Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci šlapou na brzdu. Zelenou energii z větru tamní síť nezvládá

Jaderné elektrárny mají v Německu nahradit hlavně větrníky. Ty však přibývají až příliš rychle a vláda hledá cesty, jak je omezit. Od příštího roku proto kabinet chystá omezení podpory energie z obnovitelných zdrojů, hlavně pak z větru. Němci zpomalují tempo přerodu především kvůli návalům větrné energie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77a46n 79M86a63l33o35u10š89e49k 3137910648812

Odchod od jádra je jedna z největších chyb jakou Němci mohli udělat. Neexistuje v současnosti alternativa, která by zvládala ve velkém stabilně vyrábět elektřinu a k tomu všemu ještě neprodukovat emise. Nejdůležitější při realizaci jaderné energetiky je pečlivě si hlídat rozpočet. Negativní příklady výstaveb nových bloků od Arevy a Westinghouse vrhají na jadernou energetiku špatné světlo, ale elektrárnu lze postavit i za slušné peníze bez průtahu a masivních prodlužování. To ostatně v dnešní době dokazuje Rosatom a čínské společnosti. Například u Běloruské jaderné elektrárny s reaktory VVER generální ředitel MAAE přímo žasl nad tím, jak jde stavba dobře... Chce to jen zvolit partnera s dostatkem zkušenosti s velkými projekty...

0/0
25.6.2016 18:52
Foto

I62m48r94i11c65h 91S25u55c31h62a56r11s76k44ý 8366573675131

Německo a Rakousko stále využívá naši přenosnou soustavu ( kterou postavil minulý režim) k přetokům své zelené energie zadarmo :-PEURv pardon za peníze našich odběratelů. ?

Opravdu naši bohatší sousedé neplatí ani korunu i když máme tržní hospodářství už 26 let. :-/

A ty dvě nové trafa nezabrání přetokům z Německa do Rakouska ( a opačně), ale je jen omezí pokud to bude zatěžovat naši přenosnou soustavu, jinak řečeno nadále budeme dotovat z našich peněz levnou elektřinu Německu a Rakousku.

A to se vyplatí ;-)

+1/−1
12.6.2016 9:07

J53i54ř49í 38K90o16c79u32r95e58k 6835704905358

Hmm, ta decentralizace a výroba v místě spotřeby, kterou měly OZE zajistit, se nějak nedaří.

Ta enegie je zadarmo. Všichní víme, že vítr ani sluneční záření se nemusí těžit. Ale proč to vlastně potřebuje dotace, když je ta nergie zadarmo?

Hloupé otázky já vím. Nestudoval jsem tu správnou školu. Jelikož podle vyjádření jednoho vysokého politika z řad Zelených "se zelené myšlenky nepodaří prosadit, dokud bude ve společnosti příliš mnoho lidí s technickým vzděláním".

+7/0
11.6.2016 22:07

M95i97c85h85a41l 20T72o79m92i62n89s58k33ý 9171325577644

Dotovaná zelená elektřina je špatně.

Pokud ovšem němci-dotovaná elektřina teče k nám, tak absolutně nevím žádný důvod proč se tomu bránit.

Rádoby diskutující "odborníci" a lobysté pláčou, že za takové situace se vyplatí stavět jaderné elektrárny a proto je třeba němce oddělit transformátory aby se drahá energie "vyplatila".

0/−3
11.6.2016 22:13

P62e91t44r 87N21o36v23o20t13n94y 1841690281

Němci se oddělují transformátory, aby nám nespálili dráty.

+3/0
11.6.2016 22:15

M96i46c90h65a75l 79T45o50m70i35n92s79k74ý 9551745107574

Rádoby odborníci píší, že přes naše území teče elektřina ze severu Německa na jih Německa a do Rakouska.

Tak proč nepostavit ty transformátory na jihu ?

Uvolnilo by se velké množství kapacity pro naše české spotřebitele. :-/

0/−3
11.6.2016 22:19

P56e25t73r 11N28o18v97o89t17n86y 1591720311

Kapacita pro naše spotřebitele zůstane.

+3/0
11.6.2016 22:25

M16i77c94h33a43l 92T21o41m50i55n76s29k22ý 9311185947404

Ale transformátory mají nezanedbatelné ztráty.

A to český spotřebitel bude muset bezdůvodně zaplatit.

0/0
11.6.2016 22:28

P61e66t44r 12N46o38v53o53t95n27y 1821670841

Ty 2 procenta zvládneme. Líp než náhle ochranou odpojenou linku.

+1/0
11.6.2016 22:30

M71i58c89h96a14l 85T11o78m32i41n17s45k24ý 9741275337984

tak jestli ztráty budou na severu do 2%, tak to bude ok.

Ale český spotřebitel to levnější mít nebude, když to přeteče celou naší distribuční soustavou až do Rakouska, tak to bude za tržní (nikoliv dotované německé) ceny. A to pak se ekonomicky vyplatí mít jaderné elektrárny.

0/−1
11.6.2016 22:47

M95i75c80h22a55l 97T16o85m13i40n65s78k89ý 9961925587824

tj. jediný komu půjde rozdíl dotovaných německých a tržních cen do kapsy, tak to bude majitel transformátoru (naší distribuční soustavy).

0/0
11.6.2016 22:48

J69o14s69e31f 33H13o19n38e81š 7431132940113

Na jihu to postavit nejde,nebot by CEZ ztratil odbytovou cestu

0/0
11.6.2016 22:44

M23i78c36h72a28l 86T90o14m59i12n91s90k28ý 9811705227534

no jasně přišly by o zisky, na to dostatečná kapacita přenosové soustavy je. Ale na to dovážet levný dotovaný proud pro české spotřebitele, tak na to kapacita není.

0/0
11.6.2016 22:51

J51o19s51e65f 90H56o28n38e73š 7511762120273

Také jsem si myslel,že by Česko mohlo spotřebovávat proud ze severu,ale asi to nejde tak jednoduše.Rakušané by se asi ozvali

0/0
12.6.2016 13:15

J26a72r82o17m39í52r 10K62r34á74l 4700919654549

Pak ale místo blackoutu v Německu bude u nás. To chcete ?

0/0
12.6.2016 7:17

M67a39r42t84i36n 67N68e88r61m84u58t 9567867788539

Protože by u nás nastávalo přepětí a následné škody by byly větší než trochu levnější elektrika. Zrovna teď mám na stole pár přístrojů německé spřátelené firmy na opravu

0/0
12.6.2016 10:19

Z88b22y48n36ě56k 84P74o27i45s73l 9408696528874

Pane Tominský, Vy jste buď dokonalý demagog nebo naprostý hlupák. Především je potřeba si uvědomit, že všechny přeshraniční toky jsou za burzovní ceny, takže není možné hovořit o dotované elektřině z Německa pro české spotřebitele. Dotace platí pouze uvnitř jednotlivých států.

Instalace transformátorů je nutná z toho důvodu, že je to jediný způsob, jak zabránit větším přetokům výkonu, než jaký je schopna naše přenosová soustava bezpečně zvládnout. Bez těchto transformátorů by bylo možné přetokům zabránit jedině odpojením přeshraničních mostů nebo zvýšením výroby v našich elektrárnách a zvýšení napětí v naší soustavě. To by otočilo přetoky na německou stranu. V konečném efektu by tak ale došlo ke zvýšení napětí v celé soustavě a k jejímu poškození, což je nepřípustné. Napětí v síti je nutné udržet v patřičných tolerancích. "Odlehčení" sítě vede ke zvýšení napětí v celé soustavě, což by vedlo k lavinovému efektu a k destrukci.

+5/0
12.6.2016 9:04

M84i75c93h97a90l 73T70o44m19i91n75s58k56ý 9821305327804

Němci jsou podle vás hlupáci? Já myslím že je to naopak.:-P

+1/−2
11.6.2016 21:52

P94e22t83r 79N85o58v53o38t96n81y 1631240491

Němci ani ne, spíš vy.

+7/0
11.6.2016 21:54

M61i37c98h46a73l 10T81o62m88i87n79s27k77ý 9391445807364

nahlásil jsem vás, za hloupé urážení.Rv

0/−1
11.6.2016 21:58

P28e44t24r 51N59o73v40o13t14n89y 1451540611

To slovo jste napsal vy.

+1/0
11.6.2016 22:04

M76i87c79h93a51l 23T31o57m46i56n31s97k42ý 9331955107674

já nikoho neurážím.

A na rozdíl od vás vše vyargumentuji.

Vám když dojdou argumenty tak mě označujete za hlupáka. Rv

0/−1
11.6.2016 22:07

P79e23t93r 25N55o45v79o34t20n76y 1341160691

Vy? ;-D Tak mi odpovězte konečně tady, jestli je přijatelnější postavit 4 PST transformátory na severu nebo cca 20 na jihu(a východě)?

0/0
11.6.2016 22:14

M94i91c26h43a36l 12T38o97m45i91n67s14k70ý 9971675297614

menší transformátor je podstatně levnější než jeden velký.

0/−1
11.6.2016 22:21

M41i16c17h14a31l 65T40o67m60i42n44s23k27ý 9131535337404

a máte nějaký odkaz na analýzu, že by jich muselo být 20 ?

Když to fungovalo do nynějška, stačilo by síť jen mírně odlehčit.

0/−1
11.6.2016 22:23

M86i36c15h26a88l 69T96o38m81i77n11s57k50ý 9731815667894

tohle je na diskusi jestli štěpit jádro, řešit problémy s úložištěm odpadnu desetitisíce let.

V mém příspěvku jsem myslel že rozvodná síť v Německu se ještě nezhroutila i když to někteří diskutující již minimálně 5 let tvrdí.

0/−1
11.6.2016 22:26

P25e91t98r 61N90o69v60o12t67n51y 1951620311

Se podívejte na mapu přenosové sítě. Transformátory by musely být na všech linkách do Rakouska, na Slovensko, možná i do Polska. Síť právě odlehčí ty transformátory v Hradci.

0/0
11.6.2016 22:27

M74i64c60h46a67l 80T92o55m25i27n47s16k91ý 9821625657134

tak určitě se dá určit, kterou trasou tečou největší proudy. A pouze tam postavit transformátor. A na nějakou dobu by to zase stačilo.

Mezi tím zmodernizovat naší přenosovou soustavu a vybírat od Němců za distribuci přes naše území.

0/−1
11.6.2016 22:31

P90e69t41r 60N22o37v40o40t34n45y 1441640861

A když tam nepoteče, tak poteče jinudy. Ten se nikde "shromažďovat" nebude. ;-D

0/0
11.6.2016 22:33

M11i55c42h28a56l 36T91o89m36i23n85s96k69ý 9751815237834

To tak nemusí být. Na dlouhé trase je velký úbytek napětí.

To co vyrobí Temelín také nejde až do Španělska, ale skončí to nejdál tak v Rakousku.

0/−1
11.6.2016 22:59

P77e76t49r 12N48o14v92o88t24n51y 1321160361

Jak menší? Transformátor se dimenzuje podle kapacity linky.

0/0
11.6.2016 22:24

M55i57c20h59a39l 46T60o59m64i15n39s20k11ý 9421275747254

no jasně, ale pak nechápu proč na severu jen 4 a na jihu 20.

Pokud se ten proud sem dostane jakoukoliv trasou, jak říkáte, tak ani 4 nestačí, ne?

0/−1
11.6.2016 23:02

J67a63r58o20m60í66r 87K47r98á17l 4370359664229

Ono je to jinak. Hloupé jsou ty Vaše argumenty. Pokud tedy nejste odborník, nerozčilujte se, když Vám to někdo řekne. Každý nemůže znát vše, jen by to měl uznat.

0/0
12.6.2016 7:20

J50i66ř30í 86K39o49c58u26r51e76k 6335274215438

A co Francouzi a Čína, které plánuje do roku 2050 postavit 250 GW v jádře?

0/0
11.6.2016 22:10

M71i37c13h59a71l 49T36o64m51i76n45s95k52ý 9701915477534

Všechny přeargumentuji, pak stačí když musím od počítače a nějaký přihlouplý zastánce jádra dá nějaký podpásový argument, na který už nemůžu reagovat. A hloupých "techniků" bez vzdělání je tedy až až.......

0/−1
11.6.2016 21:51

J32a39r48o27m69í44r 21M39a44y75e18r 1471172439378

To si tedy verite, prozatim jste tady za hlupaka pouze Vy, ktery nechape jak funguje ohmuv zakon a mate dojem, ze proud je tekutina, ktera se preleva mezi staty a lze ji udrzet v CR tim ze na jihu, vychode a severu postavime prehradu z PST transformatoru.

+6/0
11.6.2016 23:49

J49o76z14e36f 78K34o74s94t71e23l12a78n20s93k52ý 8165542599386

Nadpis pôsobí, akoby Nemecko znižovalo objem OZE. Ale Nemecko len mierne znižuje tempo rastu OZE. Inak povedané, nešliapli na brzdový pedál, len trochu ubrali plyn. A v tom je obrovský rozdiel.

Konečne sa v článku píše aj o tom, prečo je nemecká sieť nestabilná - chýba prepojenie s južným Nemeckom. Takže tá "nezmyselná" Energiewende je v podstate len v polovičke realizácie. Prínos tohto projektu sa naplno ukáže, až keď sa položí kábel na juh Nemecka.

A aj na probléme prepojenie severu a juhu Nemecka vidieť, že tam rozmýšľajú dopredu. Samozrejme najjednoduchšie a najlacnejšie by bolo postaviť stožiare a natiahnuť drôty. Ale to by nebolo dostatočne "cool". Tak to urobia drôtmi pod zemou.

+1/−3
11.6.2016 20:26

O79n93d81ř93e54j 67Š67i48n41d14l59e55r 2137698116675

Aby toto vůbec fungovalo bylo by potřeba dost překopat architekturu sítí a/nebo příjít konečně s levnými vysokokapacitními kondenzátory...

+1/−2
11.6.2016 15:23

V13o93j87t21a 73Š97e63f53l54e55r 7425422293506

Levný, vysokokapacitní kondenzátor na vysoká napětí je fyzikální nesmysl.

+8/0
11.6.2016 17:14

M32a12r92t56i14n 57K54o93ž19í81n 1215656361620

Obzvláště pokud se budeme bavit o střídavém proudu. To by ještě byly zapotřebí usměrňovače a střídače a v řeči novinářské soustavy jednotek SI by se velikost těchto kondenzátorů neudávala ve Fábiích, ale ve fotbalových hřištích.

+1/0
11.6.2016 21:30

J67o62s55e74f 49T91l83a12m59s71a 7271150953277

Zelenou energii dejte do závalu. Je to slepá ulice. V jádru je budoucnost. Jaderná elektrárna je na pohled mnohem krásnější než toporné stožáry s vrtulemi.

+4/−3
11.6.2016 14:55

D50a98v21i35d 15Š21a63f37r53á20n22e95k 5207574107773

Jak perspektivní se vám jeví tohle?

http://www.worldnuclearreport.org/local/cache-vignettes/L540xH334/figure_06-663fd.png?1437986845

0/−5
11.6.2016 15:28

J38a62r42o37m89í86r 91K85r66á78l 4570479984429

On je spíše problém v tom, že se dává málo na vývoj. Rychlé reaktory, menší zdroje okolo 1MW, thoriové reaktory se téměř přestaly vyvíjet. Snad jen Indie a Čína pokračují. A snadno se za pár let může stát, že se zjistí, že ostatním už dávno ujel vlak. Ani na fúzi se už nedává tolik, jako dřív. A to je technologie, kde je toho odpadu opravdu minimum.

+5/0
11.6.2016 16:05

D84a86v51i58d 75Š68a82f98r39á30n50e14k 5357124647373

Trend toho grafu je jednoznačný. Po Fukušimě téhle technologii ohřevu páry už prostě nikdo nevěří. Kdybyste měl miliardu, dal byste to do výzkumu jádra? Výnosnost je velmi riziková.

+1/−5
11.6.2016 16:24

J95a73r54o59m92í87r 52K63r89á59l 4210289484489

Kdybych ji měl, rozhodně bych to na výzkum dal. Je to nejčistší energie dneška, pokud započítáte i výrobu a likvidaci a podělíte množstvím vyrobené elektřiny. Jaderná fúze jen tak brzy nebude, takže kombinace klasických a rychlých reaktorů plus malé zdroje pro pohon nákladních lodí a lokální zásobování. Fukušima byl nepravděpodobný souběh dvou událostí. Bohužel i nepravděpodobné věci se někdy dějí.

+8/0
11.6.2016 16:40

J42a15k88u53b 76T36u19r68e98k 2332191551620

Pokud by byly ty peníze Vaše, velmi pravděpodobně byste prodělal.Zatímco ti, co je dávají do solárů a větrníků, vydělávají (nepíšu o podvodnících v českém parlamentu a jejich lobystech).

0/0
12.6.2016 12:54

R12a16d49i82m 66P83o11l51á60š73e54k 9826913979979

Jedná se o to, že zelení potřebují množství malých zdrojů elektřiny provozovaných spoustami malých provozovatelů a podnikatelů. Protože se mezi nimi mnohem snadněji najdou ti ovlivnitelní zelenou propagandou, kteří tak štědrými částkami podporují všelijaká zelená hnutí.

U jaderné energie toto rozdrobit nejde, protože aspoň zatím jsou jaderné elektrány velké zdroje, které musí být provozovány velkými firmami. A těch je na stejnou energetiku málo, jsou hlídané všelijakými správními radami a mají ve vedení odborníky, kteří se jadernou propagandou oblbnout nedají.

Takže z provozovatelů jaderných elektráren nejdou ulít žádné finance, které by mohly jít na zelenou sebepropagandu.

Proto jsou jaderné elektrárny pro zelené nepotřebné. Ba dokonce škodlivé, protože jejich produkce elektřiny zabírá prostor pro ty OZE zdroje elektřiny tuze finančně prospěšné zeleným hnutím.

+3/−1
11.6.2016 17:13

J93a84r18o70m80í89r 80K18r97á45l 4570879114869

I ty malé zdroje existují. Cca 50-100 MW. Jsou bezpečné a menší, než diesel, nebo turbína. Bohužel tu je problém v legislativě. Ropná lobby je holt silná.

0/0
11.6.2016 18:58

J15a54k35u82b 42T89u60r82e20k 2382611641460

Nejde o zelené, ale zločince, kteří si z energetického byznysu přikrádají. A to se daleko lépe a ve větším dělá v případě Česka díky dvěma elektrárnám než kdyby měli uplácet a regulovat tisíce majitelů malých zdrojů.

0/0
12.6.2016 12:57

J90a53n 25M98e93r44t20a 3692140471108

Trend toho grafu je, že v Japonsku a v Německu začali odstavovat jaderné bloky a kvůli dotacím na OZE jsou v EU deformované ceny elektřiny. Mimo to je v USA zrovna levný plyn.

0/0
11.6.2016 17:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.