Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vstupem do fondů vždy nenaspoříte. Padla další pokuta za klamání klientů

Česká národní banka udělila investiční společnosti Generali Investments CEE pokutu ve výši jednoho milionu korun. Potrestaná společnost podle rozhodnutí ČNB podávala klientům „klamavé a nejasné informace" a špatně se starala o jejich peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M23i37r82e31k 14G27a45j44e43r 5361846139280

Oklamani byli klienti, ale penize z pokuty nedostanou. Navic vyse pokuty je na urovni 0,01% ze zisku, ktery podvod prinesl. Proto tohle podvadeni lidi pribyva a bude pribyvat jetse vic.

+1/0
15.7.2016 12:23

J77i96r40i 60Z51u16z87a30ň43á67k 4508770533696

A zaplatil již někdo jmenovanou pokutu??;-D;-D;-D

0/0
15.7.2016 11:46

M86i17r29e56k 19G51a26j31e76r 5801266259710

I kdyby ji zaplatil, tak ne tomu, kdo byl podveden. V USA se tohle resi hromadnou zalobou. U nas je podvadejici firma vysmata.

+2/0
15.7.2016 12:25
Foto

P11a97v86e28l 76M67a57k41o67v51e71c 8938365371

Dokud investiční společnost patřila impériu PPF, tak se to nemohlo stát...Myslím samozřejmě udělení pokuty...:-)

+2/0
15.7.2016 10:47

R94o78s68t42i52s60l57a58v 37C23a79h75a 8615111550302

Umi nekdo dat odkaz na zakon, kde by bylo presne specifikovano, co to je sporeni?

0/−1
15.7.2016 10:23

Z58d43e35n44ě86k 31G56l48a72s 7208948378285

Zákon o definici spoření? Těžko, že něco takového existuje. To je stejné jako definice počasí. Spoření má riziko kapitálové ztráty, investování má riziko ztráty kupní síly. Pokuta je tedy nějak zvláštně zdůvodněna, když lze všude tratit.

0/0
15.7.2016 10:46

R64o57s61t81i24s31l51a17v 48C73a64h23a 8525701720482

No prave, cekal bych, ze pojem bude definovan, kdyz se za jeho nespravne uziti pokutuje. Naprikla trestni zakon kdysi za znasilneni povazoval pouze penetraci, dnes je upresnen a obsahuje dalsi formy sexualniho nasili. Predpokladal bych, ze u sporeni taky bude neco napriklad i s vyhledem na zaporne zhodnoceni

0/0
15.7.2016 11:01

J11a16n 56V85a46l91a37l67í90k 6496729320306

Rozdíl je podstatný: zatímco u spoření má zákazník předem zaručený konkrétní výnos, při investicích do fondů závisí výnosnost na vývoji trhu.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/generali-investments-dostala-vysokou-pokutu-za-podavani-klamavych-informaci-svym-klientum-icq-/ekonomika.aspx?c=A160714_125039_ekonomika_kris

0/0
15.7.2016 14:37

R68o41s64t30i39s71l64a27v 92C46a78h14a 8235201680702

To citujete z te zpravy, ale mne zajima zakon. Princip znam taky. Ake ja si setrim v akciich :)

0/0
15.7.2016 15:23
Foto

B31á44r60a 82T98u71č14k48o51v81á 2724305926902

Vyse pokuty je naprosto k smichu a jen ukazuje na degeneraci mechanismu zpetne kontroly. Je-li pokuta za lez v radu (zlomku) promile kapitalizace ziskane na zaklade klamave reklamy, neni to k nicemu a motivuje ostatni k rovnez podvodnemu jednani. No a nakonec to nejlepsi - pokutu zaplati podilnici fondu, nikoli ti, kteri klamali.

+7/0
15.7.2016 8:35

K73a57m28i85l 78S41e98d92l23á98č17e31k 1176689766801

Jak jí zaplatí podílníci fondu?

+2/0
15.7.2016 10:02
Foto

P33a80v67e96l 69M15a22k48o30v96e37c 8268775561

Investiční společnost má pouze peníze, které získá od investorů (podílníků). Jiné by to bylo, kdyby pokutu dostal majitel investiční společnosti.

0/−2
15.7.2016 10:53

R97o44s33t12i72s30l84a36v 41C37a70h37a 8305611750772

Pisete nesmysly, to plati pro fond. IS ma i vlastni penize.

0/−1
15.7.2016 11:02
Foto

P63a44v70e69l 57M90a61k95o30v68e45c 8798645801

A ty "vlastní peníze" si tiskne stejně jako ČNB? :-) Nebo jsou to její zisky z podnikání s penězi klientů?

0/0
15.7.2016 11:53

K14a82m24i65l 10S72e96d15l95á55č95e95k 1496409356411

Pak tedy neplatí, co jste napsal: "Jiné by to bylo, kdyby pokutu dostal majitel investiční společnosti."

0/0
15.7.2016 12:03
Foto

P84a59v72e52l 42M92a54k18o98v17e81c 8368805131

Proč to podle Vás neplatí? Majitelem investiční společnosti je CZI Holdings N.V.

1112XN Diemen, Diemerhof 32, Nizozemské království, a ten o nic nepřijde...

0/0
15.7.2016 12:37

R84o14s70t59i33s87l22a64v 60C12a79h58a 8485251730612

Ale prijde, snizi se mu zisk v jim vlastnene spolecnosti. Mimochodem, Vy prece vite, co je to omezena odpovednost vlastnika akciovky, ze?

Jak byste po vlastnicich vymahal pokutu, kdyby to byla spolecnost kotovana na burze?

0/0
15.7.2016 12:44

K51a31m70i87l 82S84e16d22l47á21č37e16k 1666929896691

Protože jste začal argumentovat tím, že vlastní peníze IS pocházejí původně také od klientů. Peníze majitele IS tedy pocházejí původně od klientů a nebylo by to tedy jiné. Tedy když přijmu Vaši vlastní argumentaci.

+1/0
15.7.2016 13:04
Foto

P33a91v70e90l 35M88a17k46o28v29e98c 8698725831

Peníze majitele IS nemusí být (a obvykle nejsou) výhradně od IS, kdežto peníze této konkrétní IS jsou výhradně od klientů. Diskuse se z roviny etické přesunula na rovinu účetní, a proto nikdy k obecně uznávanému závěru nedojde...:-(. Mým původním příspěvkem jsem chtěl sdělit, že směšná (z hlediska velikosti) pokuta udělená velké společnosti, nezmění její praktiky založené na klamání investorů a drobný výpadek zisku si stejně nahradí větším "oškubáním" klientů. Z hlediska účetního a daňového bude všechno samozřejmě naprosto v pořádku...

0/0
15.7.2016 13:22

R53o39s44t46i65s60l65a91v 30C98a97h58a 8225221600162

Nevim na cem jedete, kdy neznate pojem vlastnictvi a tvarite se, ze netusite v jake kolonce balance sheetu jsou zapsany. Nebo mi stale chcete tvrdit, ze penize, co mam v penezence nejsou moje? Jen trollite, nic jineho

0/0
15.7.2016 12:03
Foto

P96a67v22e19l 34M55a53k81o35v61e24c 8338695631

Na ničem nejedu a Váš styl trollování je téměř dokonalý. Je vidět dlouholetá praxe.:-)

0/0
15.7.2016 15:58

R85o45s49t63i66s97l71a29v 36C39a14h41a 8715711920752

Ta posledni vec je totalni nesmysl

0/−1
15.7.2016 10:21

R76o94s85t22i32s40l57a62v 58C97a84h61a 8215131450412

Pan Makovec se minusem moc nepredvedl. Pokutu dostala investicni spolecnost, coz je klasicka akciovka, ktera MUSI mit pomerne vysoky kapital, aby tuto cinnost mohla provozovat. Ivesticka je vlastnena akcionari a ta pokuta tak zprostredkovane padne na ne, nebot snizi zisk investicky.

+1/0
15.7.2016 11:18
Foto

P32a65v22e61l 19M57a54k61o44v77e40c 8818155921

Znám dobře a důvěrně historii této investiční společnosti (původně KIS,a.s.) od jejího založení v roce 1991... Peníze, které tam původně vložila Česká pojišťovna se asi 500 krát vrátily (PK Vám to jistě potvrdí...:-)), takže jiné peníze než peníze od investorů (kapitalizace zisků) tam asi 20 let nejsou...Zisk investiční společnosti je tvořen inkasem poplatků od investorů mínus náklady, mezi kterými bude i zaplacená pokuta...

0/0
15.7.2016 11:35

R83o81s88t59i83s29l47a56v 41C55a87h85a 8145671220192

To uz ale prekrucujete. To by pak pro temer kazdou spolecnost platilo, ze pokutu plati jeji zakaznici, protoze skoro kazda spolecnost vygenerovala vetsi zisk nez kolik do ni akcionari vlozili.

Tady jde o to, ze ta pokuta NEMA zadny primi vliv na podilniky.

0/0
15.7.2016 11:40
Foto

P18a33v92e71l 18M15a58k41o66v28e49c 8338765531

Bavíme se o konkrétní pokutě udělené konkrétní investiční společnosti. Pokud to zevšeobecňujete bez znalosti věci, tak Vám z toho vycházejí nesmysly...:-)

0/0
15.7.2016 11:58

R98o74s57t65i24s13l72a60v 28C26a93h74a 8345661720322

Konkretni IS pokutu zaplati konkretnimi penezi, ktere jsou jejim vlastnictvim.

0/0
15.7.2016 12:08
Foto

P53a86v49e35l 68M17a87k42o83v77e33c 8578915651

Penězi, které získala od klientů a které klientům "naúčtuje" v poplatcích a nižším zhodnocení...

0/0
15.7.2016 12:24

R78o23s78t86i55s22l38a47v 53C18a45h56a 8145761770422

A ktere by jim nauctovala i kdyby pokutu nedostala....

+1/0
15.7.2016 12:26
Foto

P79a90v67e43l 74M61a82k51o84v91e85c 8248805451

IS má stanoven plán zisku, a když zaplatí pokutu, tak musí více "sebrat" klientům, případně snížit náklady (platy managerů). To druhé je ale méně pravděpodobné...

0/0
15.7.2016 13:55

R78o25s67t62i46s79l95a47v 21C59a93h15a 8425411880212

Jenze klientum nemuze sebrat vice, nez ma definovano ve statutu fondu

0/0
15.7.2016 15:35
Foto

P13a21v63e51l 96M41a88k58o90v27e40c 8378115621

Evidentně o reálném fungování investičních společností nic nevíte...Vaše "učebnicová moudra" nemají s realitou téměř nic společného...

0/0
15.7.2016 15:42

R35o23s66t17i38s30l87a50v 39C97a46h42a 8795171490682

Tak nas poucte, jak si investicka nauctuje vyssi poplatek za spravu....

Pokud mluvime o legalnich postupech

0/0
15.7.2016 15:45
Foto

P29a51v61e72l 88M74a59k39o48v47e35c 8198715291

Nemám potřebu poučovat nepoučitelné, ale udělám výjimku...:-).Investiční společnosti, které jsou součástí (obvykle nadnárodních) velkých bankovních skupin, výkonnost jednotlivých spravovaných fondů "moderuje" tak, aby "optimalizovaly" výkonnost celé bankovní skupiny...Všechno je samozřejmě legální, za "přísného" dohledu regulátora (u nás ČNB) a auditováno renomovanými auditory...

0/0
15.7.2016 15:53

R49o67s45t57i34s80l48a35v 12C68a33h61a 8815651140642

Jo jasne. Zvlast pri trznim ocenovani na denni bazi to je fakt jedoduche fixlovani :)))) a zapomnel jste na depozitare....

0/0
15.7.2016 16:06
Foto

P60a81v19e31l 96M87a74k38o73v60e62c 8378685901

O jednoduchém fixlování jsem nikde nic nepsal (asi tomu díky učebnicovým poučkám opravdu rozumíte...:-), ironie). Na depozítáře jsem nezapoměl (platíme jej pravidelně každý měsíc...). Depozitář je součástí zmiňovaných bankovních skupin...

0/0
15.7.2016 16:34

R93o78s77t19i58s77l95a32v 82C67a30h92a 8495921490362

Skoro jako byste rekl, ze mou pokutu za spatne parkovani zaplatil muj zamestnavatel, nebo dovedeno do absurdna - zakaznici meho zamestnavatele.

+2/0
15.7.2016 11:42
Foto

P91a93v34e82l 85M53a10k50o31v60e92c 8178825721

Je to marné...:-(

0/0
15.7.2016 11:58

R27o20s65t20i74s53l82a71v 17C35a68h38a 8975501110132

Ano, je to marne, kdyz se tvarite, ze nechapete, ze kdyby IS nedostala pokutu, mohli si naprosto legalne akcionari ty penize vyplatit a na rozvahu i klienty by to melo stejny dopad, jako kdyz si ty penize nevezmou, ale budou je muset zaplatit za pokutu.

0/0
15.7.2016 12:07
Foto

B48á81r88a 46T67u68č12k84o14v49á 2784375876962

Ja to myslela takto. IS muze fungovat ze zakona bud nejakym (malym) procentem ze spravovaneho kapitalu, nebo nejakym (vyssim) procentem z realneho zisku. Protoze k prvni moznosti staci ziskat dostatek klientu, prakticky vsechny IS funguji na tomto principu, zatimco u druhe varianty hrozi moznost, ze si manazeri take nevydelaji nic. Neboli pokuta bude zaplacena z procenta kapitalizace, tedy z penez podilniku, i kdyz ucetne to bude vypadat jinak, a ne z penez, ktere svym usilim fond vydelal.

+1/0
15.7.2016 12:01

K84a88m48i19l 50S19e37d38l27á94č53e30k 1856989246571

Zaplatí to ale snad z peněz, které by si IS účtovala tak jako tak, ne?

+1/0
15.7.2016 12:05

R54o58s48t27i22s20l27a45v 14C58a18h80a 8155341740542

Naprosto presne, coz treba pan Makovec nejak nechce pripustit.

0/0
15.7.2016 12:22
Foto

J83a20n 49Č79e88r87m10á90k 4759198635927

no, většina společností funguje na kombinaci obou principů, neboť jen na podílu ze zisku to nelze. V investicích je vždy výnos nejistý a výsledek je závislý na mnoha faktorech, které ani nejlepší tým managerů nijak neovlivní. Proto se klidně může stát, že výsledek mínus 20% je výborný výsledek, neboť jinde je třeba výsledek mínus 30%. A pak máte tedy buď správce, který měl obrovské štěstí a nebo mistra svého oboru, který vám vydělal (zachránil) desetinu majetku... A za to si nechá zaplatit... :-)

0/0
15.7.2016 12:18

R92o47s81t13i70s56l93a29v 88C69a83h73a 8705131150902

Nemam prehled o vsech fondech, ale mam pocit, ze naprosta vetsina fondu funguje na principu kde je jen poplatek v procentu z aktiv, ktere spravuji.

0/0
15.7.2016 12:24

K11a56m32i92l 29S97e46d75l58á44č67e65k 1586579516131

Myslím, že obvykle tam je ještě nějaké procento z výnosů nad benchmark.

0/0
15.7.2016 12:29

K56a33m52i66l 75S15e20d58l39á55č65e24k 1356759186851

Tak jasně. Snaží se vybruslit z unáhleného komentáře. Proto v něm na začátku psal, že by to bylo jiné, kdyby pokutu dostal majitel IS. Jako by ten majitel neměl peníze od klientů.

0/0
15.7.2016 12:31

K82a18m89i29l 85S70e73d93l11á16č53e35k 1876389696411

To sem nepatří. Nevím, proč se komentář zařadil sem.

0/0
15.7.2016 12:34

R28o80s26t46i59s48l25a94v 46C73a62h73a 8425321490822

Mam penize ve fondech tri ruznych IS a ani jeden z mych cca 10 fondu to nema

0/0
15.7.2016 12:42

K35a81m82i49l 66S31e26d85l59á58č64e68k 1606839696111

To je možné. Já nějaký podobný poplatek "za mimořádný výnos" často u fondů viděl v KII. Konkrétní fondy ale v hlavě nemám.

0/0
15.7.2016 13:09

R84o34s94t53i58s71l35a44v 92C93a82h22a 8175981610782

Tim prvnim zpusobem u nas funguje naprosta vetsina podilovych fondu.

Pokud se na to chcete divat takto, pak ano, pokuta je zaplacena ze zisku, ktery je tvoren tim poplatkem (po odecteni nakladu). Ale to jsou jiz penize IS.

Analogii toho, jak to podavate, by bylo, kdybyste rekla, ze naklady na reklamaci spatne postaveneho domu zaplati ostatni zakaznici tehoz developera...

0/0
15.7.2016 12:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.