Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vstupem do fondů vždy nenaspoříte. Padla další pokuta za klamání klientů

Česká národní banka udělila investiční společnosti Generali Investments CEE pokutu ve výši jednoho milionu korun. Potrestaná společnost podle rozhodnutí ČNB podávala klientům „klamavé a nejasné informace" a špatně se starala o jejich peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M93i28r44e70k 58G19a95j52e64r 5101326769750

Oklamani byli klienti, ale penize z pokuty nedostanou. Navic vyse pokuty je na urovni 0,01% ze zisku, ktery podvod prinesl. Proto tohle podvadeni lidi pribyva a bude pribyvat jetse vic.

+1/0
15.7.2016 12:23

J71i44r53i 81Z18u90z65a80ň34á98k 4868550283616

A zaplatil již někdo jmenovanou pokutu??;-D;-D;-D

0/0
15.7.2016 11:46

M96i88r79e47k 84G79a73j19e20r 5441146419790

I kdyby ji zaplatil, tak ne tomu, kdo byl podveden. V USA se tohle resi hromadnou zalobou. U nas je podvadejici firma vysmata.

+2/0
15.7.2016 12:25
Foto

P78a66v48e26l 38M28a98k25o80v93e19c 8838435561

Dokud investiční společnost patřila impériu PPF, tak se to nemohlo stát...Myslím samozřejmě udělení pokuty...:-)

+2/0
15.7.2016 10:47

R88o68s28t56i24s40l57a97v 63C83a61h47a 8955111610332

Umi nekdo dat odkaz na zakon, kde by bylo presne specifikovano, co to je sporeni?

0/−1
15.7.2016 10:23

Z18d77e76n20ě86k 24G84l82a58s 7378288468265

Zákon o definici spoření? Těžko, že něco takového existuje. To je stejné jako definice počasí. Spoření má riziko kapitálové ztráty, investování má riziko ztráty kupní síly. Pokuta je tedy nějak zvláštně zdůvodněna, když lze všude tratit.

0/0
15.7.2016 10:46

R93o69s63t50i33s83l50a91v 86C88a11h32a 8795131640632

No prave, cekal bych, ze pojem bude definovan, kdyz se za jeho nespravne uziti pokutuje. Naprikla trestni zakon kdysi za znasilneni povazoval pouze penetraci, dnes je upresnen a obsahuje dalsi formy sexualniho nasili. Predpokladal bych, ze u sporeni taky bude neco napriklad i s vyhledem na zaporne zhodnoceni

0/0
15.7.2016 11:01
Foto

J90a31n 97V62a56l85a41l16í32k 6686749830456

Rozdíl je podstatný: zatímco u spoření má zákazník předem zaručený konkrétní výnos, při investicích do fondů závisí výnosnost na vývoji trhu.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/generali-investments-dostala-vysokou-pokutu-za-podavani-klamavych-informaci-svym-klientum-icq-/ekonomika.aspx?c=A160714_125039_ekonomika_kris

0/0
15.7.2016 14:37

R97o86s21t21i81s68l23a97v 95C72a26h20a 8415301870752

To citujete z te zpravy, ale mne zajima zakon. Princip znam taky. Ake ja si setrim v akciich :)

0/0
15.7.2016 15:23
Foto

B87á16r21a 30T28u67č15k30o82v68á 2184385566272

Vyse pokuty je naprosto k smichu a jen ukazuje na degeneraci mechanismu zpetne kontroly. Je-li pokuta za lez v radu (zlomku) promile kapitalizace ziskane na zaklade klamave reklamy, neni to k nicemu a motivuje ostatni k rovnez podvodnemu jednani. No a nakonec to nejlepsi - pokutu zaplati podilnici fondu, nikoli ti, kteri klamali.

+7/0
15.7.2016 8:35

K63a19m66i55l 88S11e88d21l96á43č51e64k 1936579806521

Jak jí zaplatí podílníci fondu?

+2/0
15.7.2016 10:02
Foto

P25a64v52e40l 44M62a62k63o26v39e81c 8908375231

Investiční společnost má pouze peníze, které získá od investorů (podílníků). Jiné by to bylo, kdyby pokutu dostal majitel investiční společnosti.

0/−2
15.7.2016 10:53

R60o83s51t77i19s16l53a84v 41C86a85h75a 8185771770632

Pisete nesmysly, to plati pro fond. IS ma i vlastni penize.

0/−1
15.7.2016 11:02
Foto

P72a56v48e40l 52M53a84k25o82v11e55c 8138395581

A ty "vlastní peníze" si tiskne stejně jako ČNB? :-) Nebo jsou to její zisky z podnikání s penězi klientů?

0/0
15.7.2016 11:53

K29a97m82i83l 81S66e23d26l48á73č97e40k 1326659536681

Pak tedy neplatí, co jste napsal: "Jiné by to bylo, kdyby pokutu dostal majitel investiční společnosti."

0/0
15.7.2016 12:03
Foto

P53a84v84e62l 66M34a51k96o70v17e98c 8368945171

Proč to podle Vás neplatí? Majitelem investiční společnosti je CZI Holdings N.V.

1112XN Diemen, Diemerhof 32, Nizozemské království, a ten o nic nepřijde...

0/0
15.7.2016 12:37

R59o50s55t82i66s87l91a34v 94C21a49h56a 8175741420222

Ale prijde, snizi se mu zisk v jim vlastnene spolecnosti. Mimochodem, Vy prece vite, co je to omezena odpovednost vlastnika akciovky, ze?

Jak byste po vlastnicich vymahal pokutu, kdyby to byla spolecnost kotovana na burze?

0/0
15.7.2016 12:44

K30a29m70i24l 57S70e27d75l91á94č55e85k 1236749676861

Protože jste začal argumentovat tím, že vlastní peníze IS pocházejí původně také od klientů. Peníze majitele IS tedy pocházejí původně od klientů a nebylo by to tedy jiné. Tedy když přijmu Vaši vlastní argumentaci.

+1/0
15.7.2016 13:04
Foto

P31a40v23e56l 83M49a98k65o75v28e89c 8738225201

Peníze majitele IS nemusí být (a obvykle nejsou) výhradně od IS, kdežto peníze této konkrétní IS jsou výhradně od klientů. Diskuse se z roviny etické přesunula na rovinu účetní, a proto nikdy k obecně uznávanému závěru nedojde...:-(. Mým původním příspěvkem jsem chtěl sdělit, že směšná (z hlediska velikosti) pokuta udělená velké společnosti, nezmění její praktiky založené na klamání investorů a drobný výpadek zisku si stejně nahradí větším "oškubáním" klientů. Z hlediska účetního a daňového bude všechno samozřejmě naprosto v pořádku...

0/0
15.7.2016 13:22

R26o76s64t57i85s79l64a80v 59C88a33h78a 8905701410162

Nevim na cem jedete, kdy neznate pojem vlastnictvi a tvarite se, ze netusite v jake kolonce balance sheetu jsou zapsany. Nebo mi stale chcete tvrdit, ze penize, co mam v penezence nejsou moje? Jen trollite, nic jineho

0/0
15.7.2016 12:03
Foto

P21a29v53e62l 34M75a60k84o37v80e29c 8158475381

Na ničem nejedu a Váš styl trollování je téměř dokonalý. Je vidět dlouholetá praxe.:-)

0/0
15.7.2016 15:58

R79o53s63t80i78s78l30a64v 88C86a31h50a 8805331330152

Ta posledni vec je totalni nesmysl

0/−1
15.7.2016 10:21

R58o37s33t68i17s70l29a58v 84C49a25h78a 8295151590592

Pan Makovec se minusem moc nepredvedl. Pokutu dostala investicni spolecnost, coz je klasicka akciovka, ktera MUSI mit pomerne vysoky kapital, aby tuto cinnost mohla provozovat. Ivesticka je vlastnena akcionari a ta pokuta tak zprostredkovane padne na ne, nebot snizi zisk investicky.

+1/0
15.7.2016 11:18
Foto

P42a31v19e78l 24M19a91k62o85v55e40c 8658415831

Znám dobře a důvěrně historii této investiční společnosti (původně KIS,a.s.) od jejího založení v roce 1991... Peníze, které tam původně vložila Česká pojišťovna se asi 500 krát vrátily (PK Vám to jistě potvrdí...:-)), takže jiné peníze než peníze od investorů (kapitalizace zisků) tam asi 20 let nejsou...Zisk investiční společnosti je tvořen inkasem poplatků od investorů mínus náklady, mezi kterými bude i zaplacená pokuta...

0/0
15.7.2016 11:35

R94o36s61t32i31s91l80a77v 31C19a33h14a 8955381620502

To uz ale prekrucujete. To by pak pro temer kazdou spolecnost platilo, ze pokutu plati jeji zakaznici, protoze skoro kazda spolecnost vygenerovala vetsi zisk nez kolik do ni akcionari vlozili.

Tady jde o to, ze ta pokuta NEMA zadny primi vliv na podilniky.

0/0
15.7.2016 11:40
Foto

P44a82v37e71l 17M58a24k53o89v49e44c 8698825601

Bavíme se o konkrétní pokutě udělené konkrétní investiční společnosti. Pokud to zevšeobecňujete bez znalosti věci, tak Vám z toho vycházejí nesmysly...:-)

0/0
15.7.2016 11:58

R39o63s27t10i53s88l27a96v 82C66a77h63a 8985101540202

Konkretni IS pokutu zaplati konkretnimi penezi, ktere jsou jejim vlastnictvim.

0/0
15.7.2016 12:08
Foto

P22a63v98e44l 20M56a37k69o75v46e22c 8178415811

Penězi, které získala od klientů a které klientům "naúčtuje" v poplatcích a nižším zhodnocení...

0/0
15.7.2016 12:24

R57o20s94t70i78s69l86a94v 83C73a32h47a 8105691920532

A ktere by jim nauctovala i kdyby pokutu nedostala....

+1/0
15.7.2016 12:26
Foto

P58a23v98e79l 36M80a70k47o49v81e35c 8578345171

IS má stanoven plán zisku, a když zaplatí pokutu, tak musí více "sebrat" klientům, případně snížit náklady (platy managerů). To druhé je ale méně pravděpodobné...

0/0
15.7.2016 13:55

R75o19s65t10i19s67l68a38v 30C84a32h27a 8785351210722

Jenze klientum nemuze sebrat vice, nez ma definovano ve statutu fondu

0/0
15.7.2016 15:35
Foto

P56a67v75e32l 86M97a18k61o55v76e49c 8568305951

Evidentně o reálném fungování investičních společností nic nevíte...Vaše "učebnicová moudra" nemají s realitou téměř nic společného...

0/0
15.7.2016 15:42

R43o38s70t76i97s23l80a98v 60C34a84h30a 8925231560192

Tak nas poucte, jak si investicka nauctuje vyssi poplatek za spravu....

Pokud mluvime o legalnich postupech

0/0
15.7.2016 15:45
Foto

P11a44v36e75l 35M67a80k12o30v76e11c 8148545421

Nemám potřebu poučovat nepoučitelné, ale udělám výjimku...:-).Investiční společnosti, které jsou součástí (obvykle nadnárodních) velkých bankovních skupin, výkonnost jednotlivých spravovaných fondů "moderuje" tak, aby "optimalizovaly" výkonnost celé bankovní skupiny...Všechno je samozřejmě legální, za "přísného" dohledu regulátora (u nás ČNB) a auditováno renomovanými auditory...

0/0
15.7.2016 15:53

R27o21s17t34i50s93l55a11v 37C97a90h57a 8165501460652

Jo jasne. Zvlast pri trznim ocenovani na denni bazi to je fakt jedoduche fixlovani :)))) a zapomnel jste na depozitare....

0/0
15.7.2016 16:06
Foto

P15a94v14e46l 74M14a30k54o70v75e57c 8688565301

O jednoduchém fixlování jsem nikde nic nepsal (asi tomu díky učebnicovým poučkám opravdu rozumíte...:-), ironie). Na depozítáře jsem nezapoměl (platíme jej pravidelně každý měsíc...). Depozitář je součástí zmiňovaných bankovních skupin...

0/0
15.7.2016 16:34

R21o76s54t28i17s72l22a68v 71C62a62h98a 8175371830762

Skoro jako byste rekl, ze mou pokutu za spatne parkovani zaplatil muj zamestnavatel, nebo dovedeno do absurdna - zakaznici meho zamestnavatele.

+2/0
15.7.2016 11:42
Foto

P60a39v64e63l 71M16a98k17o66v22e90c 8628625741

Je to marné...:-(

0/0
15.7.2016 11:58

R45o86s54t17i86s24l13a87v 43C73a53h46a 8325501820752

Ano, je to marne, kdyz se tvarite, ze nechapete, ze kdyby IS nedostala pokutu, mohli si naprosto legalne akcionari ty penize vyplatit a na rozvahu i klienty by to melo stejny dopad, jako kdyz si ty penize nevezmou, ale budou je muset zaplatit za pokutu.

0/0
15.7.2016 12:07
Foto

B96á91r69a 92T24u27č13k91o57v15á 2774465616932

Ja to myslela takto. IS muze fungovat ze zakona bud nejakym (malym) procentem ze spravovaneho kapitalu, nebo nejakym (vyssim) procentem z realneho zisku. Protoze k prvni moznosti staci ziskat dostatek klientu, prakticky vsechny IS funguji na tomto principu, zatimco u druhe varianty hrozi moznost, ze si manazeri take nevydelaji nic. Neboli pokuta bude zaplacena z procenta kapitalizace, tedy z penez podilniku, i kdyz ucetne to bude vypadat jinak, a ne z penez, ktere svym usilim fond vydelal.

+1/0
15.7.2016 12:01

K80a58m15i96l 26S74e53d10l50á69č73e72k 1946909206341

Zaplatí to ale snad z peněz, které by si IS účtovala tak jako tak, ne?

+1/0
15.7.2016 12:05

R82o57s34t90i25s98l92a69v 60C28a83h62a 8585801450662

Naprosto presne, coz treba pan Makovec nejak nechce pripustit.

0/0
15.7.2016 12:22
Foto

J35a49n 91Č94e41r35m34á17k 4319968505987

no, většina společností funguje na kombinaci obou principů, neboť jen na podílu ze zisku to nelze. V investicích je vždy výnos nejistý a výsledek je závislý na mnoha faktorech, které ani nejlepší tým managerů nijak neovlivní. Proto se klidně může stát, že výsledek mínus 20% je výborný výsledek, neboť jinde je třeba výsledek mínus 30%. A pak máte tedy buď správce, který měl obrovské štěstí a nebo mistra svého oboru, který vám vydělal (zachránil) desetinu majetku... A za to si nechá zaplatit... :-)

0/0
15.7.2016 12:18

R28o50s31t22i81s32l31a29v 22C69a78h81a 8645441460962

Nemam prehled o vsech fondech, ale mam pocit, ze naprosta vetsina fondu funguje na principu kde je jen poplatek v procentu z aktiv, ktere spravuji.

0/0
15.7.2016 12:24

K90a90m51i68l 33S17e46d55l97á25č92e57k 1336269686271

Myslím, že obvykle tam je ještě nějaké procento z výnosů nad benchmark.

0/0
15.7.2016 12:29

K57a93m50i19l 95S70e80d35l59á26č54e64k 1706209396951

Tak jasně. Snaží se vybruslit z unáhleného komentáře. Proto v něm na začátku psal, že by to bylo jiné, kdyby pokutu dostal majitel IS. Jako by ten majitel neměl peníze od klientů.

0/0
15.7.2016 12:31

K88a36m25i40l 55S81e74d21l13á75č23e66k 1396729946941

To sem nepatří. Nevím, proč se komentář zařadil sem.

0/0
15.7.2016 12:34

R11o60s33t70i92s36l11a30v 19C25a19h17a 8625801830872

Mam penize ve fondech tri ruznych IS a ani jeden z mych cca 10 fondu to nema

0/0
15.7.2016 12:42

K84a95m68i95l 10S38e71d75l28á39č16e30k 1576249946851

To je možné. Já nějaký podobný poplatek "za mimořádný výnos" často u fondů viděl v KII. Konkrétní fondy ale v hlavě nemám.

0/0
15.7.2016 13:09

R30o58s63t19i85s68l13a61v 35C94a30h39a 8715671580312

Tim prvnim zpusobem u nas funguje naprosta vetsina podilovych fondu.

Pokud se na to chcete divat takto, pak ano, pokuta je zaplacena ze zisku, ktery je tvoren tim poplatkem (po odecteni nakladu). Ale to jsou jiz penize IS.

Analogii toho, jak to podavate, by bylo, kdybyste rekla, ze naklady na reklamaci spatne postaveneho domu zaplati ostatni zakaznici tehoz developera...

0/0
15.7.2016 12:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.