Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát přišel o 14 miliard. Kvůli spekulacím úředníků s dluhem, ukázal audit

Na 14 miliard korun vyčíslili auditoři škodu, která státu vznikla riskantními operacemi úředníkům ministerstva financí při správě státního dluhu. Část dokumentů zmizela a úředníci navíc k složitým transakcím neměli oprávnění. O výsledcích kontroly informoval server iHned.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P44e44t94r 22K58r42a12u60s 5838249574571

Všici tuna kradnú.

0/0
1.7.2016 6:38

J73i33ř67í 51K80r14u87t95i84l 2740274190538

Kde máte koblihu, neagenta, oligarchu, StB, Čapí hnízdo, Agrofert, dotace, řepku, a Bureše?

Nebo vaše trefné příspěvky budou na pokračování?

0/0
1.7.2016 7:25

P79a29u54l 93J90a57r75o44s 2303578180

Krutil...Cetl jsi to?O Babisovi,kdyz ten dluh vznikl,nikdo jeste nevedel.

0/0
1.7.2016 8:39

J35i95ř93í 46K66r75u50t97i55l 2770624580618

Nečetl.

0/0
1.7.2016 17:38

P39a69u24l 91J18a90r83o60s 2803638100

Kraus

Co s tim ma spolecne Babis?Ten v tu dobu nebyl.Precti si kdy to vzniklo,nez napises takovou blbinu.

0/0
1.7.2016 8:41

J68i78n92d41ř42i53c68h 76Š47k92o33p71e60k 4185761400795

logicky by transakce měly být neplatné, pokud na ně dotyční neměli oprávnění.

Stejný přípak, jako kdyby starosta ze své vůle jen tak podepsal smlouvo na stavbu pro obec třeba za 7 mil kč

0/0
30.6.2016 20:05

P36e60t76r 44M97a95j85e64r 7612816971631

Andy čistí MF od neposlušných?

0/0
30.6.2016 14:19

J80i67ř37í 49K26r83u17t24i21l 2370414840538

Kdo by si tak na MF nechal nějakého Kalouskova partyzána?

+2/0
30.6.2016 14:29

J67i77ř77í 87K60r90u48t21i89l 2280484200408

Nemyslím si že 14 miliard v ČNB bude nějaký zvláštní obolus. Jenže v tom je ten problém.

Tradiční politické strany tady vytvořili za téměř 30 let státní dluh téměř 2 biliony korun.

Otírat se o Babiše může jen vůl, není to urážka ale konstatování.

Bavíme se čistě jen o penězích.

+3/−1
30.6.2016 13:07

P90e40t98r 18M70a91j60e10r 7172226961201

A souhlasit s ním (skočit na špek-koblihu)může leda ještě větší.:-)

0/0
30.6.2016 14:21

J82i72ř77í 43K93r70u98t94i46l 2440254280378

Kobliha, kobliha, kobliha.........................................................

:-/

+1/0
30.6.2016 14:35

J21i64ř23í 55F66o56g98e18l 2410391496462

To se nic neděje, protože to jsou jen kostlivci nejlepšího ministra financí Kalouska.:-P

(Proto byl včera tak kreativní)

+4/−2
30.6.2016 12:00

P42e48t80r 92K14o55l86á59ř 2498497594561

To jsem zvědavý, jestli někoho zavřou ... Všude jinde než ve státní správě, by za škodu 14 miliard Kč způsobenou svévolným hazardováním bez oprávnění šel pachatel sedět na 10 až 15 let ...

0/0
30.6.2016 11:18

O80l90d19ř76i27c79h 90J32a86n21e60č19e87k 8319736283351

Jak víte, že šlo o svévolné hazardování? Ano, realizace lidmi bez oprávnění, ztráta dokumentace, použití příliš komlikovaných (neprůhledných) nástrojů v situaci, kdy lze ke stejnému účelu použít jednoduché - to vše jsou oprávněné námitky ospravedlňující případně i trestní stíhání.

Ale když i bývalý guvernér ČNB (Tůma) "soudí, že je dnes těžké bez znalosti detailů posoudit, nakolik byly zvolené nástroje vhodné pro potřeby správy dluhu." (iHned), tak laikové anebo i odborníci, kteří nemají dostatek informací, zkrátka nemohou posoudit, jestli šlo skutečně o svévolné (zbytečné) hazardování. Ta ztráta mohla vzniknout i tak, že se zaplatilo zajištění proti něčemu, co pak nenastalo. Pro Babiše to je pochopitelně voda na mlýn, protože říct "za mých předchůdců tu úředníci prováděli neoprávněné obchody, nejsou k tomu papíry, ale nakonec na tom vydělali", by vůbec bombasticky neznělo.

+2/0
30.6.2016 11:42

V86á35c43l28a75v 42Š86u40b32r87t 9577703388137

Nebuďte naivní..

Opravdu myslíte, že to dělali na vlastní triko bez politického posvěcení?

To, že někdo vydělal, je nabíledni, ale stát to nebyl. Ono stačí připomenout "slavné" Kalouskovy dluhopisy, což byl také v první řadě způsob, jak na státním dluhu nechat vydělávat spřátelené finanční skupiny - vše samozřejmě legální a vše na úkor státní kasy:-/

0/0
30.6.2016 12:16

J33i82ř16í 29K24r59u37t47i35l 2920584810988

Vaše vysvětlení je psáno s jistou logikou, má to háček.

Toto vysvětlení by platilo třeba ve Švýcarsku nebo..... ale určitě ne v Balkánských zemích vedenými Balkánskými ministry financí.

Jako podstatné bych vyděl že státní úředník neměl oprávnění.

Seznam ministrů financí 2004 - 2012.

Sobotka, Tlustý, Kalousek, Janota, Kalousek.

SEznam guvernéru ČNB 2004 - 2012

Tůma, Tůma, Singer.

0/−2
30.6.2016 12:23

O40l42d56ř74i95c49h 72J32a79n65e57č13e97k 8269186903691

No teda nevím jak to VYĎÝTE Vy, ale že na českých ministerstvech vládnou balkánské móresy ještě neznamená, že je automaticky vše prolezlé největší špínou.

Ano úředník neměl oprávnění a ještě 'ztratil' papíry. O tom se nepřu. Ale to samo o sobě vůbec nezní bombasticky, protože to je přeci na Balkánu na denním pořádku.

0/0
30.6.2016 14:15

J58i67ř84í 49K31r61u86t55i52l 2910324560128

Já to třeba VYĎÝM tak a nemohu to vidět jinak než že pomalu za třicet let vlády tradičních politických stran je zde vládní dluh pomalu 2 biliony korun.

V podstatě součet všech chtěných i nechtěných ztrát ''papírů'' a kontroly chtěné, nechtěné nad systémem.

Čistě teoreticky, pokud by jste sečetl všechny jen známé kauzy, sanace bank, topné oleje, atd.atd. jsme možná bez státního dluhu.

Český trojúhelník, politik, státní úředník, spřátelená osoba = státní dluh.

Co se týká VYĎÝM tak my pologramotní to tak máme.

0/0
30.6.2016 16:18

Z54b69y14n14ě83k 16P49o81i38s56l 9778756848574

A proto potřebujeme EET, aby měli úředníci na šlendrián!!! Pokud bude EET fungovat stejně, jako celý zbytek státní správy, tak můžou být všichni podvodníci v naprostém klidu. :-)))

+1/0
30.6.2016 10:57
Foto

S22t69a41n60i95s15l77a28v 62T41e35s18a61ř 9907264912514

špína na minulé úředníky MFin, odkrytá Babišovými úředníky a medializovaná Babišovým iDnes. Vůbec to nevypadá jako "nález" na objednávku ;-D;-D;-D

+4/−5
30.6.2016 10:48

M56a23t88ě94j 98K45o22n75v86a38l81i13n25a 8929275733

Přesně tak, většina lidí ani neví co to nějaký derivát je a vidí v tom jen ztrátu oněch 14 miliard. Je ale otázkou, kde se to číslo vzalo. Navíc pokud má být ztráta v horizontu mnoha let, tak není zřejmé, co bylo příčinou oné "ztráty". Jediný problém vidím v oprávnění konkrétních úředníků, popř. ve ztrátě dokumentace, celková suma, kterou stát údajně prodělal je irrelevantní...

+2/−2
30.6.2016 10:54

V58á41c84l48a86v 47Š50u62b72r41t 9567363188307

Asi se shodneme, že státní peníze nejsou od toho, aby s nimi hrál kdokoli na burze. K tomu ať používá vlastní peníze. Minimálně to, že si Kalousek půjčoval mnohem více, než potřeboval a k tomu často za mnohem dráž, než musel, jsou snadno ověřitelná fakta. Kdyby to nedělal, nebyl by ani prostor k spekulativním obchodům, na kterých, jak se ukazuje, stát prodělal. Dost dobře nechápu Vaši větu, že je irelevantní ztráta, kterou tím měli způsobit. Protože, pokud vznikla, není to žádná imaginární ztráta, ale skutečná ztráta nás daňových poplatníků.

+1/−3
30.6.2016 12:22

P91e68t67r 25P27o78k79o78r93n17ý 4982345872523

"Kalousek půjčoval mnohem více, než potřeboval a k tomu často za mnohem dráž," určitě máte věrohodné odkazy.

+2/0
30.6.2016 13:07

O86l12d70ř89i78c94h 72J94a26n56e39č79e35k 8599236943291

To by mě taky zajímalo.

"Půjčoval více, než potřeboval" - může být, říká se tomu předfinancování, neboli půjčit si víc, než okamžitě potřebuju, pro případ, že až budu potřebovat za měsíc, to bude dražší nebo mi najednou nikdo nepůjčí. Čili zajištění rizika, které jednou něco stojí, jindy se na něm vydělá. Lotyšsko někdy v roce 2009 málem zbankrotovalo prostě proto, že urgentně potřebovalo likviditu, ale nikdo, opravdu nikdo mu nechtěl půjčit, ačkoliv šlo o pár desítek milionů eur a zadlužené bylo ve srovnání se zbytkem EU minimálně.

Já mám taky půjčeno víc, než potřebuji - protože si radši držím likviditu, než abych každou neutracenou korunu posílal na předčasné splátky hypotéky.

0/0
30.6.2016 14:21

V29á57c23l79a49v 27Š75u15b78r32t 9957683538907

Ano, tohle byl jeho oficiální důvod. Očekával asi nějakou finanční apokalypsu, která nenastala. Normálně si stačí půjčit na schválený schodek, ale Kalousek si půjčoval desítky miliard navíc a tvořil si rezervu jako veverka..viz zde http://www.mfcr.cz/cs/aktualne/tiskove-zpravy/2013/snizovani-deficitu-umoznilo-zdvojnasobit-8477

Přitom v roce 2012 bylo zřejmé, že se žádná finanční apokalypsa neblíží a navíc on sám avizoval, že chce zadlužení prudce snížit (což se mu pravda moc nedařilo). Trochu nelogické, že...;-)

Rezerva na konci jeho působení vzrostla na téměř 200 miliard Kč a značná část (desítky miliard) těchto nepotřebných peněz byla navíc půjčena prostřednictvím Kalouskových dluhopisů za až 3.4% úrok v době, kdy si šlo půjčit na finančním trhu cca za 1%. Jinými slovy platil za tyto peníze, které ani neplánoval využít, až tříprocentní úrok. To dělá několik miliard ročně vyhozených oknem - pardon, zaplacených spřáteleným věřitelům na úkor státní kasy.

+1/0
30.6.2016 16:27

M60a39t29ě70j 13K73o41n19v38a50l22i74n60a 8259915903

Kde se píše, že za tu ztrátu 14 mld může Kalousek?

0/0
30.6.2016 13:35

V37á91c90l45a19v 54Š91u78b90r84t 9237603988687

Většinu zmiňovaného období byl ministrem financí.

0/0
30.6.2016 18:41

O22l81d30ř36i19c31h 22J79a72n77e52č24e78k 8899826803731

Že jsou deriváty "vhodné spíš pro spekulanty a na při správě státního dluhu nemají co dělat." nelze takto obecně říct, stejně jako že "jde o složité instrumenty". Deriváty mohou být jednoduché a používají se i v dlouhodobých investičních portfoliích (anebo právě při správě dlouhodobého dluhu) k řízení či zajištění rizika. Že se na nich prodělalo a že viděno zpětně "je stát nepotřeboval" taky není automaticky špatně - to se hold stává, že se zajistím proti riziku, které pak nenastane a já bych na tom byl finančně lépe, kdybych se byl býval nezajistil. Když si zaplatíte úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak jste ho taky nepotřebovali a prodělali jste na tom. Z toho minima informací, které je (na idnesu) k dispozici nelze posoudit, jestli ty deriváty byly špatné.

Pokud je však prováděli úředníci bez oprávnění a ztratila se dokumentace, tak to samozřejmě špatně je a ti lidé a/nebo jejich nadřízení by samozřejmě potrestáni být měli.

+6/0
30.6.2016 10:46

P84e53t48r 13P34o64k79o59r51n10ý 4782585382233

Pane Jenčku, souhlas až na ten "hold". ;-)

+1/0
30.6.2016 10:48

P26e26t47r 22P29o82k24o16r46n97ý 4572115162313

Janečku

0/0
30.6.2016 10:48

O58l55d33ř66i18c63h 86J50a76n56e42č19e52k 8829946523311

jo, díky, s tímhle slovem mám holt problém :-(

+1/0
30.6.2016 10:51

P95e91t13r 67P69o39k86o58r25n93ý 4352125482333

hold je pocta.

0/0
30.6.2016 10:53

T75o36m65á43š 34V62a65l38s 7544978193793

Nesouhlasím s Vámi. Stát není soukromý investor. Nesmí dle zákona využívat vysoce rizikové instrumenty, což deriváty jednoznačně jsou. Navíc bez znalosti problematiky. A hlavně, deriváty nejsou zajišťovací instrument.. Kde jste studoval?

+1/−2
30.6.2016 11:33

O48l64d28ř76i91c56h 89J73a90n91e51č44e17k 8789766343981

Tak to o derivátech očividně moc nevíte. Záleží na tom jaké a hlavně jak jsou použité. Studoval jsem finanční matematiku na matfyzu, mám makléřské zkoušky ČNB - mj. právě i na deriváty - a v oboru pracuji již řadu let.

Taková pojišťovna při investování svých rezerv taky nesmí využívat vysoce rizikové (spekulativní) instrumenty - a přesto deriváty používá. Za určitých okolností. K řízení pozice a zajištění rizika.

Pokud obchody uzavírali lidé bez znalostí a oprávnění, tak to pochopitelně špatně bylo. Jestli ty obchody byly nepřiměřeně rizikové nebo zbytečné nelze bez znalostí podrobností posoudit.

+2/0
30.6.2016 11:48

V21á13c55l33a34v 45Š26u49b25r35t 9237433478757

Vaše úvaha by mohla být na místě, pokud bychom připustili, že státní kasa je nějaký investiční fond. Ministr financí Kalousek si vytvářel stamiliardové rezervy (na co?) a s nimi poté kšeftoval. Stát tratil a někdo jiný získával. Jestli to bylo jen špatné rozhodnutí, nebo záměr, o tom můžeme pouze spekulovat. Jediné, co víme, že Kalousek, navzdory pečlivě budovanému sebeobrazu, byl velmi špatný a velmi neúspěšný ministr financí.

+1/0
30.6.2016 12:30

P18e42t66r 90Z62a81j87i37c 5909760844679

Bohuzel se domnivam, ze u tohoto clanku chybi zakladni informace o tom, ze se jednalo o zajistovaci operace proti neocekavanemu pohybu meny/urokovych sazeb/apod. Diky tomu, ze CNB intervenovala a urokove sazby diky financni krizi a intervencim ECB spadly az nulu, tak jich nebylo zapotrebi. Ale kdyby byl pohyb meny/sazeb apod opacny, tak by stat krvacel mnohem vice. Ukazkovy priklad: vydate dluhopisy s promenlivym urokem, tedy riskujete, ze kdyz pujdou sazby nahoru, budete v budoucnu platit vice, tak si proti tomu uzavrete derivat, ktery vas proti tomuto ochrani. Kdyz se stalo to, ze sly sazby dolu, tak vydelate na nizsim uroku za statni dluh, ale samozrejme zaplatite za to zajisteni. Takze pro porovnani je potreba uvest na jedne strane ztraty ze zajistovacich operaci a strane druhe pokles nakladu na obsluhu statniho dluhu. A tam je 14 mld za 9 let naprosto marginalni objem.... Ale rozumim, ze pochopit to, je pro bezneho ctenare dost tezke. Ale aspon ten novinar nebo kontrolor by snad mohli...

+7/−1
30.6.2016 10:37

P47e81t66r 33K54e23i11s19l76e16r 6621882732724

Pokud tomu tak je, jak píšete, tak je potom článek krajně zavádějící a tudíž novinářsky špatně zpracovaný... Není proto divu, že čtenáři (včetně mé maličkosti) pak reagují tak, jak reagují...

+3/0
30.6.2016 10:41

V36í35t 56K49u20č96e66r91a 6404419619552

No nevím, pojištění za 14 miliard?

0/0
30.6.2016 10:44

O51l87d81ř70i87c29h 20J89a97n49e40č81e67k 8319806643871

Ano, v objemech státního dluhu klidně. Když vezmete variabilně úročené dluhopisy za 200 mld (což je něco přes 10% celého dluhu), splatné za 7 let a úroky vyskočí 2% nad očekávanou/kritickou mez, tak to máte 28 miliard ztráty. A obzvláště v turbulentní době 2008 - 2010 nebyla 2% p.a. nic.

0/0
30.6.2016 10:50

P80e50t89r 15K94e44i15s69l67e31r 6711652372154

Díky Vašemu podání má tento článek stejnou hodnotu jako ten včerejší, který pojednával o zákazu telefonování řidičem během jízdy v Rakousku... autor článku uvedl, že v Rakousku bylo zakázané i handsfree, načež bylo několika diskutéry prokázáno i s odkazy, že si prostě část "vycucal z prstu"... a iDnes.cz článek velice rychle stáhla...

0/0
30.6.2016 10:59

O60l70d65ř48i37c82h 50J59a22n77e76č16e43k 8949256863641

Ano, ten článek má opravdu nulovou hodnotu, jediná relevantní informace je, že to dělali úředníci bez oprávnění a dokumentace se ztratila - ale jestli předmětné obchody byly opravdu podvodem anebo jde jen o snahu špinit předchůdce, když se 'trh obrátil proti nim', se nedozvíme.

+1/0
30.6.2016 11:03

O55l77d20ř68i53c41h 44J60a89n41e40č15e61k 8879196433611

Vy víte, o jaké transakce šlo? Já bohužel ne. Tady zoufale chybí informace. Naprostý souhlas, že prosté zajištění, které se zpětně ukáže jako zbytečné, není chyba (pokud bylo koupeno za 'reálnou' cenu a je správně zdokumentované). Pokud si úředníci bez oprávnění prostě jen hráli s deriváty a ještě to tajili, tak by to samozřejmě špatně bylo.

Pro laika úplně jednoduchý příměr: Když si zaplatíte úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak taky bylo 'zbytečné' a prodělal jste na něm.

+1/0
30.6.2016 10:55
Foto

P59a41v76e26l 84M29a81k20o81v67e43c 8398175101

U článku toho chybí více, ale základní informace, že nekompetentní a zkorumpovaní státní úředníci beztrestně okradli občany o 14 miliard korun tam je! Díky tomu, že zákon o zachování hmoty a energie platí i pro peníze, se těch 14 miliard "objevilo" na účtech "spřátelených" zahraničních bank, včetně České spořitelny...:-(

0/−2
30.6.2016 11:14

O19l96d65ř32i37c54h 63J11a57n86e71č31e49k 8559436343231

Ano to je zásadní informace pro řadového voliče, který o problematice vůbec nic neví a když nějaký politik řekne, že jiný způsobil 14mld škodu, tak tomu rád věří, protože má na koho nadávat.

Jenže tady chybí ta mnohem zásadnější informace, o jaké informace šlo a jestli těch 14mld bylo opravdu prohazardovaných anebo jestli šlo jen o náklady na smysluplné zajištění, přičemž ta rizika se následně neprojevila - a to prosím neví ani guvernér ČNB z té doby! (dle rozhovoru s ním v jiném deníku)

Když uzavřete úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak jste na tom prodělal, 'nepotřeboval' jste ho - a Vaše statisíce se objevily na účtu pojišťovny. Prohazardoval jste je?

(O tom, že úředníci byli nekompetentní se nepřu)

+2/−1
30.6.2016 12:06
Foto

P31a37v32e35l 70M55a30k93o87v77e38c 8488795551

Jsem si jen řadový volič, ale něco o tom vím, včetně těch diskutovaných ztrátových kontraktů...:-) Děkuji za poučení o pojištění, ale mohl jste si tu trapnost ušetřit...

0/0
30.6.2016 12:48

V51á55c79l80a72v 83Š71u34b23r78t 9487583198827

To máte sice pravdu, je tam ovšem ohromný potenciál zneužití. Když se budete pojišťovat sám za vlastní peníze, budete vážit rizika a náklady. Takhle se ale můžete vhodně "přepojistit", proti rizikům, které existují jen ve vaší přebujelé fantazii, aniž by to bylo napadnutelné. Je to takový "morální hazard" naruby. Takže bych to viděl spíš podobně jako pan Makovec.

+1/0
30.6.2016 12:54
Foto

P55a22v81e11l 84M11a20k11o62v45e17c 8488785591

Na "nesrovnalosti" u těchto obchodů přišel jeden student VŠ a prodělek státu v řádu miliard byl již při podpisu kontraktů (chybné propočty cen derivátů, které předložily banky). Můžeme pouze spekulovat, jestli šlo pouze o neznalost nebo úmysl. Na základě mých zkušeností (s konkrétními lidmi z MF) to odhaduji na kombinaci obojího...:-(

0/0
30.6.2016 13:04

V16á14c18l66a32v 73Š50u93b26r30t 9727783918367

To se ani nechci domýšlet, ale nedivil bych se tomu vzhledem k faktu, že přes polovinu jmenovaného období řídil státní finance jeden "pytlák".

+1/0
30.6.2016 18:40

J48i54ř96í 32H75o73r52á42k 6974564743946

A pro rekapitulaci: Kdo že byli ti nejlepší ministři financí v letech 2004 až 2012 ? Jen je vyjmenujte !

+2/−3
30.6.2016 10:35

J83a27k41u10b 41K24a74m87e77n11i95c47k72ý 4179712547596

Sobotka, Tlusty, Kalousek, Janota [mimoto take namestek na MF], Kalousek,

0/0
30.6.2016 10:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.