Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vstupem do fondů vždy nenaspoříte. Padla další pokuta za klamání klientů

Česká národní banka udělila investiční společnosti Generali Investments CEE pokutu ve výši jednoho milionu korun. Potrestaná společnost podle rozhodnutí ČNB podávala klientům „klamavé a nejasné informace" a špatně se starala o jejich peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M13i62r59e82k 23G89a57j93e44r 5551696879880

Oklamani byli klienti, ale penize z pokuty nedostanou. Navic vyse pokuty je na urovni 0,01% ze zisku, ktery podvod prinesl. Proto tohle podvadeni lidi pribyva a bude pribyvat jetse vic.

+1/0
15.7.2016 12:23

J47i50r96i 28Z97u68z43a71ň58á93k 4958780483956

A zaplatil již někdo jmenovanou pokutu??;-D;-D;-D

0/0
15.7.2016 11:46

M11i54r65e63k 69G25a41j12e24r 5831396489230

I kdyby ji zaplatil, tak ne tomu, kdo byl podveden. V USA se tohle resi hromadnou zalobou. U nas je podvadejici firma vysmata.

+2/0
15.7.2016 12:25
Foto

P54a63v39e39l 33M69a41k69o20v22e71c 8568195671

Dokud investiční společnost patřila impériu PPF, tak se to nemohlo stát...Myslím samozřejmě udělení pokuty...:-)

+2/0
15.7.2016 10:47

R79o54s67t63i14s73l92a56v 48C77a90h10a 8725561440352

Umi nekdo dat odkaz na zakon, kde by bylo presne specifikovano, co to je sporeni?

0/−1
15.7.2016 10:23

Z22d88e58n55ě87k 18G29l63a72s 7188178368895

Zákon o definici spoření? Těžko, že něco takového existuje. To je stejné jako definice počasí. Spoření má riziko kapitálové ztráty, investování má riziko ztráty kupní síly. Pokuta je tedy nějak zvláštně zdůvodněna, když lze všude tratit.

0/0
15.7.2016 10:46

R41o92s17t60i57s60l56a55v 30C34a73h29a 8975241600472

No prave, cekal bych, ze pojem bude definovan, kdyz se za jeho nespravne uziti pokutuje. Naprikla trestni zakon kdysi za znasilneni povazoval pouze penetraci, dnes je upresnen a obsahuje dalsi formy sexualniho nasili. Predpokladal bych, ze u sporeni taky bude neco napriklad i s vyhledem na zaporne zhodnoceni

0/0
15.7.2016 11:01

J32a96n 83V34a84l10a81l96í63k 6786719350136

Rozdíl je podstatný: zatímco u spoření má zákazník předem zaručený konkrétní výnos, při investicích do fondů závisí výnosnost na vývoji trhu.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/generali-investments-dostala-vysokou-pokutu-za-podavani-klamavych-informaci-svym-klientum-icq-/ekonomika.aspx?c=A160714_125039_ekonomika_kris

0/0
15.7.2016 14:37

R89o94s66t66i65s16l84a83v 49C24a95h86a 8785911630832

To citujete z te zpravy, ale mne zajima zakon. Princip znam taky. Ake ja si setrim v akciich :)

0/0
15.7.2016 15:23
Foto

B35á89r92a 68T26u49č20k32o11v14á 2414205196952

Vyse pokuty je naprosto k smichu a jen ukazuje na degeneraci mechanismu zpetne kontroly. Je-li pokuta za lez v radu (zlomku) promile kapitalizace ziskane na zaklade klamave reklamy, neni to k nicemu a motivuje ostatni k rovnez podvodnemu jednani. No a nakonec to nejlepsi - pokutu zaplati podilnici fondu, nikoli ti, kteri klamali.

+7/0
15.7.2016 8:35

K77a87m31i52l 39S38e16d62l41á17č75e62k 1826829866461

Jak jí zaplatí podílníci fondu?

+2/0
15.7.2016 10:02
Foto

P16a18v28e23l 37M88a78k66o86v50e84c 8448645611

Investiční společnost má pouze peníze, které získá od investorů (podílníků). Jiné by to bylo, kdyby pokutu dostal majitel investiční společnosti.

0/−2
15.7.2016 10:53

R74o73s74t52i46s18l65a36v 61C34a76h72a 8585841910632

Pisete nesmysly, to plati pro fond. IS ma i vlastni penize.

0/−1
15.7.2016 11:02
Foto

P65a37v45e64l 97M33a91k95o67v88e19c 8648645881

A ty "vlastní peníze" si tiskne stejně jako ČNB? :-) Nebo jsou to její zisky z podnikání s penězi klientů?

0/0
15.7.2016 11:53

K53a71m96i79l 42S11e86d40l46á78č80e78k 1556929456641

Pak tedy neplatí, co jste napsal: "Jiné by to bylo, kdyby pokutu dostal majitel investiční společnosti."

0/0
15.7.2016 12:03
Foto

P40a92v73e32l 84M57a97k10o63v50e80c 8788835561

Proč to podle Vás neplatí? Majitelem investiční společnosti je CZI Holdings N.V.

1112XN Diemen, Diemerhof 32, Nizozemské království, a ten o nic nepřijde...

0/0
15.7.2016 12:37

R97o10s70t72i80s14l74a77v 52C90a75h34a 8895651820282

Ale prijde, snizi se mu zisk v jim vlastnene spolecnosti. Mimochodem, Vy prece vite, co je to omezena odpovednost vlastnika akciovky, ze?

Jak byste po vlastnicich vymahal pokutu, kdyby to byla spolecnost kotovana na burze?

0/0
15.7.2016 12:44

K77a97m59i13l 57S26e90d42l13á94č72e96k 1266909296181

Protože jste začal argumentovat tím, že vlastní peníze IS pocházejí původně také od klientů. Peníze majitele IS tedy pocházejí původně od klientů a nebylo by to tedy jiné. Tedy když přijmu Vaši vlastní argumentaci.

+1/0
15.7.2016 13:04
Foto

P55a88v79e80l 18M81a22k40o88v61e49c 8828565591

Peníze majitele IS nemusí být (a obvykle nejsou) výhradně od IS, kdežto peníze této konkrétní IS jsou výhradně od klientů. Diskuse se z roviny etické přesunula na rovinu účetní, a proto nikdy k obecně uznávanému závěru nedojde...:-(. Mým původním příspěvkem jsem chtěl sdělit, že směšná (z hlediska velikosti) pokuta udělená velké společnosti, nezmění její praktiky založené na klamání investorů a drobný výpadek zisku si stejně nahradí větším "oškubáním" klientů. Z hlediska účetního a daňového bude všechno samozřejmě naprosto v pořádku...

0/0
15.7.2016 13:22

R66o42s26t44i72s82l28a80v 97C81a18h38a 8685841400772

Nevim na cem jedete, kdy neznate pojem vlastnictvi a tvarite se, ze netusite v jake kolonce balance sheetu jsou zapsany. Nebo mi stale chcete tvrdit, ze penize, co mam v penezence nejsou moje? Jen trollite, nic jineho

0/0
15.7.2016 12:03
Foto

P61a60v70e66l 78M11a84k12o19v94e84c 8298235951

Na ničem nejedu a Váš styl trollování je téměř dokonalý. Je vidět dlouholetá praxe.:-)

0/0
15.7.2016 15:58

R75o18s84t53i38s40l79a80v 27C46a89h74a 8895971710792

Ta posledni vec je totalni nesmysl

0/−1
15.7.2016 10:21

R23o37s98t21i98s88l22a88v 80C65a57h24a 8345771960972

Pan Makovec se minusem moc nepredvedl. Pokutu dostala investicni spolecnost, coz je klasicka akciovka, ktera MUSI mit pomerne vysoky kapital, aby tuto cinnost mohla provozovat. Ivesticka je vlastnena akcionari a ta pokuta tak zprostredkovane padne na ne, nebot snizi zisk investicky.

+1/0
15.7.2016 11:18
Foto

P66a12v16e10l 52M24a56k10o96v80e43c 8338765131

Znám dobře a důvěrně historii této investiční společnosti (původně KIS,a.s.) od jejího založení v roce 1991... Peníze, které tam původně vložila Česká pojišťovna se asi 500 krát vrátily (PK Vám to jistě potvrdí...:-)), takže jiné peníze než peníze od investorů (kapitalizace zisků) tam asi 20 let nejsou...Zisk investiční společnosti je tvořen inkasem poplatků od investorů mínus náklady, mezi kterými bude i zaplacená pokuta...

0/0
15.7.2016 11:35

R21o86s39t39i81s57l29a11v 95C85a95h95a 8725711820642

To uz ale prekrucujete. To by pak pro temer kazdou spolecnost platilo, ze pokutu plati jeji zakaznici, protoze skoro kazda spolecnost vygenerovala vetsi zisk nez kolik do ni akcionari vlozili.

Tady jde o to, ze ta pokuta NEMA zadny primi vliv na podilniky.

0/0
15.7.2016 11:40
Foto

P55a49v48e90l 18M86a90k70o36v97e79c 8988245271

Bavíme se o konkrétní pokutě udělené konkrétní investiční společnosti. Pokud to zevšeobecňujete bez znalosti věci, tak Vám z toho vycházejí nesmysly...:-)

0/0
15.7.2016 11:58

R55o87s22t76i54s69l84a93v 95C49a78h64a 8155291140562

Konkretni IS pokutu zaplati konkretnimi penezi, ktere jsou jejim vlastnictvim.

0/0
15.7.2016 12:08
Foto

P51a83v27e41l 34M92a84k84o93v33e94c 8688135821

Penězi, které získala od klientů a které klientům "naúčtuje" v poplatcích a nižším zhodnocení...

0/0
15.7.2016 12:24

R76o30s86t77i40s17l82a94v 27C22a79h60a 8525971220522

A ktere by jim nauctovala i kdyby pokutu nedostala....

+1/0
15.7.2016 12:26
Foto

P81a70v66e79l 55M95a80k82o92v61e13c 8378825311

IS má stanoven plán zisku, a když zaplatí pokutu, tak musí více "sebrat" klientům, případně snížit náklady (platy managerů). To druhé je ale méně pravděpodobné...

0/0
15.7.2016 13:55

R74o25s90t22i72s57l76a36v 88C95a72h55a 8665141600722

Jenze klientum nemuze sebrat vice, nez ma definovano ve statutu fondu

0/0
15.7.2016 15:35
Foto

P49a85v71e50l 50M33a11k32o36v80e48c 8148845781

Evidentně o reálném fungování investičních společností nic nevíte...Vaše "učebnicová moudra" nemají s realitou téměř nic společného...

0/0
15.7.2016 15:42

R14o55s22t95i47s64l69a40v 35C64a75h54a 8815691160982

Tak nas poucte, jak si investicka nauctuje vyssi poplatek za spravu....

Pokud mluvime o legalnich postupech

0/0
15.7.2016 15:45
Foto

P39a76v31e29l 21M27a65k41o79v50e24c 8678845911

Nemám potřebu poučovat nepoučitelné, ale udělám výjimku...:-).Investiční společnosti, které jsou součástí (obvykle nadnárodních) velkých bankovních skupin, výkonnost jednotlivých spravovaných fondů "moderuje" tak, aby "optimalizovaly" výkonnost celé bankovní skupiny...Všechno je samozřejmě legální, za "přísného" dohledu regulátora (u nás ČNB) a auditováno renomovanými auditory...

0/0
15.7.2016 15:53

R18o72s50t19i90s27l43a69v 66C95a13h19a 8595171740952

Jo jasne. Zvlast pri trznim ocenovani na denni bazi to je fakt jedoduche fixlovani :)))) a zapomnel jste na depozitare....

0/0
15.7.2016 16:06
Foto

P51a41v25e36l 50M71a81k65o66v86e89c 8808265961

O jednoduchém fixlování jsem nikde nic nepsal (asi tomu díky učebnicovým poučkám opravdu rozumíte...:-), ironie). Na depozítáře jsem nezapoměl (platíme jej pravidelně každý měsíc...). Depozitář je součástí zmiňovaných bankovních skupin...

0/0
15.7.2016 16:34

R49o11s54t43i55s12l13a71v 77C88a65h68a 8205351250122

Skoro jako byste rekl, ze mou pokutu za spatne parkovani zaplatil muj zamestnavatel, nebo dovedeno do absurdna - zakaznici meho zamestnavatele.

+2/0
15.7.2016 11:42
Foto

P66a57v65e82l 98M82a52k58o50v46e89c 8848525141

Je to marné...:-(

0/0
15.7.2016 11:58

R37o62s53t69i55s12l64a25v 60C72a91h78a 8625361700812

Ano, je to marne, kdyz se tvarite, ze nechapete, ze kdyby IS nedostala pokutu, mohli si naprosto legalne akcionari ty penize vyplatit a na rozvahu i klienty by to melo stejny dopad, jako kdyz si ty penize nevezmou, ale budou je muset zaplatit za pokutu.

0/0
15.7.2016 12:07
Foto

B61á56r50a 63T29u41č25k42o96v66á 2584955926192

Ja to myslela takto. IS muze fungovat ze zakona bud nejakym (malym) procentem ze spravovaneho kapitalu, nebo nejakym (vyssim) procentem z realneho zisku. Protoze k prvni moznosti staci ziskat dostatek klientu, prakticky vsechny IS funguji na tomto principu, zatimco u druhe varianty hrozi moznost, ze si manazeri take nevydelaji nic. Neboli pokuta bude zaplacena z procenta kapitalizace, tedy z penez podilniku, i kdyz ucetne to bude vypadat jinak, a ne z penez, ktere svym usilim fond vydelal.

+1/0
15.7.2016 12:01

K22a28m29i73l 61S13e25d50l78á22č47e51k 1966919906301

Zaplatí to ale snad z peněz, které by si IS účtovala tak jako tak, ne?

+1/0
15.7.2016 12:05

R29o25s86t68i83s43l44a87v 83C95a46h21a 8715871530672

Naprosto presne, coz treba pan Makovec nejak nechce pripustit.

0/0
15.7.2016 12:22
Foto

J31a50n 60Č73e58r87m74á66k 4659218765377

no, většina společností funguje na kombinaci obou principů, neboť jen na podílu ze zisku to nelze. V investicích je vždy výnos nejistý a výsledek je závislý na mnoha faktorech, které ani nejlepší tým managerů nijak neovlivní. Proto se klidně může stát, že výsledek mínus 20% je výborný výsledek, neboť jinde je třeba výsledek mínus 30%. A pak máte tedy buď správce, který měl obrovské štěstí a nebo mistra svého oboru, který vám vydělal (zachránil) desetinu majetku... A za to si nechá zaplatit... :-)

0/0
15.7.2016 12:18

R26o77s43t32i51s76l46a42v 18C34a35h77a 8835401880652

Nemam prehled o vsech fondech, ale mam pocit, ze naprosta vetsina fondu funguje na principu kde je jen poplatek v procentu z aktiv, ktere spravuji.

0/0
15.7.2016 12:24

K65a14m77i89l 68S78e29d56l41á26č70e41k 1506299126721

Myslím, že obvykle tam je ještě nějaké procento z výnosů nad benchmark.

0/0
15.7.2016 12:29

K66a16m71i16l 61S24e68d93l51á20č59e96k 1256819896271

Tak jasně. Snaží se vybruslit z unáhleného komentáře. Proto v něm na začátku psal, že by to bylo jiné, kdyby pokutu dostal majitel IS. Jako by ten majitel neměl peníze od klientů.

0/0
15.7.2016 12:31

K98a19m11i61l 42S85e67d47l57á86č89e34k 1166159916881

To sem nepatří. Nevím, proč se komentář zařadil sem.

0/0
15.7.2016 12:34

R31o62s21t76i68s82l13a51v 44C83a48h57a 8295311400592

Mam penize ve fondech tri ruznych IS a ani jeden z mych cca 10 fondu to nema

0/0
15.7.2016 12:42

K36a52m41i41l 28S49e39d79l47á33č57e73k 1336449876451

To je možné. Já nějaký podobný poplatek "za mimořádný výnos" často u fondů viděl v KII. Konkrétní fondy ale v hlavě nemám.

0/0
15.7.2016 13:09

R28o70s74t62i69s22l57a25v 15C58a27h58a 8465201270362

Tim prvnim zpusobem u nas funguje naprosta vetsina podilovych fondu.

Pokud se na to chcete divat takto, pak ano, pokuta je zaplacena ze zisku, ktery je tvoren tim poplatkem (po odecteni nakladu). Ale to jsou jiz penize IS.

Analogii toho, jak to podavate, by bylo, kdybyste rekla, ze naklady na reklamaci spatne postaveneho domu zaplati ostatni zakaznici tehoz developera...

0/0
15.7.2016 12:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.