Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Britové budují další větrný megapark. Investory láká štědrá podpora

Větrný park Hornsea by se po dokončení měl stát vůbec největším na světě. Tři stovky obřích turbín s celkovým instalovaným výkonem 1,8 gigawattu (což se blíží kapacitě obou temelínských bloků) mají vyrůst zhruba sto kilometrů od východního anglického pobřeží. Jde o druhou fázi projektu, kterou tento týden posvětila britská vláda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L10i75b25o74r 19F82i56l56á30k 8566899556546

Na co je potřeba větrný park, když se Evropa vrací do středověku?:-P

21.8.2016 19:22

M67a14t36ú35š 68B30e30n75a37k 9218774972303

Super, že bude dodávať elektrinu pre 1,5 mil. britských domácností, ale už sa nepovie, že iba vtedy keď bude fúkať vietor. A čo ak bude fúkať vietor minimálne? Tak nič, zapnú sa na plný výkon uholné elektrárne, ktoré budú celý čas keď bude fúkať v produkovať CO2...

21.8.2016 13:41

M13a93r61t74i10n 41B86a79r48t33e69k 5637921911783

Na moři je vítr stabilnější a předvídatelnější než na souši.

21.8.2016 19:15

P71a61v15e42l 45Ř11a21p39e63k 7702306959205

"s celkovým instalovaným výkonem 1,8 gigawattu (což se blíží kapacitě obou temelínských bloků)"

Jestli se u podobných eko-paskvilů něco blíží Temelínu, tak jsou to pouze náklady. Za ty však nedostanete to, co z Temelína, tedy spolehlivou, bezpečnou a plánovatelnou dodávku energie s relativně malými zásahy do životního prostředí, nýbrž v průměru pouhý zlomek výkonu daný tím, že občas prostě nefouká nebo naopak fouká moc, občas zrovna potřebujeme víc, občas zase méně energie než nám to zrovná dá. Nelze srovnávat špičkový výkon eko-paskvilů s trvalým výkonem Temelínu. Vlastně na tom nelze srovnávat vůbec nic. Temelín je elektrárna, je to zdroj i v ekonomickém slova smyslu. Je to něco, co chceme a za co jsme ochotni zaplatit. Eko-paskvily tu nejsou pro náš propěch, ale pro prospěch těch, kteří je prolobbovali.

21.8.2016 13:35

K28a33t48e14ř95i20n62a 53V61ý67b80o88r23n66á 6870659139

pokud by se 18 miliard liber vyčleněných na jaderné bloky v elektrárně Hinkley Point dalo na výstavbu větrných turbín, vyrobí Británie ve finále stejné množství elektřiny...

Ve finále možná. Rozdíl je v efektivitě a moznosti přizpůsobení výkonu aktuální spotřebě.

21.8.2016 9:05

J14a36k37u95b 65K58r72o65u84p12a 5824327218393

To je prostě šílené, jak je trh se elektřinou pokřivený. Dotace na OZE v Německu už jsou dokonce větší než samotná cena elektřiny. To je úchylné, nikdo mi to nevymluví.

21.8.2016 8:29

V90á68c29l98a31v 59Z95e80l26i28n98k46a 2602550863542

Ano je a Evropa na tohle politické prosazování obnovitelných zdrojů navzdory technické a ekonomické realitě nejspíš těžce doplatí. Naše děti nás budou jednou proklínat.

21.8.2016 9:00

M50a97r66t64i90n 83Č89a36p82e54k 6330541777504

Ano budou nás proklínat, když řešení problému se závislostí na vyčerpatelných zdrojích energie, jako je ropa, uhlí i uran, necháme na nich. Bude jim jedno, že jsme ušetřily miliardy. Oni nebudou potřebovat peníze, ale zdroje energie.

Teď máme čas na to, aby jsme v klidu dotáhli obnovitelné zdroje do funkčního stavu. Protože ve chvíli kdy budou skutečně potřebné, bude už pozdě a jejich zavádění bude stát mnohem více než teď.

21.8.2016 11:09

R78a44d69i59m 12P74o28l45á13š43e54k 9396553799469

Času máme málo, protože klasické zdroje se téměř přestaly stavět a dostatek akumulační kapacity záleží na tom, jestli v laboratořích přijdou na nové objevy nebo ne, protože stávající systémy jsou stále příliš drahé.

Pokud se v nejbližším desetiletí neobnoví výstavka klasických zdrojů určených k regulaci elektrické sítě, hrozí našim potomkům, že elektřina bude drahá a dodávky elektřiny budou vykazovat plno výpadků.

Což velice negativně ovlivní hlavně atraktivitu Evropy pro nové průmyslové i neprůmyslové firemní provozy, protože firmy potřebují dodávku elektřiny bez výpadků a levnou.

21.8.2016 11:33

M58a35r14t38i24n 38Č80a23p71e56k 6100841387714

Tady nejde o počet elektráren, ale o to čím se budou pohánět. Klasických tepelných a jaderných elektráren můžeme postavit tisíce v tom není problém. Problém je čím se budou pohánět.

Už dnes je mnoho ložisek energetických surovin vytěžených nebo na hranici rentability těžby. A to znamená, že jejich cena v dlouhodobém výhledu jenom poroste, což bude pro ekonomiku daleko větší rána než současná snaha o jejich náhradu obnovitelnými zdroji. A ten kdo bude mít tento přechod hotový bude mít velké ekonomické výhody už jen v tom, že ty potřebné technologie bude mít.

A to, že jsou obnovitelné zdroje jako celek drahé je dané také tím, že do nich soukromý sektor skoro neinvestuje, jelikož v době kdy budou potřeba už tu nemusí být, kdežto ten stát tu za těch 50 - 100 let bude pořád.

21.8.2016 14:37

R48a14d72e36k 47H76o30l12e90c95e83k 3786310618621

Je smutné, že lidé jako vy nevidí, jak cena elektřiny klesá od té doby, co se dotuje. Tedy máte pravdu, že je dotace na OZE v Německu už vyšší, než je cena samotné elektřiny, ale nedochází vám, že kdyby ty dotace nebyly, tak je cena samotné elektřiny možná vyšší, než ta současná+ty dotace. V roce 2008 se silová elektřina dostala až na 90 euro za MWh. Dneska stojí pod 27 euro za MWh.

21.8.2016 10:29

M30a45r53t44i55n 45P95e97c49i48n35a 4501623

Nehci slevu zadarmo:-P

21.8.2016 10:55

R56a86d55e74k 43H16o40l94e50c66e29k 3426690388331

Mně se dotace také nelíbí. Ale vadí mi, když každý vidí jen ty nevýhody a dělá, že výhody neexistují.

21.8.2016 10:57

Z23b42y39n58ě59k 60P18o35i63s41l 9938266128184

A jaké výhody vlastně máte na mysli pane Holečku?

21.8.2016 12:42

R73a85d98e50k 79H48o43l18e38c13e87k 3546320358941

Třeba ten pokles cen silové elektřiny? Nebo snížení množství spáleného uhlí? Vážně je tak těžké najít nějakou výhodu?

21.8.2016 13:48

J85a24k23u74b 66K74r36o16u94p90a 5134947788293

Jistě také započítáváte náklady na nápravná opatření kvůli OZE, které jen v Německu za poslední rok dosáhly 1mld EUR a v konečném důsledku je zaplatí spotřebitelé atd.

Podívejte, já rozhodně nejsem proti OZE, ale to co předvádějí v Německu a jak plánují energetický mix do budoucna, je čistě politické rozhodnutí, čili to nemá s logikou nic společného a bude je to stát neuvěřitelné peníze. Přitom jaderné elektrárny jsou momentálně, vzhledem k našim technologiím, tím nejlepším zdrojem energie.

Další věcí je, že sama EU měla na počátku velmi dobrou myšlenku o otevřeném a nediskriminačním volném trhu s elektřinou, kterou zabila dotacemi do OZE a zvýhodnila tak jednu část podnikatelů proti druhým. To prostě není fér.

Ano, elektřina třeba minulý rok stála 30€ za MWh(německý trh), ALE dalších 40€ za MWh stát vynaložil na to, aby byla na trhu za těch 30€. A těch 40€ stát vytáhl z kapes daňových poplatníků. To už ta Vaše cena pak vypadá jinak ne?

21.8.2016 11:21

Z21d12e21n24e91k 42H91r43d42i29n58a 9840789343110

Nj ale ČEZ u nových bloků Temelína tvrdí, že se mu to vyplatí za 70€. A je otázkou, která produkce má potenciál jít s cenou dolů. Já osobně si myslím, že produkce z OZE má ještě velký potenciál jít dolů.

21.8.2016 11:32

R55a70d16i85m 98P67o54l79á12š37e50k 9986583929549

Jakmile bude třeba kvůli nadbytku instalovaných OZE zdrojů v době silného větru a slunečního svitu řízeně vypínat, cena OZE elektřiny zákonitě půjde nahoru.

Provozovatelé OZE zdrojů totiž musí financovat odpisy ze svých investic včetně dotací a ty jsou počítány na maximální využití OZE zdroje v závislosti na to, kde je umístěn. Pokud nějaké řízené vypínání OZE zdroje sníží jeho využití, musí úměrně tomu cena elektřiny, kterou dodává, stoupnout. Jinak ty peníze dohromady nedají.

21.8.2016 11:39

J87i44ř47í 38P18r91a84ž42á17k 9430622921792

I nejvyšší dotovaná cena OZE v UK je TŘETINOVÁ,než ta, kterou přidělili "naši" poslanci svým kamarádíčkům. Čech snese 3 x větší odírání než Brit. Čemu se ještě divíme?

Jen hlupák se víckrát pálí o stejná kamna. Myslete na to u voleb a vybírejte z jiného soudku.

21.8.2016 8:02

P80a55v18e89l 56Ř80a93p44e41k 7882926299525

Proto volím Svobodné už od doby jejich vzniku.

21.8.2016 13:36

J57i41ř22í 63P91r92a83ž49á73k 9690492401942

Už jsem jim přestal fandit. Odmítli účast na "přivítání" Mengely. Mám jinou variantu:

http://www.alternativaproceskourepubliku.cz/

21.8.2016 16:54

J91o63s84e72f 78H65o15n60e98š 7311812410193

Zamyšlí se někdo nad údržbou?Takový park v moři nebude v moři jednoduchy na údrzbu

21.8.2016 6:51

V12á21c60l53a12v 58Z45e87l48i37n11k94a 2782700103952

To také není. Když si vezmete data z Německa, která jsou shromažďována s německou precizností, tak tam je docela dobře vidět, že takový off-shore park má větší náklady na provoz a údržbu než jaderná elektrárna a investiční náročností na tom není o mnoho lépe. Vztahováno je to na 1 kW instalovaného výkonu. Proto také zatím off-shore parky zůstaly svými výsledky daleko za očekáváním.

21.8.2016 8:42

P41e80t48r 49N25o85v11á80k 1555267242635

Nevím kde berete data, ale v případě českých větrníku jsou provozní náklady v porovnání s Temelínem (přepočteno na 1kW vyrobené energie) nepatrné.

21.8.2016 10:44

R47a96d41i89m 81P60o83l80á37š23e26k 9466813589139

Větrníky postavené v moři jsou něco jiného.

Přečtěte si třeba, jak hluboko v mořském dnu musí mít takový mořský větrník základy, jak je náročné a drahé tu elektřinu vůbec přenést na pobřeží.... Případně v neposlední řadě o kolik je víc náročné v mořském vlhkém prostředí prosyceném solí zajistit třeba korozní odolnost použitých materiálů.

A do provozních nákladů musíte taky zavést nejen náklady na udržování větrníků, ale taky odpisy z ceny investice. Včetně dotací.

A nezapomeňte že třeba u Temelína toto všechno plus odvody do fondu na likvidaci JE Temelín stačí pokrýt cena za kilowathodinu 80 - 90 haléřů.

21.8.2016 10:53

P25e57t70r 82N86o44v59á13k 1895107912685

Hloubka základů je dána, mimo jiné, podložím, kde větrníky stojí. Korozní odolnost je daná dle použitého materiálu a v současné době není problémem. Přenos elektřiny na pobřeží je dnes již jednodušší a levnější než vybudování přenosové soustavy v obydlené oblasti. Dotace jsou samozřejmě nesmysl ať už se jedná o skrytou dotaci nebo otevřenou dotaci jakýchkoliv zdrojů (včetně jaderných, kde není vyřešeno pojištění za škody a poplatek za uložení jaderného odpadu).

21.8.2016 17:22

P86a35v58e71l 55Ř42a31p34e11k 7402696149955

Odkdy se energie udává v kW?

21.8.2016 13:38

P20e26t24r 13N67o32v12á42k 1365977652975

Tak jistě kWh je vidět, že pozorně čtete...;-)

21.8.2016 17:10

M54a40t75ú13š 46B37e10n81a67k 9248934122643

hej, pretože na lúke v ČR pôsobí na konštrukciu korózia slanou vodou v súčinnosti s dynamickým namáhaním pohybu vody...

21.8.2016 14:03

P53e90t49r 37N78o24v26á11k 1785907332435

A nechcete poradit investorům, že výstavba větrníků v moři je nevýhodná?

21.8.2016 17:24

Z88d85e42n68e65k 53H97r60d16i57n86a 9900589973920

Můžete dodat zdroj, protože to mě opravdu zajímá.

21.8.2016 11:33

J41i13ř23í 51S12c29h11m12i78d21t 5920983284515

Tak katastrofické scenáře, jak všechny banky a firmy budou kvapem opouštět VB a ta bude v těžké krizi se evidentně nekonají a jak jsem někde četl poslední čísla ekonomických ukazatelů, tak si vede "kupodivu":-P celkem dobře a jak ještě odečteme zbytečnou byrokracii spojenou s EU a pladbu VB do EU, tak na tom budou britové slušně, ještě, že se ti skotové neunáhlili, teď by asi litovali, kdyby se kvůli EU odtrhli;-)

20.8.2016 23:58
Foto

I80m52r60i83c78h 13S47u24c49h98a57r50s13k14ý 8466423615461

trefa do černého ;-)R^

21.8.2016 7:57

J29a26n 32S68t74e76h81l40i69k 9845397896531

No z mého laického pohledu silné ekonomiky unii nepotřebují. Takzvaně ty vždy převálcovali slabší . A zde pak vznikaly problémy které vedli k válkám.

21.8.2016 9:34

M59a97r41t64i75n 43K39o73ž28í89n 1925886731520

Dobře, na moři to má podstatně větší význam než v Čechách na louce za vesnicí. Ale jak to budou řešit když bude foukat moc a nebo naopak málo. Čím budou nahrazovat výpadky při bezvětří a unese jejich síť přebytek energie při silných větrech? Bude foukat zrovna ve chvíli, kdy bude nergetická špička? Má Británie možnosti stavět přečerpávací elektrárny, které budou výkyvy počasí vyrovnávat? Pochybuju.

20.8.2016 23:48

J53i77ř96í 97S41c77h40m62i98d35t 5570833854175

Tak dnes není zas takový technický problém řešit silný vítr, důležitější je, aby byl vítr alespoň slabý a pokud to postaví na dobrém místě, kde je celoroční proudění, tak to může fungovat dost dobře.:-/

20.8.2016 23:53

M95a71r77t38i19n 18K13o90ž14í72n 1815666271160

Minimálně u nás problém řešit siný vítr je. Žádný soukromý solárník dobrovolně nezapraporuje listy větrníku aby nepřicházel o zisky. Máme však štěstí v tom, že máme poměrně robustní přenosovou soustavu a Dlouhé Stráně, Dalešice a Štěchovice. I když výše zmíněné spíš vykrývá německé zelené šílenství.

20.8.2016 23:58

J55i96ř42í 74S84c12h39m86i90d86t 5410573754285

Podívejte, při velkém počtu jednotek a nasmlouvanému počtu kW jde velice lehce toto ošetřit smluvními pokutami v případě nadbytku a on si už soukromý solárník ty vrtule vypne, nemějte strach;-)

21.8.2016 0:03

J45a41n 39V28e59s53e65l32ý 5274253602641

Jasně, že to neudělá. On za to totiž nedostane zaplaceno. Podmínky ERÚ jim fakticky znemožňují přístup na trh s regulací sítě. Ten je vyhrazen pro velké tepelné a vodní elektrárny.

21.8.2016 12:10

R43a49d86i91m 34P59o21l22á55š52e37k 9256183109149

Však oni k tomu dojdou. Až postaví nadbytek kapacit a tak při silném větru bude řeba některé větrníky nuceně odstavovat, čímž začne cena elektřiny z větru stoupat a jak se budou jednotliví provozovatelé rvát o to, aby odstavili ty druhé.

A až jim při slabém větru nebo bezvětří dojde, že záložní zdroje přece jen potřebují a zase cena elektřiny tak bude muset stoupat.

21.8.2016 10:47
Foto

O66n83d86ř50e76j 60V37a71r68o40š51č47á67k 3624887733

Hlavně že máme dost energie na všechny Facebooky, online porno a iDnes.

20.8.2016 23:16

K24a59r34e47l 94K47r13p94a17t96a 5634156888885

Na tenhle "megapark" bude spolehlivě stačit jedna sopka na Islandu ...

Prostě totálně nespolehlivý a rizikový zdroj.

20.8.2016 22:49

J11a13n 51V52e61s64e43l37ý 5194863822211

Redaktor Petříček zapomněl dodat, že Hinkley bude dostávat svoje CfD libry po dobu 35 let místo 15 a bude je mít indexované o inflaci.

Ale je fakt, že Britové brutálně přeplácejí, Holanďani a Dánové vysoutěžili offshore větrnou elektřinu za méně než polovinu.

20.8.2016 22:36

M25a33r93t17i73n 54P92r63a63c10h57a74ř 9665719

Je zřejmé, na co článek míří. Chybí však jeden podstatný detail - jak často fouká vítr v ostrovní Británii ve srovnání se "srdcem Evropy".

20.8.2016 21:10

T46o82m55á69š 62M73o65r78a51v50č44í26k 3197376193805

Logicky víc.

20.8.2016 21:15

M31a25r59t22i36n 87P71o22s88p89í60š95i34l 8475121926777

Ovšem ani tam stále a stabilně.

20.8.2016 21:25

F93r92a95n54k 62N27o29v46a59k 5535515661389

Ziju v UK a me nelibosti je tu tak 8 - 13 mph porad.. Nemuzu litat s dronem :P

21.8.2016 4:18

G38e82o35r53g 29K36o58m17b59e20r93e83c 9564721836141

Tři stovky obřích turbín s celkovým instalovaným výkonem 1,8 gigawattu (což se blíží kapacitě obou temelínských bloků) mají vyrůst zhruba sto kilometrů od východního anglického pobřeží.

Projekt za šest miliard liber (188 miliard korun) připravuje dánská společnost Dong Energy

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/vetrniky-ze-severniho-more-souperi-s-jadrem-fm1-/eko-zahranicni.aspx?c=A160819_2267236_eko-zahranicni_rts

Cena za dostavbu třetího a čtvrtého bloku Temelína se odhaduje na 200 až 300 miliard korun.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/cez-tendr-temelin-dostavba-paces-dok-/ekonomika.aspx?c=A140608_140703_ekonomika_aha

;-D;-D;-D

20.8.2016 21:03

P82e26t12r 41N33o40v43á25k 1835767622425

Cena přes 200 miliard korun je za jeden a nikoliv oba uvažované bloky:-/

20.8.2016 22:03
Foto

J91a88r38o27m70í31r 60H32l22u97b92e82k 2666290864431

A já hlupák jsem si myslil, že Britové dali jasně najevo, že s tzv. zelenými dotacemi končí, pokud je něco dobré a občané to budou chtít, prosadí se to samo, bez dotací. Ale, jak je zde zvykem, vše může být úplně jinak, než se dnes prezentuje.

20.8.2016 20:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.