Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Zvolte nás, máme pro vás dárek za tři a půl bilionu

Koalice prosazuje strop pro věk odchodu do důchodu. „Kdyby jednali rovně, přiznali by barvu: Lidi, tohle je dárek od státu pro vás, tak nás za to zvolte, jo?“ píše v komentáři ekonom Aleš Michl, externí poradce ministra financí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J63o62s69e72f 94V50o40l83f91í58k 4298975639693

To zase byl pěkně blbej článek.

0/0
5.9.2016 10:06

J30o95s70e97f 21K44a10r47f13í94k 7932735696840

Jo a po volbách uslyšíme jako již tradičně:

Naše sliby nebyly zasazeny do reálného ekonomického rámce. A Satan Kalousek svým druhým pilířem pokroutil spravedlivý důchodový systém, tak zastropování důchodového věku rušíme.:-P

.

Jinými slovy, důchod nebude žádný, koukejte maket do té doby dokud se udržíte na nohou, pak za svoje peníze do domu s pečovatelskou službou;-)

0/0
5.9.2016 9:03

V91l26a50s95t90i31m79i31l 13K47o61c97u44r90e38k 4136753450204

Redaktor sice píše o ek. titulu, který mám mimochodem také a dokonce z makroekonomiky, ale článek je ideologický, a hloupý.

Je to takové strašení lidí budoucími problémy, tak typické pro články, které se tady objevují a ekonomika v tom není žádná. Všechny vyspělé země se vyvíjejí nejen ekonomicky, ale především sociálně ekonomicky, jinak to vůbec nefunguje. Je to toatální neznalost věci. Mnoho lidí, kteří sice ovládají nějaké ty kupecké počty nutné např. k OSVČ, k sezení ve státních službách, ale nevyznají se bohužel v makroekonomice a ve vývoji v jiných vyspělých zemích. A jedna věc je, co se ve vládě dohodne, a jak se to pak interpretuje je druhá a úplně jiná věc. Takže takové články úplně postrádají smysl, akorát dovedou rozeštvat lidi mezi sebou navzájem.

A to se podle diskuse podařilo skvěle. Takže ne každý sociální pokrok je politikum.

+1/0
4.9.2016 21:43

T56o35m67á63š 12B38e21n82e63š 4256668778104

A co takhle přesunout s okamžitou platností příspěvky na bydlení do rozpočtu důchodů? Jako další krok by bylo odečítat již vyplacené příspěvky na bydlení z budoucích dávek a hezky tam postupně všechno vrátit. komu se tenhle program líbí?

+1/0
4.9.2016 17:54

M75a69r98i98a42n 78V12á71ň47a 3498746675599

Myslím, že pokud bude v této zemi vládnout soudružka Marxová ještě alespoň 5 let, tak se důchodu dočká pouze ona.

+1/0
4.9.2016 9:42

V59l45a65s55t74i90m27i38l 58K37o65c57u85r93e61k 4206953660874

Rozhoduje vláda, složená levo-pravicové koalice. Ale též mi není sympatická.

0/0
4.9.2016 21:47

J79o82s96e67f 30K38a13r43f65í18k 7832875286880

btw - která že to strana ve vládě je pravicová? Nemyslíte doufám, že strana soudruha Bureše je pravicová, že ne? ;-);-D

0/0
5.9.2016 9:09

R43o78m60a46n 97J68e91s86c81h47k21e 9708435837915

Ať si každý jde do důchodu kdy chce. Za každý odpracovaný rok nějaké %. Je rozdíl, když někdo pracuje od 17 roků a někdo od 26 let. A pokud je někdo dlouho bez práce, tak je to také špatné.

A nelze měnit podmínkyv průběhu hry. Podle jejich výpočtů má být člověk v důchodu 1/4 života. Pak by měli ženy odcházet později, když se dožijí o 6-7 let více.

Naopak odchází dříve.

Já su smířený s tím, že se důchodu nedožiji. Dědové 47 a 49 let, otec 55 roků.

+2/0
3.9.2016 21:18
Foto

J17i20ř37í 52B17a78b79i75n48s96k35ý 7457869838711

pan ekonom zapomněl na jednu drobnost ,lidský život není diplom z ekonomie a ten kdo celý život maká a je zákonem donucem přispívat na důchodce očekává že až zestárne ti kteří pracují budou přispívat na něj ! už takto si stát z toho co odevzdáte na dochod polovinu nechá ! ,pokud mi stá strhává ze mzdy na důchody očekávám že je jeho povinností se o mne v důchodu postarat ! a nebo mi musí umožnit NEPLATIT na důchodce a potom se o mne nemusí starat ! ! !

+7/0
3.9.2016 16:17

P49a53v77e39l 96M59o82r58a59v68e29c 3872959242308

To co píšete je sice férový požadavek, ale nijak nesouvisí s tím, co Michl psal.

Jemu vadí, že zde zasedaly důchodové komise které propočítávaly jaký systém je finančně =unosný (protože neudržitelný systém se zkrátka neudrží, žejo). No a pak přijde Marxová, hodí všechny analýzy za hlavu, a popapulisticky před volbami řekne "šedesát pět". Bez odůvodnění, bez čehokoliv. Ty žvásty v ministerském plátku Michl rozporoval.

Takže baba Marxová si vycucá čísílko pro které nemá žádné zdůvodnění a Michl to jen napadá.

+1/0
4.9.2016 9:10

D18a67l69i59b73o10r 73R59o74z81s64y98p84a97l 7100423566989

Vždy mě pobaví lidé, kteří přesně vědí, co bude za 20 let, přitom ani netuší co se stane za hodinu.

0/0
3.9.2016 12:53

L97i74b70o27r 64J54a94n57e36č77e92k 4475595915781

"Ekonomika statu" (eufemismus) je pyramidova hra kde na vrcholu pyramidy je (toho casu) Sobotka, ktery doufa, ze nez odejde z politiky, paramida z lidi kterym stoji na zadech jeste bude drzete. A pak uz mu to je sumak, vzdyt uz v politice nebude.:-/:-(

+6/0
3.9.2016 9:52

J33a76n 26Ř77e26z34n97í49č78e28k 3631241943830

Mě by jenom zajímalo, jak pan ekonom chce řešit problém, že spoustu profesí ve vyšším věku 65+ prostě již nejde vykonávat. Co s těmi lidmi bude? Umíte si představit sedmdesátiletého pokrývače, kopáče, dělníka v automobilce? Jednoduché řešení neexistuje. Prostě se důchodový účet bude muset sanovat z jiných zdrojů než z pojistného. Demografický vývoj je takový jaký je a lidé si nezaslouží po celoživotní dřině na sklonku života žebrat. !

+5/−3
3.9.2016 9:50

L73i60b67o85r 41J95a26n54e47č49e15k 4145785525471

Kdyby ten jouda nerusil duchodove pripojisteni jak ho vymyslela predchozi vlada, mohl by pokravac v klidu jit do duchodu v 60. letech. Ale to ne, Sobotka potreboval reformu populisticky zrusit a ted jeste do systemu kopne.:-/ Ale zadne reseni nenabizi.

+3/−1
3.9.2016 9:55

J81a81n 43Ř14e16z15n74í32č25e77k 3821731763310

Jenže to připojištění stejně k ničemu nebylo. Viděl jsem detailní propočty. Abyste z toho vyžil, muset byste odvádět měsíčně částku kolem 7 tisíc korun. Takže tyhle skupiny lidí by stejně nezajistilo, protože si prostě nemůžou dovolit tolik spořit.

+2/−1
3.9.2016 9:56

J47a46r89o79m62í52r 14K41r79á73l 4590829164329

To připojištění mělo význam pro třicátníky, kteří neměli zájem o jiné formy. Detailní propočty za 5-10 let nic neřeknou.

+3/0
3.9.2016 10:39

P78a37v20e29l 28M95o41r45a80v79e89c 3762689852448

Pro třicátníky.. kteří mají doufat, že se po 30 až 40 let (než odejdou do důchodu) nestane žádná turbulence typu měnová reforma, znárodnění, státní krach apod., ve které by o své poctivě střádané peníze přišli.

Jaká je pravděpodobnost že zde třeba nevyhrají komunisti (převlečení za jakoukoliv stranu, že ANO?) a neznárodní soukromé penzijní fondy?

Spoření na stáří je nutnost, ale spíš je dobré ty úspory vrazit do akcií, nemovitosti, parcely, zlata, zahraničních kont apod. Diverzifikovat riziko, jinak stačí jeden blbeček u moci a o vše přijdete.

+1/0
4.9.2016 9:14

J69i62r23i 51C77e25e 5125681242978

To myslíte vážně? Pojištění postavený na investicích do státních dluhopisů, které mají aktuálně záporný výnos?

0/0
4.9.2016 19:55

M89a93r77t50i63n 40P55e32c67i10n45a 4501723

Proto se měl průběžný důchodový systém jak je nastaven opouštět a nahrazovat ho jiným způsobem komerčního připojištění. Aby si lidé mohli spořit sami a né že celý život odvádějí do tohoto nenasytného systému spoustu peněz a v důchodu berou almužnu.

+5/0
3.9.2016 9:58

J54a57r34o16m10í18r 10K71r74á44l 4550449134969

Bohužel je to dost nepopulární opatření, na které vždy někdo doplatí. Ono to nelze zavést ze dne na den, přechodné období je cca 20 let. A každá vláda to raději smete pod stůl a nechá ten horký brambor dalším. :-/

+1/0
3.9.2016 10:37

J68a63r53o62m34í51r 15K30r16á46l 4670409264599

Většina profesí ano. V době, které se týká ten návrh si dovedu představit i toho 70letého pokrývače. Dnešní důchodci jsou v daleko lepší kondici, než jejich rodiče, co se často ani důchodu nedožili.

0/−3
3.9.2016 10:35

J30a46n 27Ř43e33z21n49í96č30e90k 3951681153970

To je právě častý omyl. Délka života se samozřejmě prodloužila, jenže výskyt nemocí a neduhů se nesnížil. Rapidně přibylo Alzheimra. Ano, i kvůli tomu, že dřív se ho jednoduše nedožili. Tělo vydrží údajně 100 let, jenže životnost mozku holt neprodloužíme....

+3/0
3.9.2016 10:40

J27a29r42o94m28í36r 58K62r14á56l 4810259314489

Ani to v těch 65 letech neplatí. Moji prarodiče šli do důchodu jako šedovlasí staří lidé. Mně je 64 a na školním srazu byla většina spolužáků v dobré kondici. Jen o 2-3 by se dalo říci, že jsou na tom se zdravím zle.

+1/0
3.9.2016 10:52

P37a27v68e41l 76M82o21r54a97v37e11c 3792849282658

Jednoduché řešení existuje.

Přejít na jinou profesi kde není třeba větší fyzické práce ani rychlé reakce.

Např. v USA vysokoškolský profesor normálně končí svou kariéru jako šatnář - a nikomu to nepřijde divné.

Proč prosím by lidé museli celý život pracovat v jedné profesi?

+1/−2
3.9.2016 10:55

R33o71m38a81n 98J31e87s27c35h45k97e 9328715827235

Úřady práce jsou k ničemu. Lehkých prací je jako šafránu. Umělá zaměstnanost je také na nic. Kolikrát jste za život měnil práci ?

Kolik jste toho vytvořil ?

0/−1
4.9.2016 7:22

P86a50v95e28l 57M91o72r36a36v37e25c 3152749432668

Kde píšu o úřadu práce? Tam bych práci nikdy nehledal.

Lehčích prací je víc, stačí hledat.

A nechápu dotazy na mou osobu, to je naprosto irelevantní tomu co píšu. (jo a práci jsem už měnil a vytvořil jsem toho taky dost)

+1/0
4.9.2016 9:06

R27o56m72a43n 47J33e20s85c48h49k16e 9398515157415

Jsou místa , kde práce není. A tam, kde je práce je drahé bydlení. Pokud jste nemajetný, těžko se z toho dostává. Když začínáte s nulou, rodiče Vám nepomohou, špatně se startuje. Pořídit si bydlení, vzdělání a ještě po Vás chtějí šetřit si na důchod. A měl by jste mít také děti. Všechno stojí hodně peněz.

Proč je u nás tolik zadlužených lidí ?

0/−1
4.9.2016 9:16

P84a88v81e24l 23M23o38r88a10v17e40c 3972119552718

Na druhou stranu: teďka je sháňka po lidech prakticky ve všech oborech. Nikde se nedostává lidí. Přesto máme cca 5-7% nezaměstnanost. Jak to? Proč ti lidi nechtějí pracovat? Nechtějí dojíždět nebo se přeškolit?

Ad šetření na důchod: pokud jsem chudší, kašlal bych na to. Tak jako tak stát bude dávat minimální důchod ze kterého se bude muset dát přežít.

Ad děti: jak to, že čím chudší lidé, tím více dětí? Jak jen dřív lidi uživili třeba 5 dětí? A dnes je "problém" uživit dvě? Fakt musí mít děti mobily, značkové oblečení, dovolenou u moře a na horách,..?

Ad proč je tolik zadlužených lidí: protože lidi hulí a chlastají (tisícovky měsíčně) a k tomu si "musí" na splátky pořídit nový ajfoun a novou plazmu. A pak nezvládnou splácet. (např. já mám vysoký příjem, nekouřím, téměř nepiju, smart-phone nemám, TV taky ne. A nic mi nehcybí).

+2/0
4.9.2016 9:25

R16a81d52e90k 77Č80o75s 3976496758638

Opusťte na chvíli humanistický pohled (jakkoliv je to v podstatě správná věc) a pochopte to jako fyzikální zákon. Někde do toho lijete peníze, ale ono jich to kupodivu spotřebovává čím dál víc. A řešit to tím, že vymyslíte součástku, která nic nevyřeší a zvýší spotřebu je řešení čistě socialistické. Já bych očekával přesně to, co píše ekonom. Zastropujeme. Bude to stát 3,5B a ty získáme tím, že přestaneme opravovat silnice, zrušíme policii a těch cca 8 úplně zbytečných ministerstev. Propustíme polovinu darmožroutů na úřadech díky tomu, že odstraníme půlku zbytečných předpisů a zákonů. Ale to oni jaksi ne. A proč? Protože volby.

0/0
3.9.2016 12:38

J40a19n 79F18r85o43l84í30k 6956400265914

Strop důchodu může být překročen v roce 2030. Do té doby bude nejméně 6 vlád, které to mohou desetkrát změnit.

0/0
3.9.2016 9:23

K29a52r13e28l 82V43o39m91á21č84k92a 9771988564978

Autor by klidně mohl být odvážnější,celý důchodový systém,tak jak je nastavený,nemá ekonomické opodstatnění. Zastropování věku je jen marginálie v nespravedlivém a rovnostářském systému.

+7/−1
3.9.2016 8:45

J24i62ř13í 22P82r73a47ž59á96k 9790292981532

Ti jsou nevolitelní. Jen hlupák se stále pálí o stejná kamna.

+9/0
3.9.2016 8:24

L64e25o34p74o74l65d 60P71r35o77k56e25š 8169464707

Dnes strop a po volbách někdo třikrát zatleská a bude další , nový a lepší strop.

+4/0
3.9.2016 8:10

T28o34m86á40š 85M86a86r16e42k 7363136181547

Ono nejde jen o to kolika let se lidé dožijí, ale také v jakém stavu. S tím souvisí i reálnost získat a vykonávat nějakou placenou práci. Také mi vadí, že kvůli pitomé rodinné politice státu mají pracující lidé si platit na důchod stále déle. mnozí se tak důchodu ani nedožijí. Nad 65 let bych nešel (v důchodu již jsem), a soustředil bych se na podporu pracujících rodičů.

+4/−2
3.9.2016 8:01

M15a52r30t13i23n 40P48e56c68i67n12a 4341903

To je pravda, platíme tak vysoké daně, že založit rodinu je díky tomu stále těžší.

+1/−1
3.9.2016 9:59

V47á52c37l35a64v 67S67t11u88d78e54n41ý 1674661762385

To neni jen o danich. Je to take o " sobeckosti". Kdyz jsme s manzelkou chteli deti, tak jsme je meli. A nekoukali jsme na dane, na to, ze nemame auto, nezarizeny byt, nejezdime na zadnou dovolenou, ... dnes kazdy chce mit vse jak hmotne, tak i to ze se nechce omezit ve sve spotrebe, koniccich. Manzelka byla doma 11 let s detmi, ze jsme setrili kazdou korunu je na biledni, ale dnes se nam to vraci ve vztahu s detmi. Chtel bych vedet jaky vztah ma dite k matce, ktera ho po 3 mesicich sveri chuve aby sla do prace, rodice kteri se nedoziji ani promoce, kdy se citim trapne protoze nevim zda jsou to rodice nebo prarodice.

0/0
3.9.2016 11:38

L28u42b48o61š 51M26a29š34í36n 9229916157318

To je pouze hra čísel.

0/−1
3.9.2016 7:59

P71e65t29r 38Š61i95m48e63k 2159107476498

Nemluvě o tom, že po určité, nepříliš vzdálené době, se demografická křivka otočí a důchodců bude výrazně méně, než lidí v produktivním věku. Pochybuju, že by se lidi ze dne na den dožívali třeba 100 let. Na to má medicína ještě dost času.

0/−3
3.9.2016 7:06

P86a13v63e51l 57M80o71r81a78v39e49c 3692849392948

Na základě jaké demografické studie říkáte, že relativně brzo bude důchodců výrazně méně než produktivních lidí?

0/0
3.9.2016 10:57

P35e17t11r 38Š55i74m94e66k 2169887226388

A žít jen z toho, co pana ekonoma naučili na přeslavné VŠE, to je pro realitu trochu málo. Pak nemají existovat finanční a dluhové krize.

+2/−5
3.9.2016 6:59

R14o80b89e63r36t 47P23e12l39c 5264699844630

Za krize zpravidla nemohou ekonomové, ale POLITICI !!!

+5/0
3.9.2016 7:12

P21e42t49r 92Š36i78m68e76k 2669527376968

Za tu první i druhou nenažranost bankéřů, za tu třetí snad i trochu politici.

+1/−1
3.9.2016 7:15

P98e19t93r 22Š18i96m44e67k 2679437766968

V době studií jsem vedl přesně takové řeči jako tento ekonom Michl. Ano v 10, nebo 20 letech opravdu člověk důchod neřeší. Ale realita je jiná. Pro většinu profesí je tak akorát odchod do důchodu mezi 60 a 63 lety. Je potřeba vidět a chtít vidět to, že lidi to fyzicky a duševně při požadovaném tempu jednoduše nedávají. Dožívat s kapačkou vedle soustruhu, nebo stolu fakt není potřeba.

+7/−4
3.9.2016 6:58

D48a84n42i47e25l 92K95r90a41u52s 4901633612264

Otazka neni, jestli to mladi resi nebo ne, ale to, ze na to nebudeme mit. Ani na davky pro cikany ani na duchody.

+4/0
3.9.2016 7:29

P23e62t43r 69Š37i24m47e36k 2389487136178

V systému je peněz dost. Je to jen otázka priorit.

+4/−2
3.9.2016 7:33

T26o18m71á49š 95P52a98l72i94č87k93a 3353389509580

Ha ha ha. Je to otázka politiků Krást či nekrást. A za druhé, kromě určité skupiny se každej těší až bude v důchodu pracovat a konečně bude mít slušné živobytí.

+2/0
3.9.2016 7:49

P41e16t66r 65Š13i58m55e80k 2319157346728

zvláštní, že já mám kolem sebe většinou jen lidi, kteří se snaží nějak doklepat do důchodu a těší se, že už budou mít klid.

+4/0
3.9.2016 7:57

J48a81n 10Ř58e13z98n22í85č78e82k 3691131943210

Prostě se bude muset důchodový schodek dorovnávat z jiných zdrojů, než z vybraného pojistného. Např. z DPH apod.

0/0
3.9.2016 9:52

J61a52r27o74m49í43r 97K73r88á93l 4320809464149

Ten odchod v 63 letech je akorát dnes. Nezapomeňte, že za 30 let bude pravděpodobně doba dožití o pár let vyšší. Za posledních 25 let se zvýšila o 8 let. A to průběžný systém už brzy nezvládne.

+1/0
3.9.2016 10:43

R67o61m89a27n 89J27e36s33c23h86k44e 9328395387725

Není zohledněno dožití žen o 6-7 roků více a přesto chodí do důchodu dříve.

0/0
3.9.2016 21:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.