Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rychlé „démony“ z Wall Street chtějí vědci udolat atomovými hodinami

Lidské rozhodování na amerických burzách čím dál víc nahrazují počítače. Tradiční obchodníci soupeří se strojovými algoritmy, které jim ukrajují zisky. I vysokorychlostním obchodníkům však roste přirozený nepřítel. Jeden z hedgeových fondů si chce patentovat superpočítač s atomovými hodinami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I73v56a78n 61M15i21n89a89ř22í44k 8461800182175

Tvorba bohatství metodou "kdo dřív"je podle mne něčím, co se nemělo stát a vůbec připustit Budu samozřejmě za hlupáka, ale měl bych rád svět, kde bohatsví bude odměnou lidem , tvořivým, inteligentním a ne těm kteř dříve kliknou.

+1/0
9.7.2016 21:11

V37l24a33d41i67m50í41r 35V38y40s47o79k23ý 8902842311555

a ten algoritmus myslíš vymyslel nějaký blbec? :D

0/0
10.7.2016 0:32

E22d10a 98D38r43á97b21e60k 7299912773717

spíš jde o to, že dva lidé chtějí uzavřít obchod a přiběhne k nim rychlej blbec a obchod jim "zprostředkuje" (samozřejmě za malý poplatek);-D

+1/0
10.7.2016 9:05

E12d51a 28D54r33á64b64e34k 7279292203667

Pokud je to výkonný stroj a zvládne být u všech uskutečněných obchodů, tak je vlastně tím, kdo koupil nebo prodal polovinu objemu burzy, tudíž z pohledu systému "tvůrce trhu" :-) Přitom ve skutečnosti je to naprosto zbytečný příživník... Proto ta kritika.

+1/0
10.7.2016 9:14

V48l28a47d23i35m96í97r 14V90y87s34o79k19ý 8772922251225

standardní obchodní model...

+2/0
10.7.2016 9:57

P80e47t57r 63H62o35f88e29r34e89k 9362302955383

to neni algoritmus ale seznam podvodu na bezne investory. Hedge Funds uz davno opustily starou skolu (= trading illegal insider info) a rovnou se dali na jistejsi a rychlejsi vydelavani okradanim ivestoru fintou typu: vidime tvou nabidku/poptavku, tak my si to koupime, abychom ti to rychle o neco draze prodali (a naopak) to vse v mikrosekundach a zlomcich 1 centu, ale v objemech ktere vynaseji mnohem vice nez dlouhodoba investice (typu Warren Buffett) do rostoucich akcii firem, to uz se v USA moc nevidi...

0/−1
10.7.2016 10:01

V92l88a41d88i24m60í96r 35V32y92s72o79k23ý 8272472451545

a to vymyslel nějaký blbec?

0/0
10.7.2016 10:13

P70e48t21r 46H80o62f13e84r91e58k 9932102175713

ne, podvodnik! Takovy by mel byt ve vezeni a ne na Wall Street!

+1/0
10.7.2016 10:22

S83t93a59n40i90s76l87a78v 64S25t54u25p64k89a 6811225705800

To, že někdo prodává, tak je to pouze jeho rozhodnutí a oni pouze uspokojí jeho pokyn rychle. Ten dotyčný se akcií zbavuje a oni ty akcie prodají jinému věřiteli, který nakupuje. Je to rozhodnutí těch prodávajících a kupujících. Četl jsem Benjamina Grahama, Buffettology apod. sám obchoduji již deset let. Bylo to na burze vždy, dříve to byli daytraders apod., nyní to jsou roboti a zase jsou omezení nabídkou a poptávkou a akciemi v oběhu daných společností. Největší volume mívají zpravidla tak nejsolidnější společnosti s mnoha akciemi. Majoritních investorů a fundamentu společnosti se to stejně netýká a záleží na tom, jak si společnost vede v produktech apod. To, co si drobní akcionáři dělají se svými podíly na burze je jejich věc. Pokud společnost prosperuje, mají se všichni dobře.

0/−1
10.7.2016 11:03

S88t44a65n81i83s90l21a36v 38S14t31u11p13k34a 6241315885840

až na ty, co spekulují a prodávají či nakupují špatně a nezjišťují si fundament, nechají se obelstít shorts či pumpers, nebo ponzi scheme skrze insiders apod., to tak bylo vždy. Jestli někdo uspokojí jejich pokyny rychle je šumafuk.

0/0
10.7.2016 11:06

P62e85t56r 67H66o90f82e95r90e65k 9962222125793

zapominate an fakt, ze prestoze ma vetsi polovina americanu investice na akciovem trhu, tak jen mala cast (i kdyz zrovna ta bohata) s akciemi spekuluje primo, zatimco vetsina ma akcie pres fondy, praci (401K) a tam toho moc neovlivni, proste ty jejich akcie 'sedi' u nejakeho manazera (sejdire/podvodnika), ktery s tim manipuluje (dobre nebo spatne) naprosto bez vasi kontroly a to same delaji jini manazeri, akorat se nekdy v nejakem utoku spoji (taky nelegalni) nebo naopak jdou proti sobe. Je to o to vice sokujici, ze kdyz si vyberou mensi firmu na trku, tak ji muzou zlikvidovat - bankrot a propousteni!!! - jen protoze se na tu firmu zamerilo dost penez (pujcenych od bank) od nejakeho HF s planem. Treba zacnou zbesile prodavat akcie firmy, ktere ani nevlastni (Naked shorting) a vypusti nejakou famu. A 1000 dalsich fint - ctete autora: Jim Cramer.

Neni to divne ne ve svete super pocitacu nemusi HF zverejnovat sve pozice ve firmach casteji nez jednou za 1/4 roku a jeste s dalsim zpozdenim 45 dni? Jak je mozne, ze denne vychazi seznam akcii "Fail to Deliver", kdy je nekdo prodal, ale nedodal??? Zkuste jako investor prodat na burze akcie ktere nemate... Vam to nepujde, ale HF to kratkodobe udelat muze! Proc??? Manipulace. Jakto ze je lehce dohledatelne (se zpozdenim), ktere fondy jsou zaivestovane (LONG) v akciich firmy, ale neda se zjistit, kdo z nich je SHORT? A to si vzpominam jen namatkou, co se delo ve firme kde jsem pracoval a byla pod "short attack", cena akcii zacala podezrele klesat, sefove firmy uz zacinali mluvit o propousteni a setreni, a pak naopak vyletela cena akcii celkem rychle na dvojnasobek. Ani k jednomu nebyl duvod, byla to jen manipulace Hedge Funds, proste podvod na lidi!!!

+1/0
10.7.2016 18:02

P87e22t21r71a 16J12a20n68á29k63o48v83á 2567630226299

Ale prosím, vždyť je to podvod... Naprosto zbyteční paraziti přisátí na akciový trh ! Nevytvářejí žádnou hodnotu ( ani pro obchodování na burze).

Nechápu, jak může být vůbec něco takového povoleno ?

+2/0
10.7.2016 12:43

S10t43a11n95i59s83l33a30v 77S73t97u86p98k55a 6381255115510

Ještě jste neřekla, v čem to je podvod :)

Takže, když někdo nakupuje a prodává zboží dál, tak je to taky podvod? Možná bychom se mohli vrátit pouze k barterovému obchodu. Já Vám dám krávu a Vy mě 50 pytlů pšenice :)

0/0
10.7.2016 13:37

P23e89t23r 52H24o85f74e93r66e92k 9292812445283

v čem podvod? staci precist mou predchozi odpoved nahore.

A barter uz by byl taky zmanipulovan - dle stylu HF: na internetu/trhu se rychle roznese fama, ze vase krava je nemocna, financni media v TV to zacnou komentovat a pritom zacnou vysilat archivni zabery 'silenych krav' z minule dekady, zatimco jini spekulanti si koupi jeden nakladak psenice (na pujcku z banky) a zacnou tim nakladakem jezdit okolo trznice, aby to vypadalo jako nepretrzity konvoj nakladaku dovazejicich tuny a tuny psenice, a trhovci budou mit dojem ze psenice je naraz nedostatek, tak rychle v panice pred ztratou zivobyti tu svou prodaji pod cenu (jinemu spekulantovi) a ve stejnem okamziku ten nakladak zmizi a na trznici se uz neukaze. Policat sice na trznici nejaky je (v USA je to SEC) ale vsima ji jen drobych kapsaru, ty podvody vyssi urovne na vsechny trhovce a lidi nadale jen prehlizi.

0/0
10.7.2016 18:19

S83t70a64n63i21s15l30a13v 87S89t93u41p13k32a 6681725345320

Zase špatně. To není podvod robotů, ale těch, co vydali zavádějící zprávu a děje se tak na burze od nepaměti a končí u soudu.

Některé podvody s podhodnocením či nadhodnocením se takto dějí a ovlivní různé firmy (naposledy nejvýrazněji hypotéční krize, kdy se umožnilo, aby úvěrové balíky se mohly obchodovat na kapitálovém trhu).

Akcionáři začnou jako zběsilý buď prodávat nebo nakupovat. Robot ty nákupy a prodeje jen rychle zprostředkuje a to je celé.

0/0
10.7.2016 18:28

P82e15t50r 31H16o57f28e24r31e65k 9272402115943

Samozrejme, ze to zadny robot nedela sam, je naprogramovan a cilene spusten lidmi z HF a ETF, ale jak treba FLASH CRASH firmy P&G (2010) ukazal, tito 'nezkroceni roboti' pak se svymi algoritmy frci 'hlava nehlava' jen protoze protoze dal nekdo signal (mozna chybny) a roboti uz pak nekontrolovatelne nakupovali a prodavali sami sobe a mezi sebou TISICE transakci za sekundu (DOW spadl o 1000 bodu [~9%] behem pul hodiny!). Takze ano, muze za to clovek, ktery to spusti (treba i s chybami) ale ty pocitace to potom cele silene urychli a cenovy vykyv v mziku vyeskaluji do absurdnich hodnot, kdy se stejna akcie prodavala za centy i tisice dolaru a celkovy propad trhu toho okamziku byl v miliardach dolaru! Silene!!!

V USA prave za to soudi nejakeho mladeho Anglicana, co na teto HFT manipulaci vydelal 40 milionu dolaru za hodinu - ze sklepa domu svych rodicu zpusobil americkym investorum ztratu v miliardach!!! Kdyz takhle dokazal mladik ze sveho (dnes) predpotopniho PC s pomalym internetem ze skepa zmanipulovat nejvetsi burzu akcii sveta na uplne jinem kontinentu pred SESTI lety, co asi dokazi dnes 1000x rychejsi super-pocitace umistene ve sklepnich prostorech budov kolem Wall Street, pripojene co nejkratsim super-rychlym kabelem na burzu. A co mezitim v podobnem tonu vymysli kackeri z Ruska, Sev. Koreje, nebo ISIS..???

Proto by bylo nmohem bezpecnejsi a jistejsi veskerou HFT manipulaci eliminovat (zakazat) a necht jen normalni pocitace zpracovavat normalni transakce a ignorovat HFT transakce typu toho Anglicana z 2010, kdy on jednu transakci nakup/prodej pozmenil 19000 krat za par minut aby cenu zmanipuloval svym smerem. Podvod!

0/0
10.7.2016 19:22

E39d79a 13D38r89á74b14e94k 7319192113337

podvod třeba že řeknu že ti prodám krávu a žádnou nemám (a doufám že nějakou seženu ;-D

0/0
10.7.2016 23:39

P57e81t82r 52H34o93f67e95r98e38k 9772612645173

V celku souhlas, ale presto to spise nici akciovy trh. Ziji v USA, takze vim, ze vice jak 50% americanu ma nejake investice na trhu (primo v akciich, nebo fondech, nebo pres zamestnavatele) a od te doby co do toho vice a vice zasahuji pocitace (2000, 2007-8, 2010/Flash Crash) tak drobnych investoru spise ubyva, coz je na skodu vsech stran. I proto ( zatim) i Donald i Hillary slibuji, ze si tam na ty hedge funds a jejich nekale praktiky 'posviti'. PS: Doporucuji precist i neco Jima Cramera, byvaleho HF menazera, ktery se 'zpovida' ze svych hrichu (beznych podvodnych praktik HF), je to velmi zajimave, co SEC necha pokracovat bez povsimnuti, zatimco bezny clovek/investor zije v domeni, ze si to stat hlida a ze se nic nekaleho nemuze dit...

0/0
10.7.2016 17:34

A45l96e83š 64L85i57s87o98v12s33k28ý 9409818592282

Kdyz zemre clovek nikoho to nezajima. Kdys se oohne burza je to hned na prvnich strankach. Potrebujeme svet kde je stredem clovek a ne penize rika papez Frantisek.

+2/−1
9.7.2016 21:09

V86l83a40d30i81m98í45r 40V78y40s33o72k15ý 8942102111505

bližší košile než kabát. říkal můj děda, říkám já...

+1/0
10.7.2016 0:31

J72i82ř39í 17P21l66a33v53s44k58ý 9790596331939

ja tedy potrebuju spis ty penize, nez nejakeho papeze ...

+1/0
10.7.2016 11:57

L21u18k76a22s 54N47e41m81e17c 7989650152334

...a přitom taková blbost...

0/0
9.7.2016 16:29

V62á83c82l13a12v 31Š76u66b98r30t 9217753278167

Možná se mýlím, neb jsem laik, ale pokud se bude burzovní index v budoucnosti limitně blížit nějaké hodnotě nižší, než má dnes - řekněme v čase 0, kdy začnu s vysokofrekvenčním obchodováním - umocní tato metoda jen moje budoucí ztráty..? Jinými slovy, záleží vždy na trendu budoucího vývoje cen aktiv a na tom, že ten trend bude rostoucí, jako u každého jiného investování. Vysokofrekvenční obchodování mi jen umožní provést více transakcí a více vydělat, ale i prodělat, pokud trend bude záporný. Nebo se pletu?

+1/0
9.7.2016 15:05

P76a47v50e65l 80S55l45a22b64ý 9379821551633

Pletete, algoritmus nevybírá pozice k nákupu/prodeji náhodně, ale umí "přemýšlet"

0/0
9.7.2016 15:06

V19l89a74d39i50m15í42r 70V68y61s54o76k37ý 8552362211865

pokud vysokofrekvenčním myslíte více obchodů tak by to tak mohlo být. ovšem zapomínáte na obchodování short.

0/0
9.7.2016 15:06

D64a45v37i40d 64N44o65v42o83t59n86y 3500294546307

Pane, nechte svoje penize v bance, nebo kupte nemovitost, nebo podnikejte.

Usetrite

0/0
9.7.2016 15:46

E55d67a 67D75r34á89b69e69k 7839442173847

takhle to nefunguje, při vysokof. obchodování obchodujete nakrátko (spekulujete na pokles, prodáte něco co nemáta, ale za chvilku to "koupíte" levněji atd.) a z každé transakce máte jen pár halířů, díky počítačům ale máte extrémně levnou "pracovní sílu", živým lidem by se samozřejmě uzavírat obchod s tak malým ziskem nevyplatilo. Navíc tranakcí uzavíráte hodně tak jako tvůrce trhu (srandatermín) máte minimální poplatky. Stroje prostě nahrazují lidi a vydělávají majitelé manufaktur :-)

0/0
10.7.2016 23:34

J95a87n 52W98a19l10t76e71r 7469277327546

Atomové hodiny do každé rodiny ;-D

+14/0
9.7.2016 14:49
Foto

M55i18r96o65s55l54a30v 49M16a33c31e69k 5871595860962

začíná se schylovat ke konci burzovního obchodování jako takového. jakmile bude zrušeno, svět s překvapením zjistí, že se vlastně vůbec nic podstatného nestalo !

+3/−9
9.7.2016 13:53

S93t75a52n94i56s58l69a53v 41S59t77u49p51k81a 6831385445220

Díky burze se může zkoumat kde co. Investuje se do neskutečného množství výzkumných společností po celém světě, projektů a firem, které posouvají technologie dál v jakémkoliv oboru. To, že se na tom svezou i lidé, kteří toho nějak využívají je normální a stěží nalezneme nějaký nástroj, který je z těchto vlastností lidí vyjmut. Burza je pouze nástroj jako vše jiné a dá se zneužít. S nožem můžete také krájet chleba a nebo jím zapíchnout souseda.

+2/−1
9.7.2016 14:03

V30á25c92l14a23v 39Š24u66b78r71t 9667823218587

Také myslím, že existence burzy není tím hlavním problémem, problémem je svrchovanost finančních trhů, které si prakticky určují prostředí, ve kterém působí. Centrální banky totiž jsou stále více v jejich vleku, místo aby prostředí regulovaly. Důsledkem jsou spekulativní obchody se "vzduchem", které tvoří drtivou většinu všech transakcí. A má to pochopitelně i důsledky na svět, ve kterém žijeme. Negativní, samozřejmě.

Peníze, burzy jsou dobré nástroje - jako ten nůž - v tom máte pravdu, ale stále více lidí přestalo používat nůž ke krájení a bodá s ním kolem hlava nehlava.

+1/0
9.7.2016 14:43

V23l79a77d70i74m36í97r 95V48y52s34o95k75ý 8802962331495

mě by zajímalo, které ty negativní důsledky to má. na trhy, na firmy, na nás lidi... díky

0/0
9.7.2016 15:00

V91á35c74l39a71v 13Š89u61b23r80t 9887793968867

Na jedné straně extrémní tlak na efektivitu a snížování nákladů ve firmách, protože bezuzdný růst množství peněz a inflační ceny aktiv vyhnané spekulacemi vedou k tomu, že příliš roste poměr P/E. Je tedy třeba za každou cenu zvýšit ziskovost firem. To vede k snižování mezd ve vyspělém světě, využívání otrocké práce korporacemi (v 3.světe) a v určité míře i k nahrazování práce robotizací. První dvě věci jsou přitom jednoznačně negativní. Jinými slovy dochází k prohlubování příjmové nerovnosti, jak uvnitř států, tak mezinárodně. Čas od času - jako v roce 2009 - přitom ceny sletí dolů a důsledky opět dopadají nerovnoměrně, především na "stakeholdery", kterými jsme, až na malé výjimky, my všichni. Přitom tato nerovnost nevyplývá z objektivních kritérií - přidané hodnoty, kterou člověk přináší společnosti - ale víceméně pouze z postavení v hierarchii finančního kapitalismu.

Naproti až absurdnímu šetření, které se týká stakeholderů, stojí hýření, rozmařilost a také plýtvání shareholderů. Rostoucí finanční síla těch institucionálních znamená jejich možnost přetvářet svět k obrazu svému a ve prospěch svých zájmů. To můžeme vidět na každém kroku. Vlastní média, veřejný prostor, zprostředkovaně utváří názory a preference lidí, skupují celé státy, které se u nic neprozřetelně zadlužily, a ovlivňují politické reprezentace. Takže nějak tak.

+5/0
9.7.2016 15:35

D58a47v29i36d 71N14o23v63o17t24n33y 3750494786277

Burzovni obchodovani jako takove uz par let neexistuje. A mate pravdu, nic se nestalo, nevsim jste si to ani vy

+2/0
9.7.2016 14:06

S62t43a69n54i32s74l56a46v 28S50t75u86p18k60a 6551185265500

Ca 80 procent obchodů připadá sice na roboty ale public obchodníků, investorů a dalších investorů je hromada včetně obchodů insiders. Taktéž sice 80 procent obchodů uskuteční roboti patřící určitému počtu fondů i jednotlivců, ale počet klasických obchodníků je proti nim ohromný, byť jejich volume je logicky menší, protože roboti přeprodávají ohromné množství akcií.

0/0
9.7.2016 14:14

S65t75a58n56i53s35l29a35v 38S27t60u15p94k63a 6211445595460

Navíc vyrovnání mezi nabídkou a poptávku díky těmto obchodům je značným přínosem, byť tam jsou i negativa.

0/0
9.7.2016 14:17

M29a34r74t22i11n 11P10e84t94v26a14d 4120609157172

Já jsem si vždycky bůhvíproč myslel, že podstatou přirozeného tržního mechanismu je vztah mezi nabídkou a poptávkou. Komunisté ho zkusili regulovat, to ale znamenalo porušení tržní rovnováhy, které nakonec vedlo k faktické likvidaci trhu. - Teď tvrdíte, že bude značným přínosem, když to budou regulovat nějaké automaty. Jaký je v tom rozdíl?

0/0
9.7.2016 15:43

S35t83a12n67i16s88l43a34v 95S45t39u84p23k55a 6221745735100

To jste jen zaměnil význam slova. Uspokojuje se nabídka a poptávka přeprodáváním akcií.

V podstatě hned jak burzy začalypřecházet na elektronické vyrovnávání a routování obchodů (elektronické uspokojování nabídky a poptávky - vyrovnávání se se zadanými pokyny - poptávám, prodávám), což tedy umožňovalo rychlejší provedení obchodů, začali to využívat obchodníci pro různé druhy automatickýchobchodů.

ve zkratce: De facto jen uspokojují nabídkou a poptávku velmi rychlým přeprodejem. Od jednoho, kdo nabízí, koupí a prodají dalšímu, kdo poptává.

+2/−1
9.7.2016 16:00

M18a87r91t75i53n 74P57e55t68v40a12d 4310359657542

Já nemám potíže s pochopením mechanismu rychloobrátkových elektronických obchodů. Ale pokusím se aspoň s omluvou za neustávající obtěžování vysvětlit původ své ekonomicky nevzdělané debility na příměru.

Investuju dejme tomu do knoflíku. Účelem knoflíku je po prostrčení do knoflíkové dírky zapnout nějakou část oděvu. Já ale ten knoflík prodám výhodnému zájemci, aniž bych ho jedinkrát použil. Získám tím prostředky na zakoupení dražšího knoflíku, ale i ten prodám bez použití. Podobně se chovají všichni, u kterých knoflíky kupuji a kterým je prodávám. Zanedlouho světem obíhají miliardy knoflíků, které nikdy nikdo nikam nezapnul. Nepoužité knoflíky se změní ve směnné oběživo. Když konečně všichni přijdou na to, že fyzický transfer knoflíků je zbytečný, jelikož stejně nikomu neposlouží, začnou se místo nich přenášet rovnou jen peníze: vlastně ani ne tak peníze, jako spíš nehmotné úpisy, které lze v případě potřeby proměnit v peníze reálné. Ne v knoflíky, protože ty už de facto nikdo nepotřebuje ani vidět.

Koupil jsem si akcii. Ta je potvrzením o investici do nějakého podnikání, a zároveň i zárukou odpovídajícího podílu na dosaženém zisku. O ten podíl se ovšem nikdy nepřihlásím, protože akcii prodám. Historie s knoflíkem se postupně replikuje. Původní poslání akcie se nikdy nenaplní, ona je však i přesto nepřetržitým zdrojem drobných radostí vášnivých překupníků. Její existence ztratila jakoukoliv návaznost na primární účel. Neříkám, že takové obchodování není pěkné, zároveň ale v něm nic pěkného nespatřuji. Ale asi se mýlím, viďte? :-P

+1/0
9.7.2016 18:57

S97t69a79n19i75s53l57a85v 98S77t75u70p25k86a 6381825515400

:) Zaměnil jste jen význam slova za regulaci, což bylo způsobenou mou chybou, že se vyjadřuji ve zkratce a to není dobře, protože se pak můj příspěvek dá pochopit jinak a každý jistě nezná terminologii. Tudíž jsem Vám napsal, že se nejedná o regulaci, aniž abych si o Vás myslel cokoliv nepatřičného.

ad knoflíky)

Knoflík = akcie? Nemohou se množit, máte emitován jen určitý daný počet akcií, které představují hodnotu společnosti dle poptávky a nabídky. Pokud by se množily hodnota akcií i společnosti by se rovnala velmi rychle 0. Např. Společnost může emitovat další akcie, aby získala peníze, ale tím ředí podíl všech akcionářů. Tzn., že v oběhu je pouze daný počet akcií a svůj malý zisk získáte, když se vám akcii podaří prodat dál zájemci, co za ní zaplatí vyšší cenu. Hodnota společnosti tak různě klesá a stoupá dle nabídky a poptávky, kolik jsou ochotni akcionáři dát v závislosti na tom, jak si společnost vede.

0/0
9.7.2016 19:51

S11t52a26n25i58s39l36a20v 60S30t13u32p74k19a 6721395245850

Ne, jen hodnota akcií by se limitně přibližovala k 0 :)

0/0
9.7.2016 19:55

S42t65a96n56i60s12l91a96v 77S13t41u68p39k56a 6601895335230

Nebo Vám vadí zisk z přeprodeje? Je jedno, jestli držíte akcii deset let či nanosekundu a prodáte hned dalšímu zájemci. Přeprodej je stejně limitován nabídkou a poptávkou u dané akcie. Hodnota přeprodeje sleduje nabídku a poptávku, kterou jsou ochotni akcionáři dát v závislosti na tom, jak si společnost vede. To znamená, že pouze vyřizujete jejich pokyny a vyděláváte na rozdílu.

Jinak rozdíl od skutečné hodnoty není nijak dramatický a přeprodeje ho ho dramaticky neovlivňují. Jakmile společnost oznámí zisky či ztráty, trh reaguje nabídkou a poptávkou okamžitě. Nadhodnotit i podhodnotit se některé akcie určitě dají uměle a dělá se to jinými schématy i někdy skrze insiders a další mechanismy, ale není to nic dramatického a stejně nakonec rozhodující vliv má jen to, jak si společnost vede a výsledná nabídka a poptávka, kterou jsou ochotni dát.

Smysl investic to nijak nemění, investory to nezajímá a společnosti se dál rozvíjí a záleží jen, jak je pouze společnost zdravá.

0/−1
9.7.2016 20:58

J37a82n 20V49e81l64i92k36ý 4815769138655

To není pravda. Pro firmu co ty akcie vydává je lepší když je držíte 10 let a jejich cena nekolísá. Potom mohou vaše peníze použít na něco užitečného. To byl původní cíl burzy.

0/0
9.7.2016 22:32

S97t84a71n51i50s84l42a54v 90S23t32u61p61k32a 6781915895550

To je omyl. Akcie může růst i kolísat, společnost už své peníze má a záleží pouze na tom, jak si sama vede a zda-li zaujme majoritního investora svými produkty a schopnostmi.

Spoečnost emituje akcie, vždy pouze omezené množství a dostane za ně peníze, kdy si je akcionáři koupí. Následně s těmi akciemi akcionáři obchodují. Vy koupíte akcii od jiného a někomu ji hned prodáte, tak držení stále existuje, protože v tu chvíli ji drží někdo jiný a dokonce může za větší cenu.

Točí se tak vydané množství akcí. Některé společnosti mají málo akcií a tam obchod je úplně stoický a neznamená to, že je to výdělečná firma či ji to prospívá.

Obchoduje se stále stejnými akciemi a společnost své peníze již má. Někdy se stane, že emituje další a získá další peníze. Je úplně jedno, jak dlouho svou akcii držíte, akorát je příště drží jiný věřitel. Cenu akcie pak určuje jen poptávka a nabídka, za kolik jsou akcionáři ochotni akcii nabídnout dle toho, jak se společnosti zrovna daří. To jak si společnost vede na trhu, pak může cenu akcií zvyšovat či snižovat, kdy držitelé nabízejí za vyšší cenu či nižší své podíly, ale to už nejsou peníze společnosti, ale naše podíly.

Akcionáři tak vlastní nějaké množství akcií, které mezi sebou mohou různě nabízet a opět poptávat a pak je tu robot, který ten prodej a nákup do jiných rukou jen pouze zprostředkuje a uspíší, kdy může vydělat na rozdílu.

Akcionáři můžou držet akcie třeba 5 let a budou jen bagholdeři, protože společnost nemá na trhu zisky a jdou do kytek a ani vůbec u dané společnosti nemusí probíhat žádné robotické obchody. Společností je miliony na burzách.

Když se majortiní vlastník zbaví velkého podílu či insider, může to velmi negativně ovlivnit cenu akcií a akcionáři velmi na tom tratit.

Problém má společnost pak třeba, když chce sehnat další velké Investory, kteří by chtěli koupit majoritní podíl. Budí to nejistotu.

0/0
10.7.2016 0:34

S70t83a84n59i11s41l75a91v 83S41t63u33p30k24a 6931215155550

Tito velcí investoři či majoritní investoři, insiders tu pořád jsou a byli a ti ovlivňují nějak společnost a nikam nezmizeli a robotický prodej jde mimo ně.

Peníze společnost získá emitací a pak už je to na ní.

Pokud zkrachuje díky tomu, že se jí nevede dobře, tak Vy přijdete prostě o svůj podíl a tím i o peníze a je jedno, zda-li jste ho koupil při emitaci nebo od někoho.

Krachují i firmy ze 100 dolarů a s nimi dlouhodobí a velcí investoři. O tom je burza.

Vy si při emitaci nakoupíte její akcie a vkládáte do ní důvěru. Když ztratíte důvěru, můžete svůj podíl prodat dalšímu důvěřivci a nebo můžete točit kupovat a prodávat :)

Důležitou roli tak hraje schopnost firmy, její produkty apod. a zda-li dokáže tímto zaujmout třeba velké investory a prodat jim podíl, kteří tu jsou, byli a budou a robotický prodej jde mimo ně. Někdy si dělají nepřátelská převzetí skrze tržní mechanismy či shor útoky s cílem vybláznit a koupit větší podíl, ale vše jde mimo společnost a týká se vašich podílů.

0/0
10.7.2016 0:45

S95t86a16n74i56s78l31a24v 59S57t86u58p85k11a 6461355155280

Problém nastává pořád pro akcionáře, oni jsou věřitelé. Akcie společnosti se třeba dostanou hluboko pod 1 dolar, což je hranice, se kterou mohou být na nejprestižnějším trhu NASDAQ.

Pak se často i stává, že společnost udělá REVERSE SPLIT a prostě sebere akcionářům část podílu. Prostě vy dáte 10 akcií a ona vám dá za ně 1 a akcie se dostane někam nad 2 dolary třeba či víc :) a takto může fungovat i pět let a víc, dokud nezkrachuje.

Peníze však společnost už má od emitace či z warrantů apod.. Záleží jenom, jak si vede v produktech, jak má schopný managment atd. a zda-li dokáže sehnat institucionální investory atd.

Samozřejmě institucionální investoři, majoritní vlastníci mohou přilákat další velké investory, ale neznamená to, že společnost bude ok. Mnoho lidí může být dlouhými držáky, ale nakonec utřou nos.

Poměr denně nejobchodovanějších akcií kolem 20M+ volume patří často mezi solidní firmy. Kauzalit je mnoho

0/0
10.7.2016 1:00

S79t47a83n40i75s57l11a10v 90S66t92u18p67k50a 6271325945120

Můžete držet akcie společnosti třeba dvacet let, ale společnost to nijak neovlivní, peníze už dostala při emitaci, warrantech apod.a záleží na jejích schopnostech.

Pokud nejste institucionální investor, majoritní vlastník, který by prodejem majoritního podílu neodradil další institucionální investory, se kterými společnost počítala apod.

Ti tu však jsou, byli a budou pořad a rozhodují se na základě přísného fundamentu, jaká společnost je a nikoliv jak se pohybují její akcie a kolik robotů s ní obchoduje a kdo jak dlouhou akcie drží.

0/0
10.7.2016 1:19

S49t94a36n16i37s86l80a27v 14S34t55u61p86k93a 6191745405670

skutečná hodnota společnosti tak může být na akciovém trhu díky tomu podhodnocená i nadhodnocená.

0/0
10.7.2016 1:32

D71a64v21i57d 73N55o87v63o30t51n89y 3460414636157

Znate hodne cizich slov ale neumite je poskladat tak, aby davali smysl

0/0
9.7.2016 15:50

S43t85a19n90i73s19l95a59v 57S53t75u54p38k79a 6981975915190

Máte pravdu. Nechce se mi dnes přemýšlet nad formulací, zkracuji to apod. a to je na nic. Ztratí se vyznám i se zamění atd.

+1/0
9.7.2016 16:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.