Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Stát přišel o 14 miliard. Kvůli spekulacím úředníků s dluhem, ukázal audit

Na 14 miliard korun vyčíslili auditoři škodu, která státu vznikla riskantními operacemi úředníkům ministerstva financí při správě státního dluhu. Část dokumentů zmizela a úředníci navíc k složitým transakcím neměli oprávnění. O výsledcích kontroly informoval server iHned.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P68e76t87r 18K35r52a59u29s 5918439664401

Všici tuna kradnú.

0/0
1.7.2016 6:38

J72i68ř52í 60K62r41u75t90i92l 8579925511188

Kde máte koblihu, neagenta, oligarchu, StB, Čapí hnízdo, Agrofert, dotace, řepku, a Bureše?

Nebo vaše trefné příspěvky budou na pokračování?

0/0
1.7.2016 7:25

P50a39u44l 63J58a40r55o76s 2663228760

Krutil...Cetl jsi to?O Babisovi,kdyz ten dluh vznikl,nikdo jeste nevedel.

0/0
1.7.2016 8:39

J44i43ř91í 97K89r23u87t74i74l 8419485131818

Nečetl.

0/0
1.7.2016 17:38

P25a78u36l 85J64a87r21o82s 2453988830

Kraus

Co s tim ma spolecne Babis?Ten v tu dobu nebyl.Precti si kdy to vzniklo,nez napises takovou blbinu.

0/0
1.7.2016 8:41

J23i24n65d43ř12i20c62h 16Š56k74o26p29e49k 4765101790685

logicky by transakce měly být neplatné, pokud na ně dotyční neměli oprávnění.

Stejný přípak, jako kdyby starosta ze své vůle jen tak podepsal smlouvo na stavbu pro obec třeba za 7 mil kč

0/0
30.6.2016 20:05

P28e76t75r 12M35a62j48e78r 7142696221781

Andy čistí MF od neposlušných?

0/0
30.6.2016 14:19

J10i92ř97í 43K17r83u74t56i54l 8719635781428

Kdo by si tak na MF nechal nějakého Kalouskova partyzána?

+2/0
30.6.2016 14:29

J56i16ř98í 59K86r18u63t18i52l 8649685321808

Nemyslím si že 14 miliard v ČNB bude nějaký zvláštní obolus. Jenže v tom je ten problém.

Tradiční politické strany tady vytvořili za téměř 30 let státní dluh téměř 2 biliony korun.

Otírat se o Babiše může jen vůl, není to urážka ale konstatování.

Bavíme se čistě jen o penězích.

+3/−1
30.6.2016 13:07

P87e61t27r 63M97a50j49e36r 7562806281841

A souhlasit s ním (skočit na špek-koblihu)může leda ještě větší.:-)

0/0
30.6.2016 14:21

J41i92ř35í 32K23r55u22t96i69l 8789555491288

Kobliha, kobliha, kobliha.........................................................

:-/

+1/0
30.6.2016 14:35

J27i61ř58í 70F57o38g38e20l 2350951236392

To se nic neděje, protože to jsou jen kostlivci nejlepšího ministra financí Kalouska.:-P

(Proto byl včera tak kreativní)

+4/−2
30.6.2016 12:00

P90e73t22r 38K15o98l34á80ř 2748557244381

To jsem zvědavý, jestli někoho zavřou ... Všude jinde než ve státní správě, by za škodu 14 miliard Kč způsobenou svévolným hazardováním bez oprávnění šel pachatel sedět na 10 až 15 let ...

0/0
30.6.2016 11:18

O84l38d18ř56i35c21h 18J15a77n45e80č88e90k 8659976523881

Jak víte, že šlo o svévolné hazardování? Ano, realizace lidmi bez oprávnění, ztráta dokumentace, použití příliš komlikovaných (neprůhledných) nástrojů v situaci, kdy lze ke stejnému účelu použít jednoduché - to vše jsou oprávněné námitky ospravedlňující případně i trestní stíhání.

Ale když i bývalý guvernér ČNB (Tůma) "soudí, že je dnes těžké bez znalosti detailů posoudit, nakolik byly zvolené nástroje vhodné pro potřeby správy dluhu." (iHned), tak laikové anebo i odborníci, kteří nemají dostatek informací, zkrátka nemohou posoudit, jestli šlo skutečně o svévolné (zbytečné) hazardování. Ta ztráta mohla vzniknout i tak, že se zaplatilo zajištění proti něčemu, co pak nenastalo. Pro Babiše to je pochopitelně voda na mlýn, protože říct "za mých předchůdců tu úředníci prováděli neoprávněné obchody, nejsou k tomu papíry, ale nakonec na tom vydělali", by vůbec bombasticky neznělo.

+2/0
30.6.2016 11:42

V74á15c95l21a91v 32Š81u98b68r63t 9787303678537

Nebuďte naivní..

Opravdu myslíte, že to dělali na vlastní triko bez politického posvěcení?

To, že někdo vydělal, je nabíledni, ale stát to nebyl. Ono stačí připomenout "slavné" Kalouskovy dluhopisy, což byl také v první řadě způsob, jak na státním dluhu nechat vydělávat spřátelené finanční skupiny - vše samozřejmě legální a vše na úkor státní kasy:-/

0/0
30.6.2016 12:16

J71i46ř29í 84K29r30u81t84i24l 8869175611558

Vaše vysvětlení je psáno s jistou logikou, má to háček.

Toto vysvětlení by platilo třeba ve Švýcarsku nebo..... ale určitě ne v Balkánských zemích vedenými Balkánskými ministry financí.

Jako podstatné bych vyděl že státní úředník neměl oprávnění.

Seznam ministrů financí 2004 - 2012.

Sobotka, Tlustý, Kalousek, Janota, Kalousek.

SEznam guvernéru ČNB 2004 - 2012

Tůma, Tůma, Singer.

0/−2
30.6.2016 12:23

O92l33d46ř48i11c81h 90J98a49n27e26č92e15k 8359566653561

No teda nevím jak to VYĎÝTE Vy, ale že na českých ministerstvech vládnou balkánské móresy ještě neznamená, že je automaticky vše prolezlé největší špínou.

Ano úředník neměl oprávnění a ještě 'ztratil' papíry. O tom se nepřu. Ale to samo o sobě vůbec nezní bombasticky, protože to je přeci na Balkánu na denním pořádku.

0/0
30.6.2016 14:15

J39i84ř19í 90K19r51u70t79i78l 8319175881908

Já to třeba VYĎÝM tak a nemohu to vidět jinak než že pomalu za třicet let vlády tradičních politických stran je zde vládní dluh pomalu 2 biliony korun.

V podstatě součet všech chtěných i nechtěných ztrát ''papírů'' a kontroly chtěné, nechtěné nad systémem.

Čistě teoreticky, pokud by jste sečetl všechny jen známé kauzy, sanace bank, topné oleje, atd.atd. jsme možná bez státního dluhu.

Český trojúhelník, politik, státní úředník, spřátelená osoba = státní dluh.

Co se týká VYĎÝM tak my pologramotní to tak máme.

0/0
30.6.2016 16:18

Z19b13y39n76ě88k 75P32o25i77s47l 9768536318284

A proto potřebujeme EET, aby měli úředníci na šlendrián!!! Pokud bude EET fungovat stejně, jako celý zbytek státní správy, tak můžou být všichni podvodníci v naprostém klidu. :-)))

+1/0
30.6.2016 10:57
Foto

S13t90a23n93i34s29l66a57v 32T52e63s83a80ř 9747684312604

špína na minulé úředníky MFin, odkrytá Babišovými úředníky a medializovaná Babišovým iDnes. Vůbec to nevypadá jako "nález" na objednávku ;-D;-D;-D

+4/−5
30.6.2016 10:48

M82a20t58ě18j 22K63o38n45v79a42l41i60n46a 8419465863

Přesně tak, většina lidí ani neví co to nějaký derivát je a vidí v tom jen ztrátu oněch 14 miliard. Je ale otázkou, kde se to číslo vzalo. Navíc pokud má být ztráta v horizontu mnoha let, tak není zřejmé, co bylo příčinou oné "ztráty". Jediný problém vidím v oprávnění konkrétních úředníků, popř. ve ztrátě dokumentace, celková suma, kterou stát údajně prodělal je irrelevantní...

+2/−2
30.6.2016 10:54

V33á67c87l65a36v 81Š69u33b61r80t 9857223158937

Asi se shodneme, že státní peníze nejsou od toho, aby s nimi hrál kdokoli na burze. K tomu ať používá vlastní peníze. Minimálně to, že si Kalousek půjčoval mnohem více, než potřeboval a k tomu často za mnohem dráž, než musel, jsou snadno ověřitelná fakta. Kdyby to nedělal, nebyl by ani prostor k spekulativním obchodům, na kterých, jak se ukazuje, stát prodělal. Dost dobře nechápu Vaši větu, že je irelevantní ztráta, kterou tím měli způsobit. Protože, pokud vznikla, není to žádná imaginární ztráta, ale skutečná ztráta nás daňových poplatníků.

+1/−3
30.6.2016 12:22

P56e55t55r 86P92o43k71o20r89n37ý 4832585532853

"Kalousek půjčoval mnohem více, než potřeboval a k tomu často za mnohem dráž," určitě máte věrohodné odkazy.

+2/0
30.6.2016 13:07

O34l95d84ř20i26c95h 57J16a79n65e33č11e50k 8359566413761

To by mě taky zajímalo.

"Půjčoval více, než potřeboval" - může být, říká se tomu předfinancování, neboli půjčit si víc, než okamžitě potřebuju, pro případ, že až budu potřebovat za měsíc, to bude dražší nebo mi najednou nikdo nepůjčí. Čili zajištění rizika, které jednou něco stojí, jindy se na něm vydělá. Lotyšsko někdy v roce 2009 málem zbankrotovalo prostě proto, že urgentně potřebovalo likviditu, ale nikdo, opravdu nikdo mu nechtěl půjčit, ačkoliv šlo o pár desítek milionů eur a zadlužené bylo ve srovnání se zbytkem EU minimálně.

Já mám taky půjčeno víc, než potřebuji - protože si radši držím likviditu, než abych každou neutracenou korunu posílal na předčasné splátky hypotéky.

0/0
30.6.2016 14:21

V25á40c85l85a84v 15Š59u48b13r24t 9237773608807

Ano, tohle byl jeho oficiální důvod. Očekával asi nějakou finanční apokalypsu, která nenastala. Normálně si stačí půjčit na schválený schodek, ale Kalousek si půjčoval desítky miliard navíc a tvořil si rezervu jako veverka..viz zde http://www.mfcr.cz/cs/aktualne/tiskove-zpravy/2013/snizovani-deficitu-umoznilo-zdvojnasobit-8477

Přitom v roce 2012 bylo zřejmé, že se žádná finanční apokalypsa neblíží a navíc on sám avizoval, že chce zadlužení prudce snížit (což se mu pravda moc nedařilo). Trochu nelogické, že...;-)

Rezerva na konci jeho působení vzrostla na téměř 200 miliard Kč a značná část (desítky miliard) těchto nepotřebných peněz byla navíc půjčena prostřednictvím Kalouskových dluhopisů za až 3.4% úrok v době, kdy si šlo půjčit na finančním trhu cca za 1%. Jinými slovy platil za tyto peníze, které ani neplánoval využít, až tříprocentní úrok. To dělá několik miliard ročně vyhozených oknem - pardon, zaplacených spřáteleným věřitelům na úkor státní kasy.

+1/0
30.6.2016 16:27

M77a37t83ě97j 64K94o74n94v19a46l50i75n88a 8639915923

Kde se píše, že za tu ztrátu 14 mld může Kalousek?

0/0
30.6.2016 13:35

V46á62c57l60a67v 27Š67u10b49r89t 9357713238807

Většinu zmiňovaného období byl ministrem financí.

0/0
30.6.2016 18:41

O43l37d28ř83i54c72h 65J36a90n45e11č30e31k 8489446183251

Že jsou deriváty "vhodné spíš pro spekulanty a na při správě státního dluhu nemají co dělat." nelze takto obecně říct, stejně jako že "jde o složité instrumenty". Deriváty mohou být jednoduché a používají se i v dlouhodobých investičních portfoliích (anebo právě při správě dlouhodobého dluhu) k řízení či zajištění rizika. Že se na nich prodělalo a že viděno zpětně "je stát nepotřeboval" taky není automaticky špatně - to se hold stává, že se zajistím proti riziku, které pak nenastane a já bych na tom byl finančně lépe, kdybych se byl býval nezajistil. Když si zaplatíte úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak jste ho taky nepotřebovali a prodělali jste na tom. Z toho minima informací, které je (na idnesu) k dispozici nelze posoudit, jestli ty deriváty byly špatné.

Pokud je však prováděli úředníci bez oprávnění a ztratila se dokumentace, tak to samozřejmě špatně je a ti lidé a/nebo jejich nadřízení by samozřejmě potrestáni být měli.

+6/0
30.6.2016 10:46

P95e55t20r 77P59o30k98o22r59n69ý 4822585732693

Pane Jenčku, souhlas až na ten "hold". ;-)

+1/0
30.6.2016 10:48

P12e81t37r 12P22o56k14o18r29n36ý 4192715222593

Janečku

0/0
30.6.2016 10:48

O47l95d28ř64i40c74h 39J26a12n13e82č17e29k 8719946133811

jo, díky, s tímhle slovem mám holt problém :-(

+1/0
30.6.2016 10:51

P77e26t74r 97P47o92k46o32r60n20ý 4862365832673

hold je pocta.

0/0
30.6.2016 10:53

T87o17m49á74š 63V50a28l27s 7984408853793

Nesouhlasím s Vámi. Stát není soukromý investor. Nesmí dle zákona využívat vysoce rizikové instrumenty, což deriváty jednoznačně jsou. Navíc bez znalosti problematiky. A hlavně, deriváty nejsou zajišťovací instrument.. Kde jste studoval?

+1/−2
30.6.2016 11:33

O34l28d14ř37i42c23h 26J53a41n54e46č60e10k 8139816423781

Tak to o derivátech očividně moc nevíte. Záleží na tom jaké a hlavně jak jsou použité. Studoval jsem finanční matematiku na matfyzu, mám makléřské zkoušky ČNB - mj. právě i na deriváty - a v oboru pracuji již řadu let.

Taková pojišťovna při investování svých rezerv taky nesmí využívat vysoce rizikové (spekulativní) instrumenty - a přesto deriváty používá. Za určitých okolností. K řízení pozice a zajištění rizika.

Pokud obchody uzavírali lidé bez znalostí a oprávnění, tak to pochopitelně špatně bylo. Jestli ty obchody byly nepřiměřeně rizikové nebo zbytečné nelze bez znalostí podrobností posoudit.

+2/0
30.6.2016 11:48

V64á51c89l28a44v 94Š98u79b95r40t 9617633608277

Vaše úvaha by mohla být na místě, pokud bychom připustili, že státní kasa je nějaký investiční fond. Ministr financí Kalousek si vytvářel stamiliardové rezervy (na co?) a s nimi poté kšeftoval. Stát tratil a někdo jiný získával. Jestli to bylo jen špatné rozhodnutí, nebo záměr, o tom můžeme pouze spekulovat. Jediné, co víme, že Kalousek, navzdory pečlivě budovanému sebeobrazu, byl velmi špatný a velmi neúspěšný ministr financí.

+1/0
30.6.2016 12:30

P44e21t66r 68Z27a27j33i76c 5739190394369

Bohuzel se domnivam, ze u tohoto clanku chybi zakladni informace o tom, ze se jednalo o zajistovaci operace proti neocekavanemu pohybu meny/urokovych sazeb/apod. Diky tomu, ze CNB intervenovala a urokove sazby diky financni krizi a intervencim ECB spadly az nulu, tak jich nebylo zapotrebi. Ale kdyby byl pohyb meny/sazeb apod opacny, tak by stat krvacel mnohem vice. Ukazkovy priklad: vydate dluhopisy s promenlivym urokem, tedy riskujete, ze kdyz pujdou sazby nahoru, budete v budoucnu platit vice, tak si proti tomu uzavrete derivat, ktery vas proti tomuto ochrani. Kdyz se stalo to, ze sly sazby dolu, tak vydelate na nizsim uroku za statni dluh, ale samozrejme zaplatite za to zajisteni. Takze pro porovnani je potreba uvest na jedne strane ztraty ze zajistovacich operaci a strane druhe pokles nakladu na obsluhu statniho dluhu. A tam je 14 mld za 9 let naprosto marginalni objem.... Ale rozumim, ze pochopit to, je pro bezneho ctenare dost tezke. Ale aspon ten novinar nebo kontrolor by snad mohli...

+7/−1
30.6.2016 10:37

P43e70t87r 73K59e67i85s47l44e87r 6941612882334

Pokud tomu tak je, jak píšete, tak je potom článek krajně zavádějící a tudíž novinářsky špatně zpracovaný... Není proto divu, že čtenáři (včetně mé maličkosti) pak reagují tak, jak reagují...

+3/0
30.6.2016 10:41

V15í56t 46K81u63č88e80r36a 6114489429442

No nevím, pojištění za 14 miliard?

0/0
30.6.2016 10:44

O64l24d55ř86i76c79h 87J18a60n37e91č31e79k 8939776223821

Ano, v objemech státního dluhu klidně. Když vezmete variabilně úročené dluhopisy za 200 mld (což je něco přes 10% celého dluhu), splatné za 7 let a úroky vyskočí 2% nad očekávanou/kritickou mez, tak to máte 28 miliard ztráty. A obzvláště v turbulentní době 2008 - 2010 nebyla 2% p.a. nic.

0/0
30.6.2016 10:50

P55e25t15r 78K92e22i75s40l91e55r 6501542162694

Díky Vašemu podání má tento článek stejnou hodnotu jako ten včerejší, který pojednával o zákazu telefonování řidičem během jízdy v Rakousku... autor článku uvedl, že v Rakousku bylo zakázané i handsfree, načež bylo několika diskutéry prokázáno i s odkazy, že si prostě část "vycucal z prstu"... a iDnes.cz článek velice rychle stáhla...

0/0
30.6.2016 10:59

O48l41d25ř13i70c91h 56J21a25n72e79č71e76k 8649246113681

Ano, ten článek má opravdu nulovou hodnotu, jediná relevantní informace je, že to dělali úředníci bez oprávnění a dokumentace se ztratila - ale jestli předmětné obchody byly opravdu podvodem anebo jde jen o snahu špinit předchůdce, když se 'trh obrátil proti nim', se nedozvíme.

+1/0
30.6.2016 11:03

O21l67d53ř54i33c36h 64J71a12n78e55č83e33k 8479626543671

Vy víte, o jaké transakce šlo? Já bohužel ne. Tady zoufale chybí informace. Naprostý souhlas, že prosté zajištění, které se zpětně ukáže jako zbytečné, není chyba (pokud bylo koupeno za 'reálnou' cenu a je správně zdokumentované). Pokud si úředníci bez oprávnění prostě jen hráli s deriváty a ještě to tajili, tak by to samozřejmě špatně bylo.

Pro laika úplně jednoduchý příměr: Když si zaplatíte úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak taky bylo 'zbytečné' a prodělal jste na něm.

+1/0
30.6.2016 10:55
Foto

P53a89v63e90l 16M30a35k44o10v42e98c 8308445211

U článku toho chybí více, ale základní informace, že nekompetentní a zkorumpovaní státní úředníci beztrestně okradli občany o 14 miliard korun tam je! Díky tomu, že zákon o zachování hmoty a energie platí i pro peníze, se těch 14 miliard "objevilo" na účtech "spřátelených" zahraničních bank, včetně České spořitelny...:-(

0/−2
30.6.2016 11:14

O26l89d85ř38i86c61h 24J25a14n60e40č67e22k 8109366903351

Ano to je zásadní informace pro řadového voliče, který o problematice vůbec nic neví a když nějaký politik řekne, že jiný způsobil 14mld škodu, tak tomu rád věří, protože má na koho nadávat.

Jenže tady chybí ta mnohem zásadnější informace, o jaké informace šlo a jestli těch 14mld bylo opravdu prohazardovaných anebo jestli šlo jen o náklady na smysluplné zajištění, přičemž ta rizika se následně neprojevila - a to prosím neví ani guvernér ČNB z té doby! (dle rozhovoru s ním v jiném deníku)

Když uzavřete úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak jste na tom prodělal, 'nepotřeboval' jste ho - a Vaše statisíce se objevily na účtu pojišťovny. Prohazardoval jste je?

(O tom, že úředníci byli nekompetentní se nepřu)

+2/−1
30.6.2016 12:06
Foto

P26a27v18e21l 33M46a77k14o47v28e20c 8328935651

Jsem si jen řadový volič, ale něco o tom vím, včetně těch diskutovaných ztrátových kontraktů...:-) Děkuji za poučení o pojištění, ale mohl jste si tu trapnost ušetřit...

0/0
30.6.2016 12:48

V50á66c67l39a93v 46Š18u75b92r53t 9387843138597

To máte sice pravdu, je tam ovšem ohromný potenciál zneužití. Když se budete pojišťovat sám za vlastní peníze, budete vážit rizika a náklady. Takhle se ale můžete vhodně "přepojistit", proti rizikům, které existují jen ve vaší přebujelé fantazii, aniž by to bylo napadnutelné. Je to takový "morální hazard" naruby. Takže bych to viděl spíš podobně jako pan Makovec.

+1/0
30.6.2016 12:54
Foto

P48a17v34e17l 19M16a81k13o36v10e91c 8538185331

Na "nesrovnalosti" u těchto obchodů přišel jeden student VŠ a prodělek státu v řádu miliard byl již při podpisu kontraktů (chybné propočty cen derivátů, které předložily banky). Můžeme pouze spekulovat, jestli šlo pouze o neznalost nebo úmysl. Na základě mých zkušeností (s konkrétními lidmi z MF) to odhaduji na kombinaci obojího...:-(

0/0
30.6.2016 13:04

V48á42c14l91a20v 94Š89u10b53r70t 9427533268497

To se ani nechci domýšlet, ale nedivil bych se tomu vzhledem k faktu, že přes polovinu jmenovaného období řídil státní finance jeden "pytlák".

+1/0
30.6.2016 18:40

J34i64ř82í 48H43o28r65á39k 6934124233876

A pro rekapitulaci: Kdo že byli ti nejlepší ministři financí v letech 2004 až 2012 ? Jen je vyjmenujte !

+2/−3
30.6.2016 10:35

J82a46k40u67b 47K49a38m83e37n59i49c45k74ý 4189692487636

Sobotka, Tlusty, Kalousek, Janota [mimoto take namestek na MF], Kalousek,

0/0
30.6.2016 10:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.