Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rychlé „démony“ z Wall Street chtějí vědci udolat atomovými hodinami

Lidské rozhodování na amerických burzách čím dál víc nahrazují počítače. Tradiční obchodníci soupeří se strojovými algoritmy, které jim ukrajují zisky. I vysokorychlostním obchodníkům však roste přirozený nepřítel. Jeden z hedgeových fondů si chce patentovat superpočítač s atomovými hodinami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I62v52a63n 24M45i79n59a68ř16í49k 8891450462865

Tvorba bohatství metodou "kdo dřív"je podle mne něčím, co se nemělo stát a vůbec připustit Budu samozřejmě za hlupáka, ale měl bych rád svět, kde bohatsví bude odměnou lidem , tvořivým, inteligentním a ne těm kteř dříve kliknou.

+1/0
9.7.2016 21:11

V48l75a90d37i82m66í35r 44V39y39s94o48k38ý 8862872321785

a ten algoritmus myslíš vymyslel nějaký blbec? :D

0/0
10.7.2016 0:32

E30d30a 20D44r76á42b89e32k 7149872863117

spíš jde o to, že dva lidé chtějí uzavřít obchod a přiběhne k nim rychlej blbec a obchod jim "zprostředkuje" (samozřejmě za malý poplatek);-D

+1/0
10.7.2016 9:05

E14d61a 55D89r74á93b62e88k 7509642283597

Pokud je to výkonný stroj a zvládne být u všech uskutečněných obchodů, tak je vlastně tím, kdo koupil nebo prodal polovinu objemu burzy, tudíž z pohledu systému "tvůrce trhu" :-) Přitom ve skutečnosti je to naprosto zbytečný příživník... Proto ta kritika.

+1/0
10.7.2016 9:14

V33l23a68d74i17m92í70r 46V36y28s68o34k12ý 8192152851675

standardní obchodní model...

+2/0
10.7.2016 9:57

P33e94t78r 34H39o76f82e14r73e43k 9332982805243

to neni algoritmus ale seznam podvodu na bezne investory. Hedge Funds uz davno opustily starou skolu (= trading illegal insider info) a rovnou se dali na jistejsi a rychlejsi vydelavani okradanim ivestoru fintou typu: vidime tvou nabidku/poptavku, tak my si to koupime, abychom ti to rychle o neco draze prodali (a naopak) to vse v mikrosekundach a zlomcich 1 centu, ale v objemech ktere vynaseji mnohem vice nez dlouhodoba investice (typu Warren Buffett) do rostoucich akcii firem, to uz se v USA moc nevidi...

0/−1
10.7.2016 10:01

V11l70a86d30i18m66í81r 38V43y50s60o81k45ý 8372532801685

a to vymyslel nějaký blbec?

0/0
10.7.2016 10:13

P18e93t65r 55H85o93f30e56r40e64k 9112732685713

ne, podvodnik! Takovy by mel byt ve vezeni a ne na Wall Street!

+1/0
10.7.2016 10:22

S64t22a26n97i47s80l10a47v 13S39t88u53p28k51a 6921485385320

To, že někdo prodává, tak je to pouze jeho rozhodnutí a oni pouze uspokojí jeho pokyn rychle. Ten dotyčný se akcií zbavuje a oni ty akcie prodají jinému věřiteli, který nakupuje. Je to rozhodnutí těch prodávajících a kupujících. Četl jsem Benjamina Grahama, Buffettology apod. sám obchoduji již deset let. Bylo to na burze vždy, dříve to byli daytraders apod., nyní to jsou roboti a zase jsou omezení nabídkou a poptávkou a akciemi v oběhu daných společností. Největší volume mívají zpravidla tak nejsolidnější společnosti s mnoha akciemi. Majoritních investorů a fundamentu společnosti se to stejně netýká a záleží na tom, jak si společnost vede v produktech apod. To, co si drobní akcionáři dělají se svými podíly na burze je jejich věc. Pokud společnost prosperuje, mají se všichni dobře.

0/−1
10.7.2016 11:03

S15t34a39n42i34s37l16a50v 40S89t53u65p18k68a 6711845475640

až na ty, co spekulují a prodávají či nakupují špatně a nezjišťují si fundament, nechají se obelstít shorts či pumpers, nebo ponzi scheme skrze insiders apod., to tak bylo vždy. Jestli někdo uspokojí jejich pokyny rychle je šumafuk.

0/0
10.7.2016 11:06

P47e89t72r 79H30o15f63e75r12e67k 9522362175113

zapominate an fakt, ze prestoze ma vetsi polovina americanu investice na akciovem trhu, tak jen mala cast (i kdyz zrovna ta bohata) s akciemi spekuluje primo, zatimco vetsina ma akcie pres fondy, praci (401K) a tam toho moc neovlivni, proste ty jejich akcie 'sedi' u nejakeho manazera (sejdire/podvodnika), ktery s tim manipuluje (dobre nebo spatne) naprosto bez vasi kontroly a to same delaji jini manazeri, akorat se nekdy v nejakem utoku spoji (taky nelegalni) nebo naopak jdou proti sobe. Je to o to vice sokujici, ze kdyz si vyberou mensi firmu na trku, tak ji muzou zlikvidovat - bankrot a propousteni!!! - jen protoze se na tu firmu zamerilo dost penez (pujcenych od bank) od nejakeho HF s planem. Treba zacnou zbesile prodavat akcie firmy, ktere ani nevlastni (Naked shorting) a vypusti nejakou famu. A 1000 dalsich fint - ctete autora: Jim Cramer.

Neni to divne ne ve svete super pocitacu nemusi HF zverejnovat sve pozice ve firmach casteji nez jednou za 1/4 roku a jeste s dalsim zpozdenim 45 dni? Jak je mozne, ze denne vychazi seznam akcii "Fail to Deliver", kdy je nekdo prodal, ale nedodal??? Zkuste jako investor prodat na burze akcie ktere nemate... Vam to nepujde, ale HF to kratkodobe udelat muze! Proc??? Manipulace. Jakto ze je lehce dohledatelne (se zpozdenim), ktere fondy jsou zaivestovane (LONG) v akciich firmy, ale neda se zjistit, kdo z nich je SHORT? A to si vzpominam jen namatkou, co se delo ve firme kde jsem pracoval a byla pod "short attack", cena akcii zacala podezrele klesat, sefove firmy uz zacinali mluvit o propousteni a setreni, a pak naopak vyletela cena akcii celkem rychle na dvojnasobek. Ani k jednomu nebyl duvod, byla to jen manipulace Hedge Funds, proste podvod na lidi!!!

+1/0
10.7.2016 18:02

P41e95t48r39a 38J40a83n19á56k16o90v56á 2807940696279

Ale prosím, vždyť je to podvod... Naprosto zbyteční paraziti přisátí na akciový trh ! Nevytvářejí žádnou hodnotu ( ani pro obchodování na burze).

Nechápu, jak může být vůbec něco takového povoleno ?

+2/0
10.7.2016 12:43

S67t79a85n55i58s65l51a83v 29S74t65u32p69k63a 6231325875220

Ještě jste neřekla, v čem to je podvod :)

Takže, když někdo nakupuje a prodává zboží dál, tak je to taky podvod? Možná bychom se mohli vrátit pouze k barterovému obchodu. Já Vám dám krávu a Vy mě 50 pytlů pšenice :)

0/0
10.7.2016 13:37

P69e68t39r 42H54o63f55e89r82e81k 9332482195933

v čem podvod? staci precist mou predchozi odpoved nahore.

A barter uz by byl taky zmanipulovan - dle stylu HF: na internetu/trhu se rychle roznese fama, ze vase krava je nemocna, financni media v TV to zacnou komentovat a pritom zacnou vysilat archivni zabery 'silenych krav' z minule dekady, zatimco jini spekulanti si koupi jeden nakladak psenice (na pujcku z banky) a zacnou tim nakladakem jezdit okolo trznice, aby to vypadalo jako nepretrzity konvoj nakladaku dovazejicich tuny a tuny psenice, a trhovci budou mit dojem ze psenice je naraz nedostatek, tak rychle v panice pred ztratou zivobyti tu svou prodaji pod cenu (jinemu spekulantovi) a ve stejnem okamziku ten nakladak zmizi a na trznici se uz neukaze. Policat sice na trznici nejaky je (v USA je to SEC) ale vsima ji jen drobych kapsaru, ty podvody vyssi urovne na vsechny trhovce a lidi nadale jen prehlizi.

0/0
10.7.2016 18:19

S57t44a86n66i80s58l44a88v 21S29t63u72p17k23a 6551435835120

Zase špatně. To není podvod robotů, ale těch, co vydali zavádějící zprávu a děje se tak na burze od nepaměti a končí u soudu.

Některé podvody s podhodnocením či nadhodnocením se takto dějí a ovlivní různé firmy (naposledy nejvýrazněji hypotéční krize, kdy se umožnilo, aby úvěrové balíky se mohly obchodovat na kapitálovém trhu).

Akcionáři začnou jako zběsilý buď prodávat nebo nakupovat. Robot ty nákupy a prodeje jen rychle zprostředkuje a to je celé.

0/0
10.7.2016 18:28

P44e21t35r 39H84o22f26e40r64e74k 9832282445193

Samozrejme, ze to zadny robot nedela sam, je naprogramovan a cilene spusten lidmi z HF a ETF, ale jak treba FLASH CRASH firmy P&G (2010) ukazal, tito 'nezkroceni roboti' pak se svymi algoritmy frci 'hlava nehlava' jen protoze protoze dal nekdo signal (mozna chybny) a roboti uz pak nekontrolovatelne nakupovali a prodavali sami sobe a mezi sebou TISICE transakci za sekundu (DOW spadl o 1000 bodu [~9%] behem pul hodiny!). Takze ano, muze za to clovek, ktery to spusti (treba i s chybami) ale ty pocitace to potom cele silene urychli a cenovy vykyv v mziku vyeskaluji do absurdnich hodnot, kdy se stejna akcie prodavala za centy i tisice dolaru a celkovy propad trhu toho okamziku byl v miliardach dolaru! Silene!!!

V USA prave za to soudi nejakeho mladeho Anglicana, co na teto HFT manipulaci vydelal 40 milionu dolaru za hodinu - ze sklepa domu svych rodicu zpusobil americkym investorum ztratu v miliardach!!! Kdyz takhle dokazal mladik ze sveho (dnes) predpotopniho PC s pomalym internetem ze skepa zmanipulovat nejvetsi burzu akcii sveta na uplne jinem kontinentu pred SESTI lety, co asi dokazi dnes 1000x rychejsi super-pocitace umistene ve sklepnich prostorech budov kolem Wall Street, pripojene co nejkratsim super-rychlym kabelem na burzu. A co mezitim v podobnem tonu vymysli kackeri z Ruska, Sev. Koreje, nebo ISIS..???

Proto by bylo nmohem bezpecnejsi a jistejsi veskerou HFT manipulaci eliminovat (zakazat) a necht jen normalni pocitace zpracovavat normalni transakce a ignorovat HFT transakce typu toho Anglicana z 2010, kdy on jednu transakci nakup/prodej pozmenil 19000 krat za par minut aby cenu zmanipuloval svym smerem. Podvod!

0/0
10.7.2016 19:22

E80d17a 87D82r96á42b73e52k 7329572493757

podvod třeba že řeknu že ti prodám krávu a žádnou nemám (a doufám že nějakou seženu ;-D

0/0
10.7.2016 23:39

P69e47t49r 98H55o98f78e88r37e83k 9632722315693

V celku souhlas, ale presto to spise nici akciovy trh. Ziji v USA, takze vim, ze vice jak 50% americanu ma nejake investice na trhu (primo v akciich, nebo fondech, nebo pres zamestnavatele) a od te doby co do toho vice a vice zasahuji pocitace (2000, 2007-8, 2010/Flash Crash) tak drobnych investoru spise ubyva, coz je na skodu vsech stran. I proto ( zatim) i Donald i Hillary slibuji, ze si tam na ty hedge funds a jejich nekale praktiky 'posviti'. PS: Doporucuji precist i neco Jima Cramera, byvaleho HF menazera, ktery se 'zpovida' ze svych hrichu (beznych podvodnych praktik HF), je to velmi zajimave, co SEC necha pokracovat bez povsimnuti, zatimco bezny clovek/investor zije v domeni, ze si to stat hlida a ze se nic nekaleho nemuze dit...

0/0
10.7.2016 17:34

A35l25e82š 60L69i76s19o82v64s29k40ý 9589118192582

Kdyz zemre clovek nikoho to nezajima. Kdys se oohne burza je to hned na prvnich strankach. Potrebujeme svet kde je stredem clovek a ne penize rika papez Frantisek.

+2/−1
9.7.2016 21:09

V21l62a85d63i25m74í75r 40V19y75s14o39k16ý 8352262441655

bližší košile než kabát. říkal můj děda, říkám já...

+1/0
10.7.2016 0:31

J22i70ř27í 90P91l61a79v39s92k15ý 9270196501549

ja tedy potrebuju spis ty penize, nez nejakeho papeze ...

+1/0
10.7.2016 11:57

L88u30k76a74s 96N10e56m56e92c 7949160162554

...a přitom taková blbost...

0/0
9.7.2016 16:29

V40á70c83l65a29v 62Š27u86b82r27t 9657593818567

Možná se mýlím, neb jsem laik, ale pokud se bude burzovní index v budoucnosti limitně blížit nějaké hodnotě nižší, než má dnes - řekněme v čase 0, kdy začnu s vysokofrekvenčním obchodováním - umocní tato metoda jen moje budoucí ztráty..? Jinými slovy, záleží vždy na trendu budoucího vývoje cen aktiv a na tom, že ten trend bude rostoucí, jako u každého jiného investování. Vysokofrekvenční obchodování mi jen umožní provést více transakcí a více vydělat, ale i prodělat, pokud trend bude záporný. Nebo se pletu?

+1/0
9.7.2016 15:05

P69a20v56e66l 89S63l85a83b62ý 9409371251863

Pletete, algoritmus nevybírá pozice k nákupu/prodeji náhodně, ale umí "přemýšlet"

0/0
9.7.2016 15:06

V19l28a75d21i84m45í31r 19V54y36s84o64k90ý 8632712701635

pokud vysokofrekvenčním myslíte více obchodů tak by to tak mohlo být. ovšem zapomínáte na obchodování short.

0/0
9.7.2016 15:06

D27a92v50i39d 46N98o36v14o52t29n71y 3770394566497

Pane, nechte svoje penize v bance, nebo kupte nemovitost, nebo podnikejte.

Usetrite

0/0
9.7.2016 15:46

E41d52a 98D20r71á42b30e37k 7719112433347

takhle to nefunguje, při vysokof. obchodování obchodujete nakrátko (spekulujete na pokles, prodáte něco co nemáta, ale za chvilku to "koupíte" levněji atd.) a z každé transakce máte jen pár halířů, díky počítačům ale máte extrémně levnou "pracovní sílu", živým lidem by se samozřejmě uzavírat obchod s tak malým ziskem nevyplatilo. Navíc tranakcí uzavíráte hodně tak jako tvůrce trhu (srandatermín) máte minimální poplatky. Stroje prostě nahrazují lidi a vydělávají majitelé manufaktur :-)

0/0
10.7.2016 23:34

J90a75n 36W90a24l29t45e47r 7859857507196

Atomové hodiny do každé rodiny ;-D

+14/0
9.7.2016 14:49
Foto

M91i70r68o64s73l53a78v 96M86a53c21e91k 5521985380432

začíná se schylovat ke konci burzovního obchodování jako takového. jakmile bude zrušeno, svět s překvapením zjistí, že se vlastně vůbec nic podstatného nestalo !

+3/−9
9.7.2016 13:53

S88t30a49n95i22s18l60a77v 60S14t51u41p90k70a 6631905435160

Díky burze se může zkoumat kde co. Investuje se do neskutečného množství výzkumných společností po celém světě, projektů a firem, které posouvají technologie dál v jakémkoliv oboru. To, že se na tom svezou i lidé, kteří toho nějak využívají je normální a stěží nalezneme nějaký nástroj, který je z těchto vlastností lidí vyjmut. Burza je pouze nástroj jako vše jiné a dá se zneužít. S nožem můžete také krájet chleba a nebo jím zapíchnout souseda.

+2/−1
9.7.2016 14:03

V48á13c77l55a83v 92Š14u55b80r78t 9827823918857

Také myslím, že existence burzy není tím hlavním problémem, problémem je svrchovanost finančních trhů, které si prakticky určují prostředí, ve kterém působí. Centrální banky totiž jsou stále více v jejich vleku, místo aby prostředí regulovaly. Důsledkem jsou spekulativní obchody se "vzduchem", které tvoří drtivou většinu všech transakcí. A má to pochopitelně i důsledky na svět, ve kterém žijeme. Negativní, samozřejmě.

Peníze, burzy jsou dobré nástroje - jako ten nůž - v tom máte pravdu, ale stále více lidí přestalo používat nůž ke krájení a bodá s ním kolem hlava nehlava.

+1/0
9.7.2016 14:43

V85l56a27d46i88m38í11r 40V92y17s59o32k21ý 8862352321625

mě by zajímalo, které ty negativní důsledky to má. na trhy, na firmy, na nás lidi... díky

0/0
9.7.2016 15:00

V77á84c13l95a59v 86Š14u37b44r49t 9417383768937

Na jedné straně extrémní tlak na efektivitu a snížování nákladů ve firmách, protože bezuzdný růst množství peněz a inflační ceny aktiv vyhnané spekulacemi vedou k tomu, že příliš roste poměr P/E. Je tedy třeba za každou cenu zvýšit ziskovost firem. To vede k snižování mezd ve vyspělém světě, využívání otrocké práce korporacemi (v 3.světe) a v určité míře i k nahrazování práce robotizací. První dvě věci jsou přitom jednoznačně negativní. Jinými slovy dochází k prohlubování příjmové nerovnosti, jak uvnitř států, tak mezinárodně. Čas od času - jako v roce 2009 - přitom ceny sletí dolů a důsledky opět dopadají nerovnoměrně, především na "stakeholdery", kterými jsme, až na malé výjimky, my všichni. Přitom tato nerovnost nevyplývá z objektivních kritérií - přidané hodnoty, kterou člověk přináší společnosti - ale víceméně pouze z postavení v hierarchii finančního kapitalismu.

Naproti až absurdnímu šetření, které se týká stakeholderů, stojí hýření, rozmařilost a také plýtvání shareholderů. Rostoucí finanční síla těch institucionálních znamená jejich možnost přetvářet svět k obrazu svému a ve prospěch svých zájmů. To můžeme vidět na každém kroku. Vlastní média, veřejný prostor, zprostředkovaně utváří názory a preference lidí, skupují celé státy, které se u nic neprozřetelně zadlužily, a ovlivňují politické reprezentace. Takže nějak tak.

+5/0
9.7.2016 15:35

D67a27v64i84d 73N34o73v62o41t75n55y 3940274336727

Burzovni obchodovani jako takove uz par let neexistuje. A mate pravdu, nic se nestalo, nevsim jste si to ani vy

+2/0
9.7.2016 14:06

S15t77a33n27i11s96l79a95v 36S98t51u89p11k49a 6951725635970

Ca 80 procent obchodů připadá sice na roboty ale public obchodníků, investorů a dalších investorů je hromada včetně obchodů insiders. Taktéž sice 80 procent obchodů uskuteční roboti patřící určitému počtu fondů i jednotlivců, ale počet klasických obchodníků je proti nim ohromný, byť jejich volume je logicky menší, protože roboti přeprodávají ohromné množství akcií.

0/0
9.7.2016 14:14

S48t41a66n35i23s11l58a10v 45S19t56u10p41k63a 6401315665260

Navíc vyrovnání mezi nabídkou a poptávku díky těmto obchodům je značným přínosem, byť tam jsou i negativa.

0/0
9.7.2016 14:17

M23a36r78t24i71n 90P65e42t83v33a34d 4650689217572

Já jsem si vždycky bůhvíproč myslel, že podstatou přirozeného tržního mechanismu je vztah mezi nabídkou a poptávkou. Komunisté ho zkusili regulovat, to ale znamenalo porušení tržní rovnováhy, které nakonec vedlo k faktické likvidaci trhu. - Teď tvrdíte, že bude značným přínosem, když to budou regulovat nějaké automaty. Jaký je v tom rozdíl?

0/0
9.7.2016 15:43

S55t85a65n46i90s75l73a27v 64S87t32u94p93k44a 6211675435320

To jste jen zaměnil význam slova. Uspokojuje se nabídka a poptávka přeprodáváním akcií.

V podstatě hned jak burzy začalypřecházet na elektronické vyrovnávání a routování obchodů (elektronické uspokojování nabídky a poptávky - vyrovnávání se se zadanými pokyny - poptávám, prodávám), což tedy umožňovalo rychlejší provedení obchodů, začali to využívat obchodníci pro různé druhy automatickýchobchodů.

ve zkratce: De facto jen uspokojují nabídkou a poptávku velmi rychlým přeprodejem. Od jednoho, kdo nabízí, koupí a prodají dalšímu, kdo poptává.

+2/−1
9.7.2016 16:00

M82a45r83t83i76n 50P11e92t39v77a33d 4430759967982

Já nemám potíže s pochopením mechanismu rychloobrátkových elektronických obchodů. Ale pokusím se aspoň s omluvou za neustávající obtěžování vysvětlit původ své ekonomicky nevzdělané debility na příměru.

Investuju dejme tomu do knoflíku. Účelem knoflíku je po prostrčení do knoflíkové dírky zapnout nějakou část oděvu. Já ale ten knoflík prodám výhodnému zájemci, aniž bych ho jedinkrát použil. Získám tím prostředky na zakoupení dražšího knoflíku, ale i ten prodám bez použití. Podobně se chovají všichni, u kterých knoflíky kupuji a kterým je prodávám. Zanedlouho světem obíhají miliardy knoflíků, které nikdy nikdo nikam nezapnul. Nepoužité knoflíky se změní ve směnné oběživo. Když konečně všichni přijdou na to, že fyzický transfer knoflíků je zbytečný, jelikož stejně nikomu neposlouží, začnou se místo nich přenášet rovnou jen peníze: vlastně ani ne tak peníze, jako spíš nehmotné úpisy, které lze v případě potřeby proměnit v peníze reálné. Ne v knoflíky, protože ty už de facto nikdo nepotřebuje ani vidět.

Koupil jsem si akcii. Ta je potvrzením o investici do nějakého podnikání, a zároveň i zárukou odpovídajícího podílu na dosaženém zisku. O ten podíl se ovšem nikdy nepřihlásím, protože akcii prodám. Historie s knoflíkem se postupně replikuje. Původní poslání akcie se nikdy nenaplní, ona je však i přesto nepřetržitým zdrojem drobných radostí vášnivých překupníků. Její existence ztratila jakoukoliv návaznost na primární účel. Neříkám, že takové obchodování není pěkné, zároveň ale v něm nic pěkného nespatřuji. Ale asi se mýlím, viďte? :-P

+1/0
9.7.2016 18:57

S53t55a96n92i40s89l51a94v 70S90t90u75p95k30a 6311255885120

:) Zaměnil jste jen význam slova za regulaci, což bylo způsobenou mou chybou, že se vyjadřuji ve zkratce a to není dobře, protože se pak můj příspěvek dá pochopit jinak a každý jistě nezná terminologii. Tudíž jsem Vám napsal, že se nejedná o regulaci, aniž abych si o Vás myslel cokoliv nepatřičného.

ad knoflíky)

Knoflík = akcie? Nemohou se množit, máte emitován jen určitý daný počet akcií, které představují hodnotu společnosti dle poptávky a nabídky. Pokud by se množily hodnota akcií i společnosti by se rovnala velmi rychle 0. Např. Společnost může emitovat další akcie, aby získala peníze, ale tím ředí podíl všech akcionářů. Tzn., že v oběhu je pouze daný počet akcií a svůj malý zisk získáte, když se vám akcii podaří prodat dál zájemci, co za ní zaplatí vyšší cenu. Hodnota společnosti tak různě klesá a stoupá dle nabídky a poptávky, kolik jsou ochotni akcionáři dát v závislosti na tom, jak si společnost vede.

0/0
9.7.2016 19:51

S81t33a37n72i78s45l64a53v 61S97t50u82p88k89a 6321515485470

Ne, jen hodnota akcií by se limitně přibližovala k 0 :)

0/0
9.7.2016 19:55

S27t37a53n79i86s73l91a91v 10S53t79u70p23k88a 6311615525680

Nebo Vám vadí zisk z přeprodeje? Je jedno, jestli držíte akcii deset let či nanosekundu a prodáte hned dalšímu zájemci. Přeprodej je stejně limitován nabídkou a poptávkou u dané akcie. Hodnota přeprodeje sleduje nabídku a poptávku, kterou jsou ochotni akcionáři dát v závislosti na tom, jak si společnost vede. To znamená, že pouze vyřizujete jejich pokyny a vyděláváte na rozdílu.

Jinak rozdíl od skutečné hodnoty není nijak dramatický a přeprodeje ho ho dramaticky neovlivňují. Jakmile společnost oznámí zisky či ztráty, trh reaguje nabídkou a poptávkou okamžitě. Nadhodnotit i podhodnotit se některé akcie určitě dají uměle a dělá se to jinými schématy i někdy skrze insiders a další mechanismy, ale není to nic dramatického a stejně nakonec rozhodující vliv má jen to, jak si společnost vede a výsledná nabídka a poptávka, kterou jsou ochotni dát.

Smysl investic to nijak nemění, investory to nezajímá a společnosti se dál rozvíjí a záleží jen, jak je pouze společnost zdravá.

0/−1
9.7.2016 20:58

J35a74n 20V41e49l78i91k11ý 4215819108675

To není pravda. Pro firmu co ty akcie vydává je lepší když je držíte 10 let a jejich cena nekolísá. Potom mohou vaše peníze použít na něco užitečného. To byl původní cíl burzy.

0/0
9.7.2016 22:32

S34t57a81n13i87s44l31a94v 58S45t80u78p90k84a 6811475195280

To je omyl. Akcie může růst i kolísat, společnost už své peníze má a záleží pouze na tom, jak si sama vede a zda-li zaujme majoritního investora svými produkty a schopnostmi.

Spoečnost emituje akcie, vždy pouze omezené množství a dostane za ně peníze, kdy si je akcionáři koupí. Následně s těmi akciemi akcionáři obchodují. Vy koupíte akcii od jiného a někomu ji hned prodáte, tak držení stále existuje, protože v tu chvíli ji drží někdo jiný a dokonce může za větší cenu.

Točí se tak vydané množství akcí. Některé společnosti mají málo akcií a tam obchod je úplně stoický a neznamená to, že je to výdělečná firma či ji to prospívá.

Obchoduje se stále stejnými akciemi a společnost své peníze již má. Někdy se stane, že emituje další a získá další peníze. Je úplně jedno, jak dlouho svou akcii držíte, akorát je příště drží jiný věřitel. Cenu akcie pak určuje jen poptávka a nabídka, za kolik jsou akcionáři ochotni akcii nabídnout dle toho, jak se společnosti zrovna daří. To jak si společnost vede na trhu, pak může cenu akcií zvyšovat či snižovat, kdy držitelé nabízejí za vyšší cenu či nižší své podíly, ale to už nejsou peníze společnosti, ale naše podíly.

Akcionáři tak vlastní nějaké množství akcií, které mezi sebou mohou různě nabízet a opět poptávat a pak je tu robot, který ten prodej a nákup do jiných rukou jen pouze zprostředkuje a uspíší, kdy může vydělat na rozdílu.

Akcionáři můžou držet akcie třeba 5 let a budou jen bagholdeři, protože společnost nemá na trhu zisky a jdou do kytek a ani vůbec u dané společnosti nemusí probíhat žádné robotické obchody. Společností je miliony na burzách.

Když se majortiní vlastník zbaví velkého podílu či insider, může to velmi negativně ovlivnit cenu akcií a akcionáři velmi na tom tratit.

Problém má společnost pak třeba, když chce sehnat další velké Investory, kteří by chtěli koupit majoritní podíl. Budí to nejistotu.

0/0
10.7.2016 0:34

S31t45a30n96i75s38l16a77v 58S61t77u74p91k90a 6331745955960

Tito velcí investoři či majoritní investoři, insiders tu pořád jsou a byli a ti ovlivňují nějak společnost a nikam nezmizeli a robotický prodej jde mimo ně.

Peníze společnost získá emitací a pak už je to na ní.

Pokud zkrachuje díky tomu, že se jí nevede dobře, tak Vy přijdete prostě o svůj podíl a tím i o peníze a je jedno, zda-li jste ho koupil při emitaci nebo od někoho.

Krachují i firmy ze 100 dolarů a s nimi dlouhodobí a velcí investoři. O tom je burza.

Vy si při emitaci nakoupíte její akcie a vkládáte do ní důvěru. Když ztratíte důvěru, můžete svůj podíl prodat dalšímu důvěřivci a nebo můžete točit kupovat a prodávat :)

Důležitou roli tak hraje schopnost firmy, její produkty apod. a zda-li dokáže tímto zaujmout třeba velké investory a prodat jim podíl, kteří tu jsou, byli a budou a robotický prodej jde mimo ně. Někdy si dělají nepřátelská převzetí skrze tržní mechanismy či shor útoky s cílem vybláznit a koupit větší podíl, ale vše jde mimo společnost a týká se vašich podílů.

0/0
10.7.2016 0:45

S66t35a53n98i66s92l33a54v 95S28t56u66p40k81a 6811895455780

Problém nastává pořád pro akcionáře, oni jsou věřitelé. Akcie společnosti se třeba dostanou hluboko pod 1 dolar, což je hranice, se kterou mohou být na nejprestižnějším trhu NASDAQ.

Pak se často i stává, že společnost udělá REVERSE SPLIT a prostě sebere akcionářům část podílu. Prostě vy dáte 10 akcií a ona vám dá za ně 1 a akcie se dostane někam nad 2 dolary třeba či víc :) a takto může fungovat i pět let a víc, dokud nezkrachuje.

Peníze však společnost už má od emitace či z warrantů apod.. Záleží jenom, jak si vede v produktech, jak má schopný managment atd. a zda-li dokáže sehnat institucionální investory atd.

Samozřejmě institucionální investoři, majoritní vlastníci mohou přilákat další velké investory, ale neznamená to, že společnost bude ok. Mnoho lidí může být dlouhými držáky, ale nakonec utřou nos.

Poměr denně nejobchodovanějších akcií kolem 20M+ volume patří často mezi solidní firmy. Kauzalit je mnoho

0/0
10.7.2016 1:00

S70t58a28n75i35s39l82a52v 29S66t53u57p13k94a 6861255215640

Můžete držet akcie společnosti třeba dvacet let, ale společnost to nijak neovlivní, peníze už dostala při emitaci, warrantech apod.a záleží na jejích schopnostech.

Pokud nejste institucionální investor, majoritní vlastník, který by prodejem majoritního podílu neodradil další institucionální investory, se kterými společnost počítala apod.

Ti tu však jsou, byli a budou pořad a rozhodují se na základě přísného fundamentu, jaká společnost je a nikoliv jak se pohybují její akcie a kolik robotů s ní obchoduje a kdo jak dlouhou akcie drží.

0/0
10.7.2016 1:19

S29t64a52n96i52s79l19a58v 20S27t78u94p84k55a 6211615265760

skutečná hodnota společnosti tak může být na akciovém trhu díky tomu podhodnocená i nadhodnocená.

0/0
10.7.2016 1:32

D31a41v95i70d 55N46o35v79o95t91n33y 3690514296277

Znate hodne cizich slov ale neumite je poskladat tak, aby davali smysl

0/0
9.7.2016 15:50

S62t34a91n81i28s77l19a26v 24S22t13u57p43k21a 6411945865270

Máte pravdu. Nechce se mi dnes přemýšlet nad formulací, zkracuji to apod. a to je na nic. Ztratí se vyznám i se zamění atd.

+1/0
9.7.2016 16:09







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.