358216315

Aby toto vůbec fungovalo bylo by potřeba dost překopat architekturu sítí a/nebo příjít konečně s levnými vysokokapacitními kondenzátory...

+1/−2
11.6.2016 15:23

V84o34j13t83a 12Š31e46f42l11e14r 7685762323866

Levný, vysokokapacitní kondenzátor na vysoká napětí je fyzikální nesmysl.

+8/0
11.6.2016 17:14

M55a34r43t95i80n 30K80o60ž37í36n 1185486281970

Obzvláště pokud se budeme bavit o střídavém proudu. To by ještě byly zapotřebí usměrňovače a střídače a v řeči novinářské soustavy jednotek SI by se velikost těchto kondenzátorů neudávala ve Fábiích, ale ve fotbalových hřištích.

+1/0
11.6.2016 21:30

J23o33s86e92f 33T41l71a35m34s14a 7851530843617

Zelenou energii dejte do závalu. Je to slepá ulice. V jádru je budoucnost. Jaderná elektrárna je na pohled mnohem krásnější než toporné stožáry s vrtulemi.

+4/−3
11.6.2016 14:55

D76a16v83i33d 41Š69a50f51r30á73n48e64k 5967504387323

Jak perspektivní se vám jeví tohle?

http://www.worldnuclearreport.org/local/cache-vignettes/L540xH334/figure_06-663fd.png?1437986845

0/−5
11.6.2016 15:28

J62a30r70o18m15í92r 65K49r77á18l 4620689404199

On je spíše problém v tom, že se dává málo na vývoj. Rychlé reaktory, menší zdroje okolo 1MW, thoriové reaktory se téměř přestaly vyvíjet. Snad jen Indie a Čína pokračují. A snadno se za pár let může stát, že se zjistí, že ostatním už dávno ujel vlak. Ani na fúzi se už nedává tolik, jako dřív. A to je technologie, kde je toho odpadu opravdu minimum.

+5/0
11.6.2016 16:05

D64a18v94i55d 56Š50a82f32r85á51n91e39k 5987544337813

Trend toho grafu je jednoznačný. Po Fukušimě téhle technologii ohřevu páry už prostě nikdo nevěří. Kdybyste měl miliardu, dal byste to do výzkumu jádra? Výnosnost je velmi riziková.

+1/−5
11.6.2016 16:24

J89a50r60o85m48í88r 12K56r38á23l 4840239254359

Kdybych ji měl, rozhodně bych to na výzkum dal. Je to nejčistší energie dneška, pokud započítáte i výrobu a likvidaci a podělíte množstvím vyrobené elektřiny. Jaderná fúze jen tak brzy nebude, takže kombinace klasických a rychlých reaktorů plus malé zdroje pro pohon nákladních lodí a lokální zásobování. Fukušima byl nepravděpodobný souběh dvou událostí. Bohužel i nepravděpodobné věci se někdy dějí.

+8/0
11.6.2016 16:40

J75a84k12u52b 65T84u95r66e41k 2732241671740

Pokud by byly ty peníze Vaše, velmi pravděpodobně byste prodělal.Zatímco ti, co je dávají do solárů a větrníků, vydělávají (nepíšu o podvodnících v českém parlamentu a jejich lobystech).

0/0
12.6.2016 12:54

R24a66d32i70m 78P96o85l78á62š23e17k 9376733669449

Jedná se o to, že zelení potřebují množství malých zdrojů elektřiny provozovaných spoustami malých provozovatelů a podnikatelů. Protože se mezi nimi mnohem snadněji najdou ti ovlivnitelní zelenou propagandou, kteří tak štědrými částkami podporují všelijaká zelená hnutí.

U jaderné energie toto rozdrobit nejde, protože aspoň zatím jsou jaderné elektrány velké zdroje, které musí být provozovány velkými firmami. A těch je na stejnou energetiku málo, jsou hlídané všelijakými správními radami a mají ve vedení odborníky, kteří se jadernou propagandou oblbnout nedají.

Takže z provozovatelů jaderných elektráren nejdou ulít žádné finance, které by mohly jít na zelenou sebepropagandu.

Proto jsou jaderné elektrárny pro zelené nepotřebné. Ba dokonce škodlivé, protože jejich produkce elektřiny zabírá prostor pro ty OZE zdroje elektřiny tuze finančně prospěšné zeleným hnutím.

+3/−1
11.6.2016 17:13

J69a17r61o79m74í57r 37K17r26á83l 4290569954869

I ty malé zdroje existují. Cca 50-100 MW. Jsou bezpečné a menší, než diesel, nebo turbína. Bohužel tu je problém v legislativě. Ropná lobby je holt silná.

0/0
11.6.2016 18:58

J97a94k10u52b 31T70u82r24e55k 2202981571120

Nejde o zelené, ale zločince, kteří si z energetického byznysu přikrádají. A to se daleko lépe a ve větším dělá v případě Česka díky dvěma elektrárnám než kdyby měli uplácet a regulovat tisíce majitelů malých zdrojů.

0/0
12.6.2016 12:57

J15a16n 14M66e85r32t81a 3592130981568

Trend toho grafu je, že v Japonsku a v Německu začali odstavovat jaderné bloky a kvůli dotacím na OZE jsou v EU deformované ceny elektřiny. Mimo to je v USA zrovna levný plyn.

0/0
11.6.2016 17:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.