Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bohatství je pro Číňany modla, druhé dítě nechtějí, říká český manažer

Čína přestala být výrobnou levné masové produkce a v některých technických oblastech už předhání Západ, říká v rozhovoru pro MF DNES český manažer v Šanghaji Jan Pleyer. Ekonomický sprint je ale podle něj vykoupen ztrátou „sama sebe“. Lidé ve městech jsou posedlí konzumem, mít druhého potomka je pro ně příliš drahý špás.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J96a80r74o12s64l91a25v 36P70o72l79e39n56s11k23y 5416504639

Muzete to upresnit ?

0/0
10.7.2016 19:12

M76a30r97t43i24n 92P34e88t36v76a63d 4780679407452

Předseda Mao se koncem 50. let pokusil o industrializaci Číny Velkým skokem, založeným jak jinak než na komunistickém direktivním plánování. Bezprostředním následkem nezodpovědného experimentu bylo zhroucení ekonomiky, provázené děsivým hladomorem s milióny obětí. Po pádu maoismu Teng Siao Pching nastartoval novou vlnu rozvoje na principech tržní ekonomiky, a tentokrát úspěšně. Překotný a do značné míry i nekontrolovatelný růst se nevyhnutelně podepsal na ekologii. Není to nic nenormálního - ještě v 60. letech se v oblacích smogu dusilo Los Angeles a další velká města a průmyslové aglomerace v USA (Detroit, Pittsburgh), ale i v západní Evropě - např. německé Porúří nebo britský trojúhelník Liverpool - Sheffield - Leeds. Náprava si vyžádala obrovské investice v rozmezí několika desítek let, a v Číně asi nebude o nic jednodušší ani rychlejší: pozitivní známkou je, že v posledních letech už jsou tam ekologická témata ventilovaná v médiích i na politické úrovni.

Čínská civilizace je ze všech dosavadních civilizací nejúspěšnější - už nejméně dva a půl tisíce let nepřerušila svou kulturní kontinuitu. Její jistotou je až dodnes konfucianismus - ten se promítl i do specifických rysů maoismu. Pro Čínu je osvědčeným zdrojem společenské stability, a je stěží představitelné, že by v dohledné době jeho určující vliv klesl. Jeho důsledkem je i autoritativní politický systém, vzdorující pokusům o moderní demokratizaci. Povinná úcta k autoritám a respekt k nadřízeným se z císařských dob přenesly i do časů republiky, a dodnes jsou určujícími prvky společenské hierarchie. Převládá mínění, že jejich destrukce by vedla ke katastrofálním následkům. Malou ukázku poskytla 80. léta, kdy Teng Siao Pching dlouho podněcoval mládež a studenty ke svobodnému vyjadřování kritických názorů a občanským aktivitám, které mu pomáhaly v boji se zbytky maoismu. Vše přirozeně vyústilo v hlasité volání po hluboké a rychlé demokratizaci, a zaskočený Teng to nakonec řešil násilnou akcí s nasazením tanků.

+4/0
8.7.2016 12:25

V72l22a24d21i45s77l78a84v 17B55u72r67y36š36e26k 1149932277604

no já jsem rád že jsem se narodil tady a docela se děsím toho, že bych se narodil v té nejúspěšnější civilizaci a užíval si tu jejich společenskou stabilitu

+1/0
9.7.2016 16:24

J59i88n70d77r67a 38V49o64š83t30a 1634384849772

Základní problém Číny, jako každé diktatury, je v tom, že se o problémech nemluví a někam se zasouvají. Jenže tím akorát rostou. Tak to bylo s životním prostředím a pracovními podmínkami, což vedlo k trvalé devastaci vodních zdrojů, krajiny a půdy, následně k tomu, že jídlo je v Číně považováno za víceméně jedovaté. Sice jsou přijímána opatření ke zlepšení, jenže už je dílem pozdě. A i Číňané přišli na to, že peníze jsou k ničemu, když se člověk bojí nadechnout a neví, jak vypadá modré nebe. Naši "liberálové" na to dosud nepřišli. Dalším problémem je venkov, kde vznikají pravidelně lidové bouře, protože lidé tam žijí na kraji bídy a otroctví a není nic snazšího než jim sebrat i to málo, co mají. Zejména ze strany developerů. V Číně nefunguje vymahatelný systém práva, ale vše je založeno na příbuzenských vztazích a známostech. Korupce je nezvladatelná a ani hrdelní tresty na tom nic nezmění. Posun nastal v pracovních podmínkách a hlavně v tom, že zaměstnanci začali být slušně placeni a vzdělaní zaměstnanci mají vyšší příjmy než tady na východě Unie. Ale mladí Číňané už nejsou ochotni dřít jako jejich rodiče. Je tedy otázka, jak dlouho a za jakých podmínek se současný režim udrží, přičemž asi pořád má podporu, zejména u té úspěšné části čínské společnosti, tj. ve městech. Ale kreslit to jako fungující stát, který brzy dožene Evropu, je nesmysl plynoucí z čínské propagandy. Mnozí mladí Číňané se snaží jít studovat do Ameriky a žít chtějí právě v Evropě. Opačně to nebude asi nikdy.

+10/−3
8.7.2016 10:24

P25a68v49e36l 61M62a45t28o22u27š40e63k 5250277128264

Nesouhlasím. O problémech se nemluví a problémy se odsouvají daleko více ve většině tzv. demokracií, kde je jakákoli regulace čehokoli natolik nepopulární, že se do ní žádný politik raději ani nepustí, protože by přišel o většinovou podporu. Zkuste u nás nebo v USA lidi zásadně omezit v používání aut, ve spotřebě vody atd.! Evropa a Amerika jsou např. daleko víc pod tlakem ropné lobby než Čína a zřejmě i než Korea a Japonsko. Proto se tady dělá vše proto, aby se příliš nerozšiřovaly elektromobily a elektroskútry. Co se u nás udělalo pro ochranu ovzduší od doby, kdy se odsiřovaly elektrárny? Já o ničem takovém tedy moc nevím.

+3/−4
8.7.2016 10:41

J65i56n82d29r91a 40V10o53š15t55a 1814354549162

když něco v demokracii problém je, tak se to nakonec tématem stane, protože se toho někdo ujme. Jiná věc je, že to třeba nic nepřinese. V Evropě platí přísné emisní limity, mnoho měst zakazuje vjezd do centra, obnovitelné zdroje energie se budují jako nikde jinde a německá vláda v červnu vyhlásila podporu právě pro elektroauta. Lobby tu jsou, ale dýchá se tu ve všech směrech lépe.

+3/0
8.7.2016 11:03

P64a74v55e15l 22M23a21t32o74u54š88e97k 5350347598554

Zkuste se na věci dívat trochu objektivně.

+1/−1
8.7.2016 10:42

L20u19k11a68s 12C61o22d28r 6318422490571

Hele, Jindro, kdyz pises o tech "lidovych bourich" na venkove - je ti doufam jasny, ze sem na diskuzi chodi par lidi, co jsou na tom cinskym venkove peceny vareny, protoze tam maj pribuzny?

+3/0
8.7.2016 10:49

J95i61n18d40r71a 40V91o84š56t59a 1524554219532

samo, tady jsou vždycky odborníci na všechno. Ročně je to 6-7.000 takových akcí. Ve skutečnosti možná víc, ale to se nikdo nedoví. No co jim zbývá. V jedné reportáži jsem četl, že si právě městští voliči pochvalují, že se v Číně nekonají volby, protože přeci o nich nebudou rozhodovat ti věčně nespokojení vesničani.

+2/0
8.7.2016 11:00

P42e70t96r 27S84t20r55a78k30a 9327797445963

No, to cislo mozna bude i pravda. Ale ta "boure" vetsinou znamena par desitek lidi. Nic masoveho.

+1/0
8.7.2016 11:06

L63u16k53a52s 10C93o89d89r 6358962920461

Ta "boure" vetsinou vypada tak, ze prijede par lidi od developera nebo z mistni vlady, vesnicani se s nima chvili hadaj, a lidi zase odjedou, aby navysili nabidku. Je to vicemene stejny jako rikat "lidova boure" tomu, kdyz se v Teplicich pohadaj dve romsky rodiny...

+1/0
8.7.2016 11:12

J27o93s87e25f 28K34o53p18e59c15k11y 9744872705

Snad z tohoto bruralniho obdobi rychle vyrostou... Takovym zpusobem si devastovat vlastni zemi v ramci honby za blahobytem je dlouhodobe neudrzitelne...

0/0
8.7.2016 9:50

P51a39v20e50l 62M61a50t17o21u49š59e95k 5450127678524

Jakým způsobem, buďte konkrétní. Jenže to byste to tam napřed musel poznat. Ujišťuji vás, že to, o čem se u nás 10 let kecá, se u nich za 2 roky začne řešit, v lepším případě i vyřeší.

+1/−1
8.7.2016 9:52

J47o80s17e91f 86K27o19p61e36c44k64y 9254712205

Konkretne to mate napsane i v samotnem rozhovoru. Stav ovzdusi a vod je v te zemi katastrofalni

+1/0
8.7.2016 9:54

P96a93v47e98l 28M11a28t82o67u81š94e63k 5420467178164

Podobně jako na Ostravsku, Mostecku, v mnoha místech Prahy apod., jenže u nich to má do značné míry může prach z pouští; u nás o žádné poušti nevím. Zhruba nějakých 80 % území Číny tvoří téměř nedotčená příroda. U nás to nebude ani 10 %. Navíc při jejich rychlosti i tyto problémy, které samozřejmě mají, vyřeší možná dříve, než se u nás začne stavět trasa D pražského metra.

+3/−2
8.7.2016 10:00

J84o92s22e23f 13K42o32p50e88c44k47y 9324332525

Mira znecisteni vzduchu i vody je v Cine a v CR neporovantelna. Staci se podivat na denni emise...

+2/0
8.7.2016 10:04

P98a24v72e55l 33M87a85t47o17u30š53e28k 5790877198294

Nemáte pravdu. V Číně jsou největším problémem prachové částice, které ale zdaleka nemá na svědomí jen znečištění. Ty bývají rozptýlené ve vzduchu i stovky km od nejbližšího města, třeba uprostřed pouště. Emise s automobilů řeší elektromobily, o kterých Evropa, ovládanou ropnou lobby stále nechce příliš slyšet, a samozřejmě i různými dopravními systémy v čele s vysokorychlostními železnicemi. Tvrdím, že oni si tyto problémy u sebe vyřeší do uspokojivého stavu dříve, než my je vůbec začneme skutečně řešit. Už jen proto, že u nich se o nich mluví, že se před nimi nestrká hlava do písku jako tady.

+2/−3
8.7.2016 10:16

J44o23s96e93f 96K57o19p86e26c84k79y 9434652955

Pravdu mam. Vase snaha je az komicka, zajimave je, ze vase "prachove castice z pouste" zacly hodne zlobit az v poslednich cca 10-15 let

+2/0
8.7.2016 10:21

P60a38v47e30l 59M71a21t42o31u43š60e60k 5150357758944

Ne, ty zlobily už dávno, osobně jsem takovou věc měl možnost několikrát absolvovat (nejlépe takový prach zalézá do mechanismu foťáku), ale před 15 a více lety u nás ještě nepanovala taková protičínská hysterie jako dnes, každá tamní mlha se automaticky nenazývala smogem a nebyly jí plné naše noviny a lidé o tom, co čtou v médiích, o něco víc přemýšleli. Komické je naopak vidět za všemi problémy světa Čínu, jak se to dnes mnozí snaží interpretovat.

0/−2
8.7.2016 10:31

J22o78s31e19f 56K37o12p87e39c12k29y 9744972245

Svadet vase lzi na neexistujici proticinskou hysterii jen ukazuje na vasi neschopnost konstruktivni diskuze... ;-)

0/−1
8.7.2016 10:36

P11a68v61e37l 85M86a32t28o58u70š98e84k 5510857618744

S blbem jako jste vy dál nehodlám komunikovat. Věřte dál propagandistickým žvástům a na konkrétní poznatky konkrétních lidí nedejte, ty zaručeně lžou!

0/−1
8.7.2016 10:46

J24o57s35e21f 58K14o48p53e26c38k28y 9904912565

Ano, poznatky konkretniho cloveka zijiciho v Cine mate v clanku... ;-D

0/0
8.7.2016 10:50

J82i80n39d12r67a 61V45o14š65t23a 1674354919982

Ve velkých městech je smog tvořený průmyslem, jakož i automobilovou dopravou. Problém čínských měst je obrovské přelidnění a léta ignorování jakýchkoli ochranných opatření ve vztahu k přírodě. Oni budou masivně investovat do poklesu imisí, ale ani tak se nedostanou na evropskou úroveň, protože v těch velkých městech u moře to prostě nejde. Do otrávených řek se život nevrátí usnesením politbyra za dva roky.

+1/0
8.7.2016 10:27

L90u96k66a13s 13C86o26d67r 6108832650741

To prelidneni neni zas az tak zasadni - kdyz clovek srovna velikost prumernyho bytu v pevninsky Cine a v HK nebo v Japonsku (o Singapuru nemluve), tak jsou to uplne jiny cisla. Cinani maj v tech mestech daleko vic prostoru...

+1/0
8.7.2016 10:48

J57i12n32d47r42a 15V89o39š78t17a 1384674149312

ale ne na ulici, pravda. Stačí navštívit Šanghaj, aby člověk viděl, že tudy cesta nevede.

0/0
8.7.2016 11:04

L72u55k95a89s 16C91o90d80r 6278342390371

V Sanghaji sedim prave ted. Prijde mi to naprosto v pohode i ve srovnani s Prahou. Kdybys rekl jako priklad mesta s nedostatkem mista na ulicich treba Peking nebo Chongqing, tak by to znelo duveryhodnejc :-)

+1/0
8.7.2016 11:09

J93i35n52d79r93a 23V43o67š77t78a 1394184209442

ve srovnání s Prahou... ach, ach. Praha vychází ve srovnání s jakýmkoli asijským městem jako místo vesnického poklidu. Asi vyjma Karlova mostu. Já jsem v Šanghaji nebyl, klidně doznávám, ale znám tři lidi, co tam byli při různých příležitostech a líčili to v zásadě stejně. Možná jsi tam dlouho a už ti to nepřijde.

0/0
8.7.2016 11:14

L87u58k92a10s 66C86o94d73r 6298212460361

Hele, ja se pohybuju vicemene vsude po svete, a nikdy bych Sanghaj nedaval jako priklad prelidnenyho mesta, kde kolabuje infrastruktura. I v ramci Ciny je Sanghaj hodne v pohode - tech lidi je dost, ale system dalnic, metra a verejny dopravy je neskutecne efektivni. Nenajdes tady tak sileny dopravni zacpy jako treba v Pekingu (o Sao Paulu nebo treba Bangkongu ani nemluve).

+2/0
8.7.2016 11:30

P37e69t83r 51S20t41r66a24k79a 9597117845813

Tak Praha je male mesto. Vsechna vetsi mesta maji problemy s dopravou. NY, LA, Berlin, Pariz, Rim... A to jsou vse mala mesta v porovnani se Sanghaji, Pekingem, ci Shenzhenem. Ve vsech techto mestech jsou oblasti, kde je lidi hodne, pak oblasti kde jich tolik neni. Shenzhen kde ziji je 8. nejhusteji osidlena aglomerace na svete a ma nejvetsi pocet lidi / km2 v Cine. Presto to je uplne v pohode az na urcita mista (trhy kuprikladu). Navic sednu do auta a za 30min jsem na liduprazdnych plazich, nebo v horach kde se muzu koupat pod vodopadem. Opet nikde nikdo.

+1/0
8.7.2016 11:32

L84u87k20a17s 39C87o28d20r 6768832790451

Tak nejak. Kdyz se potrebuju v Sanghaji dostat autem z okraje Puxi nekam na Pudong, tak mi to vetsinou trva min casu nez v Praze cesta z Dejvic do Strasnic. Neprijemny zacpy jsou akorat v uzkejch ulickach kolem Huaihai road a pak samozrejme na dalnicnich krizovatkach u satelitnich mest, ale to je vsude na svete.

+1/0
8.7.2016 11:38

E39v75a 45J37i36n47d56r15o73v11á 3964403499197

No, tak to nevím. V Číně jsem byla - ve městech nevidíte slunce - je zahaleno ve smogu. S oblastmi, které jste uvedl to je naprosto nesrovnatelné.

0/0
9.7.2016 12:35

V54l65a10d12i30s43l23a50v 64B12u23r88y40š11e38k 1969482517734

tomu věřím, u nás 10 let, u nich 2 roky a za Stalina v Sovětským svazu by to vyřešili za půl roku

0/−1
8.7.2016 10:26

Z73d35e60n30ě84k 14V23a73l57e43n37t82a 3455150428564

No duleziteho manazirka jiz taky zpracovali :-D...

To jsou velkolepe slinty o cistote mest a krase vystaveneho betonu a drancovani prirody za kazdych podminek :-P...

0/0
8.7.2016 9:45

L77u10k32á28š 79P43a18v41l32á85s71e45k 8421269439101

Konečně taky někdy zveřejní rozhovor s někým, kdo tomu opravdu rozumí, a ne jen s nějakým sluníčkářským teroretikem, který sice neví nic, ale je skálopevně přesvědčen, že Čína, Rusko atd. jsou ti největší vyvrhelové na světě. Z tohoto vnímám, že dotyčný ví, o čem mluví.

+4/−4
8.7.2016 9:42

P67a43v11e67l 80M91a74t51o10u58š18e36k 5890537798604

Souhlasím. Konečně trochu objektivní slova. Rozhodně daleko lepší než neustálé plivání na Čínu za vše, co dělá, místo snahy dělat to lépe než ona. Každopádně to vypadá (v souladu s tím, co jsem v té zemi poznal osobně), že tam problémy existují, ale - na rozdíl od Evropy, kde se o všem hlavně žvaní - se dost rychle řeší.

+2/0
8.7.2016 9:51

L57u65k32a63s 90C72o72d51r 6168792860751

Ja se obavam, ze tomu prave moc nerozumi. Jeho interpretace, ze soucasne "utahovani sroubu" administrativy XJP nebude mit na obchod vliv, je hodne neobvykla. Problem je podle me v tom, ze nedokaze rozlisit mezi tim, do jake miry "chrani" regionalni vlady zahranicni firmy pred destruktivnimi navrhy z Pekingu tim, ze implementaci novych pravidel a narizeni zamerne zdrzuji nebo bojkotuji, a do jake miry je ona "ochrana" dilem Pekingu. Kdyz se clovek podiva do zakulisi cinske politiky (zvlast na souboj mezi sanghajskymi liberaly a hardlinery z Pekingu a stredni Ciny), tak se musi budouciho vyvoje spis obavat. Da se ocekavat, ze Peking bude programove posilovat svuj vliv v liberalnejsich provinciich a zahranicni firmy budou mit problemy.

+1/0
8.7.2016 10:01

P71a90v87e85l 96M93a65t12o15u73š23e75k 5410507358154

Tak to nemohu posoudit, nejsem ani ekonom, ani politolog a informace ani znalosti z takových oblastí nemám. Já spíš měl na mysli jiné aspekty rozhovoru, než čistě ekonomické. Např. elektromobily, poměry v rodinách, myšlení lidí atd.

0/0
8.7.2016 10:23

L91u18k82a23s 59C80o91d62r 6648842440441

Pomery v rodinach jsou vylicene bohuzel dost nepresne (viz komentar Petra Straky, ktery ma stejne jako ja cinskou manzelku)

0/0
8.7.2016 10:24

P79a19v94e17l 49M67a70t22o81u45š44e12k 5670827658904

Ok, nic proti.

0/0
8.7.2016 10:48

P63e27t88r 77S95t40r10a80k74a 9947667885763

Cast rozhovoru je tak nejak OK. Akorat pan nema moc zkusenosti s cinskou rodinou, vztahy atd. To mozna prameni z toho, ze zije v ceske komunite. Proto jsou nektere jeho nazory odlisne od reality. Cinane deti chteji. Vetsinou dve. Tech lidi, kteri deti nemaji moc neni. Jen se posunul vek, kdy deti maji... Tak jako napr. v CR. Navic majetek hromadi prave pro rodinu a aby mohli detem doprat to nejlepsi od jidla az po vzdelani. Samozrejme si dopreji i pro osobni spotrebu, ale neni to prioritou. Taktez to o hrani her misto poznavani neni pravda.

+4/0
8.7.2016 10:05

L37u14k15a41s 11C26o70d39r 6438662460431

Presne tak, to je i moje zkusenost ze zivota mezi Cinany...

+1/0
8.7.2016 10:10

V84l47a31d94i10m77i24r 77H34a79u97b93e79r27t 2896410972

Je videt panove, ze to tam dobre znate, vite jak to tam chodi a nenechate se "opit rohlikem" R^

0/0
8.7.2016 12:19

K75a49r85e94l 27U24r55b67a74n 2624764341899

Asi žije ve vyšší třídě.

0/0
27.7.2016 13:01

S46t55a59n44i39s92l66a94v 37S73t71u88p98k22a 6361805615120

Až na to, že totalitní režim tam přitvrzuje, jak sám říká. Stále častěji dochází k zatýkání nepohodlných lidí a odvážení na neznámá místa. Nikdo jim ani nechce dělat právníky, protože ti jsou zatýkáni též jako výstraha.

+1/0
8.7.2016 10:22

P32e89t21r53a 34H48e66l45i60k35a77r84o31v56a 9138704127734

Zrovna nedávno jsem někde četla (HN?), že Číňanky berou útokem kliniky umělého oplodnění, aby ještě stihly druhé dítě, když už se jim třeba blíží čtyřicítka.

0/0
8.7.2016 8:44

J13á43n 71K39o96t67ú81č 2816904678536

V tomto začína byť Európa úplne rovnaká, nie náhodou?

+2/0
8.7.2016 8:54

P52e66t68r 61S35t95r71a86k24a 9647487895143

To je pravda. Nerekl bych hromadne, ale tendence se zvysuje. Taktez nektere resi vzhled po tehotenstvi, atd.

0/0
8.7.2016 10:07

J54a98n 58Č75e47k92a14l 7769655324194

Aby technologicky nedoháněli, když pirátsky nakradli co mohli...

+8/0
8.7.2016 8:44

J59o37s28e56f 49S23v37á79r83o63v68s66k34ý 3411646863505

To samé by se dalo říci o Japoncích. A co odliv mozků z Evropy do USA po válce, také něco podobného.

+1/0
8.7.2016 9:13

J44a15n 12Č26e28k16a90l 7169625374814

Nevím, nakolik Japonci kradli know-how, ale přetáhnout si lepší nabídkou osobu mi přijde jako férová hra... Zato koupit si jeden kus, obkreslit, a vyrábět pod vlastním označením, jako to dělali a dělají Rusáci a Číňani, to je prostě krádež...

0/0
8.7.2016 9:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.