Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát přišel o 14 miliard. Kvůli spekulacím úředníků s dluhem, ukázal audit

Na 14 miliard korun vyčíslili auditoři škodu, která státu vznikla riskantními operacemi úředníkům ministerstva financí při správě státního dluhu. Část dokumentů zmizela a úředníci navíc k složitým transakcím neměli oprávnění. O výsledcích kontroly informoval server iHned.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P69e36t65r 28K54r78a39u82s 5698129764511

Všici tuna kradnú.

0/0
1.7.2016 6:38

J21i93ř22í 73K40r98u31t83i91l 2720784590748

Kde máte koblihu, neagenta, oligarchu, StB, Čapí hnízdo, Agrofert, dotace, řepku, a Bureše?

Nebo vaše trefné příspěvky budou na pokračování?

0/0
1.7.2016 7:25

P84a45u63l 90J52a19r14o48s 2303828190

Krutil...Cetl jsi to?O Babisovi,kdyz ten dluh vznikl,nikdo jeste nevedel.

0/0
1.7.2016 8:39

J41i82ř22í 54K40r53u10t70i73l 2500314490808

Nečetl.

0/0
1.7.2016 17:38

P84a96u27l 98J76a69r96o56s 2163538690

Kraus

Co s tim ma spolecne Babis?Ten v tu dobu nebyl.Precti si kdy to vzniklo,nez napises takovou blbinu.

0/0
1.7.2016 8:41

J64i74n90d27ř91i71c12h 90Š21k13o42p56e86k 4755531480715

logicky by transakce měly být neplatné, pokud na ně dotyční neměli oprávnění.

Stejný přípak, jako kdyby starosta ze své vůle jen tak podepsal smlouvo na stavbu pro obec třeba za 7 mil kč

0/0
30.6.2016 20:05

P17e84t33r 62M94a81j15e54r 7912156701591

Andy čistí MF od neposlušných?

0/0
30.6.2016 14:19

J84i61ř34í 39K52r89u64t61i81l 2780114480408

Kdo by si tak na MF nechal nějakého Kalouskova partyzána?

+2/0
30.6.2016 14:29

J38i77ř52í 49K40r32u33t31i35l 2490304290168

Nemyslím si že 14 miliard v ČNB bude nějaký zvláštní obolus. Jenže v tom je ten problém.

Tradiční politické strany tady vytvořili za téměř 30 let státní dluh téměř 2 biliony korun.

Otírat se o Babiše může jen vůl, není to urážka ale konstatování.

Bavíme se čistě jen o penězích.

+3/−1
30.6.2016 13:07

P68e92t84r 71M98a66j41e40r 7352506171271

A souhlasit s ním (skočit na špek-koblihu)může leda ještě větší.:-)

0/0
30.6.2016 14:21

J43i85ř87í 85K88r38u82t84i32l 2660134620158

Kobliha, kobliha, kobliha.........................................................

:-/

+1/0
30.6.2016 14:35

J61i81ř47í 37F59o22g14e19l 2460301706762

To se nic neděje, protože to jsou jen kostlivci nejlepšího ministra financí Kalouska.:-P

(Proto byl včera tak kreativní)

+4/−2
30.6.2016 12:00

P20e78t44r 16K98o12l36á44ř 2318957464441

To jsem zvědavý, jestli někoho zavřou ... Všude jinde než ve státní správě, by za škodu 14 miliard Kč způsobenou svévolným hazardováním bez oprávnění šel pachatel sedět na 10 až 15 let ...

0/0
30.6.2016 11:18

O21l46d44ř83i11c88h 31J66a47n83e92č13e75k 8389136183961

Jak víte, že šlo o svévolné hazardování? Ano, realizace lidmi bez oprávnění, ztráta dokumentace, použití příliš komlikovaných (neprůhledných) nástrojů v situaci, kdy lze ke stejnému účelu použít jednoduché - to vše jsou oprávněné námitky ospravedlňující případně i trestní stíhání.

Ale když i bývalý guvernér ČNB (Tůma) "soudí, že je dnes těžké bez znalosti detailů posoudit, nakolik byly zvolené nástroje vhodné pro potřeby správy dluhu." (iHned), tak laikové anebo i odborníci, kteří nemají dostatek informací, zkrátka nemohou posoudit, jestli šlo skutečně o svévolné (zbytečné) hazardování. Ta ztráta mohla vzniknout i tak, že se zaplatilo zajištění proti něčemu, co pak nenastalo. Pro Babiše to je pochopitelně voda na mlýn, protože říct "za mých předchůdců tu úředníci prováděli neoprávněné obchody, nejsou k tomu papíry, ale nakonec na tom vydělali", by vůbec bombasticky neznělo.

+2/0
30.6.2016 11:42

V62á29c80l54a53v 41Š59u22b95r35t 9977413238987

Nebuďte naivní..

Opravdu myslíte, že to dělali na vlastní triko bez politického posvěcení?

To, že někdo vydělal, je nabíledni, ale stát to nebyl. Ono stačí připomenout "slavné" Kalouskovy dluhopisy, což byl také v první řadě způsob, jak na státním dluhu nechat vydělávat spřátelené finanční skupiny - vše samozřejmě legální a vše na úkor státní kasy:-/

0/0
30.6.2016 12:16

J27i37ř66í 61K97r65u60t46i22l 2130824810488

Vaše vysvětlení je psáno s jistou logikou, má to háček.

Toto vysvětlení by platilo třeba ve Švýcarsku nebo..... ale určitě ne v Balkánských zemích vedenými Balkánskými ministry financí.

Jako podstatné bych vyděl že státní úředník neměl oprávnění.

Seznam ministrů financí 2004 - 2012.

Sobotka, Tlustý, Kalousek, Janota, Kalousek.

SEznam guvernéru ČNB 2004 - 2012

Tůma, Tůma, Singer.

0/−2
30.6.2016 12:23

O90l21d62ř37i45c43h 44J45a45n62e35č27e87k 8649356393771

No teda nevím jak to VYĎÝTE Vy, ale že na českých ministerstvech vládnou balkánské móresy ještě neznamená, že je automaticky vše prolezlé největší špínou.

Ano úředník neměl oprávnění a ještě 'ztratil' papíry. O tom se nepřu. Ale to samo o sobě vůbec nezní bombasticky, protože to je přeci na Balkánu na denním pořádku.

0/0
30.6.2016 14:15

J86i69ř65í 63K83r63u56t48i68l 2170114820688

Já to třeba VYĎÝM tak a nemohu to vidět jinak než že pomalu za třicet let vlády tradičních politických stran je zde vládní dluh pomalu 2 biliony korun.

V podstatě součet všech chtěných i nechtěných ztrát ''papírů'' a kontroly chtěné, nechtěné nad systémem.

Čistě teoreticky, pokud by jste sečetl všechny jen známé kauzy, sanace bank, topné oleje, atd.atd. jsme možná bez státního dluhu.

Český trojúhelník, politik, státní úředník, spřátelená osoba = státní dluh.

Co se týká VYĎÝM tak my pologramotní to tak máme.

0/0
30.6.2016 16:18

Z51b69y58n21ě31k 84P71o69i94s78l 9648456818734

A proto potřebujeme EET, aby měli úředníci na šlendrián!!! Pokud bude EET fungovat stejně, jako celý zbytek státní správy, tak můžou být všichni podvodníci v naprostém klidu. :-)))

+1/0
30.6.2016 10:57
Foto

S40t44a19n11i35s16l44a26v 22T26e83s16a56ř 9167884762354

špína na minulé úředníky MFin, odkrytá Babišovými úředníky a medializovaná Babišovým iDnes. Vůbec to nevypadá jako "nález" na objednávku ;-D;-D;-D

+4/−5
30.6.2016 10:48

M42a61t75ě21j 64K68o76n43v50a66l18i90n90a 8109275123

Přesně tak, většina lidí ani neví co to nějaký derivát je a vidí v tom jen ztrátu oněch 14 miliard. Je ale otázkou, kde se to číslo vzalo. Navíc pokud má být ztráta v horizontu mnoha let, tak není zřejmé, co bylo příčinou oné "ztráty". Jediný problém vidím v oprávnění konkrétních úředníků, popř. ve ztrátě dokumentace, celková suma, kterou stát údajně prodělal je irrelevantní...

+2/−2
30.6.2016 10:54

V89á25c14l58a16v 75Š75u33b34r57t 9427363248387

Asi se shodneme, že státní peníze nejsou od toho, aby s nimi hrál kdokoli na burze. K tomu ať používá vlastní peníze. Minimálně to, že si Kalousek půjčoval mnohem více, než potřeboval a k tomu často za mnohem dráž, než musel, jsou snadno ověřitelná fakta. Kdyby to nedělal, nebyl by ani prostor k spekulativním obchodům, na kterých, jak se ukazuje, stát prodělal. Dost dobře nechápu Vaši větu, že je irelevantní ztráta, kterou tím měli způsobit. Protože, pokud vznikla, není to žádná imaginární ztráta, ale skutečná ztráta nás daňových poplatníků.

+1/−3
30.6.2016 12:22

P65e80t27r 52P31o82k15o61r75n74ý 4422675832493

"Kalousek půjčoval mnohem více, než potřeboval a k tomu často za mnohem dráž," určitě máte věrohodné odkazy.

+2/0
30.6.2016 13:07

O35l34d30ř25i65c14h 65J90a84n27e29č66e85k 8529866163361

To by mě taky zajímalo.

"Půjčoval více, než potřeboval" - může být, říká se tomu předfinancování, neboli půjčit si víc, než okamžitě potřebuju, pro případ, že až budu potřebovat za měsíc, to bude dražší nebo mi najednou nikdo nepůjčí. Čili zajištění rizika, které jednou něco stojí, jindy se na něm vydělá. Lotyšsko někdy v roce 2009 málem zbankrotovalo prostě proto, že urgentně potřebovalo likviditu, ale nikdo, opravdu nikdo mu nechtěl půjčit, ačkoliv šlo o pár desítek milionů eur a zadlužené bylo ve srovnání se zbytkem EU minimálně.

Já mám taky půjčeno víc, než potřebuji - protože si radši držím likviditu, než abych každou neutracenou korunu posílal na předčasné splátky hypotéky.

0/0
30.6.2016 14:21

V49á28c21l11a37v 73Š48u77b43r95t 9387483388267

Ano, tohle byl jeho oficiální důvod. Očekával asi nějakou finanční apokalypsu, která nenastala. Normálně si stačí půjčit na schválený schodek, ale Kalousek si půjčoval desítky miliard navíc a tvořil si rezervu jako veverka..viz zde http://www.mfcr.cz/cs/aktualne/tiskove-zpravy/2013/snizovani-deficitu-umoznilo-zdvojnasobit-8477

Přitom v roce 2012 bylo zřejmé, že se žádná finanční apokalypsa neblíží a navíc on sám avizoval, že chce zadlužení prudce snížit (což se mu pravda moc nedařilo). Trochu nelogické, že...;-)

Rezerva na konci jeho působení vzrostla na téměř 200 miliard Kč a značná část (desítky miliard) těchto nepotřebných peněz byla navíc půjčena prostřednictvím Kalouskových dluhopisů za až 3.4% úrok v době, kdy si šlo půjčit na finančním trhu cca za 1%. Jinými slovy platil za tyto peníze, které ani neplánoval využít, až tříprocentní úrok. To dělá několik miliard ročně vyhozených oknem - pardon, zaplacených spřáteleným věřitelům na úkor státní kasy.

+1/0
30.6.2016 16:27

M47a90t36ě97j 98K37o26n70v20a71l73i94n98a 8329645963

Kde se píše, že za tu ztrátu 14 mld může Kalousek?

0/0
30.6.2016 13:35

V62á74c68l48a91v 48Š72u48b97r60t 9817463318177

Většinu zmiňovaného období byl ministrem financí.

0/0
30.6.2016 18:41

O37l51d55ř10i80c74h 59J53a86n78e19č78e18k 8489366413731

Že jsou deriváty "vhodné spíš pro spekulanty a na při správě státního dluhu nemají co dělat." nelze takto obecně říct, stejně jako že "jde o složité instrumenty". Deriváty mohou být jednoduché a používají se i v dlouhodobých investičních portfoliích (anebo právě při správě dlouhodobého dluhu) k řízení či zajištění rizika. Že se na nich prodělalo a že viděno zpětně "je stát nepotřeboval" taky není automaticky špatně - to se hold stává, že se zajistím proti riziku, které pak nenastane a já bych na tom byl finančně lépe, kdybych se byl býval nezajistil. Když si zaplatíte úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak jste ho taky nepotřebovali a prodělali jste na tom. Z toho minima informací, které je (na idnesu) k dispozici nelze posoudit, jestli ty deriváty byly špatné.

Pokud je však prováděli úředníci bez oprávnění a ztratila se dokumentace, tak to samozřejmě špatně je a ti lidé a/nebo jejich nadřízení by samozřejmě potrestáni být měli.

+6/0
30.6.2016 10:46

P25e22t46r 43P63o79k88o34r98n28ý 4872985482543

Pane Jenčku, souhlas až na ten "hold". ;-)

+1/0
30.6.2016 10:48

P78e48t12r 44P32o49k98o51r89n47ý 4182865892393

Janečku

0/0
30.6.2016 10:48

O23l40d33ř21i66c85h 66J33a84n73e73č71e66k 8759816563701

jo, díky, s tímhle slovem mám holt problém :-(

+1/0
30.6.2016 10:51

P54e47t33r 40P39o15k14o14r91n74ý 4722325972343

hold je pocta.

0/0
30.6.2016 10:53

T75o88m59á20š 67V93a75l42s 7624878543633

Nesouhlasím s Vámi. Stát není soukromý investor. Nesmí dle zákona využívat vysoce rizikové instrumenty, což deriváty jednoznačně jsou. Navíc bez znalosti problematiky. A hlavně, deriváty nejsou zajišťovací instrument.. Kde jste studoval?

+1/−2
30.6.2016 11:33

O37l70d59ř82i32c68h 43J75a63n49e65č97e82k 8359296173741

Tak to o derivátech očividně moc nevíte. Záleží na tom jaké a hlavně jak jsou použité. Studoval jsem finanční matematiku na matfyzu, mám makléřské zkoušky ČNB - mj. právě i na deriváty - a v oboru pracuji již řadu let.

Taková pojišťovna při investování svých rezerv taky nesmí využívat vysoce rizikové (spekulativní) instrumenty - a přesto deriváty používá. Za určitých okolností. K řízení pozice a zajištění rizika.

Pokud obchody uzavírali lidé bez znalostí a oprávnění, tak to pochopitelně špatně bylo. Jestli ty obchody byly nepřiměřeně rizikové nebo zbytečné nelze bez znalostí podrobností posoudit.

+2/0
30.6.2016 11:48

V21á92c11l85a49v 97Š81u16b64r24t 9617943228847

Vaše úvaha by mohla být na místě, pokud bychom připustili, že státní kasa je nějaký investiční fond. Ministr financí Kalousek si vytvářel stamiliardové rezervy (na co?) a s nimi poté kšeftoval. Stát tratil a někdo jiný získával. Jestli to bylo jen špatné rozhodnutí, nebo záměr, o tom můžeme pouze spekulovat. Jediné, co víme, že Kalousek, navzdory pečlivě budovanému sebeobrazu, byl velmi špatný a velmi neúspěšný ministr financí.

+1/0
30.6.2016 12:30

P45e84t75r 77Z42a53j19i51c 5139880314709

Bohuzel se domnivam, ze u tohoto clanku chybi zakladni informace o tom, ze se jednalo o zajistovaci operace proti neocekavanemu pohybu meny/urokovych sazeb/apod. Diky tomu, ze CNB intervenovala a urokove sazby diky financni krizi a intervencim ECB spadly az nulu, tak jich nebylo zapotrebi. Ale kdyby byl pohyb meny/sazeb apod opacny, tak by stat krvacel mnohem vice. Ukazkovy priklad: vydate dluhopisy s promenlivym urokem, tedy riskujete, ze kdyz pujdou sazby nahoru, budete v budoucnu platit vice, tak si proti tomu uzavrete derivat, ktery vas proti tomuto ochrani. Kdyz se stalo to, ze sly sazby dolu, tak vydelate na nizsim uroku za statni dluh, ale samozrejme zaplatite za to zajisteni. Takze pro porovnani je potreba uvest na jedne strane ztraty ze zajistovacich operaci a strane druhe pokles nakladu na obsluhu statniho dluhu. A tam je 14 mld za 9 let naprosto marginalni objem.... Ale rozumim, ze pochopit to, je pro bezneho ctenare dost tezke. Ale aspon ten novinar nebo kontrolor by snad mohli...

+7/−1
30.6.2016 10:37

P35e33t60r 37K42e74i68s67l50e93r 6531762872724

Pokud tomu tak je, jak píšete, tak je potom článek krajně zavádějící a tudíž novinářsky špatně zpracovaný... Není proto divu, že čtenáři (včetně mé maličkosti) pak reagují tak, jak reagují...

+3/0
30.6.2016 10:41

V77í75t 66K54u80č80e51r64a 6304239179562

No nevím, pojištění za 14 miliard?

0/0
30.6.2016 10:44

O85l62d64ř68i88c21h 63J78a71n58e55č37e80k 8859356533431

Ano, v objemech státního dluhu klidně. Když vezmete variabilně úročené dluhopisy za 200 mld (což je něco přes 10% celého dluhu), splatné za 7 let a úroky vyskočí 2% nad očekávanou/kritickou mez, tak to máte 28 miliard ztráty. A obzvláště v turbulentní době 2008 - 2010 nebyla 2% p.a. nic.

0/0
30.6.2016 10:50

P50e40t98r 88K69e75i42s84l58e17r 6501292702134

Díky Vašemu podání má tento článek stejnou hodnotu jako ten včerejší, který pojednával o zákazu telefonování řidičem během jízdy v Rakousku... autor článku uvedl, že v Rakousku bylo zakázané i handsfree, načež bylo několika diskutéry prokázáno i s odkazy, že si prostě část "vycucal z prstu"... a iDnes.cz článek velice rychle stáhla...

0/0
30.6.2016 10:59

O46l30d84ř87i15c12h 81J14a42n22e19č10e29k 8309396723941

Ano, ten článek má opravdu nulovou hodnotu, jediná relevantní informace je, že to dělali úředníci bez oprávnění a dokumentace se ztratila - ale jestli předmětné obchody byly opravdu podvodem anebo jde jen o snahu špinit předchůdce, když se 'trh obrátil proti nim', se nedozvíme.

+1/0
30.6.2016 11:03

O54l96d31ř78i82c17h 67J26a86n32e83č40e13k 8239586113541

Vy víte, o jaké transakce šlo? Já bohužel ne. Tady zoufale chybí informace. Naprostý souhlas, že prosté zajištění, které se zpětně ukáže jako zbytečné, není chyba (pokud bylo koupeno za 'reálnou' cenu a je správně zdokumentované). Pokud si úředníci bez oprávnění prostě jen hráli s deriváty a ještě to tajili, tak by to samozřejmě špatně bylo.

Pro laika úplně jednoduchý příměr: Když si zaplatíte úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak taky bylo 'zbytečné' a prodělal jste na něm.

+1/0
30.6.2016 10:55
Foto

P18a17v95e97l 30M51a60k45o97v86e79c 8688565221

U článku toho chybí více, ale základní informace, že nekompetentní a zkorumpovaní státní úředníci beztrestně okradli občany o 14 miliard korun tam je! Díky tomu, že zákon o zachování hmoty a energie platí i pro peníze, se těch 14 miliard "objevilo" na účtech "spřátelených" zahraničních bank, včetně České spořitelny...:-(

0/−2
30.6.2016 11:14

O54l84d22ř94i31c48h 34J63a22n27e70č28e78k 8979736383971

Ano to je zásadní informace pro řadového voliče, který o problematice vůbec nic neví a když nějaký politik řekne, že jiný způsobil 14mld škodu, tak tomu rád věří, protože má na koho nadávat.

Jenže tady chybí ta mnohem zásadnější informace, o jaké informace šlo a jestli těch 14mld bylo opravdu prohazardovaných anebo jestli šlo jen o náklady na smysluplné zajištění, přičemž ta rizika se následně neprojevila - a to prosím neví ani guvernér ČNB z té doby! (dle rozhovoru s ním v jiném deníku)

Když uzavřete úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak jste na tom prodělal, 'nepotřeboval' jste ho - a Vaše statisíce se objevily na účtu pojišťovny. Prohazardoval jste je?

(O tom, že úředníci byli nekompetentní se nepřu)

+2/−1
30.6.2016 12:06
Foto

P59a98v73e22l 31M76a96k34o54v69e42c 8838305871

Jsem si jen řadový volič, ale něco o tom vím, včetně těch diskutovaných ztrátových kontraktů...:-) Děkuji za poučení o pojištění, ale mohl jste si tu trapnost ušetřit...

0/0
30.6.2016 12:48

V57á40c20l38a54v 90Š27u37b61r30t 9537943788367

To máte sice pravdu, je tam ovšem ohromný potenciál zneužití. Když se budete pojišťovat sám za vlastní peníze, budete vážit rizika a náklady. Takhle se ale můžete vhodně "přepojistit", proti rizikům, které existují jen ve vaší přebujelé fantazii, aniž by to bylo napadnutelné. Je to takový "morální hazard" naruby. Takže bych to viděl spíš podobně jako pan Makovec.

+1/0
30.6.2016 12:54
Foto

P62a71v69e87l 29M68a82k10o33v18e25c 8708765781

Na "nesrovnalosti" u těchto obchodů přišel jeden student VŠ a prodělek státu v řádu miliard byl již při podpisu kontraktů (chybné propočty cen derivátů, které předložily banky). Můžeme pouze spekulovat, jestli šlo pouze o neznalost nebo úmysl. Na základě mých zkušeností (s konkrétními lidmi z MF) to odhaduji na kombinaci obojího...:-(

0/0
30.6.2016 13:04

V90á79c90l38a23v 87Š68u68b28r47t 9797323468527

To se ani nechci domýšlet, ale nedivil bych se tomu vzhledem k faktu, že přes polovinu jmenovaného období řídil státní finance jeden "pytlák".

+1/0
30.6.2016 18:40

J73i13ř49í 22H23o12r92á52k 6324174963316

A pro rekapitulaci: Kdo že byli ti nejlepší ministři financí v letech 2004 až 2012 ? Jen je vyjmenujte !

+2/−3
30.6.2016 10:35

J39a41k96u21b 54K47a93m71e29n65i58c70k34ý 4409582637816

Sobotka, Tlusty, Kalousek, Janota [mimoto take namestek na MF], Kalousek,

0/0
30.6.2016 10:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.