Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát přišel o 14 miliard. Kvůli spekulacím úředníků s dluhem, ukázal audit

Na 14 miliard korun vyčíslili auditoři škodu, která státu vznikla riskantními operacemi úředníkům ministerstva financí při správě státního dluhu. Část dokumentů zmizela a úředníci navíc k složitým transakcím neměli oprávnění. O výsledcích kontroly informoval server iHned.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P96e21t18r 13K45r73a18u37s 5788869534591

Všici tuna kradnú.

0/0
1.7.2016 6:38

J98i10ř67í 81K56r84u27t20i74l 2280344470178

Kde máte koblihu, neagenta, oligarchu, StB, Čapí hnízdo, Agrofert, dotace, řepku, a Bureše?

Nebo vaše trefné příspěvky budou na pokračování?

0/0
1.7.2016 7:25

P82a85u57l 97J45a38r45o57s 2633358490

Krutil...Cetl jsi to?O Babisovi,kdyz ten dluh vznikl,nikdo jeste nevedel.

0/0
1.7.2016 8:39

J96i11ř64í 57K13r28u93t46i33l 2300134160138

Nečetl.

0/0
1.7.2016 17:38

P83a56u71l 72J73a10r51o62s 2863598390

Kraus

Co s tim ma spolecne Babis?Ten v tu dobu nebyl.Precti si kdy to vzniklo,nez napises takovou blbinu.

0/0
1.7.2016 8:41

J42i58n18d11ř44i73c28h 89Š86k86o25p55e26k 4255151520705

logicky by transakce měly být neplatné, pokud na ně dotyční neměli oprávnění.

Stejný přípak, jako kdyby starosta ze své vůle jen tak podepsal smlouvo na stavbu pro obec třeba za 7 mil kč

0/0
30.6.2016 20:05

P38e61t82r 50M94a61j80e73r 7842896341971

Andy čistí MF od neposlušných?

0/0
30.6.2016 14:19

J38i81ř47í 70K31r98u94t27i58l 2710154390258

Kdo by si tak na MF nechal nějakého Kalouskova partyzána?

+2/0
30.6.2016 14:29

J29i86ř37í 40K56r66u30t39i22l 2100134180448

Nemyslím si že 14 miliard v ČNB bude nějaký zvláštní obolus. Jenže v tom je ten problém.

Tradiční politické strany tady vytvořili za téměř 30 let státní dluh téměř 2 biliony korun.

Otírat se o Babiše může jen vůl, není to urážka ale konstatování.

Bavíme se čistě jen o penězích.

+3/−1
30.6.2016 13:07

P80e77t44r 26M53a49j29e61r 7142486531331

A souhlasit s ním (skočit na špek-koblihu)může leda ještě větší.:-)

0/0
30.6.2016 14:21

J26i29ř87í 92K97r33u31t67i31l 2170334490268

Kobliha, kobliha, kobliha.........................................................

:-/

+1/0
30.6.2016 14:35

J27i69ř94í 84F38o78g38e36l 2500311606102

To se nic neděje, protože to jsou jen kostlivci nejlepšího ministra financí Kalouska.:-P

(Proto byl včera tak kreativní)

+4/−2
30.6.2016 12:00

P15e32t84r 77K21o79l43á13ř 2238367784361

To jsem zvědavý, jestli někoho zavřou ... Všude jinde než ve státní správě, by za škodu 14 miliard Kč způsobenou svévolným hazardováním bez oprávnění šel pachatel sedět na 10 až 15 let ...

0/0
30.6.2016 11:18

O40l88d77ř45i85c37h 56J37a27n97e83č54e43k 8329356203271

Jak víte, že šlo o svévolné hazardování? Ano, realizace lidmi bez oprávnění, ztráta dokumentace, použití příliš komlikovaných (neprůhledných) nástrojů v situaci, kdy lze ke stejnému účelu použít jednoduché - to vše jsou oprávněné námitky ospravedlňující případně i trestní stíhání.

Ale když i bývalý guvernér ČNB (Tůma) "soudí, že je dnes těžké bez znalosti detailů posoudit, nakolik byly zvolené nástroje vhodné pro potřeby správy dluhu." (iHned), tak laikové anebo i odborníci, kteří nemají dostatek informací, zkrátka nemohou posoudit, jestli šlo skutečně o svévolné (zbytečné) hazardování. Ta ztráta mohla vzniknout i tak, že se zaplatilo zajištění proti něčemu, co pak nenastalo. Pro Babiše to je pochopitelně voda na mlýn, protože říct "za mých předchůdců tu úředníci prováděli neoprávněné obchody, nejsou k tomu papíry, ale nakonec na tom vydělali", by vůbec bombasticky neznělo.

+2/0
30.6.2016 11:42

V82á94c68l86a87v 75Š47u53b56r51t 9727293358897

Nebuďte naivní..

Opravdu myslíte, že to dělali na vlastní triko bez politického posvěcení?

To, že někdo vydělal, je nabíledni, ale stát to nebyl. Ono stačí připomenout "slavné" Kalouskovy dluhopisy, což byl také v první řadě způsob, jak na státním dluhu nechat vydělávat spřátelené finanční skupiny - vše samozřejmě legální a vše na úkor státní kasy:-/

0/0
30.6.2016 12:16

J48i43ř63í 95K59r43u52t97i92l 2930424120308

Vaše vysvětlení je psáno s jistou logikou, má to háček.

Toto vysvětlení by platilo třeba ve Švýcarsku nebo..... ale určitě ne v Balkánských zemích vedenými Balkánskými ministry financí.

Jako podstatné bych vyděl že státní úředník neměl oprávnění.

Seznam ministrů financí 2004 - 2012.

Sobotka, Tlustý, Kalousek, Janota, Kalousek.

SEznam guvernéru ČNB 2004 - 2012

Tůma, Tůma, Singer.

0/−2
30.6.2016 12:23

O76l51d54ř85i69c25h 30J28a66n90e47č64e50k 8349886443631

No teda nevím jak to VYĎÝTE Vy, ale že na českých ministerstvech vládnou balkánské móresy ještě neznamená, že je automaticky vše prolezlé největší špínou.

Ano úředník neměl oprávnění a ještě 'ztratil' papíry. O tom se nepřu. Ale to samo o sobě vůbec nezní bombasticky, protože to je přeci na Balkánu na denním pořádku.

0/0
30.6.2016 14:15

J37i11ř36í 58K50r90u47t72i91l 2660284890108

Já to třeba VYĎÝM tak a nemohu to vidět jinak než že pomalu za třicet let vlády tradičních politických stran je zde vládní dluh pomalu 2 biliony korun.

V podstatě součet všech chtěných i nechtěných ztrát ''papírů'' a kontroly chtěné, nechtěné nad systémem.

Čistě teoreticky, pokud by jste sečetl všechny jen známé kauzy, sanace bank, topné oleje, atd.atd. jsme možná bez státního dluhu.

Český trojúhelník, politik, státní úředník, spřátelená osoba = státní dluh.

Co se týká VYĎÝM tak my pologramotní to tak máme.

0/0
30.6.2016 16:18

Z35b84y66n97ě95k 97P69o81i57s98l 9168326578944

A proto potřebujeme EET, aby měli úředníci na šlendrián!!! Pokud bude EET fungovat stejně, jako celý zbytek státní správy, tak můžou být všichni podvodníci v naprostém klidu. :-)))

+1/0
30.6.2016 10:57
Foto

S98t55a34n53i17s44l65a91v 16T53e79s85a14ř 9817934122964

špína na minulé úředníky MFin, odkrytá Babišovými úředníky a medializovaná Babišovým iDnes. Vůbec to nevypadá jako "nález" na objednávku ;-D;-D;-D

+4/−5
30.6.2016 10:48

M39a28t40ě15j 79K65o53n36v28a62l16i37n93a 8139105543

Přesně tak, většina lidí ani neví co to nějaký derivát je a vidí v tom jen ztrátu oněch 14 miliard. Je ale otázkou, kde se to číslo vzalo. Navíc pokud má být ztráta v horizontu mnoha let, tak není zřejmé, co bylo příčinou oné "ztráty". Jediný problém vidím v oprávnění konkrétních úředníků, popř. ve ztrátě dokumentace, celková suma, kterou stát údajně prodělal je irrelevantní...

+2/−2
30.6.2016 10:54

V90á48c47l59a83v 33Š18u29b41r85t 9227913268757

Asi se shodneme, že státní peníze nejsou od toho, aby s nimi hrál kdokoli na burze. K tomu ať používá vlastní peníze. Minimálně to, že si Kalousek půjčoval mnohem více, než potřeboval a k tomu často za mnohem dráž, než musel, jsou snadno ověřitelná fakta. Kdyby to nedělal, nebyl by ani prostor k spekulativním obchodům, na kterých, jak se ukazuje, stát prodělal. Dost dobře nechápu Vaši větu, že je irelevantní ztráta, kterou tím měli způsobit. Protože, pokud vznikla, není to žádná imaginární ztráta, ale skutečná ztráta nás daňových poplatníků.

+1/−3
30.6.2016 12:22

P78e59t68r 87P90o51k24o43r11n97ý 4352545372373

"Kalousek půjčoval mnohem více, než potřeboval a k tomu často za mnohem dráž," určitě máte věrohodné odkazy.

+2/0
30.6.2016 13:07

O97l12d52ř35i94c22h 43J55a52n23e16č20e21k 8739936533601

To by mě taky zajímalo.

"Půjčoval více, než potřeboval" - může být, říká se tomu předfinancování, neboli půjčit si víc, než okamžitě potřebuju, pro případ, že až budu potřebovat za měsíc, to bude dražší nebo mi najednou nikdo nepůjčí. Čili zajištění rizika, které jednou něco stojí, jindy se na něm vydělá. Lotyšsko někdy v roce 2009 málem zbankrotovalo prostě proto, že urgentně potřebovalo likviditu, ale nikdo, opravdu nikdo mu nechtěl půjčit, ačkoliv šlo o pár desítek milionů eur a zadlužené bylo ve srovnání se zbytkem EU minimálně.

Já mám taky půjčeno víc, než potřebuji - protože si radši držím likviditu, než abych každou neutracenou korunu posílal na předčasné splátky hypotéky.

0/0
30.6.2016 14:21

V20á51c82l55a67v 15Š21u58b40r57t 9897493228157

Ano, tohle byl jeho oficiální důvod. Očekával asi nějakou finanční apokalypsu, která nenastala. Normálně si stačí půjčit na schválený schodek, ale Kalousek si půjčoval desítky miliard navíc a tvořil si rezervu jako veverka..viz zde http://www.mfcr.cz/cs/aktualne/tiskove-zpravy/2013/snizovani-deficitu-umoznilo-zdvojnasobit-8477

Přitom v roce 2012 bylo zřejmé, že se žádná finanční apokalypsa neblíží a navíc on sám avizoval, že chce zadlužení prudce snížit (což se mu pravda moc nedařilo). Trochu nelogické, že...;-)

Rezerva na konci jeho působení vzrostla na téměř 200 miliard Kč a značná část (desítky miliard) těchto nepotřebných peněz byla navíc půjčena prostřednictvím Kalouskových dluhopisů za až 3.4% úrok v době, kdy si šlo půjčit na finančním trhu cca za 1%. Jinými slovy platil za tyto peníze, které ani neplánoval využít, až tříprocentní úrok. To dělá několik miliard ročně vyhozených oknem - pardon, zaplacených spřáteleným věřitelům na úkor státní kasy.

+1/0
30.6.2016 16:27

M55a94t19ě26j 88K60o26n79v81a30l36i46n62a 8779795763

Kde se píše, že za tu ztrátu 14 mld může Kalousek?

0/0
30.6.2016 13:35

V30á89c49l86a82v 70Š81u68b91r89t 9937943468317

Většinu zmiňovaného období byl ministrem financí.

0/0
30.6.2016 18:41

O92l43d47ř66i20c10h 93J84a42n36e80č37e31k 8569196153371

Že jsou deriváty "vhodné spíš pro spekulanty a na při správě státního dluhu nemají co dělat." nelze takto obecně říct, stejně jako že "jde o složité instrumenty". Deriváty mohou být jednoduché a používají se i v dlouhodobých investičních portfoliích (anebo právě při správě dlouhodobého dluhu) k řízení či zajištění rizika. Že se na nich prodělalo a že viděno zpětně "je stát nepotřeboval" taky není automaticky špatně - to se hold stává, že se zajistím proti riziku, které pak nenastane a já bych na tom byl finančně lépe, kdybych se byl býval nezajistil. Když si zaplatíte úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak jste ho taky nepotřebovali a prodělali jste na tom. Z toho minima informací, které je (na idnesu) k dispozici nelze posoudit, jestli ty deriváty byly špatné.

Pokud je však prováděli úředníci bez oprávnění a ztratila se dokumentace, tak to samozřejmě špatně je a ti lidé a/nebo jejich nadřízení by samozřejmě potrestáni být měli.

+6/0
30.6.2016 10:46

P41e80t19r 67P49o62k38o43r73n36ý 4272355942653

Pane Jenčku, souhlas až na ten "hold". ;-)

+1/0
30.6.2016 10:48

P79e58t88r 85P88o78k52o77r84n91ý 4862635682593

Janečku

0/0
30.6.2016 10:48

O61l23d71ř63i64c58h 22J84a77n80e39č15e13k 8929836813671

jo, díky, s tímhle slovem mám holt problém :-(

+1/0
30.6.2016 10:51

P89e76t55r 32P47o44k67o39r62n58ý 4552875322143

hold je pocta.

0/0
30.6.2016 10:53

T80o13m76á29š 11V71a62l76s 7814808113763

Nesouhlasím s Vámi. Stát není soukromý investor. Nesmí dle zákona využívat vysoce rizikové instrumenty, což deriváty jednoznačně jsou. Navíc bez znalosti problematiky. A hlavně, deriváty nejsou zajišťovací instrument.. Kde jste studoval?

+1/−2
30.6.2016 11:33

O58l80d84ř84i68c95h 27J11a20n17e46č21e26k 8559426113151

Tak to o derivátech očividně moc nevíte. Záleží na tom jaké a hlavně jak jsou použité. Studoval jsem finanční matematiku na matfyzu, mám makléřské zkoušky ČNB - mj. právě i na deriváty - a v oboru pracuji již řadu let.

Taková pojišťovna při investování svých rezerv taky nesmí využívat vysoce rizikové (spekulativní) instrumenty - a přesto deriváty používá. Za určitých okolností. K řízení pozice a zajištění rizika.

Pokud obchody uzavírali lidé bez znalostí a oprávnění, tak to pochopitelně špatně bylo. Jestli ty obchody byly nepřiměřeně rizikové nebo zbytečné nelze bez znalostí podrobností posoudit.

+2/0
30.6.2016 11:48

V13á34c62l73a10v 36Š37u82b91r21t 9287903188957

Vaše úvaha by mohla být na místě, pokud bychom připustili, že státní kasa je nějaký investiční fond. Ministr financí Kalousek si vytvářel stamiliardové rezervy (na co?) a s nimi poté kšeftoval. Stát tratil a někdo jiný získával. Jestli to bylo jen špatné rozhodnutí, nebo záměr, o tom můžeme pouze spekulovat. Jediné, co víme, že Kalousek, navzdory pečlivě budovanému sebeobrazu, byl velmi špatný a velmi neúspěšný ministr financí.

+1/0
30.6.2016 12:30

P53e55t87r 63Z81a53j93i62c 5389850214959

Bohuzel se domnivam, ze u tohoto clanku chybi zakladni informace o tom, ze se jednalo o zajistovaci operace proti neocekavanemu pohybu meny/urokovych sazeb/apod. Diky tomu, ze CNB intervenovala a urokove sazby diky financni krizi a intervencim ECB spadly az nulu, tak jich nebylo zapotrebi. Ale kdyby byl pohyb meny/sazeb apod opacny, tak by stat krvacel mnohem vice. Ukazkovy priklad: vydate dluhopisy s promenlivym urokem, tedy riskujete, ze kdyz pujdou sazby nahoru, budete v budoucnu platit vice, tak si proti tomu uzavrete derivat, ktery vas proti tomuto ochrani. Kdyz se stalo to, ze sly sazby dolu, tak vydelate na nizsim uroku za statni dluh, ale samozrejme zaplatite za to zajisteni. Takze pro porovnani je potreba uvest na jedne strane ztraty ze zajistovacich operaci a strane druhe pokles nakladu na obsluhu statniho dluhu. A tam je 14 mld za 9 let naprosto marginalni objem.... Ale rozumim, ze pochopit to, je pro bezneho ctenare dost tezke. Ale aspon ten novinar nebo kontrolor by snad mohli...

+7/−1
30.6.2016 10:37

P43e90t59r 73K67e70i57s73l56e28r 6371752322524

Pokud tomu tak je, jak píšete, tak je potom článek krajně zavádějící a tudíž novinářsky špatně zpracovaný... Není proto divu, že čtenáři (včetně mé maličkosti) pak reagují tak, jak reagují...

+3/0
30.6.2016 10:41

V12í92t 56K76u35č92e24r62a 6904329629732

No nevím, pojištění za 14 miliard?

0/0
30.6.2016 10:44

O87l16d52ř73i47c50h 76J65a44n77e19č33e49k 8709266603771

Ano, v objemech státního dluhu klidně. Když vezmete variabilně úročené dluhopisy za 200 mld (což je něco přes 10% celého dluhu), splatné za 7 let a úroky vyskočí 2% nad očekávanou/kritickou mez, tak to máte 28 miliard ztráty. A obzvláště v turbulentní době 2008 - 2010 nebyla 2% p.a. nic.

0/0
30.6.2016 10:50

P26e78t65r 20K78e60i46s84l12e92r 6961432522684

Díky Vašemu podání má tento článek stejnou hodnotu jako ten včerejší, který pojednával o zákazu telefonování řidičem během jízdy v Rakousku... autor článku uvedl, že v Rakousku bylo zakázané i handsfree, načež bylo několika diskutéry prokázáno i s odkazy, že si prostě část "vycucal z prstu"... a iDnes.cz článek velice rychle stáhla...

0/0
30.6.2016 10:59

O95l98d79ř63i15c98h 19J77a59n19e86č74e92k 8689166163181

Ano, ten článek má opravdu nulovou hodnotu, jediná relevantní informace je, že to dělali úředníci bez oprávnění a dokumentace se ztratila - ale jestli předmětné obchody byly opravdu podvodem anebo jde jen o snahu špinit předchůdce, když se 'trh obrátil proti nim', se nedozvíme.

+1/0
30.6.2016 11:03

O41l45d45ř21i65c52h 93J36a69n66e70č53e52k 8439226753801

Vy víte, o jaké transakce šlo? Já bohužel ne. Tady zoufale chybí informace. Naprostý souhlas, že prosté zajištění, které se zpětně ukáže jako zbytečné, není chyba (pokud bylo koupeno za 'reálnou' cenu a je správně zdokumentované). Pokud si úředníci bez oprávnění prostě jen hráli s deriváty a ještě to tajili, tak by to samozřejmě špatně bylo.

Pro laika úplně jednoduchý příměr: Když si zaplatíte úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak taky bylo 'zbytečné' a prodělal jste na něm.

+1/0
30.6.2016 10:55
Foto

P19a53v84e64l 26M50a10k66o68v78e44c 8858915391

U článku toho chybí více, ale základní informace, že nekompetentní a zkorumpovaní státní úředníci beztrestně okradli občany o 14 miliard korun tam je! Díky tomu, že zákon o zachování hmoty a energie platí i pro peníze, se těch 14 miliard "objevilo" na účtech "spřátelených" zahraničních bank, včetně České spořitelny...:-(

0/−2
30.6.2016 11:14

O77l92d60ř61i96c40h 13J53a15n52e93č47e37k 8649346263961

Ano to je zásadní informace pro řadového voliče, který o problematice vůbec nic neví a když nějaký politik řekne, že jiný způsobil 14mld škodu, tak tomu rád věří, protože má na koho nadávat.

Jenže tady chybí ta mnohem zásadnější informace, o jaké informace šlo a jestli těch 14mld bylo opravdu prohazardovaných anebo jestli šlo jen o náklady na smysluplné zajištění, přičemž ta rizika se následně neprojevila - a to prosím neví ani guvernér ČNB z té doby! (dle rozhovoru s ním v jiném deníku)

Když uzavřete úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak jste na tom prodělal, 'nepotřeboval' jste ho - a Vaše statisíce se objevily na účtu pojišťovny. Prohazardoval jste je?

(O tom, že úředníci byli nekompetentní se nepřu)

+2/−1
30.6.2016 12:06
Foto

P20a92v82e25l 31M50a90k90o45v78e52c 8858175171

Jsem si jen řadový volič, ale něco o tom vím, včetně těch diskutovaných ztrátových kontraktů...:-) Děkuji za poučení o pojištění, ale mohl jste si tu trapnost ušetřit...

0/0
30.6.2016 12:48

V44á39c87l77a92v 89Š45u81b72r37t 9137103908267

To máte sice pravdu, je tam ovšem ohromný potenciál zneužití. Když se budete pojišťovat sám za vlastní peníze, budete vážit rizika a náklady. Takhle se ale můžete vhodně "přepojistit", proti rizikům, které existují jen ve vaší přebujelé fantazii, aniž by to bylo napadnutelné. Je to takový "morální hazard" naruby. Takže bych to viděl spíš podobně jako pan Makovec.

+1/0
30.6.2016 12:54
Foto

P88a85v74e49l 71M67a51k12o76v18e37c 8118695251

Na "nesrovnalosti" u těchto obchodů přišel jeden student VŠ a prodělek státu v řádu miliard byl již při podpisu kontraktů (chybné propočty cen derivátů, které předložily banky). Můžeme pouze spekulovat, jestli šlo pouze o neznalost nebo úmysl. Na základě mých zkušeností (s konkrétními lidmi z MF) to odhaduji na kombinaci obojího...:-(

0/0
30.6.2016 13:04

V96á18c64l59a59v 71Š44u79b24r47t 9657793248397

To se ani nechci domýšlet, ale nedivil bych se tomu vzhledem k faktu, že přes polovinu jmenovaného období řídil státní finance jeden "pytlák".

+1/0
30.6.2016 18:40

J33i12ř14í 70H38o79r27á65k 6144674303606

A pro rekapitulaci: Kdo že byli ti nejlepší ministři financí v letech 2004 až 2012 ? Jen je vyjmenujte !

+2/−3
30.6.2016 10:35

J75a32k74u27b 92K56a90m15e91n35i66c38k23ý 4409682567306

Sobotka, Tlusty, Kalousek, Janota [mimoto take namestek na MF], Kalousek,

0/0
30.6.2016 10:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.