Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bezdětné nepotrestáme, rodičům s více potomky ulevíme, navrhuje úřad

Ministerstvo práce a sociálních věcí nebude před volbami trestat bezdětné tím, že jim o procento zvýší odvody na sociální pojištění, jak zamýšlelo ještě na jaře. Rodiny s více dětmi čeká v příštím roce hned několik přilepšení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I46m80r44i79c93h 67S69u92c71h82a77r52s98k50ý 8966843195301

Bezdětné nepotrestáme, ale až bezdětní půjdou do důchodu tak budou chtít penzi stejnou jako ti co vychovali děti ???

0/−1
12.8.2016 17:04

M41á88r75i92a 63K84r60a23j88č17í17r35o20v67i11č14o22v28á 4420351497642

Ja som za to, aby mal každý toľko detí, koľko dokáže uživiť a uživiť myslím tak, že nebudú obracať každú korunu od výplaty k výplate. "Štát" im aj tak dáva iba almužny v porovnaním napr. s D, AT. Neviem prečo by bezdetných mali ešte trestať, stačí, že na daniach platia viac. A zabúdate na jedno, nie všetci sú bez detí z vlastnej vôle...

0/−1
14.8.2016 11:46
Foto

S34t83a82n70i12s39l86a93v 98T29e80s83a13ř 9177114942824

á, socani s babišem místo aby koukali snižovat deficit, tak zase budou rozhazovat Rv

0/0
11.8.2016 16:17

P58e70t73r 35P79o26s78p29í91š90i85l 5611895772821

Nikoho nebudeme trestat aneb zjistili jsme, že ústavní soud by nás s takovým zákonem poslal do pr....

+5/0
10.8.2016 16:47

V19i73l87é71m 80N44o52v35á73k 3334825326516

Tak a zase máte navrch Čeští indiáni".

0/−1
10.8.2016 15:50

P48a65v70l26í28n29a 22N54o65v61o27t82n87á 6869521681233

Právě dnes nám volali z Finančního úřadu, že u všech zaměstnanců, kterým jsme poskytli za minulý měsíc bonus na děti, musíme okopírovat výplatní pásky, nebo mzdové listy, plus výpis z banky, že jsme odeslali výplaty a to vše zaslat FÚ jinak nám vyplacený bonus nedají. Kontrola rodiny musí být.

+3/0
10.8.2016 15:06

L67u28d12ě12k 63N20ě25m24e42c 5925791862634

A není to ve svém důsledku to samé?

+3/0
10.8.2016 14:19

R61o91m54a96n 83Č49e65c21h38u16r54a 6412699187269

Není.

0/0
11.8.2016 0:26

L54u62d25ě39k 79N17ě70m65e48c 5625611222124

OK, tak vezměte čistě matematicky. Kde je rozdíl?

0/0
11.8.2016 6:31

A13l60e10n20a 52V11e51s11e67l55á 3933711805588

"V principu" to možná rozdíl není... ale čistě matematicky určitě jo. Je rozdíl jestli bezdětnému vezmou... nebo jen nepřidají.

+1/0
11.8.2016 9:20

L15u36d57ě14k 78N70ě59m12e13c 5855351552924

Zjednoduším to. Když dvěma seberou korunu a pak jednomu korunu přidají, je to to samý, jako když druhýmu korunu seberou. Protože někde to nahonit musí.

+1/0
11.8.2016 9:23

A53l74e98n44a 68V19e85s14e67l50á 3163771185948

No, to jste to teda zjednodušil... ;-D

Když to zjednoduším já:

Původní verze - některým sebrat o korunu víc.

Nová verze - některým sebrat o korunu míň.

Ani jedna z verzí nevycházela z předpokladu "jedněm sebrat míň a jiným víc". (Ovšem co z toho ve finále vypadne, bude pravděpodobně beztak něco úplně jiného.)

0/0
11.8.2016 10:44

L24u50d12ě24k 29N36ě16m29e63c 5805171672494

Všechny verze vycházejí z toho, že se všem něco sebere. Daně jsou neúprosné a stát si je prostě vezme. A musí to být "předem daná částka". Jenom řeči kolem toho dělají dojem, že se jedněm křivdí, nebo naopak druhejm podstrojuje. V konečném výsledku to vyjde nastejno, jen je to zabalené do jiných slůvek.

0/0
11.8.2016 11:12

P31e54t54r 73B62á48č32a 8795516645515

Mate stesti, to me vzdycky dokaze nadzvednout, kdyz se mi nekdo snazi diktovat abych mel co nejvic faganu. Nechci dopadnout jak ty vesnicky holky co maji v 24 tri decka, obraci kazdou korunu, jezdi v rezave Fabii a jejich nejvetsi povyrazeni je jednou za rok nekam do kempu na rybnik, ja takhle zit nechci a proto nechapu proc by me za to mel stat trestat jeste vysimi odvody.

+2/−1
10.8.2016 13:59

R17o46m34a65n 60Č60e58c68h20u61r73a 6972459447299

R^ Taky myslím, že je lepší, když se něco takovýho zbytečně nemnoží.

0/0
11.8.2016 0:28

V77í84t 58K59o57u42b53a 6896580964488

Jediné spravedlivé by bylo, aby důchodci dostávali k důchodu nějakou část z daní odvedených jejich potomky. Jednak to bude motivovat lidi zajistit se na důchod a druhak taky trochu vychovat mládež aby pracovala. Skryté přídavky na děti formou daňového bonusu považuji za užitečné, ale mělo by se nějak zamezit aby ho dostávali i netáhla, tím že fiktivně pronajmou garáž, nebo něco podobného.

+3/0
10.8.2016 13:35

P86e34t70r 50P54o92s95p56í50š66i87l 4838484226256

Vychoval jsem celkem tři děti. Nejmladší právě dodělalo poslední rok školy. Končí mi slevy na děti, prožil jsem období, kdy na děti nebyly žádné velké úlevy a i rodičovský příspěvek byl spíše symbolický. Takže to zvyšování pro mě přišlo jak se říká s křížkem po funuse. A protože teď už budu z daňového hlediska posuzován jako bezdětný, tak jsem fakticky rád, že mě nepotrestají zvýšenou sazbou. Bravo socani, máte můj hlas v příštích volbách.;-€

+9/0
10.8.2016 12:09

A64l59e13n95a 88V92e22s13e78l22á 3283771655158

Tak. Tohle je asi jediná věc, co mě mírně míchne. Že když už jsme ty děti vychovali, tak jsme najednou pro úřady "bezdětní".

+6/0
10.8.2016 12:18

E71v27a 56H79u12r10t10o36v65a 9714246116968

S tím souhlasím, to je špatně. Jenže třeba rok před tím než jsem porodila první dítě, matky dostávaly porodné bez ohledu na to, kolik a jestli vydělávaly a já ho o rok později už nedostala. To, že jsem byla zodpovědná a nečekala jenom s nataženou rukou mě vlastně připravilo o hezkou sumičku.

+2/0
10.8.2016 12:21

M57a93r16t43i13n 66P60e84c13i32n69a 4231983

Porodné to je další nesmyslná dávka a měla být už dávno zrušena.

+1/0
10.8.2016 12:23

E73v19a 15H89u51r95t17o62v37a 9624196706298

Pokud se rozdává jen lidem se zanedbatelnými příjmy, tak určitě. Stejně tak jako rodičovský příspěvek pro nepracující a jiné sociální dávky, které souhrnně podporují porodnost u lidí s žádnými nebo velmi nízkými příjmy. Ano, pro takové lidi je rození dětí velmi snadný zdroj příjmu.

+1/0
10.8.2016 12:37

J44i58ř58í 87P84a49u18l 3906225127512

Ano, to je vych...st ze strany státu. Protože stát=aktuálně v této oblasti Marxová, ví, že vaše-naše děti tady už zůstanou (tedy pokud v republice zůstanou a neutečou za lepším :-)) a tudíž noví plátci do systému jsou již zajišteni.

0/0
10.8.2016 12:44

J55i56ř62í 64D18o23n33ě49k 2455983436499

volební tah,bohužel nastaven tak aby je ti co pracovat nechtějí volily opět.Inu z cizího krev neteče:)

0/0
10.8.2016 11:50

J50i61ř48í 53P86r96a82ž83á10k 9530602691522

čss(d) a zejména soudružka Marxová & spol trestají všechny daňové poplatníky. Přispívají nemakačenkům, lenochům, tedy voličům čss(d).

+5/0
10.8.2016 11:16

O32l75g69a 60B51o79c39k59o56v12a 4664562987713

Velice mě rozesmálo ten příklad s tím vědcem - bezdětným, který vymyslel zázračný lék. Takových je v populaci kolik? Kdežto důchodců, kterým je nutno dávat důchod je 3 miliony ) starobní, pozůstalostní, invalidní, takže kdo to zaplatí?

+1/0
10.8.2016 10:15

R25a59d66e24k 71P80l92a50ň73a61n98s71k90ý 3776625119930

Kdopak asi? Ti stejní lidé jako zaplatí za OKD, tunel Blanka, předražené dálnice a železnice, elektřinu ze solárních panelů atd....tj. my, daňoví poplatníci :-(

+3/0
10.8.2016 10:21

M18a18r77t20i40n 48P49e91c47i72n95a 4281843

To je holt problém průběžného důchodového systému.

+1/0
10.8.2016 10:27

A78l92e44n27a 53V33e53s51e93l23á 3533591605198

Já bych ty boje "dětní vs. bezdětní" nehrotila.

Taky se může stát, že pro ty děti jednou práce ani nebude (a to nemluvím o případech, kteří pracovat nechtějí) a nejen že nebudou tím pádem přispívat na důchody, ale ještě budou žít z dávek...

Měla jsem děti, protože jsem je chtěla a radost, kterou mi přinesly, byla pro mě víc, než práce a starosti s tím spojené. Zatím mám pořád pocit, že se mi ten vklad vrací, byť ne peněžně. Nedokázala bych říct "tak jsem se s váma nadřela a nauskromňovala a nemám žádné výhody proti bezdětným". Já si myslím, že je mám - v těch dětech, vnoučatech atd.

Jo, považovala bych za rozumné, aby to, že ony pracují a platí, se mi třeba nějak v důchodu promítlo. Ale to je asi tak maximum, co bych eventuelně chtěla. "Trestání" bezdětných vysokými odvody a kdovíco ještě... no, přinejmenším oni platili odvody i v těch letech, kdy jsem byla na mateřské.

Každopádně nikomu ty peníze, které jsem já "musela" utratit za děti, nezávidím.

+6/0
10.8.2016 10:30

E92v36a 18H58u65r15t38o15v57a 9364806466968

Jde třeba i o to, že tím, že to procento odvodů je stejné pro všechny, nemotivuje lidi, aby děti měli. Sice pochybuji, že by někdo změnil názor kvůli tomu, že bude platit na odvodech o dva tisíce víc. Nicméně pokud by stát zapracoval na vícero podobných opatření pro bezdětné, pak už ten život pro ně nebude tak pohodlný jako nyní.

A pro stát i pro společnost je velmi výhodné, když lidé děti mají, a to ideálně více než jedno (jedináček není ideální varianta ani pro dítě ani pro společnost, možná tak pro pohodlí rodičů).

Myslím si také, že většina lidí, kteří děti mají si je nepořizovala pro to, aby dostávala peníze od státu (to je jen velmi malé procento lidí, kteří to tak dělají). Myslím si, že se asi shodneme, že děti nás velmi obohacují, ale v dětství obvykle ne finančně. Ano, od státu je možné po určitou dobu dostávat určité příspěvky, nicméně asi většina z nás, které jsme před mateřskou pracovaly se shodneme, že to je dobrý příspěvek na přežití, nikoli dlouhodobé žití.

Osobně nikomu peníze , které dávám na výdaje spojené s dětmi nezávidím. O to tu nejde. Nemyslím si ale, že je fér, že lidé, kteří se nerozmnožují přispívají do důchodového systému stejně jako lidí, kteří děti mají. Toto procento v současné době není zanedbatelné a množství dobrovolně bezdětných neustále stoupá. Z rozmařilosti, z pohodlnosti. Protože naše společnost silně dává najevo, že rodina není až tak důležitá. Rodina ale důležitá je. Pro všechny z nás. Pokud budeme vychovávat malé sobečky, kteří dají přednost konzumnímu životu, tak vymřeme. Nebude to hned, ale stane se to. Myslím si, že každý živočišný druh se snaží přežít, snaží se mít pokračovatele. Nenormální je se nemnožit. Normální je se množit.

0/0
10.8.2016 12:04

M65a30r62t71i25n 40P43e22c58i79n52a 4151653

Stát tady není od toho, aby někoho "motivoval" na úkor někoho jiného. Stát má měřit všem stejně bez rozdílu. A nebojte se, nevymřeme, lidí je jak máku.

+2/0
10.8.2016 12:14

E81v18a 39H25u42r92t85o24v94a 9504536586528

Nevymřeme, protože jednou tady budou lidé z jiných částí zeměkoule. Ať se Vám to líbí nebo ne. A to hlavně proto, že my se nejsme schopní efektivně množit. A mělo by být v zájmu státu, aby lidi co nejvíce motivoval k množení. Protože bez toho, aniž by se lidé dostatečně množili nemůže správně fungovat. Pak je další možnost - akceptovat imigranty, ale to asi většina místních nechce, že?

0/0
10.8.2016 12:24

M67a34r68t98i17n 19P94e66c48i23n88a 4641263

Nikde není řečeno, že nás musí být 10 mio.

+3/0
10.8.2016 12:27

E78v24a 22H37u16r54t85o50v74a 9944916976568

Nemusí nás být "tolik". Jenže pokud v probíhajícím trendu budou pokračovat další generace, tak zanikneme. V současné době totiž lidé, kteří nechtějí děti přibývají.

0/0
10.8.2016 14:41

M37a40r40t82i22n 33P55e82c46i56n96a 4631383

Vážně? Já to ve svém okolí rozhodně nepozoruji.

0/0
11.8.2016 8:28

I98l55o22n24a 82E69r26n35e83s90t56o56v37á 7633929365880

Už to s tím "množením" přeháníte. Děti se rodily, rodí a rodit budou. A to v každé době. Stát by se do toho vůbec neměl montovat.

0/0
10.8.2016 13:25

I20l56o70n11a 64E18r26n72e27s95t66o68v51á 7823809535930

Ten, kterého by motivovalo jakékoliv procento k tomu, aby měl děti, by žádné děti mít raději neměl!

+2/0
10.8.2016 12:16

E30v39a 67H37u48r93t44o27v37a 9834276686388

Jde o soubor opatření, nejde o jediné opatření týkající se nižšího platu. Zahrnuje to i náhled společnosti na rodinu. Dokud budou rodiny s dětmi opovrhovány a lidé se k nim budou chodit nehostinně, touha množit se bude slabá a bude pouze u vybraných jedinců. To ale pro nikoho z nás není v dlouhodobém výhledu pozitivní.

0/0
10.8.2016 12:26

A62l38e57n62a 64V50e16s11e44l62á 3853341725238

Já vašemu pohledu vcelku rozumím, ale... Když to mírně přeženu, tak si myslím, že pokud by měl stát změnit náhled společnosti na rodinu, musel by zavést děti na příděl a za povolení by se muselo platit. Pak by to snad bylo věcí prestiže ukázat, jak si to můžu dovolit. Čím víc se z toho snaží udělat " honorovaný pracovní úkol" a "státní zakázku", tím hůř...

Fakt máte pocit, že je vaše rodina opovrhována? Musím říct, že mně se to ještě nestalo...

+3/0
10.8.2016 12:30

A55l33e28n82a 39V82e19s67e36l66á 3463361745268

Ale jo, ale já si zas klidně přiznám, že jsem měla děti z jediného sobeckého důvodu - že jsem je chtěla. Já "pro sebe" (tím nemyslím "jen pro sebe" samozřejmě). Ani stínkem myšlenky se neobjevila motivace, že to snad dělám pro společnost, pro lidstvo, pro udržitelnost důchodového systému či proto, že chci být "normální". Takže si netroufám kritizovat lidi, kteří se taky řídí svým přáním jen proto, že to jejich přání je jiné než moje.

Já se ve škole ještě učila, že na zemi jsou čtyři miliardy lidí. Dnes je to přes sedm miliard. Vymření člověka jako živočišného druhu se zrovna bát nemusíme.

+4/0
10.8.2016 12:17

E17v43a 77H58u44r78t12o32v50a 9244976626848

Ano, i já mám děti z toho jediného důvodu - protože jsem je chtěla a není nic, co by mi děti vynahradilo. O to tu ale nejde. Mělo by se řešit, proč tolik lidé v současné době děti nechce a snažit se to zvrátit.

A my (ČR) k růstu obyvatelstva už nějaký ten rok nepřispíváme. U nás je bilance záporná, a to i přesto, že zde máme početné minority, kteří mají rozmnožovací pud zachovaný.

To, že děti jsou přínos pro společnost je důvod podružný, na který asi nemyslí, žádný člověk, který se rozhodne pořídit si děti. To stále nemění nic na faktu, že rodina a rozmnožování jsou pro společnost velmi důležité a jak Vy tak nikdo jiný se bez Vašich, mých jiných dětí v budoucnu neobejdeme. Bez nich to prostě nejde. Děti jsou všechno, děti jsou budoucnost.

Bohužel, dokud se bude na rodinu a děti pohlížet, jako že je to každého věc a není potřeba mít děti, tak se nic nezmění.

Pro mnoho lidí je fajn nemít děti už jen proto, že většina lidí se na tyto lidí nedivá s despektem. Před sto lety by takový člověk byl vyvrhel společnosti. Tehdy byly ještě hodnoty v pořádku.

A opravdu nevidím jediný důvod, proč by bezdětný člověk neměl platit více, i tak má daleko nižší náklady na živobytí než rodina s dětmi. Tak co...

+1/−3
10.8.2016 12:34

A64l67e10n20a 74V82e53s37e25l91á 3313411435648

Neshodneme se.

Nemyslím si, že svět, kde se na lidi, co nejedou podle většinových měřítek hledí jako na vyvrhele, má "hodnoty v pořádku". Naopak. (A jen tak mimochodem - není to pravda. Velmi často bylo na bezdětné lidi pohlíženo jako na takové, co se vzdali svých přízemních pudů pro vyšší cíle. Děti měl v té době "každej", nikdo na to nekoukal, jako na nějakou zásluhu.)

Trvám na tom, že mít děti a rodinu JE každého věc a není nikdo povolán to hodnotit a už vůbec bych nechtěla, aby tohle jakkoli řídil stát.

A jen zopakuju - má podle mě smysl promítnout do důchodu člověka to, zda vychoval děti, které do sociálního systému přispívají. Jakási "odměna za řádnou výchovu". Motivovat k množení dopředu nějakými výraznými bonusy nebo dokonce naopak postihy pro ty, co se poslušně nemnoží, vidím jako špatný nápad.

Víc asi nemám co dodat.

+2/0
10.8.2016 12:46

J48a82n 33K43u80č20e33r91a 1768358293879

Bezdětný člověk má nižší náklady než rodina? To je asi největší perla co z Vás vylezla, v absolutní částce ano, na člena domácnosti těžko.

+1/0
10.8.2016 13:52

E45v47a 38H26u84r14t80o48v39a 9644146256328

Já myslím, že toto snad ani nemůžete myslet vážně. Bezdětný člověk živí ve většině případů jenom sebe, nikoli nezaopatřené osoby. Představte si, že dětem kupujete oblečení v podstatě pořád, protože z oblečení rychle vyrostou. Kupujete jim často nové boty.Také jim musíte dát najíst, obvykle jim platíte kroužky. Když chcete jet na dovolenou, tak platíte mnohonásobně více. A z té rodiny pracují jen rodiče. Takže platíte vše pro x členů rodiny z omezeného rozpočtu. Vodné stočné platíte za všechny členy rodiny, atd. Vážně mi tu chcete tvrdit, že bezdětní jsou na tom finančně hůř?

0/0
10.8.2016 14:25

J37a22n 41K51u75č77e48r69a 1948588943349

Platíte jeden nájem a ne čtyři, vodné, stočné, energie, také není 4x více, a co třeba jídlo jako žena jistě víte jak je otravné a drahé vařit pro jednoho. Na tu dovolenou se také koukněte jakej mastňáckej příplatek je za jednoho, nebo si ji zařiďte sama a zjistíte, že se často platí pokoj a je jednou jsou-li tam dva či snad dokonce dva a dítě.

+1/0
10.8.2016 15:00

E31v76a 31H51u98r28t27o85v40a 9124426146338

Ano, rodina platí jenom jeden nájem, ale jenom ze dvou platů, vodné, stočné, energie sice nejsou čtyřnásobné, ale jsou daleko vyšší. No, já vařím ráda, takže klidně i pro jednoho. Jinak mám porovnání jako bezdětná a s dětmi a ty náklady jsou fakt neporovnatelné. A musím také přiznat, že než jsem měla děti, tak jsem si myslela to samé, co Vy. Na ty hotelové pokoje je dobré mít někoho s sebou (toho, kdo si to zaplatí :-D), pak je ta cena krásná.

0/0
10.8.2016 15:36

I24l94o21n55a 29E10r54n17e58s76t38o83v62á 7223319135640

Zanechte těch planých řečí.

0/0
10.8.2016 23:47

I17l35o96n73a 18E36r42n77e43s16t19o89v10á 7603909885510

Alenko, pro Vás: R^V

0/0
10.8.2016 12:12

E57v59a 61H39u92r25t89o11v17a 9804196946798

Ano, vědců, kteří "vymyslí" lék a jsou bezdětní je minimum. Děti mají i velmi vytížení vědci. V případě dobrovolně bezdětných se ve valné většině jedná o sobecké jedince, kteří si chtějí užívat života. A tím vědcem, který vynalezne lék se jen ohánějí Ti, kteří jsou příliš pohodlní na to mít děti.

0/−4
10.8.2016 11:47

A27l72e78n81a 34V14e29s69e12l73á 3183891215748

Pardon, ale to je podle mě hodně jednoduchý způsob uvažování... (A to říkám - jak jsem už zmínila - jako matka tří dospělých vlastní prací vydělávajících dětí.)

+2/0
10.8.2016 11:57

E56v42a 49H49u95r16t29o15v22a 9224636566448

To není. Pokud spočítáte počet vědců v ČR, kteří vynalezli lék, který zachrání spousta lidí a třeba i dětí a pak z nich vyčleníte ty, kteří děti nemají či neměli, tak pokud někdo takový vůbec existuje, tak to bude v řádu jednotek. Z toho vyplývá, že většina bezdětných (zahrnujíc i část nedobrovolně bezdětných) jsou jenom malí sobečci, kteří si chtějí užívat život jako malé děti a bez závazků. Nedobrovolně bezdětných uvádím proto, že část z nich si za neplodnost může sama - třeba tím, že vedla nezvedený život, huntovali si organismus návykovými látkami (zahrnuje jak nikotin, tak alkohol) a ve čtyřiceti zjistí, že najednou děti mít nemohou. Každý si musí rozmyslet, jestli si chce do čtyřiceti vést život bez závazků nebo mít děti. A pak často jsou důvodem přehnané nároky na partnera. Těch, co jsou neplodní od začátku nebo ne vlastní vinou (ze zdravotních důvodů) je velmi málo. A vždy se nabízí možnost dítě adoptovat. Takže, kdo děti chce, tak je má. Jinak jsou to samé výmluvy na nepřízeň osudu.

0/−2
10.8.2016 12:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.