Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bezdětné nepotrestáme, rodičům s více potomky ulevíme, navrhuje úřad

Ministerstvo práce a sociálních věcí nebude před volbami trestat bezdětné tím, že jim o procento zvýší odvody na sociální pojištění, jak zamýšlelo ještě na jaře. Rodiny s více dětmi čeká v příštím roce hned několik přilepšení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I92m36r94i93c27h 70S33u20c75h70a82r79s71k88ý 8666103385821

Bezdětné nepotrestáme, ale až bezdětní půjdou do důchodu tak budou chtít penzi stejnou jako ti co vychovali děti ???

0/−1
12.8.2016 17:04

M95á52r53i23a 61K72r57a75j69č30í98r91o62v62i29č53o82v36á 4890231247632

Ja som za to, aby mal každý toľko detí, koľko dokáže uživiť a uživiť myslím tak, že nebudú obracať každú korunu od výplaty k výplate. "Štát" im aj tak dáva iba almužny v porovnaním napr. s D, AT. Neviem prečo by bezdetných mali ešte trestať, stačí, že na daniach platia viac. A zabúdate na jedno, nie všetci sú bez detí z vlastnej vôle...

0/−1
14.8.2016 11:46
Foto

S79t65a52n87i70s73l77a32v 64T57e17s45a46ř 9207734952824

á, socani s babišem místo aby koukali snižovat deficit, tak zase budou rozhazovat Rv

0/0
11.8.2016 16:17

P75e43t16r 49P83o86s18p36í46š56i55l 5561165382391

Nikoho nebudeme trestat aneb zjistili jsme, že ústavní soud by nás s takovým zákonem poslal do pr....

+5/0
10.8.2016 16:47

V21i36l67é38m 48N76o48v80á98k 3884645276896

Tak a zase máte navrch Čeští indiáni".

0/−1
10.8.2016 15:50

P54a20v32l82í89n70a 55N17o92v63o27t19n31á 6349491191403

Právě dnes nám volali z Finančního úřadu, že u všech zaměstnanců, kterým jsme poskytli za minulý měsíc bonus na děti, musíme okopírovat výplatní pásky, nebo mzdové listy, plus výpis z banky, že jsme odeslali výplaty a to vše zaslat FÚ jinak nám vyplacený bonus nedají. Kontrola rodiny musí být.

+3/0
10.8.2016 15:06

L89u21d98ě45k 81N16ě58m75e71c 5875901302314

A není to ve svém důsledku to samé?

+3/0
10.8.2016 14:19

R65o40m18a56n 60Č96e36c84h12u75r27a 6642509797599

Není.

0/0
11.8.2016 0:26

L45u83d58ě39k 59N73ě49m55e86c 5985421212854

OK, tak vezměte čistě matematicky. Kde je rozdíl?

0/0
11.8.2016 6:31

A10l83e22n78a 45V14e71s95e86l64á 3923401625788

"V principu" to možná rozdíl není... ale čistě matematicky určitě jo. Je rozdíl jestli bezdětnému vezmou... nebo jen nepřidají.

+1/0
11.8.2016 9:20

L91u84d23ě42k 16N87ě92m35e90c 5375551462724

Zjednoduším to. Když dvěma seberou korunu a pak jednomu korunu přidají, je to to samý, jako když druhýmu korunu seberou. Protože někde to nahonit musí.

+1/0
11.8.2016 9:23

A36l80e44n16a 15V20e36s52e89l88á 3273801375118

No, to jste to teda zjednodušil... ;-D

Když to zjednoduším já:

Původní verze - některým sebrat o korunu víc.

Nová verze - některým sebrat o korunu míň.

Ani jedna z verzí nevycházela z předpokladu "jedněm sebrat míň a jiným víc". (Ovšem co z toho ve finále vypadne, bude pravděpodobně beztak něco úplně jiného.)

0/0
11.8.2016 10:44

L24u40d22ě61k 51N93ě79m19e92c 5175161572974

Všechny verze vycházejí z toho, že se všem něco sebere. Daně jsou neúprosné a stát si je prostě vezme. A musí to být "předem daná částka". Jenom řeči kolem toho dělají dojem, že se jedněm křivdí, nebo naopak druhejm podstrojuje. V konečném výsledku to vyjde nastejno, jen je to zabalené do jiných slůvek.

0/0
11.8.2016 11:12

P53e93t95r 29B53á53č76a 8255596245385

Mate stesti, to me vzdycky dokaze nadzvednout, kdyz se mi nekdo snazi diktovat abych mel co nejvic faganu. Nechci dopadnout jak ty vesnicky holky co maji v 24 tri decka, obraci kazdou korunu, jezdi v rezave Fabii a jejich nejvetsi povyrazeni je jednou za rok nekam do kempu na rybnik, ja takhle zit nechci a proto nechapu proc by me za to mel stat trestat jeste vysimi odvody.

+2/−1
10.8.2016 13:59

R22o95m55a72n 81Č57e69c51h26u69r22a 6972899227259

R^ Taky myslím, že je lepší, když se něco takovýho zbytečně nemnoží.

0/0
11.8.2016 0:28

V33í20t 83K86o63u96b22a 6136300944918

Jediné spravedlivé by bylo, aby důchodci dostávali k důchodu nějakou část z daní odvedených jejich potomky. Jednak to bude motivovat lidi zajistit se na důchod a druhak taky trochu vychovat mládež aby pracovala. Skryté přídavky na děti formou daňového bonusu považuji za užitečné, ale mělo by se nějak zamezit aby ho dostávali i netáhla, tím že fiktivně pronajmou garáž, nebo něco podobného.

+3/0
10.8.2016 13:35

P45e33t84r 18P57o70s62p96í11š36i64l 4678224466446

Vychoval jsem celkem tři děti. Nejmladší právě dodělalo poslední rok školy. Končí mi slevy na děti, prožil jsem období, kdy na děti nebyly žádné velké úlevy a i rodičovský příspěvek byl spíše symbolický. Takže to zvyšování pro mě přišlo jak se říká s křížkem po funuse. A protože teď už budu z daňového hlediska posuzován jako bezdětný, tak jsem fakticky rád, že mě nepotrestají zvýšenou sazbou. Bravo socani, máte můj hlas v příštích volbách.;-€

+9/0
10.8.2016 12:09

A34l98e37n11a 77V35e16s54e63l63á 3983361135538

Tak. Tohle je asi jediná věc, co mě mírně míchne. Že když už jsme ty děti vychovali, tak jsme najednou pro úřady "bezdětní".

+6/0
10.8.2016 12:18

E35v41a 58H59u77r37t74o58v79a 9464366886418

S tím souhlasím, to je špatně. Jenže třeba rok před tím než jsem porodila první dítě, matky dostávaly porodné bez ohledu na to, kolik a jestli vydělávaly a já ho o rok později už nedostala. To, že jsem byla zodpovědná a nečekala jenom s nataženou rukou mě vlastně připravilo o hezkou sumičku.

+2/0
10.8.2016 12:21

M51a62r35t19i56n 31P95e83c75i68n94a 4951643

Porodné to je další nesmyslná dávka a měla být už dávno zrušena.

+1/0
10.8.2016 12:23

E44v54a 59H11u12r16t97o96v74a 9334216416798

Pokud se rozdává jen lidem se zanedbatelnými příjmy, tak určitě. Stejně tak jako rodičovský příspěvek pro nepracující a jiné sociální dávky, které souhrnně podporují porodnost u lidí s žádnými nebo velmi nízkými příjmy. Ano, pro takové lidi je rození dětí velmi snadný zdroj příjmu.

+1/0
10.8.2016 12:37

J86i83ř55í 70P61a51u96l 3876795657312

Ano, to je vych...st ze strany státu. Protože stát=aktuálně v této oblasti Marxová, ví, že vaše-naše děti tady už zůstanou (tedy pokud v republice zůstanou a neutečou za lepším :-)) a tudíž noví plátci do systému jsou již zajišteni.

0/0
10.8.2016 12:44

J22i46ř10í 93D95o13n45ě74k 2835193416789

volební tah,bohužel nastaven tak aby je ti co pracovat nechtějí volily opět.Inu z cizího krev neteče:)

0/0
10.8.2016 11:50

J93i44ř90í 76P86r39a45ž63á37k 9440332201632

čss(d) a zejména soudružka Marxová & spol trestají všechny daňové poplatníky. Přispívají nemakačenkům, lenochům, tedy voličům čss(d).

+5/0
10.8.2016 11:16

O13l88g83a 49B34o13c92k57o70v31a 4454832857603

Velice mě rozesmálo ten příklad s tím vědcem - bezdětným, který vymyslel zázračný lék. Takových je v populaci kolik? Kdežto důchodců, kterým je nutno dávat důchod je 3 miliony ) starobní, pozůstalostní, invalidní, takže kdo to zaplatí?

+1/0
10.8.2016 10:15

R73a39d24e37k 44P22l10a45ň39a82n57s61k95ý 3126775919750

Kdopak asi? Ti stejní lidé jako zaplatí za OKD, tunel Blanka, předražené dálnice a železnice, elektřinu ze solárních panelů atd....tj. my, daňoví poplatníci :-(

+3/0
10.8.2016 10:21

M82a72r59t72i92n 80P70e94c35i91n54a 4901513

To je holt problém průběžného důchodového systému.

+1/0
10.8.2016 10:27

A43l16e65n92a 60V76e76s70e93l94á 3363681755838

Já bych ty boje "dětní vs. bezdětní" nehrotila.

Taky se může stát, že pro ty děti jednou práce ani nebude (a to nemluvím o případech, kteří pracovat nechtějí) a nejen že nebudou tím pádem přispívat na důchody, ale ještě budou žít z dávek...

Měla jsem děti, protože jsem je chtěla a radost, kterou mi přinesly, byla pro mě víc, než práce a starosti s tím spojené. Zatím mám pořád pocit, že se mi ten vklad vrací, byť ne peněžně. Nedokázala bych říct "tak jsem se s váma nadřela a nauskromňovala a nemám žádné výhody proti bezdětným". Já si myslím, že je mám - v těch dětech, vnoučatech atd.

Jo, považovala bych za rozumné, aby to, že ony pracují a platí, se mi třeba nějak v důchodu promítlo. Ale to je asi tak maximum, co bych eventuelně chtěla. "Trestání" bezdětných vysokými odvody a kdovíco ještě... no, přinejmenším oni platili odvody i v těch letech, kdy jsem byla na mateřské.

Každopádně nikomu ty peníze, které jsem já "musela" utratit za děti, nezávidím.

+6/0
10.8.2016 10:30

E13v94a 30H44u94r74t29o66v91a 9204766106788

Jde třeba i o to, že tím, že to procento odvodů je stejné pro všechny, nemotivuje lidi, aby děti měli. Sice pochybuji, že by někdo změnil názor kvůli tomu, že bude platit na odvodech o dva tisíce víc. Nicméně pokud by stát zapracoval na vícero podobných opatření pro bezdětné, pak už ten život pro ně nebude tak pohodlný jako nyní.

A pro stát i pro společnost je velmi výhodné, když lidé děti mají, a to ideálně více než jedno (jedináček není ideální varianta ani pro dítě ani pro společnost, možná tak pro pohodlí rodičů).

Myslím si také, že většina lidí, kteří děti mají si je nepořizovala pro to, aby dostávala peníze od státu (to je jen velmi malé procento lidí, kteří to tak dělají). Myslím si, že se asi shodneme, že děti nás velmi obohacují, ale v dětství obvykle ne finančně. Ano, od státu je možné po určitou dobu dostávat určité příspěvky, nicméně asi většina z nás, které jsme před mateřskou pracovaly se shodneme, že to je dobrý příspěvek na přežití, nikoli dlouhodobé žití.

Osobně nikomu peníze , které dávám na výdaje spojené s dětmi nezávidím. O to tu nejde. Nemyslím si ale, že je fér, že lidé, kteří se nerozmnožují přispívají do důchodového systému stejně jako lidí, kteří děti mají. Toto procento v současné době není zanedbatelné a množství dobrovolně bezdětných neustále stoupá. Z rozmařilosti, z pohodlnosti. Protože naše společnost silně dává najevo, že rodina není až tak důležitá. Rodina ale důležitá je. Pro všechny z nás. Pokud budeme vychovávat malé sobečky, kteří dají přednost konzumnímu životu, tak vymřeme. Nebude to hned, ale stane se to. Myslím si, že každý živočišný druh se snaží přežít, snaží se mít pokračovatele. Nenormální je se nemnožit. Normální je se množit.

0/0
10.8.2016 12:04

M51a44r62t51i14n 20P46e38c66i20n61a 4951223

Stát tady není od toho, aby někoho "motivoval" na úkor někoho jiného. Stát má měřit všem stejně bez rozdílu. A nebojte se, nevymřeme, lidí je jak máku.

+2/0
10.8.2016 12:14

E97v24a 16H94u88r77t97o54v11a 9284506876588

Nevymřeme, protože jednou tady budou lidé z jiných částí zeměkoule. Ať se Vám to líbí nebo ne. A to hlavně proto, že my se nejsme schopní efektivně množit. A mělo by být v zájmu státu, aby lidi co nejvíce motivoval k množení. Protože bez toho, aniž by se lidé dostatečně množili nemůže správně fungovat. Pak je další možnost - akceptovat imigranty, ale to asi většina místních nechce, že?

0/0
10.8.2016 12:24

M70a16r48t40i46n 35P68e66c98i69n24a 4531913

Nikde není řečeno, že nás musí být 10 mio.

+3/0
10.8.2016 12:27

E15v34a 78H92u57r91t77o83v22a 9324546926948

Nemusí nás být "tolik". Jenže pokud v probíhajícím trendu budou pokračovat další generace, tak zanikneme. V současné době totiž lidé, kteří nechtějí děti přibývají.

0/0
10.8.2016 14:41

M70a15r89t72i45n 18P49e85c69i58n78a 4941133

Vážně? Já to ve svém okolí rozhodně nepozoruji.

0/0
11.8.2016 8:28

I23l64o75n71a 55E49r95n29e63s54t62o94v92á 7703949115770

Už to s tím "množením" přeháníte. Děti se rodily, rodí a rodit budou. A to v každé době. Stát by se do toho vůbec neměl montovat.

0/0
10.8.2016 13:25

I37l63o28n23a 80E75r70n37e63s33t79o55v96á 7843929335980

Ten, kterého by motivovalo jakékoliv procento k tomu, aby měl děti, by žádné děti mít raději neměl!

+2/0
10.8.2016 12:16

E22v82a 80H98u67r78t30o49v31a 9184706196908

Jde o soubor opatření, nejde o jediné opatření týkající se nižšího platu. Zahrnuje to i náhled společnosti na rodinu. Dokud budou rodiny s dětmi opovrhovány a lidé se k nim budou chodit nehostinně, touha množit se bude slabá a bude pouze u vybraných jedinců. To ale pro nikoho z nás není v dlouhodobém výhledu pozitivní.

0/0
10.8.2016 12:26

A55l53e91n97a 62V76e26s74e58l46á 3613901795778

Já vašemu pohledu vcelku rozumím, ale... Když to mírně přeženu, tak si myslím, že pokud by měl stát změnit náhled společnosti na rodinu, musel by zavést děti na příděl a za povolení by se muselo platit. Pak by to snad bylo věcí prestiže ukázat, jak si to můžu dovolit. Čím víc se z toho snaží udělat " honorovaný pracovní úkol" a "státní zakázku", tím hůř...

Fakt máte pocit, že je vaše rodina opovrhována? Musím říct, že mně se to ještě nestalo...

+3/0
10.8.2016 12:30

A67l64e39n73a 17V97e18s77e71l11á 3653541825298

Ale jo, ale já si zas klidně přiznám, že jsem měla děti z jediného sobeckého důvodu - že jsem je chtěla. Já "pro sebe" (tím nemyslím "jen pro sebe" samozřejmě). Ani stínkem myšlenky se neobjevila motivace, že to snad dělám pro společnost, pro lidstvo, pro udržitelnost důchodového systému či proto, že chci být "normální". Takže si netroufám kritizovat lidi, kteří se taky řídí svým přáním jen proto, že to jejich přání je jiné než moje.

Já se ve škole ještě učila, že na zemi jsou čtyři miliardy lidí. Dnes je to přes sedm miliard. Vymření člověka jako živočišného druhu se zrovna bát nemusíme.

+4/0
10.8.2016 12:17

E55v12a 54H31u16r55t61o69v63a 9514406116348

Ano, i já mám děti z toho jediného důvodu - protože jsem je chtěla a není nic, co by mi děti vynahradilo. O to tu ale nejde. Mělo by se řešit, proč tolik lidé v současné době děti nechce a snažit se to zvrátit.

A my (ČR) k růstu obyvatelstva už nějaký ten rok nepřispíváme. U nás je bilance záporná, a to i přesto, že zde máme početné minority, kteří mají rozmnožovací pud zachovaný.

To, že děti jsou přínos pro společnost je důvod podružný, na který asi nemyslí, žádný člověk, který se rozhodne pořídit si děti. To stále nemění nic na faktu, že rodina a rozmnožování jsou pro společnost velmi důležité a jak Vy tak nikdo jiný se bez Vašich, mých jiných dětí v budoucnu neobejdeme. Bez nich to prostě nejde. Děti jsou všechno, děti jsou budoucnost.

Bohužel, dokud se bude na rodinu a děti pohlížet, jako že je to každého věc a není potřeba mít děti, tak se nic nezmění.

Pro mnoho lidí je fajn nemít děti už jen proto, že většina lidí se na tyto lidí nedivá s despektem. Před sto lety by takový člověk byl vyvrhel společnosti. Tehdy byly ještě hodnoty v pořádku.

A opravdu nevidím jediný důvod, proč by bezdětný člověk neměl platit více, i tak má daleko nižší náklady na živobytí než rodina s dětmi. Tak co...

+1/−3
10.8.2016 12:34

A45l44e65n15a 50V31e26s39e69l52á 3503161785278

Neshodneme se.

Nemyslím si, že svět, kde se na lidi, co nejedou podle většinových měřítek hledí jako na vyvrhele, má "hodnoty v pořádku". Naopak. (A jen tak mimochodem - není to pravda. Velmi často bylo na bezdětné lidi pohlíženo jako na takové, co se vzdali svých přízemních pudů pro vyšší cíle. Děti měl v té době "každej", nikdo na to nekoukal, jako na nějakou zásluhu.)

Trvám na tom, že mít děti a rodinu JE každého věc a není nikdo povolán to hodnotit a už vůbec bych nechtěla, aby tohle jakkoli řídil stát.

A jen zopakuju - má podle mě smysl promítnout do důchodu člověka to, zda vychoval děti, které do sociálního systému přispívají. Jakási "odměna za řádnou výchovu". Motivovat k množení dopředu nějakými výraznými bonusy nebo dokonce naopak postihy pro ty, co se poslušně nemnoží, vidím jako špatný nápad.

Víc asi nemám co dodat.

+2/0
10.8.2016 12:46

J47a54n 82K30u89č75e60r29a 1758278163889

Bezdětný člověk má nižší náklady než rodina? To je asi největší perla co z Vás vylezla, v absolutní částce ano, na člena domácnosti těžko.

+1/0
10.8.2016 13:52

E34v56a 61H18u76r13t52o56v76a 9754476646308

Já myslím, že toto snad ani nemůžete myslet vážně. Bezdětný člověk živí ve většině případů jenom sebe, nikoli nezaopatřené osoby. Představte si, že dětem kupujete oblečení v podstatě pořád, protože z oblečení rychle vyrostou. Kupujete jim často nové boty.Také jim musíte dát najíst, obvykle jim platíte kroužky. Když chcete jet na dovolenou, tak platíte mnohonásobně více. A z té rodiny pracují jen rodiče. Takže platíte vše pro x členů rodiny z omezeného rozpočtu. Vodné stočné platíte za všechny členy rodiny, atd. Vážně mi tu chcete tvrdit, že bezdětní jsou na tom finančně hůř?

0/0
10.8.2016 14:25

J88a76n 77K34u84č24e61r62a 1158548893469

Platíte jeden nájem a ne čtyři, vodné, stočné, energie, také není 4x více, a co třeba jídlo jako žena jistě víte jak je otravné a drahé vařit pro jednoho. Na tu dovolenou se také koukněte jakej mastňáckej příplatek je za jednoho, nebo si ji zařiďte sama a zjistíte, že se často platí pokoj a je jednou jsou-li tam dva či snad dokonce dva a dítě.

+1/0
10.8.2016 15:00

E13v84a 27H14u55r68t14o85v73a 9144206506448

Ano, rodina platí jenom jeden nájem, ale jenom ze dvou platů, vodné, stočné, energie sice nejsou čtyřnásobné, ale jsou daleko vyšší. No, já vařím ráda, takže klidně i pro jednoho. Jinak mám porovnání jako bezdětná a s dětmi a ty náklady jsou fakt neporovnatelné. A musím také přiznat, že než jsem měla děti, tak jsem si myslela to samé, co Vy. Na ty hotelové pokoje je dobré mít někoho s sebou (toho, kdo si to zaplatí :-D), pak je ta cena krásná.

0/0
10.8.2016 15:36

I95l87o96n12a 23E94r97n15e53s52t20o40v39á 7973489815130

Zanechte těch planých řečí.

0/0
10.8.2016 23:47

I19l93o98n13a 31E22r16n53e91s58t42o19v60á 7843909135300

Alenko, pro Vás: R^V

0/0
10.8.2016 12:12

E74v73a 26H65u26r56t87o33v17a 9864216596128

Ano, vědců, kteří "vymyslí" lék a jsou bezdětní je minimum. Děti mají i velmi vytížení vědci. V případě dobrovolně bezdětných se ve valné většině jedná o sobecké jedince, kteří si chtějí užívat života. A tím vědcem, který vynalezne lék se jen ohánějí Ti, kteří jsou příliš pohodlní na to mít děti.

0/−4
10.8.2016 11:47

A58l72e55n75a 65V38e46s34e11l88á 3933791105888

Pardon, ale to je podle mě hodně jednoduchý způsob uvažování... (A to říkám - jak jsem už zmínila - jako matka tří dospělých vlastní prací vydělávajících dětí.)

+2/0
10.8.2016 11:57

E54v23a 93H20u10r79t54o17v44a 9604376456778

To není. Pokud spočítáte počet vědců v ČR, kteří vynalezli lék, který zachrání spousta lidí a třeba i dětí a pak z nich vyčleníte ty, kteří děti nemají či neměli, tak pokud někdo takový vůbec existuje, tak to bude v řádu jednotek. Z toho vyplývá, že většina bezdětných (zahrnujíc i část nedobrovolně bezdětných) jsou jenom malí sobečci, kteří si chtějí užívat život jako malé děti a bez závazků. Nedobrovolně bezdětných uvádím proto, že část z nich si za neplodnost může sama - třeba tím, že vedla nezvedený život, huntovali si organismus návykovými látkami (zahrnuje jak nikotin, tak alkohol) a ve čtyřiceti zjistí, že najednou děti mít nemohou. Každý si musí rozmyslet, jestli si chce do čtyřiceti vést život bez závazků nebo mít děti. A pak často jsou důvodem přehnané nároky na partnera. Těch, co jsou neplodní od začátku nebo ne vlastní vinou (ze zdravotních důvodů) je velmi málo. A vždy se nabízí možnost dítě adoptovat. Takže, kdo děti chce, tak je má. Jinak jsou to samé výmluvy na nepřízeň osudu.

0/−2
10.8.2016 12:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.