Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vstupem do fondů vždy nenaspoříte. Padla další pokuta za klamání klientů

Česká národní banka udělila investiční společnosti Generali Investments CEE pokutu ve výši jednoho milionu korun. Potrestaná společnost podle rozhodnutí ČNB podávala klientům „klamavé a nejasné informace" a špatně se starala o jejich peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M29i76r65e98k 29G22a84j56e47r 5911526869320

Oklamani byli klienti, ale penize z pokuty nedostanou. Navic vyse pokuty je na urovni 0,01% ze zisku, ktery podvod prinesl. Proto tohle podvadeni lidi pribyva a bude pribyvat jetse vic.

+1/0
15.7.2016 12:23

J30i20r20i 13Z27u42z54a91ň33á15k 4228470413116

A zaplatil již někdo jmenovanou pokutu??;-D;-D;-D

0/0
15.7.2016 11:46

M28i53r89e81k 33G61a89j91e41r 5531646539260

I kdyby ji zaplatil, tak ne tomu, kdo byl podveden. V USA se tohle resi hromadnou zalobou. U nas je podvadejici firma vysmata.

+2/0
15.7.2016 12:25
Foto

P20a92v68e16l 79M51a55k12o52v50e98c 8458645711

Dokud investiční společnost patřila impériu PPF, tak se to nemohlo stát...Myslím samozřejmě udělení pokuty...:-)

+2/0
15.7.2016 10:47

R44o95s70t53i61s87l21a66v 12C56a20h29a 8355421380782

Umi nekdo dat odkaz na zakon, kde by bylo presne specifikovano, co to je sporeni?

0/−1
15.7.2016 10:23

Z65d47e73n26ě44k 97G64l98a41s 7948848978745

Zákon o definici spoření? Těžko, že něco takového existuje. To je stejné jako definice počasí. Spoření má riziko kapitálové ztráty, investování má riziko ztráty kupní síly. Pokuta je tedy nějak zvláštně zdůvodněna, když lze všude tratit.

0/0
15.7.2016 10:46

R13o89s45t68i89s55l94a70v 10C12a64h14a 8535901210942

No prave, cekal bych, ze pojem bude definovan, kdyz se za jeho nespravne uziti pokutuje. Naprikla trestni zakon kdysi za znasilneni povazoval pouze penetraci, dnes je upresnen a obsahuje dalsi formy sexualniho nasili. Predpokladal bych, ze u sporeni taky bude neco napriklad i s vyhledem na zaporne zhodnoceni

0/0
15.7.2016 11:01

J60a26n 23V73a73l83a61l70í47k 6376459400706

Rozdíl je podstatný: zatímco u spoření má zákazník předem zaručený konkrétní výnos, při investicích do fondů závisí výnosnost na vývoji trhu.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/generali-investments-dostala-vysokou-pokutu-za-podavani-klamavych-informaci-svym-klientum-icq-/ekonomika.aspx?c=A160714_125039_ekonomika_kris

0/0
15.7.2016 14:37

R21o66s12t23i90s97l65a74v 59C44a86h42a 8175651440192

To citujete z te zpravy, ale mne zajima zakon. Princip znam taky. Ake ja si setrim v akciich :)

0/0
15.7.2016 15:23
Foto

B22á89r16a 53T13u80č78k71o33v11á 2294385736302

Vyse pokuty je naprosto k smichu a jen ukazuje na degeneraci mechanismu zpetne kontroly. Je-li pokuta za lez v radu (zlomku) promile kapitalizace ziskane na zaklade klamave reklamy, neni to k nicemu a motivuje ostatni k rovnez podvodnemu jednani. No a nakonec to nejlepsi - pokutu zaplati podilnici fondu, nikoli ti, kteri klamali.

+7/0
15.7.2016 8:35

K62a19m64i10l 88S45e62d89l62á92č54e30k 1106809356411

Jak jí zaplatí podílníci fondu?

+2/0
15.7.2016 10:02
Foto

P65a28v26e61l 35M46a39k86o66v40e86c 8398885881

Investiční společnost má pouze peníze, které získá od investorů (podílníků). Jiné by to bylo, kdyby pokutu dostal majitel investiční společnosti.

0/−2
15.7.2016 10:53

R77o36s10t39i81s76l77a17v 76C98a55h31a 8375231970812

Pisete nesmysly, to plati pro fond. IS ma i vlastni penize.

0/−1
15.7.2016 11:02
Foto

P79a97v45e91l 45M11a22k21o93v25e79c 8768425571

A ty "vlastní peníze" si tiskne stejně jako ČNB? :-) Nebo jsou to její zisky z podnikání s penězi klientů?

0/0
15.7.2016 11:53

K57a32m11i72l 25S27e29d69l97á58č63e58k 1506279166141

Pak tedy neplatí, co jste napsal: "Jiné by to bylo, kdyby pokutu dostal majitel investiční společnosti."

0/0
15.7.2016 12:03
Foto

P19a25v88e84l 60M88a92k96o53v75e24c 8888455661

Proč to podle Vás neplatí? Majitelem investiční společnosti je CZI Holdings N.V.

1112XN Diemen, Diemerhof 32, Nizozemské království, a ten o nic nepřijde...

0/0
15.7.2016 12:37

R96o10s74t28i50s32l30a63v 97C79a61h19a 8985861380852

Ale prijde, snizi se mu zisk v jim vlastnene spolecnosti. Mimochodem, Vy prece vite, co je to omezena odpovednost vlastnika akciovky, ze?

Jak byste po vlastnicich vymahal pokutu, kdyby to byla spolecnost kotovana na burze?

0/0
15.7.2016 12:44

K59a93m15i89l 15S63e87d56l96á68č39e13k 1296489136401

Protože jste začal argumentovat tím, že vlastní peníze IS pocházejí původně také od klientů. Peníze majitele IS tedy pocházejí původně od klientů a nebylo by to tedy jiné. Tedy když přijmu Vaši vlastní argumentaci.

+1/0
15.7.2016 13:04
Foto

P34a40v60e62l 83M32a76k82o83v54e27c 8188325501

Peníze majitele IS nemusí být (a obvykle nejsou) výhradně od IS, kdežto peníze této konkrétní IS jsou výhradně od klientů. Diskuse se z roviny etické přesunula na rovinu účetní, a proto nikdy k obecně uznávanému závěru nedojde...:-(. Mým původním příspěvkem jsem chtěl sdělit, že směšná (z hlediska velikosti) pokuta udělená velké společnosti, nezmění její praktiky založené na klamání investorů a drobný výpadek zisku si stejně nahradí větším "oškubáním" klientů. Z hlediska účetního a daňového bude všechno samozřejmě naprosto v pořádku...

0/0
15.7.2016 13:22

R88o15s67t66i26s29l83a54v 60C43a22h27a 8305801920262

Nevim na cem jedete, kdy neznate pojem vlastnictvi a tvarite se, ze netusite v jake kolonce balance sheetu jsou zapsany. Nebo mi stale chcete tvrdit, ze penize, co mam v penezence nejsou moje? Jen trollite, nic jineho

0/0
15.7.2016 12:03
Foto

P44a58v76e31l 83M68a36k74o12v37e27c 8318165601

Na ničem nejedu a Váš styl trollování je téměř dokonalý. Je vidět dlouholetá praxe.:-)

0/0
15.7.2016 15:58

R45o78s34t56i78s33l45a61v 31C82a56h79a 8795271500652

Ta posledni vec je totalni nesmysl

0/−1
15.7.2016 10:21

R11o94s89t66i20s67l40a10v 65C30a78h91a 8645881110622

Pan Makovec se minusem moc nepredvedl. Pokutu dostala investicni spolecnost, coz je klasicka akciovka, ktera MUSI mit pomerne vysoky kapital, aby tuto cinnost mohla provozovat. Ivesticka je vlastnena akcionari a ta pokuta tak zprostredkovane padne na ne, nebot snizi zisk investicky.

+1/0
15.7.2016 11:18
Foto

P48a10v96e42l 91M73a12k68o80v82e37c 8938745141

Znám dobře a důvěrně historii této investiční společnosti (původně KIS,a.s.) od jejího založení v roce 1991... Peníze, které tam původně vložila Česká pojišťovna se asi 500 krát vrátily (PK Vám to jistě potvrdí...:-)), takže jiné peníze než peníze od investorů (kapitalizace zisků) tam asi 20 let nejsou...Zisk investiční společnosti je tvořen inkasem poplatků od investorů mínus náklady, mezi kterými bude i zaplacená pokuta...

0/0
15.7.2016 11:35

R88o19s34t45i35s32l40a48v 50C76a48h34a 8895571530522

To uz ale prekrucujete. To by pak pro temer kazdou spolecnost platilo, ze pokutu plati jeji zakaznici, protoze skoro kazda spolecnost vygenerovala vetsi zisk nez kolik do ni akcionari vlozili.

Tady jde o to, ze ta pokuta NEMA zadny primi vliv na podilniky.

0/0
15.7.2016 11:40
Foto

P96a42v80e92l 40M78a29k18o73v36e91c 8308855371

Bavíme se o konkrétní pokutě udělené konkrétní investiční společnosti. Pokud to zevšeobecňujete bez znalosti věci, tak Vám z toho vycházejí nesmysly...:-)

0/0
15.7.2016 11:58

R40o46s35t61i41s69l67a28v 62C78a31h10a 8595301930672

Konkretni IS pokutu zaplati konkretnimi penezi, ktere jsou jejim vlastnictvim.

0/0
15.7.2016 12:08
Foto

P83a53v24e37l 84M93a22k80o73v19e88c 8268715971

Penězi, které získala od klientů a které klientům "naúčtuje" v poplatcích a nižším zhodnocení...

0/0
15.7.2016 12:24

R39o19s62t22i45s11l97a37v 26C83a83h77a 8795121710402

A ktere by jim nauctovala i kdyby pokutu nedostala....

+1/0
15.7.2016 12:26
Foto

P29a97v24e15l 52M48a16k57o51v46e33c 8538875321

IS má stanoven plán zisku, a když zaplatí pokutu, tak musí více "sebrat" klientům, případně snížit náklady (platy managerů). To druhé je ale méně pravděpodobné...

0/0
15.7.2016 13:55

R79o51s55t64i49s22l47a46v 83C91a68h55a 8365401530162

Jenze klientum nemuze sebrat vice, nez ma definovano ve statutu fondu

0/0
15.7.2016 15:35
Foto

P24a20v19e43l 88M90a11k65o55v89e13c 8148705971

Evidentně o reálném fungování investičních společností nic nevíte...Vaše "učebnicová moudra" nemají s realitou téměř nic společného...

0/0
15.7.2016 15:42

R77o53s49t93i13s41l32a24v 61C59a92h82a 8235311450952

Tak nas poucte, jak si investicka nauctuje vyssi poplatek za spravu....

Pokud mluvime o legalnich postupech

0/0
15.7.2016 15:45
Foto

P21a75v14e44l 32M22a44k54o42v88e49c 8898185581

Nemám potřebu poučovat nepoučitelné, ale udělám výjimku...:-).Investiční společnosti, které jsou součástí (obvykle nadnárodních) velkých bankovních skupin, výkonnost jednotlivých spravovaných fondů "moderuje" tak, aby "optimalizovaly" výkonnost celé bankovní skupiny...Všechno je samozřejmě legální, za "přísného" dohledu regulátora (u nás ČNB) a auditováno renomovanými auditory...

0/0
15.7.2016 15:53

R18o42s74t84i23s25l16a42v 36C21a83h98a 8575591490162

Jo jasne. Zvlast pri trznim ocenovani na denni bazi to je fakt jedoduche fixlovani :)))) a zapomnel jste na depozitare....

0/0
15.7.2016 16:06
Foto

P76a78v29e58l 78M37a98k36o75v65e19c 8948605241

O jednoduchém fixlování jsem nikde nic nepsal (asi tomu díky učebnicovým poučkám opravdu rozumíte...:-), ironie). Na depozítáře jsem nezapoměl (platíme jej pravidelně každý měsíc...). Depozitář je součástí zmiňovaných bankovních skupin...

0/0
15.7.2016 16:34

R91o41s16t13i50s59l17a37v 18C30a89h78a 8485921590332

Skoro jako byste rekl, ze mou pokutu za spatne parkovani zaplatil muj zamestnavatel, nebo dovedeno do absurdna - zakaznici meho zamestnavatele.

+2/0
15.7.2016 11:42
Foto

P63a83v14e35l 22M69a69k58o79v80e43c 8488195571

Je to marné...:-(

0/0
15.7.2016 11:58

R15o21s80t21i28s52l92a54v 19C89a98h48a 8705981680102

Ano, je to marne, kdyz se tvarite, ze nechapete, ze kdyby IS nedostala pokutu, mohli si naprosto legalne akcionari ty penize vyplatit a na rozvahu i klienty by to melo stejny dopad, jako kdyz si ty penize nevezmou, ale budou je muset zaplatit za pokutu.

0/0
15.7.2016 12:07
Foto

B87á15r75a 52T11u34č90k34o12v31á 2714565336682

Ja to myslela takto. IS muze fungovat ze zakona bud nejakym (malym) procentem ze spravovaneho kapitalu, nebo nejakym (vyssim) procentem z realneho zisku. Protoze k prvni moznosti staci ziskat dostatek klientu, prakticky vsechny IS funguji na tomto principu, zatimco u druhe varianty hrozi moznost, ze si manazeri take nevydelaji nic. Neboli pokuta bude zaplacena z procenta kapitalizace, tedy z penez podilniku, i kdyz ucetne to bude vypadat jinak, a ne z penez, ktere svym usilim fond vydelal.

+1/0
15.7.2016 12:01

K26a67m28i59l 25S78e96d36l73á17č39e19k 1746239366721

Zaplatí to ale snad z peněz, které by si IS účtovala tak jako tak, ne?

+1/0
15.7.2016 12:05

R98o69s89t78i91s37l71a65v 55C80a30h56a 8195961790452

Naprosto presne, coz treba pan Makovec nejak nechce pripustit.

0/0
15.7.2016 12:22
Foto

J30a49n 73Č40e29r20m83á89k 4129608415687

no, většina společností funguje na kombinaci obou principů, neboť jen na podílu ze zisku to nelze. V investicích je vždy výnos nejistý a výsledek je závislý na mnoha faktorech, které ani nejlepší tým managerů nijak neovlivní. Proto se klidně může stát, že výsledek mínus 20% je výborný výsledek, neboť jinde je třeba výsledek mínus 30%. A pak máte tedy buď správce, který měl obrovské štěstí a nebo mistra svého oboru, který vám vydělal (zachránil) desetinu majetku... A za to si nechá zaplatit... :-)

0/0
15.7.2016 12:18

R22o91s58t76i97s38l31a11v 65C53a76h87a 8945611140432

Nemam prehled o vsech fondech, ale mam pocit, ze naprosta vetsina fondu funguje na principu kde je jen poplatek v procentu z aktiv, ktere spravuji.

0/0
15.7.2016 12:24

K58a50m27i75l 37S93e88d35l48á95č53e87k 1856989766411

Myslím, že obvykle tam je ještě nějaké procento z výnosů nad benchmark.

0/0
15.7.2016 12:29

K95a13m53i63l 31S52e58d80l75á77č79e75k 1726849446661

Tak jasně. Snaží se vybruslit z unáhleného komentáře. Proto v něm na začátku psal, že by to bylo jiné, kdyby pokutu dostal majitel IS. Jako by ten majitel neměl peníze od klientů.

0/0
15.7.2016 12:31

K16a49m41i61l 43S64e41d28l12á33č37e11k 1836429246661

To sem nepatří. Nevím, proč se komentář zařadil sem.

0/0
15.7.2016 12:34

R76o44s91t91i18s49l22a15v 91C45a10h58a 8235221620632

Mam penize ve fondech tri ruznych IS a ani jeden z mych cca 10 fondu to nema

0/0
15.7.2016 12:42

K61a85m81i46l 67S24e96d40l71á34č60e97k 1256569956421

To je možné. Já nějaký podobný poplatek "za mimořádný výnos" často u fondů viděl v KII. Konkrétní fondy ale v hlavě nemám.

0/0
15.7.2016 13:09

R62o22s97t37i91s52l58a66v 36C36a69h96a 8635811140892

Tim prvnim zpusobem u nas funguje naprosta vetsina podilovych fondu.

Pokud se na to chcete divat takto, pak ano, pokuta je zaplacena ze zisku, ktery je tvoren tim poplatkem (po odecteni nakladu). Ale to jsou jiz penize IS.

Analogii toho, jak to podavate, by bylo, kdybyste rekla, ze naklady na reklamaci spatne postaveneho domu zaplati ostatni zakaznici tehoz developera...

0/0
15.7.2016 12:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.