Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bohatství je pro Číňany modla, druhé dítě nechtějí, říká český manažer

Čína přestala být výrobnou levné masové produkce a v některých technických oblastech už předhání Západ, říká v rozhovoru pro MF DNES český manažer v Šanghaji Jan Pleyer. Ekonomický sprint je ale podle něj vykoupen ztrátou „sama sebe“. Lidé ve městech jsou posedlí konzumem, mít druhého potomka je pro ně příliš drahý špás.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J92a90r31o39s29l85a24v 43P59o61l92e68n82s59k19y 5596674809

Muzete to upresnit ?

0/0
10.7.2016 19:12

M89a32r48t52i39n 19P31e76t57v54a47d 4400339927462

Předseda Mao se koncem 50. let pokusil o industrializaci Číny Velkým skokem, založeným jak jinak než na komunistickém direktivním plánování. Bezprostředním následkem nezodpovědného experimentu bylo zhroucení ekonomiky, provázené děsivým hladomorem s milióny obětí. Po pádu maoismu Teng Siao Pching nastartoval novou vlnu rozvoje na principech tržní ekonomiky, a tentokrát úspěšně. Překotný a do značné míry i nekontrolovatelný růst se nevyhnutelně podepsal na ekologii. Není to nic nenormálního - ještě v 60. letech se v oblacích smogu dusilo Los Angeles a další velká města a průmyslové aglomerace v USA (Detroit, Pittsburgh), ale i v západní Evropě - např. německé Porúří nebo britský trojúhelník Liverpool - Sheffield - Leeds. Náprava si vyžádala obrovské investice v rozmezí několika desítek let, a v Číně asi nebude o nic jednodušší ani rychlejší: pozitivní známkou je, že v posledních letech už jsou tam ekologická témata ventilovaná v médiích i na politické úrovni.

Čínská civilizace je ze všech dosavadních civilizací nejúspěšnější - už nejméně dva a půl tisíce let nepřerušila svou kulturní kontinuitu. Její jistotou je až dodnes konfucianismus - ten se promítl i do specifických rysů maoismu. Pro Čínu je osvědčeným zdrojem společenské stability, a je stěží představitelné, že by v dohledné době jeho určující vliv klesl. Jeho důsledkem je i autoritativní politický systém, vzdorující pokusům o moderní demokratizaci. Povinná úcta k autoritám a respekt k nadřízeným se z císařských dob přenesly i do časů republiky, a dodnes jsou určujícími prvky společenské hierarchie. Převládá mínění, že jejich destrukce by vedla ke katastrofálním následkům. Malou ukázku poskytla 80. léta, kdy Teng Siao Pching dlouho podněcoval mládež a studenty ke svobodnému vyjadřování kritických názorů a občanským aktivitám, které mu pomáhaly v boji se zbytky maoismu. Vše přirozeně vyústilo v hlasité volání po hluboké a rychlé demokratizaci, a zaskočený Teng to nakonec řešil násilnou akcí s nasazením tanků.

+4/0
8.7.2016 12:25

V89l49a30d54i58s16l64a47v 32B33u77r84y33š30e21k 1969572467854

no já jsem rád že jsem se narodil tady a docela se děsím toho, že bych se narodil v té nejúspěšnější civilizaci a užíval si tu jejich společenskou stabilitu

+1/0
9.7.2016 16:24

J72i91n47d48r52a 89V15o35š49t34a 1934394169432

Základní problém Číny, jako každé diktatury, je v tom, že se o problémech nemluví a někam se zasouvají. Jenže tím akorát rostou. Tak to bylo s životním prostředím a pracovními podmínkami, což vedlo k trvalé devastaci vodních zdrojů, krajiny a půdy, následně k tomu, že jídlo je v Číně považováno za víceméně jedovaté. Sice jsou přijímána opatření ke zlepšení, jenže už je dílem pozdě. A i Číňané přišli na to, že peníze jsou k ničemu, když se člověk bojí nadechnout a neví, jak vypadá modré nebe. Naši "liberálové" na to dosud nepřišli. Dalším problémem je venkov, kde vznikají pravidelně lidové bouře, protože lidé tam žijí na kraji bídy a otroctví a není nic snazšího než jim sebrat i to málo, co mají. Zejména ze strany developerů. V Číně nefunguje vymahatelný systém práva, ale vše je založeno na příbuzenských vztazích a známostech. Korupce je nezvladatelná a ani hrdelní tresty na tom nic nezmění. Posun nastal v pracovních podmínkách a hlavně v tom, že zaměstnanci začali být slušně placeni a vzdělaní zaměstnanci mají vyšší příjmy než tady na východě Unie. Ale mladí Číňané už nejsou ochotni dřít jako jejich rodiče. Je tedy otázka, jak dlouho a za jakých podmínek se současný režim udrží, přičemž asi pořád má podporu, zejména u té úspěšné části čínské společnosti, tj. ve městech. Ale kreslit to jako fungující stát, který brzy dožene Evropu, je nesmysl plynoucí z čínské propagandy. Mnozí mladí Číňané se snaží jít studovat do Ameriky a žít chtějí právě v Evropě. Opačně to nebude asi nikdy.

+10/−3
8.7.2016 10:24

P62a28v21e85l 35M89a94t65o11u36š54e81k 5710447148654

Nesouhlasím. O problémech se nemluví a problémy se odsouvají daleko více ve většině tzv. demokracií, kde je jakákoli regulace čehokoli natolik nepopulární, že se do ní žádný politik raději ani nepustí, protože by přišel o většinovou podporu. Zkuste u nás nebo v USA lidi zásadně omezit v používání aut, ve spotřebě vody atd.! Evropa a Amerika jsou např. daleko víc pod tlakem ropné lobby než Čína a zřejmě i než Korea a Japonsko. Proto se tady dělá vše proto, aby se příliš nerozšiřovaly elektromobily a elektroskútry. Co se u nás udělalo pro ochranu ovzduší od doby, kdy se odsiřovaly elektrárny? Já o ničem takovém tedy moc nevím.

+3/−4
8.7.2016 10:41

J16i98n86d43r86a 20V50o24š36t25a 1514714129292

když něco v demokracii problém je, tak se to nakonec tématem stane, protože se toho někdo ujme. Jiná věc je, že to třeba nic nepřinese. V Evropě platí přísné emisní limity, mnoho měst zakazuje vjezd do centra, obnovitelné zdroje energie se budují jako nikde jinde a německá vláda v červnu vyhlásila podporu právě pro elektroauta. Lobby tu jsou, ale dýchá se tu ve všech směrech lépe.

+3/0
8.7.2016 11:03

P21a47v52e94l 38M64a20t69o12u64š23e37k 5860817428534

Zkuste se na věci dívat trochu objektivně.

+1/−1
8.7.2016 10:42

L12u71k48a38s 83C78o13d90r 6908892250911

Hele, Jindro, kdyz pises o tech "lidovych bourich" na venkove - je ti doufam jasny, ze sem na diskuzi chodi par lidi, co jsou na tom cinskym venkove peceny vareny, protoze tam maj pribuzny?

+3/0
8.7.2016 10:49

J74i87n47d98r37a 46V26o84š79t17a 1304754779332

samo, tady jsou vždycky odborníci na všechno. Ročně je to 6-7.000 takových akcí. Ve skutečnosti možná víc, ale to se nikdo nedoví. No co jim zbývá. V jedné reportáži jsem četl, že si právě městští voliči pochvalují, že se v Číně nekonají volby, protože přeci o nich nebudou rozhodovat ti věčně nespokojení vesničani.

+2/0
8.7.2016 11:00

P66e43t40r 24S71t21r40a56k22a 9607807215133

No, to cislo mozna bude i pravda. Ale ta "boure" vetsinou znamena par desitek lidi. Nic masoveho.

+1/0
8.7.2016 11:06

L28u71k63a57s 38C36o72d52r 6268842160171

Ta "boure" vetsinou vypada tak, ze prijede par lidi od developera nebo z mistni vlady, vesnicani se s nima chvili hadaj, a lidi zase odjedou, aby navysili nabidku. Je to vicemene stejny jako rikat "lidova boure" tomu, kdyz se v Teplicich pohadaj dve romsky rodiny...

+1/0
8.7.2016 11:12

J20o14s18e86f 68K41o33p66e71c47k55y 9784402195

Snad z tohoto bruralniho obdobi rychle vyrostou... Takovym zpusobem si devastovat vlastni zemi v ramci honby za blahobytem je dlouhodobe neudrzitelne...

0/0
8.7.2016 9:50

P14a87v55e26l 82M51a97t19o53u41š62e31k 5230687668294

Jakým způsobem, buďte konkrétní. Jenže to byste to tam napřed musel poznat. Ujišťuji vás, že to, o čem se u nás 10 let kecá, se u nich za 2 roky začne řešit, v lepším případě i vyřeší.

+1/−1
8.7.2016 9:52

J57o56s70e82f 47K53o67p18e65c80k49y 9114982405

Konkretne to mate napsane i v samotnem rozhovoru. Stav ovzdusi a vod je v te zemi katastrofalni

+1/0
8.7.2016 9:54

P26a47v73e86l 38M62a98t84o32u84š92e51k 5460887388224

Podobně jako na Ostravsku, Mostecku, v mnoha místech Prahy apod., jenže u nich to má do značné míry může prach z pouští; u nás o žádné poušti nevím. Zhruba nějakých 80 % území Číny tvoří téměř nedotčená příroda. U nás to nebude ani 10 %. Navíc při jejich rychlosti i tyto problémy, které samozřejmě mají, vyřeší možná dříve, než se u nás začne stavět trasa D pražského metra.

+3/−2
8.7.2016 10:00

J69o49s29e28f 79K47o23p59e69c12k87y 9254102455

Mira znecisteni vzduchu i vody je v Cine a v CR neporovantelna. Staci se podivat na denni emise...

+2/0
8.7.2016 10:04

P76a20v80e89l 41M77a98t38o74u25š81e68k 5280587228964

Nemáte pravdu. V Číně jsou největším problémem prachové částice, které ale zdaleka nemá na svědomí jen znečištění. Ty bývají rozptýlené ve vzduchu i stovky km od nejbližšího města, třeba uprostřed pouště. Emise s automobilů řeší elektromobily, o kterých Evropa, ovládanou ropnou lobby stále nechce příliš slyšet, a samozřejmě i různými dopravními systémy v čele s vysokorychlostními železnicemi. Tvrdím, že oni si tyto problémy u sebe vyřeší do uspokojivého stavu dříve, než my je vůbec začneme skutečně řešit. Už jen proto, že u nich se o nich mluví, že se před nimi nestrká hlava do písku jako tady.

+2/−3
8.7.2016 10:16

J34o49s38e28f 66K89o41p96e51c10k46y 9384202285

Pravdu mam. Vase snaha je az komicka, zajimave je, ze vase "prachove castice z pouste" zacly hodne zlobit az v poslednich cca 10-15 let

+2/0
8.7.2016 10:21

P81a19v52e54l 85M64a75t31o16u68š93e21k 5360317938404

Ne, ty zlobily už dávno, osobně jsem takovou věc měl možnost několikrát absolvovat (nejlépe takový prach zalézá do mechanismu foťáku), ale před 15 a více lety u nás ještě nepanovala taková protičínská hysterie jako dnes, každá tamní mlha se automaticky nenazývala smogem a nebyly jí plné naše noviny a lidé o tom, co čtou v médiích, o něco víc přemýšleli. Komické je naopak vidět za všemi problémy světa Čínu, jak se to dnes mnozí snaží interpretovat.

0/−2
8.7.2016 10:31

J19o94s91e78f 69K90o72p98e97c47k98y 9614172325

Svadet vase lzi na neexistujici proticinskou hysterii jen ukazuje na vasi neschopnost konstruktivni diskuze... ;-)

0/−1
8.7.2016 10:36

P34a53v51e19l 48M60a61t58o64u11š69e12k 5540977188714

S blbem jako jste vy dál nehodlám komunikovat. Věřte dál propagandistickým žvástům a na konkrétní poznatky konkrétních lidí nedejte, ty zaručeně lžou!

0/−1
8.7.2016 10:46

J96o61s36e59f 37K47o39p71e28c29k11y 9294292415

Ano, poznatky konkretniho cloveka zijiciho v Cine mate v clanku... ;-D

0/0
8.7.2016 10:50

J23i65n81d55r17a 44V55o35š60t90a 1844214859292

Ve velkých městech je smog tvořený průmyslem, jakož i automobilovou dopravou. Problém čínských měst je obrovské přelidnění a léta ignorování jakýchkoli ochranných opatření ve vztahu k přírodě. Oni budou masivně investovat do poklesu imisí, ale ani tak se nedostanou na evropskou úroveň, protože v těch velkých městech u moře to prostě nejde. Do otrávených řek se život nevrátí usnesením politbyra za dva roky.

+1/0
8.7.2016 10:27

L80u17k63a22s 70C60o18d37r 6438872310151

To prelidneni neni zas az tak zasadni - kdyz clovek srovna velikost prumernyho bytu v pevninsky Cine a v HK nebo v Japonsku (o Singapuru nemluve), tak jsou to uplne jiny cisla. Cinani maj v tech mestech daleko vic prostoru...

+1/0
8.7.2016 10:48

J34i20n95d81r78a 15V50o29š54t44a 1514634229962

ale ne na ulici, pravda. Stačí navštívit Šanghaj, aby člověk viděl, že tudy cesta nevede.

0/0
8.7.2016 11:04

L84u76k79a28s 95C24o75d78r 6638892840221

V Sanghaji sedim prave ted. Prijde mi to naprosto v pohode i ve srovnani s Prahou. Kdybys rekl jako priklad mesta s nedostatkem mista na ulicich treba Peking nebo Chongqing, tak by to znelo duveryhodnejc :-)

+1/0
8.7.2016 11:09

J96i24n17d12r69a 98V76o11š92t36a 1794254489312

ve srovnání s Prahou... ach, ach. Praha vychází ve srovnání s jakýmkoli asijským městem jako místo vesnického poklidu. Asi vyjma Karlova mostu. Já jsem v Šanghaji nebyl, klidně doznávám, ale znám tři lidi, co tam byli při různých příležitostech a líčili to v zásadě stejně. Možná jsi tam dlouho a už ti to nepřijde.

0/0
8.7.2016 11:14

L97u87k44a13s 36C44o26d56r 6838392730531

Hele, ja se pohybuju vicemene vsude po svete, a nikdy bych Sanghaj nedaval jako priklad prelidnenyho mesta, kde kolabuje infrastruktura. I v ramci Ciny je Sanghaj hodne v pohode - tech lidi je dost, ale system dalnic, metra a verejny dopravy je neskutecne efektivni. Nenajdes tady tak sileny dopravni zacpy jako treba v Pekingu (o Sao Paulu nebo treba Bangkongu ani nemluve).

+2/0
8.7.2016 11:30

P12e19t17r 19S13t92r22a78k38a 9497357285643

Tak Praha je male mesto. Vsechna vetsi mesta maji problemy s dopravou. NY, LA, Berlin, Pariz, Rim... A to jsou vse mala mesta v porovnani se Sanghaji, Pekingem, ci Shenzhenem. Ve vsech techto mestech jsou oblasti, kde je lidi hodne, pak oblasti kde jich tolik neni. Shenzhen kde ziji je 8. nejhusteji osidlena aglomerace na svete a ma nejvetsi pocet lidi / km2 v Cine. Presto to je uplne v pohode az na urcita mista (trhy kuprikladu). Navic sednu do auta a za 30min jsem na liduprazdnych plazich, nebo v horach kde se muzu koupat pod vodopadem. Opet nikde nikdo.

+1/0
8.7.2016 11:32

L36u24k90a98s 96C42o76d91r 6608972290931

Tak nejak. Kdyz se potrebuju v Sanghaji dostat autem z okraje Puxi nekam na Pudong, tak mi to vetsinou trva min casu nez v Praze cesta z Dejvic do Strasnic. Neprijemny zacpy jsou akorat v uzkejch ulickach kolem Huaihai road a pak samozrejme na dalnicnich krizovatkach u satelitnich mest, ale to je vsude na svete.

+1/0
8.7.2016 11:38

E33v26a 41J20i87n16d96r98o75v85á 3964723539107

No, tak to nevím. V Číně jsem byla - ve městech nevidíte slunce - je zahaleno ve smogu. S oblastmi, které jste uvedl to je naprosto nesrovnatelné.

0/0
9.7.2016 12:35

V60l60a22d16i16s88l46a70v 59B52u65r58y64š44e49k 1369692987294

tomu věřím, u nás 10 let, u nich 2 roky a za Stalina v Sovětským svazu by to vyřešili za půl roku

0/−1
8.7.2016 10:26

Z12d15e93n45ě91k 40V75a81l27e13n74t11a 3835910188944

No duleziteho manazirka jiz taky zpracovali :-D...

To jsou velkolepe slinty o cistote mest a krase vystaveneho betonu a drancovani prirody za kazdych podminek :-P...

0/0
8.7.2016 9:45

L15u41k17á41š 69P39a87v75l15á49s88e86k 8931939819491

Konečně taky někdy zveřejní rozhovor s někým, kdo tomu opravdu rozumí, a ne jen s nějakým sluníčkářským teroretikem, který sice neví nic, ale je skálopevně přesvědčen, že Čína, Rusko atd. jsou ti největší vyvrhelové na světě. Z tohoto vnímám, že dotyčný ví, o čem mluví.

+4/−4
8.7.2016 9:42

P42a76v28e42l 57M47a15t32o95u38š74e53k 5210587268934

Souhlasím. Konečně trochu objektivní slova. Rozhodně daleko lepší než neustálé plivání na Čínu za vše, co dělá, místo snahy dělat to lépe než ona. Každopádně to vypadá (v souladu s tím, co jsem v té zemi poznal osobně), že tam problémy existují, ale - na rozdíl od Evropy, kde se o všem hlavně žvaní - se dost rychle řeší.

+2/0
8.7.2016 9:51

L15u60k59a64s 58C39o25d20r 6108632520351

Ja se obavam, ze tomu prave moc nerozumi. Jeho interpretace, ze soucasne "utahovani sroubu" administrativy XJP nebude mit na obchod vliv, je hodne neobvykla. Problem je podle me v tom, ze nedokaze rozlisit mezi tim, do jake miry "chrani" regionalni vlady zahranicni firmy pred destruktivnimi navrhy z Pekingu tim, ze implementaci novych pravidel a narizeni zamerne zdrzuji nebo bojkotuji, a do jake miry je ona "ochrana" dilem Pekingu. Kdyz se clovek podiva do zakulisi cinske politiky (zvlast na souboj mezi sanghajskymi liberaly a hardlinery z Pekingu a stredni Ciny), tak se musi budouciho vyvoje spis obavat. Da se ocekavat, ze Peking bude programove posilovat svuj vliv v liberalnejsich provinciich a zahranicni firmy budou mit problemy.

+1/0
8.7.2016 10:01

P43a14v98e69l 27M63a78t69o21u66š40e86k 5950827538454

Tak to nemohu posoudit, nejsem ani ekonom, ani politolog a informace ani znalosti z takových oblastí nemám. Já spíš měl na mysli jiné aspekty rozhovoru, než čistě ekonomické. Např. elektromobily, poměry v rodinách, myšlení lidí atd.

0/0
8.7.2016 10:23

L25u54k83a39s 57C78o82d81r 6858612160421

Pomery v rodinach jsou vylicene bohuzel dost nepresne (viz komentar Petra Straky, ktery ma stejne jako ja cinskou manzelku)

0/0
8.7.2016 10:24

P23a43v86e29l 51M53a35t26o17u23š33e61k 5430507698774

Ok, nic proti.

0/0
8.7.2016 10:48

P44e20t74r 10S67t41r26a80k65a 9727377705843

Cast rozhovoru je tak nejak OK. Akorat pan nema moc zkusenosti s cinskou rodinou, vztahy atd. To mozna prameni z toho, ze zije v ceske komunite. Proto jsou nektere jeho nazory odlisne od reality. Cinane deti chteji. Vetsinou dve. Tech lidi, kteri deti nemaji moc neni. Jen se posunul vek, kdy deti maji... Tak jako napr. v CR. Navic majetek hromadi prave pro rodinu a aby mohli detem doprat to nejlepsi od jidla az po vzdelani. Samozrejme si dopreji i pro osobni spotrebu, ale neni to prioritou. Taktez to o hrani her misto poznavani neni pravda.

+4/0
8.7.2016 10:05

L36u40k43a36s 26C85o49d32r 6738722300191

Presne tak, to je i moje zkusenost ze zivota mezi Cinany...

+1/0
8.7.2016 10:10

V93l23a47d20i72m64i56r 21H50a64u15b95e43r15t 2516570602

Je videt panove, ze to tam dobre znate, vite jak to tam chodi a nenechate se "opit rohlikem" R^

0/0
8.7.2016 12:19

K88a17r26e18l 40U67r89b58a88n 2224404741649

Asi žije ve vyšší třídě.

0/0
27.7.2016 13:01

S96t10a11n44i20s29l75a25v 60S76t93u65p42k77a 6781535295100

Až na to, že totalitní režim tam přitvrzuje, jak sám říká. Stále častěji dochází k zatýkání nepohodlných lidí a odvážení na neznámá místa. Nikdo jim ani nechce dělat právníky, protože ti jsou zatýkáni též jako výstraha.

+1/0
8.7.2016 10:22

P76e19t64r83a 23H41e96l63i47k81a22r72o62v22a 9118304887884

Zrovna nedávno jsem někde četla (HN?), že Číňanky berou útokem kliniky umělého oplodnění, aby ještě stihly druhé dítě, když už se jim třeba blíží čtyřicítka.

0/0
8.7.2016 8:44

J45á65n 21K85o24t81ú19č 2626964188626

V tomto začína byť Európa úplne rovnaká, nie náhodou?

+2/0
8.7.2016 8:54

P58e34t74r 75S80t42r21a26k24a 9867387815973

To je pravda. Nerekl bych hromadne, ale tendence se zvysuje. Taktez nektere resi vzhled po tehotenstvi, atd.

0/0
8.7.2016 10:07

J28a54n 36Č71e41k37a53l 7569635964444

Aby technologicky nedoháněli, když pirátsky nakradli co mohli...

+8/0
8.7.2016 8:44

J65o13s67e55f 16S58v48á65r26o30v36s65k97ý 3841346393135

To samé by se dalo říci o Japoncích. A co odliv mozků z Evropy do USA po válce, také něco podobného.

+1/0
8.7.2016 9:13

J12a43n 61Č72e34k83a41l 7669285224284

Nevím, nakolik Japonci kradli know-how, ale přetáhnout si lepší nabídkou osobu mi přijde jako férová hra... Zato koupit si jeden kus, obkreslit, a vyrábět pod vlastním označením, jako to dělali a dělají Rusáci a Číňani, to je prostě krádež...

0/0
8.7.2016 9:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.