Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bezdětné nepotrestáme, rodičům s více potomky ulevíme, navrhuje úřad

Ministerstvo práce a sociálních věcí nebude před volbami trestat bezdětné tím, že jim o procento zvýší odvody na sociální pojištění, jak zamýšlelo ještě na jaře. Rodiny s více dětmi čeká v příštím roce hned několik přilepšení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I82m94r11i67c59h 52S35u21c80h62a69r49s55k72ý 8856903315481

Bezdětné nepotrestáme, ale až bezdětní půjdou do důchodu tak budou chtít penzi stejnou jako ti co vychovali děti ???

0/−1
12.8.2016 17:04

M91á24r46i67a 50K14r47a66j94č35í59r55o30v83i71č53o17v24á 4840251477332

Ja som za to, aby mal každý toľko detí, koľko dokáže uživiť a uživiť myslím tak, že nebudú obracať každú korunu od výplaty k výplate. "Štát" im aj tak dáva iba almužny v porovnaním napr. s D, AT. Neviem prečo by bezdetných mali ešte trestať, stačí, že na daniach platia viac. A zabúdate na jedno, nie všetci sú bez detí z vlastnej vôle...

0/−1
14.8.2016 11:46
Foto

S73t22a60n35i12s11l73a82v 60T24e22s47a67ř 9427984242534

á, socani s babišem místo aby koukali snižovat deficit, tak zase budou rozhazovat Rv

0/0
11.8.2016 16:17

P96e29t91r 57P98o61s34p42í84š76i12l 5641705162161

Nikoho nebudeme trestat aneb zjistili jsme, že ústavní soud by nás s takovým zákonem poslal do pr....

+5/0
10.8.2016 16:47

V10i68l49é33m 17N24o11v46á92k 3214745456436

Tak a zase máte navrch Čeští indiáni".

0/−1
10.8.2016 15:50

P81a25v38l53í92n69a 87N95o55v75o74t60n35á 6929261331703

Právě dnes nám volali z Finančního úřadu, že u všech zaměstnanců, kterým jsme poskytli za minulý měsíc bonus na děti, musíme okopírovat výplatní pásky, nebo mzdové listy, plus výpis z banky, že jsme odeslali výplaty a to vše zaslat FÚ jinak nám vyplacený bonus nedají. Kontrola rodiny musí být.

+3/0
10.8.2016 15:06

L28u88d18ě16k 47N98ě92m75e17c 5395941822984

A není to ve svém důsledku to samé?

+3/0
10.8.2016 14:19

R46o33m25a90n 59Č69e48c58h71u11r27a 6192539927749

Není.

0/0
11.8.2016 0:26

L72u80d31ě84k 22N32ě91m84e37c 5375441262454

OK, tak vezměte čistě matematicky. Kde je rozdíl?

0/0
11.8.2016 6:31

A77l85e40n91a 22V55e38s50e44l44á 3423561845218

"V principu" to možná rozdíl není... ale čistě matematicky určitě jo. Je rozdíl jestli bezdětnému vezmou... nebo jen nepřidají.

+1/0
11.8.2016 9:20

L56u87d89ě95k 92N15ě27m13e35c 5175201692764

Zjednoduším to. Když dvěma seberou korunu a pak jednomu korunu přidají, je to to samý, jako když druhýmu korunu seberou. Protože někde to nahonit musí.

+1/0
11.8.2016 9:23

A53l47e87n62a 25V52e12s80e85l69á 3343961965638

No, to jste to teda zjednodušil... ;-D

Když to zjednoduším já:

Původní verze - některým sebrat o korunu víc.

Nová verze - některým sebrat o korunu míň.

Ani jedna z verzí nevycházela z předpokladu "jedněm sebrat míň a jiným víc". (Ovšem co z toho ve finále vypadne, bude pravděpodobně beztak něco úplně jiného.)

0/0
11.8.2016 10:44

L34u37d45ě87k 37N37ě20m45e96c 5465411502214

Všechny verze vycházejí z toho, že se všem něco sebere. Daně jsou neúprosné a stát si je prostě vezme. A musí to být "předem daná částka". Jenom řeči kolem toho dělají dojem, že se jedněm křivdí, nebo naopak druhejm podstrojuje. V konečném výsledku to vyjde nastejno, jen je to zabalené do jiných slůvek.

0/0
11.8.2016 11:12

P28e74t59r 32B81á52č78a 8845126565805

Mate stesti, to me vzdycky dokaze nadzvednout, kdyz se mi nekdo snazi diktovat abych mel co nejvic faganu. Nechci dopadnout jak ty vesnicky holky co maji v 24 tri decka, obraci kazdou korunu, jezdi v rezave Fabii a jejich nejvetsi povyrazeni je jednou za rok nekam do kempu na rybnik, ja takhle zit nechci a proto nechapu proc by me za to mel stat trestat jeste vysimi odvody.

+2/−1
10.8.2016 13:59

R27o13m82a40n 69Č27e64c97h94u50r91a 6742889287819

R^ Taky myslím, že je lepší, když se něco takovýho zbytečně nemnoží.

0/0
11.8.2016 0:28

V42í65t 17K50o50u31b73a 6416830164368

Jediné spravedlivé by bylo, aby důchodci dostávali k důchodu nějakou část z daní odvedených jejich potomky. Jednak to bude motivovat lidi zajistit se na důchod a druhak taky trochu vychovat mládež aby pracovala. Skryté přídavky na děti formou daňového bonusu považuji za užitečné, ale mělo by se nějak zamezit aby ho dostávali i netáhla, tím že fiktivně pronajmou garáž, nebo něco podobného.

+3/0
10.8.2016 13:35

P47e52t53r 27P78o32s79p64í70š34i53l 4798744786806

Vychoval jsem celkem tři děti. Nejmladší právě dodělalo poslední rok školy. Končí mi slevy na děti, prožil jsem období, kdy na děti nebyly žádné velké úlevy a i rodičovský příspěvek byl spíše symbolický. Takže to zvyšování pro mě přišlo jak se říká s křížkem po funuse. A protože teď už budu z daňového hlediska posuzován jako bezdětný, tak jsem fakticky rád, že mě nepotrestají zvýšenou sazbou. Bravo socani, máte můj hlas v příštích volbách.;-€

+9/0
10.8.2016 12:09

A42l55e69n35a 98V69e13s98e19l23á 3763601155598

Tak. Tohle je asi jediná věc, co mě mírně míchne. Že když už jsme ty děti vychovali, tak jsme najednou pro úřady "bezdětní".

+6/0
10.8.2016 12:18

E52v71a 97H34u43r78t22o54v76a 9714696946348

S tím souhlasím, to je špatně. Jenže třeba rok před tím než jsem porodila první dítě, matky dostávaly porodné bez ohledu na to, kolik a jestli vydělávaly a já ho o rok později už nedostala. To, že jsem byla zodpovědná a nečekala jenom s nataženou rukou mě vlastně připravilo o hezkou sumičku.

+2/0
10.8.2016 12:21

M57a57r87t84i42n 71P69e87c28i70n57a 4161653

Porodné to je další nesmyslná dávka a měla být už dávno zrušena.

+1/0
10.8.2016 12:23

E44v52a 43H14u11r70t74o14v28a 9614556556408

Pokud se rozdává jen lidem se zanedbatelnými příjmy, tak určitě. Stejně tak jako rodičovský příspěvek pro nepracující a jiné sociální dávky, které souhrnně podporují porodnost u lidí s žádnými nebo velmi nízkými příjmy. Ano, pro takové lidi je rození dětí velmi snadný zdroj příjmu.

+1/0
10.8.2016 12:37

J98i67ř87í 77P97a64u14l 3446555517312

Ano, to je vych...st ze strany státu. Protože stát=aktuálně v této oblasti Marxová, ví, že vaše-naše děti tady už zůstanou (tedy pokud v republice zůstanou a neutečou za lepším :-)) a tudíž noví plátci do systému jsou již zajišteni.

0/0
10.8.2016 12:44

J37i44ř88í 45D71o33n10ě49k 2275773446699

volební tah,bohužel nastaven tak aby je ti co pracovat nechtějí volily opět.Inu z cizího krev neteče:)

0/0
10.8.2016 11:50

J20i72ř69í 98P30r30a38ž94á42k 9390112711112

čss(d) a zejména soudružka Marxová & spol trestají všechny daňové poplatníky. Přispívají nemakačenkům, lenochům, tedy voličům čss(d).

+5/0
10.8.2016 11:16

O10l50g71a 92B12o30c88k11o22v75a 4664812387423

Velice mě rozesmálo ten příklad s tím vědcem - bezdětným, který vymyslel zázračný lék. Takových je v populaci kolik? Kdežto důchodců, kterým je nutno dávat důchod je 3 miliony ) starobní, pozůstalostní, invalidní, takže kdo to zaplatí?

+1/0
10.8.2016 10:15

R93a60d15e37k 62P64l97a76ň15a37n65s82k24ý 3266555879960

Kdopak asi? Ti stejní lidé jako zaplatí za OKD, tunel Blanka, předražené dálnice a železnice, elektřinu ze solárních panelů atd....tj. my, daňoví poplatníci :-(

+3/0
10.8.2016 10:21

M42a27r44t70i82n 38P56e24c56i55n67a 4961953

To je holt problém průběžného důchodového systému.

+1/0
10.8.2016 10:27

A13l26e90n86a 43V44e37s11e47l17á 3123321455448

Já bych ty boje "dětní vs. bezdětní" nehrotila.

Taky se může stát, že pro ty děti jednou práce ani nebude (a to nemluvím o případech, kteří pracovat nechtějí) a nejen že nebudou tím pádem přispívat na důchody, ale ještě budou žít z dávek...

Měla jsem děti, protože jsem je chtěla a radost, kterou mi přinesly, byla pro mě víc, než práce a starosti s tím spojené. Zatím mám pořád pocit, že se mi ten vklad vrací, byť ne peněžně. Nedokázala bych říct "tak jsem se s váma nadřela a nauskromňovala a nemám žádné výhody proti bezdětným". Já si myslím, že je mám - v těch dětech, vnoučatech atd.

Jo, považovala bych za rozumné, aby to, že ony pracují a platí, se mi třeba nějak v důchodu promítlo. Ale to je asi tak maximum, co bych eventuelně chtěla. "Trestání" bezdětných vysokými odvody a kdovíco ještě... no, přinejmenším oni platili odvody i v těch letech, kdy jsem byla na mateřské.

Každopádně nikomu ty peníze, které jsem já "musela" utratit za děti, nezávidím.

+6/0
10.8.2016 10:30

E37v28a 16H71u55r33t78o33v64a 9934706216328

Jde třeba i o to, že tím, že to procento odvodů je stejné pro všechny, nemotivuje lidi, aby děti měli. Sice pochybuji, že by někdo změnil názor kvůli tomu, že bude platit na odvodech o dva tisíce víc. Nicméně pokud by stát zapracoval na vícero podobných opatření pro bezdětné, pak už ten život pro ně nebude tak pohodlný jako nyní.

A pro stát i pro společnost je velmi výhodné, když lidé děti mají, a to ideálně více než jedno (jedináček není ideální varianta ani pro dítě ani pro společnost, možná tak pro pohodlí rodičů).

Myslím si také, že většina lidí, kteří děti mají si je nepořizovala pro to, aby dostávala peníze od státu (to je jen velmi malé procento lidí, kteří to tak dělají). Myslím si, že se asi shodneme, že děti nás velmi obohacují, ale v dětství obvykle ne finančně. Ano, od státu je možné po určitou dobu dostávat určité příspěvky, nicméně asi většina z nás, které jsme před mateřskou pracovaly se shodneme, že to je dobrý příspěvek na přežití, nikoli dlouhodobé žití.

Osobně nikomu peníze , které dávám na výdaje spojené s dětmi nezávidím. O to tu nejde. Nemyslím si ale, že je fér, že lidé, kteří se nerozmnožují přispívají do důchodového systému stejně jako lidí, kteří děti mají. Toto procento v současné době není zanedbatelné a množství dobrovolně bezdětných neustále stoupá. Z rozmařilosti, z pohodlnosti. Protože naše společnost silně dává najevo, že rodina není až tak důležitá. Rodina ale důležitá je. Pro všechny z nás. Pokud budeme vychovávat malé sobečky, kteří dají přednost konzumnímu životu, tak vymřeme. Nebude to hned, ale stane se to. Myslím si, že každý živočišný druh se snaží přežít, snaží se mít pokračovatele. Nenormální je se nemnožit. Normální je se množit.

0/0
10.8.2016 12:04

M57a22r16t18i40n 78P18e34c48i91n37a 4821213

Stát tady není od toho, aby někoho "motivoval" na úkor někoho jiného. Stát má měřit všem stejně bez rozdílu. A nebojte se, nevymřeme, lidí je jak máku.

+2/0
10.8.2016 12:14

E60v94a 94H19u42r48t47o92v29a 9954496836228

Nevymřeme, protože jednou tady budou lidé z jiných částí zeměkoule. Ať se Vám to líbí nebo ne. A to hlavně proto, že my se nejsme schopní efektivně množit. A mělo by být v zájmu státu, aby lidi co nejvíce motivoval k množení. Protože bez toho, aniž by se lidé dostatečně množili nemůže správně fungovat. Pak je další možnost - akceptovat imigranty, ale to asi většina místních nechce, že?

0/0
10.8.2016 12:24

M72a27r79t61i96n 25P32e21c78i88n41a 4971713

Nikde není řečeno, že nás musí být 10 mio.

+3/0
10.8.2016 12:27

E52v36a 19H87u36r78t88o43v72a 9824376546618

Nemusí nás být "tolik". Jenže pokud v probíhajícím trendu budou pokračovat další generace, tak zanikneme. V současné době totiž lidé, kteří nechtějí děti přibývají.

0/0
10.8.2016 14:41

M32a72r38t38i26n 65P34e27c15i90n53a 4851933

Vážně? Já to ve svém okolí rozhodně nepozoruji.

0/0
11.8.2016 8:28

I21l59o98n80a 16E63r21n69e94s21t83o41v68á 7703949775100

Už to s tím "množením" přeháníte. Děti se rodily, rodí a rodit budou. A to v každé době. Stát by se do toho vůbec neměl montovat.

0/0
10.8.2016 13:25

I43l51o17n45a 91E59r81n50e71s74t73o53v46á 7443649115410

Ten, kterého by motivovalo jakékoliv procento k tomu, aby měl děti, by žádné děti mít raději neměl!

+2/0
10.8.2016 12:16

E66v38a 44H91u75r73t42o90v37a 9614546966578

Jde o soubor opatření, nejde o jediné opatření týkající se nižšího platu. Zahrnuje to i náhled společnosti na rodinu. Dokud budou rodiny s dětmi opovrhovány a lidé se k nim budou chodit nehostinně, touha množit se bude slabá a bude pouze u vybraných jedinců. To ale pro nikoho z nás není v dlouhodobém výhledu pozitivní.

0/0
10.8.2016 12:26

A93l38e48n15a 56V12e78s58e28l10á 3273391445878

Já vašemu pohledu vcelku rozumím, ale... Když to mírně přeženu, tak si myslím, že pokud by měl stát změnit náhled společnosti na rodinu, musel by zavést děti na příděl a za povolení by se muselo platit. Pak by to snad bylo věcí prestiže ukázat, jak si to můžu dovolit. Čím víc se z toho snaží udělat " honorovaný pracovní úkol" a "státní zakázku", tím hůř...

Fakt máte pocit, že je vaše rodina opovrhována? Musím říct, že mně se to ještě nestalo...

+3/0
10.8.2016 12:30

A26l57e75n28a 39V37e14s65e43l17á 3673761735548

Ale jo, ale já si zas klidně přiznám, že jsem měla děti z jediného sobeckého důvodu - že jsem je chtěla. Já "pro sebe" (tím nemyslím "jen pro sebe" samozřejmě). Ani stínkem myšlenky se neobjevila motivace, že to snad dělám pro společnost, pro lidstvo, pro udržitelnost důchodového systému či proto, že chci být "normální". Takže si netroufám kritizovat lidi, kteří se taky řídí svým přáním jen proto, že to jejich přání je jiné než moje.

Já se ve škole ještě učila, že na zemi jsou čtyři miliardy lidí. Dnes je to přes sedm miliard. Vymření člověka jako živočišného druhu se zrovna bát nemusíme.

+4/0
10.8.2016 12:17

E64v96a 36H53u24r79t44o14v41a 9874626316828

Ano, i já mám děti z toho jediného důvodu - protože jsem je chtěla a není nic, co by mi děti vynahradilo. O to tu ale nejde. Mělo by se řešit, proč tolik lidé v současné době děti nechce a snažit se to zvrátit.

A my (ČR) k růstu obyvatelstva už nějaký ten rok nepřispíváme. U nás je bilance záporná, a to i přesto, že zde máme početné minority, kteří mají rozmnožovací pud zachovaný.

To, že děti jsou přínos pro společnost je důvod podružný, na který asi nemyslí, žádný člověk, který se rozhodne pořídit si děti. To stále nemění nic na faktu, že rodina a rozmnožování jsou pro společnost velmi důležité a jak Vy tak nikdo jiný se bez Vašich, mých jiných dětí v budoucnu neobejdeme. Bez nich to prostě nejde. Děti jsou všechno, děti jsou budoucnost.

Bohužel, dokud se bude na rodinu a děti pohlížet, jako že je to každého věc a není potřeba mít děti, tak se nic nezmění.

Pro mnoho lidí je fajn nemít děti už jen proto, že většina lidí se na tyto lidí nedivá s despektem. Před sto lety by takový člověk byl vyvrhel společnosti. Tehdy byly ještě hodnoty v pořádku.

A opravdu nevidím jediný důvod, proč by bezdětný člověk neměl platit více, i tak má daleko nižší náklady na živobytí než rodina s dětmi. Tak co...

+1/−3
10.8.2016 12:34

A48l37e26n61a 41V84e95s73e79l84á 3363661295898

Neshodneme se.

Nemyslím si, že svět, kde se na lidi, co nejedou podle většinových měřítek hledí jako na vyvrhele, má "hodnoty v pořádku". Naopak. (A jen tak mimochodem - není to pravda. Velmi často bylo na bezdětné lidi pohlíženo jako na takové, co se vzdali svých přízemních pudů pro vyšší cíle. Děti měl v té době "každej", nikdo na to nekoukal, jako na nějakou zásluhu.)

Trvám na tom, že mít děti a rodinu JE každého věc a není nikdo povolán to hodnotit a už vůbec bych nechtěla, aby tohle jakkoli řídil stát.

A jen zopakuju - má podle mě smysl promítnout do důchodu člověka to, zda vychoval děti, které do sociálního systému přispívají. Jakási "odměna za řádnou výchovu". Motivovat k množení dopředu nějakými výraznými bonusy nebo dokonce naopak postihy pro ty, co se poslušně nemnoží, vidím jako špatný nápad.

Víc asi nemám co dodat.

+2/0
10.8.2016 12:46

J71a15n 97K88u34č14e13r62a 1128898853309

Bezdětný člověk má nižší náklady než rodina? To je asi největší perla co z Vás vylezla, v absolutní částce ano, na člena domácnosti těžko.

+1/0
10.8.2016 13:52

E18v12a 21H26u87r65t17o53v64a 9384266546368

Já myslím, že toto snad ani nemůžete myslet vážně. Bezdětný člověk živí ve většině případů jenom sebe, nikoli nezaopatřené osoby. Představte si, že dětem kupujete oblečení v podstatě pořád, protože z oblečení rychle vyrostou. Kupujete jim často nové boty.Také jim musíte dát najíst, obvykle jim platíte kroužky. Když chcete jet na dovolenou, tak platíte mnohonásobně více. A z té rodiny pracují jen rodiče. Takže platíte vše pro x členů rodiny z omezeného rozpočtu. Vodné stočné platíte za všechny členy rodiny, atd. Vážně mi tu chcete tvrdit, že bezdětní jsou na tom finančně hůř?

0/0
10.8.2016 14:25

J90a77n 79K84u21č10e86r93a 1888718983429

Platíte jeden nájem a ne čtyři, vodné, stočné, energie, také není 4x více, a co třeba jídlo jako žena jistě víte jak je otravné a drahé vařit pro jednoho. Na tu dovolenou se také koukněte jakej mastňáckej příplatek je za jednoho, nebo si ji zařiďte sama a zjistíte, že se často platí pokoj a je jednou jsou-li tam dva či snad dokonce dva a dítě.

+1/0
10.8.2016 15:00

E97v37a 27H78u84r35t36o75v20a 9764936626628

Ano, rodina platí jenom jeden nájem, ale jenom ze dvou platů, vodné, stočné, energie sice nejsou čtyřnásobné, ale jsou daleko vyšší. No, já vařím ráda, takže klidně i pro jednoho. Jinak mám porovnání jako bezdětná a s dětmi a ty náklady jsou fakt neporovnatelné. A musím také přiznat, že než jsem měla děti, tak jsem si myslela to samé, co Vy. Na ty hotelové pokoje je dobré mít někoho s sebou (toho, kdo si to zaplatí :-D), pak je ta cena krásná.

0/0
10.8.2016 15:36

I96l70o58n74a 35E43r87n52e62s42t36o33v77á 7893889975350

Zanechte těch planých řečí.

0/0
10.8.2016 23:47

I28l39o22n82a 88E37r89n74e79s13t89o77v25á 7243839275310

Alenko, pro Vás: R^V

0/0
10.8.2016 12:12

E24v39a 37H28u63r38t20o89v45a 9944896556168

Ano, vědců, kteří "vymyslí" lék a jsou bezdětní je minimum. Děti mají i velmi vytížení vědci. V případě dobrovolně bezdětných se ve valné většině jedná o sobecké jedince, kteří si chtějí užívat života. A tím vědcem, který vynalezne lék se jen ohánějí Ti, kteří jsou příliš pohodlní na to mít děti.

0/−4
10.8.2016 11:47

A44l46e76n83a 58V64e49s79e17l42á 3673101545408

Pardon, ale to je podle mě hodně jednoduchý způsob uvažování... (A to říkám - jak jsem už zmínila - jako matka tří dospělých vlastní prací vydělávajících dětí.)

+2/0
10.8.2016 11:57

E96v73a 47H28u52r15t55o75v59a 9704176646108

To není. Pokud spočítáte počet vědců v ČR, kteří vynalezli lék, který zachrání spousta lidí a třeba i dětí a pak z nich vyčleníte ty, kteří děti nemají či neměli, tak pokud někdo takový vůbec existuje, tak to bude v řádu jednotek. Z toho vyplývá, že většina bezdětných (zahrnujíc i část nedobrovolně bezdětných) jsou jenom malí sobečci, kteří si chtějí užívat život jako malé děti a bez závazků. Nedobrovolně bezdětných uvádím proto, že část z nich si za neplodnost může sama - třeba tím, že vedla nezvedený život, huntovali si organismus návykovými látkami (zahrnuje jak nikotin, tak alkohol) a ve čtyřiceti zjistí, že najednou děti mít nemohou. Každý si musí rozmyslet, jestli si chce do čtyřiceti vést život bez závazků nebo mít děti. A pak často jsou důvodem přehnané nároky na partnera. Těch, co jsou neplodní od začátku nebo ne vlastní vinou (ze zdravotních důvodů) je velmi málo. A vždy se nabízí možnost dítě adoptovat. Takže, kdo děti chce, tak je má. Jinak jsou to samé výmluvy na nepřízeň osudu.

0/−2
10.8.2016 12:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.