Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rychlé „démony“ z Wall Street chtějí vědci udolat atomovými hodinami

Lidské rozhodování na amerických burzách čím dál víc nahrazují počítače. Tradiční obchodníci soupeří se strojovými algoritmy, které jim ukrajují zisky. I vysokorychlostním obchodníkům však roste přirozený nepřítel. Jeden z hedgeových fondů si chce patentovat superpočítač s atomovými hodinami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I64v49a66n 10M13i80n74a84ř47í25k 8181950432495

Tvorba bohatství metodou "kdo dřív"je podle mne něčím, co se nemělo stát a vůbec připustit Budu samozřejmě za hlupáka, ale měl bych rád svět, kde bohatsví bude odměnou lidem , tvořivým, inteligentním a ne těm kteř dříve kliknou.

+1/0
9.7.2016 21:11

V27l65a86d29i15m84í52r 91V20y13s27o75k62ý 8132232291515

a ten algoritmus myslíš vymyslel nějaký blbec? :D

0/0
10.7.2016 0:32

E37d21a 59D43r70á41b24e50k 7929762453817

spíš jde o to, že dva lidé chtějí uzavřít obchod a přiběhne k nim rychlej blbec a obchod jim "zprostředkuje" (samozřejmě za malý poplatek);-D

+1/0
10.7.2016 9:05

E30d81a 76D40r58á84b95e76k 7809562243727

Pokud je to výkonný stroj a zvládne být u všech uskutečněných obchodů, tak je vlastně tím, kdo koupil nebo prodal polovinu objemu burzy, tudíž z pohledu systému "tvůrce trhu" :-) Přitom ve skutečnosti je to naprosto zbytečný příživník... Proto ta kritika.

+1/0
10.7.2016 9:14

V71l38a63d82i37m28í70r 70V28y72s80o84k83ý 8152562331725

standardní obchodní model...

+2/0
10.7.2016 9:57

P77e22t18r 17H20o88f31e50r44e13k 9282272525693

to neni algoritmus ale seznam podvodu na bezne investory. Hedge Funds uz davno opustily starou skolu (= trading illegal insider info) a rovnou se dali na jistejsi a rychlejsi vydelavani okradanim ivestoru fintou typu: vidime tvou nabidku/poptavku, tak my si to koupime, abychom ti to rychle o neco draze prodali (a naopak) to vse v mikrosekundach a zlomcich 1 centu, ale v objemech ktere vynaseji mnohem vice nez dlouhodoba investice (typu Warren Buffett) do rostoucich akcii firem, to uz se v USA moc nevidi...

0/−1
10.7.2016 10:01

V80l95a86d71i41m77í41r 22V73y15s73o63k57ý 8112912561525

a to vymyslel nějaký blbec?

0/0
10.7.2016 10:13

P38e71t13r 12H43o16f64e60r48e42k 9412922255523

ne, podvodnik! Takovy by mel byt ve vezeni a ne na Wall Street!

+1/0
10.7.2016 10:22

S53t74a13n10i88s96l43a24v 55S41t65u48p12k42a 6551415305580

To, že někdo prodává, tak je to pouze jeho rozhodnutí a oni pouze uspokojí jeho pokyn rychle. Ten dotyčný se akcií zbavuje a oni ty akcie prodají jinému věřiteli, který nakupuje. Je to rozhodnutí těch prodávajících a kupujících. Četl jsem Benjamina Grahama, Buffettology apod. sám obchoduji již deset let. Bylo to na burze vždy, dříve to byli daytraders apod., nyní to jsou roboti a zase jsou omezení nabídkou a poptávkou a akciemi v oběhu daných společností. Největší volume mívají zpravidla tak nejsolidnější společnosti s mnoha akciemi. Majoritních investorů a fundamentu společnosti se to stejně netýká a záleží na tom, jak si společnost vede v produktech apod. To, co si drobní akcionáři dělají se svými podíly na burze je jejich věc. Pokud společnost prosperuje, mají se všichni dobře.

0/−1
10.7.2016 11:03

S86t59a88n55i48s67l46a88v 31S20t91u44p98k29a 6571625305870

až na ty, co spekulují a prodávají či nakupují špatně a nezjišťují si fundament, nechají se obelstít shorts či pumpers, nebo ponzi scheme skrze insiders apod., to tak bylo vždy. Jestli někdo uspokojí jejich pokyny rychle je šumafuk.

0/0
10.7.2016 11:06

P53e10t12r 59H19o23f25e71r46e94k 9142322145163

zapominate an fakt, ze prestoze ma vetsi polovina americanu investice na akciovem trhu, tak jen mala cast (i kdyz zrovna ta bohata) s akciemi spekuluje primo, zatimco vetsina ma akcie pres fondy, praci (401K) a tam toho moc neovlivni, proste ty jejich akcie 'sedi' u nejakeho manazera (sejdire/podvodnika), ktery s tim manipuluje (dobre nebo spatne) naprosto bez vasi kontroly a to same delaji jini manazeri, akorat se nekdy v nejakem utoku spoji (taky nelegalni) nebo naopak jdou proti sobe. Je to o to vice sokujici, ze kdyz si vyberou mensi firmu na trku, tak ji muzou zlikvidovat - bankrot a propousteni!!! - jen protoze se na tu firmu zamerilo dost penez (pujcenych od bank) od nejakeho HF s planem. Treba zacnou zbesile prodavat akcie firmy, ktere ani nevlastni (Naked shorting) a vypusti nejakou famu. A 1000 dalsich fint - ctete autora: Jim Cramer.

Neni to divne ne ve svete super pocitacu nemusi HF zverejnovat sve pozice ve firmach casteji nez jednou za 1/4 roku a jeste s dalsim zpozdenim 45 dni? Jak je mozne, ze denne vychazi seznam akcii "Fail to Deliver", kdy je nekdo prodal, ale nedodal??? Zkuste jako investor prodat na burze akcie ktere nemate... Vam to nepujde, ale HF to kratkodobe udelat muze! Proc??? Manipulace. Jakto ze je lehce dohledatelne (se zpozdenim), ktere fondy jsou zaivestovane (LONG) v akciich firmy, ale neda se zjistit, kdo z nich je SHORT? A to si vzpominam jen namatkou, co se delo ve firme kde jsem pracoval a byla pod "short attack", cena akcii zacala podezrele klesat, sefove firmy uz zacinali mluvit o propousteni a setreni, a pak naopak vyletela cena akcii celkem rychle na dvojnasobek. Ani k jednomu nebyl duvod, byla to jen manipulace Hedge Funds, proste podvod na lidi!!!

+1/0
10.7.2016 18:02

P22e82t15r64a 62J97a36n45á62k98o75v33á 2317200416469

Ale prosím, vždyť je to podvod... Naprosto zbyteční paraziti přisátí na akciový trh ! Nevytvářejí žádnou hodnotu ( ani pro obchodování na burze).

Nechápu, jak může být vůbec něco takového povoleno ?

+2/0
10.7.2016 12:43

S89t48a22n67i86s29l55a37v 49S75t39u75p30k51a 6831975155840

Ještě jste neřekla, v čem to je podvod :)

Takže, když někdo nakupuje a prodává zboží dál, tak je to taky podvod? Možná bychom se mohli vrátit pouze k barterovému obchodu. Já Vám dám krávu a Vy mě 50 pytlů pšenice :)

0/0
10.7.2016 13:37

P32e25t23r 92H98o32f61e18r46e12k 9822852905153

v čem podvod? staci precist mou predchozi odpoved nahore.

A barter uz by byl taky zmanipulovan - dle stylu HF: na internetu/trhu se rychle roznese fama, ze vase krava je nemocna, financni media v TV to zacnou komentovat a pritom zacnou vysilat archivni zabery 'silenych krav' z minule dekady, zatimco jini spekulanti si koupi jeden nakladak psenice (na pujcku z banky) a zacnou tim nakladakem jezdit okolo trznice, aby to vypadalo jako nepretrzity konvoj nakladaku dovazejicich tuny a tuny psenice, a trhovci budou mit dojem ze psenice je naraz nedostatek, tak rychle v panice pred ztratou zivobyti tu svou prodaji pod cenu (jinemu spekulantovi) a ve stejnem okamziku ten nakladak zmizi a na trznici se uz neukaze. Policat sice na trznici nejaky je (v USA je to SEC) ale vsima ji jen drobych kapsaru, ty podvody vyssi urovne na vsechny trhovce a lidi nadale jen prehlizi.

0/0
10.7.2016 18:19

S40t10a14n64i20s46l29a92v 37S77t24u86p68k59a 6241215255760

Zase špatně. To není podvod robotů, ale těch, co vydali zavádějící zprávu a děje se tak na burze od nepaměti a končí u soudu.

Některé podvody s podhodnocením či nadhodnocením se takto dějí a ovlivní různé firmy (naposledy nejvýrazněji hypotéční krize, kdy se umožnilo, aby úvěrové balíky se mohly obchodovat na kapitálovém trhu).

Akcionáři začnou jako zběsilý buď prodávat nebo nakupovat. Robot ty nákupy a prodeje jen rychle zprostředkuje a to je celé.

0/0
10.7.2016 18:28

P27e46t87r 26H32o96f49e88r15e77k 9812522535633

Samozrejme, ze to zadny robot nedela sam, je naprogramovan a cilene spusten lidmi z HF a ETF, ale jak treba FLASH CRASH firmy P&G (2010) ukazal, tito 'nezkroceni roboti' pak se svymi algoritmy frci 'hlava nehlava' jen protoze protoze dal nekdo signal (mozna chybny) a roboti uz pak nekontrolovatelne nakupovali a prodavali sami sobe a mezi sebou TISICE transakci za sekundu (DOW spadl o 1000 bodu [~9%] behem pul hodiny!). Takze ano, muze za to clovek, ktery to spusti (treba i s chybami) ale ty pocitace to potom cele silene urychli a cenovy vykyv v mziku vyeskaluji do absurdnich hodnot, kdy se stejna akcie prodavala za centy i tisice dolaru a celkovy propad trhu toho okamziku byl v miliardach dolaru! Silene!!!

V USA prave za to soudi nejakeho mladeho Anglicana, co na teto HFT manipulaci vydelal 40 milionu dolaru za hodinu - ze sklepa domu svych rodicu zpusobil americkym investorum ztratu v miliardach!!! Kdyz takhle dokazal mladik ze sveho (dnes) predpotopniho PC s pomalym internetem ze skepa zmanipulovat nejvetsi burzu akcii sveta na uplne jinem kontinentu pred SESTI lety, co asi dokazi dnes 1000x rychejsi super-pocitace umistene ve sklepnich prostorech budov kolem Wall Street, pripojene co nejkratsim super-rychlym kabelem na burzu. A co mezitim v podobnem tonu vymysli kackeri z Ruska, Sev. Koreje, nebo ISIS..???

Proto by bylo nmohem bezpecnejsi a jistejsi veskerou HFT manipulaci eliminovat (zakazat) a necht jen normalni pocitace zpracovavat normalni transakce a ignorovat HFT transakce typu toho Anglicana z 2010, kdy on jednu transakci nakup/prodej pozmenil 19000 krat za par minut aby cenu zmanipuloval svym smerem. Podvod!

0/0
10.7.2016 19:22

E83d34a 45D30r46á28b87e67k 7659392863457

podvod třeba že řeknu že ti prodám krávu a žádnou nemám (a doufám že nějakou seženu ;-D

0/0
10.7.2016 23:39

P77e22t62r 12H93o35f86e16r67e54k 9262232765173

V celku souhlas, ale presto to spise nici akciovy trh. Ziji v USA, takze vim, ze vice jak 50% americanu ma nejake investice na trhu (primo v akciich, nebo fondech, nebo pres zamestnavatele) a od te doby co do toho vice a vice zasahuji pocitace (2000, 2007-8, 2010/Flash Crash) tak drobnych investoru spise ubyva, coz je na skodu vsech stran. I proto ( zatim) i Donald i Hillary slibuji, ze si tam na ty hedge funds a jejich nekale praktiky 'posviti'. PS: Doporucuji precist i neco Jima Cramera, byvaleho HF menazera, ktery se 'zpovida' ze svych hrichu (beznych podvodnych praktik HF), je to velmi zajimave, co SEC necha pokracovat bez povsimnuti, zatimco bezny clovek/investor zije v domeni, ze si to stat hlida a ze se nic nekaleho nemuze dit...

0/0
10.7.2016 17:34

A25l30e41š 50L20i83s33o60v12s44k23ý 9929748952872

Kdyz zemre clovek nikoho to nezajima. Kdys se oohne burza je to hned na prvnich strankach. Potrebujeme svet kde je stredem clovek a ne penize rika papez Frantisek.

+2/−1
9.7.2016 21:09

V59l79a58d38i86m29í36r 35V13y83s55o64k47ý 8952392171315

bližší košile než kabát. říkal můj děda, říkám já...

+1/0
10.7.2016 0:31

J53i38ř13í 67P36l25a28v13s21k27ý 9200286871119

ja tedy potrebuju spis ty penize, nez nejakeho papeze ...

+1/0
10.7.2016 11:57

L60u90k27a18s 74N67e84m88e87c 7889930372654

...a přitom taková blbost...

0/0
9.7.2016 16:29

V63á29c85l63a71v 36Š91u49b45r92t 9307323638397

Možná se mýlím, neb jsem laik, ale pokud se bude burzovní index v budoucnosti limitně blížit nějaké hodnotě nižší, než má dnes - řekněme v čase 0, kdy začnu s vysokofrekvenčním obchodováním - umocní tato metoda jen moje budoucí ztráty..? Jinými slovy, záleží vždy na trendu budoucího vývoje cen aktiv a na tom, že ten trend bude rostoucí, jako u každého jiného investování. Vysokofrekvenční obchodování mi jen umožní provést více transakcí a více vydělat, ale i prodělat, pokud trend bude záporný. Nebo se pletu?

+1/0
9.7.2016 15:05

P35a75v11e26l 17S25l81a94b73ý 9299871641493

Pletete, algoritmus nevybírá pozice k nákupu/prodeji náhodně, ale umí "přemýšlet"

0/0
9.7.2016 15:06

V46l63a50d23i73m97í58r 63V83y35s62o47k91ý 8952612251975

pokud vysokofrekvenčním myslíte více obchodů tak by to tak mohlo být. ovšem zapomínáte na obchodování short.

0/0
9.7.2016 15:06

D96a84v20i37d 58N23o85v71o86t22n82y 3680544656757

Pane, nechte svoje penize v bance, nebo kupte nemovitost, nebo podnikejte.

Usetrite

0/0
9.7.2016 15:46

E17d85a 54D84r94á78b56e34k 7149752513497

takhle to nefunguje, při vysokof. obchodování obchodujete nakrátko (spekulujete na pokles, prodáte něco co nemáta, ale za chvilku to "koupíte" levněji atd.) a z každé transakce máte jen pár halířů, díky počítačům ale máte extrémně levnou "pracovní sílu", živým lidem by se samozřejmě uzavírat obchod s tak malým ziskem nevyplatilo. Navíc tranakcí uzavíráte hodně tak jako tvůrce trhu (srandatermín) máte minimální poplatky. Stroje prostě nahrazují lidi a vydělávají majitelé manufaktur :-)

0/0
10.7.2016 23:34

J48a77n 24W28a30l79t74e32r 7129537227866

Atomové hodiny do každé rodiny ;-D

+14/0
9.7.2016 14:49
Foto

M49i63r51o85s84l74a94v 38M68a85c40e15k 5501755290292

začíná se schylovat ke konci burzovního obchodování jako takového. jakmile bude zrušeno, svět s překvapením zjistí, že se vlastně vůbec nic podstatného nestalo !

+3/−9
9.7.2016 13:53

S50t59a16n60i17s73l46a93v 71S93t62u88p79k43a 6721625735660

Díky burze se může zkoumat kde co. Investuje se do neskutečného množství výzkumných společností po celém světě, projektů a firem, které posouvají technologie dál v jakémkoliv oboru. To, že se na tom svezou i lidé, kteří toho nějak využívají je normální a stěží nalezneme nějaký nástroj, který je z těchto vlastností lidí vyjmut. Burza je pouze nástroj jako vše jiné a dá se zneužít. S nožem můžete také krájet chleba a nebo jím zapíchnout souseda.

+2/−1
9.7.2016 14:03

V44á40c37l69a49v 38Š80u23b80r62t 9477193778537

Také myslím, že existence burzy není tím hlavním problémem, problémem je svrchovanost finančních trhů, které si prakticky určují prostředí, ve kterém působí. Centrální banky totiž jsou stále více v jejich vleku, místo aby prostředí regulovaly. Důsledkem jsou spekulativní obchody se "vzduchem", které tvoří drtivou většinu všech transakcí. A má to pochopitelně i důsledky na svět, ve kterém žijeme. Negativní, samozřejmě.

Peníze, burzy jsou dobré nástroje - jako ten nůž - v tom máte pravdu, ale stále více lidí přestalo používat nůž ke krájení a bodá s ním kolem hlava nehlava.

+1/0
9.7.2016 14:43

V59l55a81d51i47m60í78r 75V26y56s24o90k22ý 8152582341225

mě by zajímalo, které ty negativní důsledky to má. na trhy, na firmy, na nás lidi... díky

0/0
9.7.2016 15:00

V76á41c82l41a87v 90Š79u20b76r79t 9937913838567

Na jedné straně extrémní tlak na efektivitu a snížování nákladů ve firmách, protože bezuzdný růst množství peněz a inflační ceny aktiv vyhnané spekulacemi vedou k tomu, že příliš roste poměr P/E. Je tedy třeba za každou cenu zvýšit ziskovost firem. To vede k snižování mezd ve vyspělém světě, využívání otrocké práce korporacemi (v 3.světe) a v určité míře i k nahrazování práce robotizací. První dvě věci jsou přitom jednoznačně negativní. Jinými slovy dochází k prohlubování příjmové nerovnosti, jak uvnitř států, tak mezinárodně. Čas od času - jako v roce 2009 - přitom ceny sletí dolů a důsledky opět dopadají nerovnoměrně, především na "stakeholdery", kterými jsme, až na malé výjimky, my všichni. Přitom tato nerovnost nevyplývá z objektivních kritérií - přidané hodnoty, kterou člověk přináší společnosti - ale víceméně pouze z postavení v hierarchii finančního kapitalismu.

Naproti až absurdnímu šetření, které se týká stakeholderů, stojí hýření, rozmařilost a také plýtvání shareholderů. Rostoucí finanční síla těch institucionálních znamená jejich možnost přetvářet svět k obrazu svému a ve prospěch svých zájmů. To můžeme vidět na každém kroku. Vlastní média, veřejný prostor, zprostředkovaně utváří názory a preference lidí, skupují celé státy, které se u nic neprozřetelně zadlužily, a ovlivňují politické reprezentace. Takže nějak tak.

+5/0
9.7.2016 15:35

D62a25v18i38d 33N61o30v25o22t86n67y 3240794546577

Burzovni obchodovani jako takove uz par let neexistuje. A mate pravdu, nic se nestalo, nevsim jste si to ani vy

+2/0
9.7.2016 14:06

S26t74a64n55i49s69l77a93v 22S71t63u11p41k70a 6801845835410

Ca 80 procent obchodů připadá sice na roboty ale public obchodníků, investorů a dalších investorů je hromada včetně obchodů insiders. Taktéž sice 80 procent obchodů uskuteční roboti patřící určitému počtu fondů i jednotlivců, ale počet klasických obchodníků je proti nim ohromný, byť jejich volume je logicky menší, protože roboti přeprodávají ohromné množství akcií.

0/0
9.7.2016 14:14

S10t61a74n13i76s34l71a90v 61S28t95u72p73k21a 6341615605150

Navíc vyrovnání mezi nabídkou a poptávku díky těmto obchodům je značným přínosem, byť tam jsou i negativa.

0/0
9.7.2016 14:17

M39a45r44t86i84n 31P95e66t68v60a88d 4530419127832

Já jsem si vždycky bůhvíproč myslel, že podstatou přirozeného tržního mechanismu je vztah mezi nabídkou a poptávkou. Komunisté ho zkusili regulovat, to ale znamenalo porušení tržní rovnováhy, které nakonec vedlo k faktické likvidaci trhu. - Teď tvrdíte, že bude značným přínosem, když to budou regulovat nějaké automaty. Jaký je v tom rozdíl?

0/0
9.7.2016 15:43

S81t79a92n82i22s96l39a83v 57S17t58u97p48k96a 6521755785190

To jste jen zaměnil význam slova. Uspokojuje se nabídka a poptávka přeprodáváním akcií.

V podstatě hned jak burzy začalypřecházet na elektronické vyrovnávání a routování obchodů (elektronické uspokojování nabídky a poptávky - vyrovnávání se se zadanými pokyny - poptávám, prodávám), což tedy umožňovalo rychlejší provedení obchodů, začali to využívat obchodníci pro různé druhy automatickýchobchodů.

ve zkratce: De facto jen uspokojují nabídkou a poptávku velmi rychlým přeprodejem. Od jednoho, kdo nabízí, koupí a prodají dalšímu, kdo poptává.

+2/−1
9.7.2016 16:00

M74a54r47t96i23n 76P52e17t20v65a21d 4110179857922

Já nemám potíže s pochopením mechanismu rychloobrátkových elektronických obchodů. Ale pokusím se aspoň s omluvou za neustávající obtěžování vysvětlit původ své ekonomicky nevzdělané debility na příměru.

Investuju dejme tomu do knoflíku. Účelem knoflíku je po prostrčení do knoflíkové dírky zapnout nějakou část oděvu. Já ale ten knoflík prodám výhodnému zájemci, aniž bych ho jedinkrát použil. Získám tím prostředky na zakoupení dražšího knoflíku, ale i ten prodám bez použití. Podobně se chovají všichni, u kterých knoflíky kupuji a kterým je prodávám. Zanedlouho světem obíhají miliardy knoflíků, které nikdy nikdo nikam nezapnul. Nepoužité knoflíky se změní ve směnné oběživo. Když konečně všichni přijdou na to, že fyzický transfer knoflíků je zbytečný, jelikož stejně nikomu neposlouží, začnou se místo nich přenášet rovnou jen peníze: vlastně ani ne tak peníze, jako spíš nehmotné úpisy, které lze v případě potřeby proměnit v peníze reálné. Ne v knoflíky, protože ty už de facto nikdo nepotřebuje ani vidět.

Koupil jsem si akcii. Ta je potvrzením o investici do nějakého podnikání, a zároveň i zárukou odpovídajícího podílu na dosaženém zisku. O ten podíl se ovšem nikdy nepřihlásím, protože akcii prodám. Historie s knoflíkem se postupně replikuje. Původní poslání akcie se nikdy nenaplní, ona je však i přesto nepřetržitým zdrojem drobných radostí vášnivých překupníků. Její existence ztratila jakoukoliv návaznost na primární účel. Neříkám, že takové obchodování není pěkné, zároveň ale v něm nic pěkného nespatřuji. Ale asi se mýlím, viďte? :-P

+1/0
9.7.2016 18:57

S88t90a41n41i78s47l17a10v 61S85t78u35p33k57a 6681265835200

:) Zaměnil jste jen význam slova za regulaci, což bylo způsobenou mou chybou, že se vyjadřuji ve zkratce a to není dobře, protože se pak můj příspěvek dá pochopit jinak a každý jistě nezná terminologii. Tudíž jsem Vám napsal, že se nejedná o regulaci, aniž abych si o Vás myslel cokoliv nepatřičného.

ad knoflíky)

Knoflík = akcie? Nemohou se množit, máte emitován jen určitý daný počet akcií, které představují hodnotu společnosti dle poptávky a nabídky. Pokud by se množily hodnota akcií i společnosti by se rovnala velmi rychle 0. Např. Společnost může emitovat další akcie, aby získala peníze, ale tím ředí podíl všech akcionářů. Tzn., že v oběhu je pouze daný počet akcií a svůj malý zisk získáte, když se vám akcii podaří prodat dál zájemci, co za ní zaplatí vyšší cenu. Hodnota společnosti tak různě klesá a stoupá dle nabídky a poptávky, kolik jsou ochotni akcionáři dát v závislosti na tom, jak si společnost vede.

0/0
9.7.2016 19:51

S44t65a56n45i84s65l26a39v 15S86t73u72p55k98a 6711145595160

Ne, jen hodnota akcií by se limitně přibližovala k 0 :)

0/0
9.7.2016 19:55

S20t44a98n71i67s54l85a21v 44S51t29u58p51k48a 6361905725300

Nebo Vám vadí zisk z přeprodeje? Je jedno, jestli držíte akcii deset let či nanosekundu a prodáte hned dalšímu zájemci. Přeprodej je stejně limitován nabídkou a poptávkou u dané akcie. Hodnota přeprodeje sleduje nabídku a poptávku, kterou jsou ochotni akcionáři dát v závislosti na tom, jak si společnost vede. To znamená, že pouze vyřizujete jejich pokyny a vyděláváte na rozdílu.

Jinak rozdíl od skutečné hodnoty není nijak dramatický a přeprodeje ho ho dramaticky neovlivňují. Jakmile společnost oznámí zisky či ztráty, trh reaguje nabídkou a poptávkou okamžitě. Nadhodnotit i podhodnotit se některé akcie určitě dají uměle a dělá se to jinými schématy i někdy skrze insiders a další mechanismy, ale není to nic dramatického a stejně nakonec rozhodující vliv má jen to, jak si společnost vede a výsledná nabídka a poptávka, kterou jsou ochotni dát.

Smysl investic to nijak nemění, investory to nezajímá a společnosti se dál rozvíjí a záleží jen, jak je pouze společnost zdravá.

0/−1
9.7.2016 20:58

J46a52n 16V74e25l49i42k29ý 4365879398785

To není pravda. Pro firmu co ty akcie vydává je lepší když je držíte 10 let a jejich cena nekolísá. Potom mohou vaše peníze použít na něco užitečného. To byl původní cíl burzy.

0/0
9.7.2016 22:32

S62t28a96n61i15s48l20a71v 96S12t59u72p31k74a 6191555455340

To je omyl. Akcie může růst i kolísat, společnost už své peníze má a záleží pouze na tom, jak si sama vede a zda-li zaujme majoritního investora svými produkty a schopnostmi.

Spoečnost emituje akcie, vždy pouze omezené množství a dostane za ně peníze, kdy si je akcionáři koupí. Následně s těmi akciemi akcionáři obchodují. Vy koupíte akcii od jiného a někomu ji hned prodáte, tak držení stále existuje, protože v tu chvíli ji drží někdo jiný a dokonce může za větší cenu.

Točí se tak vydané množství akcí. Některé společnosti mají málo akcií a tam obchod je úplně stoický a neznamená to, že je to výdělečná firma či ji to prospívá.

Obchoduje se stále stejnými akciemi a společnost své peníze již má. Někdy se stane, že emituje další a získá další peníze. Je úplně jedno, jak dlouho svou akcii držíte, akorát je příště drží jiný věřitel. Cenu akcie pak určuje jen poptávka a nabídka, za kolik jsou akcionáři ochotni akcii nabídnout dle toho, jak se společnosti zrovna daří. To jak si společnost vede na trhu, pak může cenu akcií zvyšovat či snižovat, kdy držitelé nabízejí za vyšší cenu či nižší své podíly, ale to už nejsou peníze společnosti, ale naše podíly.

Akcionáři tak vlastní nějaké množství akcií, které mezi sebou mohou různě nabízet a opět poptávat a pak je tu robot, který ten prodej a nákup do jiných rukou jen pouze zprostředkuje a uspíší, kdy může vydělat na rozdílu.

Akcionáři můžou držet akcie třeba 5 let a budou jen bagholdeři, protože společnost nemá na trhu zisky a jdou do kytek a ani vůbec u dané společnosti nemusí probíhat žádné robotické obchody. Společností je miliony na burzách.

Když se majortiní vlastník zbaví velkého podílu či insider, může to velmi negativně ovlivnit cenu akcií a akcionáři velmi na tom tratit.

Problém má společnost pak třeba, když chce sehnat další velké Investory, kteří by chtěli koupit majoritní podíl. Budí to nejistotu.

0/0
10.7.2016 0:34

S45t64a36n51i67s16l98a44v 29S59t39u47p28k96a 6801645875100

Tito velcí investoři či majoritní investoři, insiders tu pořád jsou a byli a ti ovlivňují nějak společnost a nikam nezmizeli a robotický prodej jde mimo ně.

Peníze společnost získá emitací a pak už je to na ní.

Pokud zkrachuje díky tomu, že se jí nevede dobře, tak Vy přijdete prostě o svůj podíl a tím i o peníze a je jedno, zda-li jste ho koupil při emitaci nebo od někoho.

Krachují i firmy ze 100 dolarů a s nimi dlouhodobí a velcí investoři. O tom je burza.

Vy si při emitaci nakoupíte její akcie a vkládáte do ní důvěru. Když ztratíte důvěru, můžete svůj podíl prodat dalšímu důvěřivci a nebo můžete točit kupovat a prodávat :)

Důležitou roli tak hraje schopnost firmy, její produkty apod. a zda-li dokáže tímto zaujmout třeba velké investory a prodat jim podíl, kteří tu jsou, byli a budou a robotický prodej jde mimo ně. Někdy si dělají nepřátelská převzetí skrze tržní mechanismy či shor útoky s cílem vybláznit a koupit větší podíl, ale vše jde mimo společnost a týká se vašich podílů.

0/0
10.7.2016 0:45

S61t88a43n86i79s10l32a44v 92S42t53u50p39k85a 6831115525740

Problém nastává pořád pro akcionáře, oni jsou věřitelé. Akcie společnosti se třeba dostanou hluboko pod 1 dolar, což je hranice, se kterou mohou být na nejprestižnějším trhu NASDAQ.

Pak se často i stává, že společnost udělá REVERSE SPLIT a prostě sebere akcionářům část podílu. Prostě vy dáte 10 akcií a ona vám dá za ně 1 a akcie se dostane někam nad 2 dolary třeba či víc :) a takto může fungovat i pět let a víc, dokud nezkrachuje.

Peníze však společnost už má od emitace či z warrantů apod.. Záleží jenom, jak si vede v produktech, jak má schopný managment atd. a zda-li dokáže sehnat institucionální investory atd.

Samozřejmě institucionální investoři, majoritní vlastníci mohou přilákat další velké investory, ale neznamená to, že společnost bude ok. Mnoho lidí může být dlouhými držáky, ale nakonec utřou nos.

Poměr denně nejobchodovanějších akcií kolem 20M+ volume patří často mezi solidní firmy. Kauzalit je mnoho

0/0
10.7.2016 1:00

S52t21a60n89i61s69l28a60v 42S59t82u61p90k66a 6851195935560

Můžete držet akcie společnosti třeba dvacet let, ale společnost to nijak neovlivní, peníze už dostala při emitaci, warrantech apod.a záleží na jejích schopnostech.

Pokud nejste institucionální investor, majoritní vlastník, který by prodejem majoritního podílu neodradil další institucionální investory, se kterými společnost počítala apod.

Ti tu však jsou, byli a budou pořad a rozhodují se na základě přísného fundamentu, jaká společnost je a nikoliv jak se pohybují její akcie a kolik robotů s ní obchoduje a kdo jak dlouhou akcie drží.

0/0
10.7.2016 1:19

S90t57a83n35i28s33l23a66v 90S78t29u52p62k27a 6541165225760

skutečná hodnota společnosti tak může být na akciovém trhu díky tomu podhodnocená i nadhodnocená.

0/0
10.7.2016 1:32

D48a70v36i72d 68N29o67v72o60t41n51y 3860634306917

Znate hodne cizich slov ale neumite je poskladat tak, aby davali smysl

0/0
9.7.2016 15:50

S37t19a93n89i27s91l37a76v 94S78t49u40p89k95a 6651165835540

Máte pravdu. Nechce se mi dnes přemýšlet nad formulací, zkracuji to apod. a to je na nic. Ztratí se vyznám i se zamění atd.

+1/0
9.7.2016 16:09







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.