Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Zvolte nás, máme pro vás dárek za tři a půl bilionu

Koalice prosazuje strop pro věk odchodu do důchodu. „Kdyby jednali rovně, přiznali by barvu: Lidi, tohle je dárek od státu pro vás, tak nás za to zvolte, jo?“ píše v komentáři ekonom Aleš Michl, externí poradce ministra financí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J58o13s80e35f 91V29o77l98f75í90k 4408935409723

To zase byl pěkně blbej článek.

0/0
5.9.2016 10:06

J65o31s78e33f 54K11a87r58f57í76k 7542315326810

Jo a po volbách uslyšíme jako již tradičně:

Naše sliby nebyly zasazeny do reálného ekonomického rámce. A Satan Kalousek svým druhým pilířem pokroutil spravedlivý důchodový systém, tak zastropování důchodového věku rušíme.:-P

.

Jinými slovy, důchod nebude žádný, koukejte maket do té doby dokud se udržíte na nohou, pak za svoje peníze do domu s pečovatelskou službou;-)

0/0
5.9.2016 9:03

V91l13a17s31t90i95m76i20l 11K73o55c78u22r73e86k 4826953820974

Redaktor sice píše o ek. titulu, který mám mimochodem také a dokonce z makroekonomiky, ale článek je ideologický, a hloupý.

Je to takové strašení lidí budoucími problémy, tak typické pro články, které se tady objevují a ekonomika v tom není žádná. Všechny vyspělé země se vyvíjejí nejen ekonomicky, ale především sociálně ekonomicky, jinak to vůbec nefunguje. Je to toatální neznalost věci. Mnoho lidí, kteří sice ovládají nějaké ty kupecké počty nutné např. k OSVČ, k sezení ve státních službách, ale nevyznají se bohužel v makroekonomice a ve vývoji v jiných vyspělých zemích. A jedna věc je, co se ve vládě dohodne, a jak se to pak interpretuje je druhá a úplně jiná věc. Takže takové články úplně postrádají smysl, akorát dovedou rozeštvat lidi mezi sebou navzájem.

A to se podle diskuse podařilo skvěle. Takže ne každý sociální pokrok je politikum.

+1/0
4.9.2016 21:43

T14o45m14á89š 39B95e69n78e98š 4546138808704

A co takhle přesunout s okamžitou platností příspěvky na bydlení do rozpočtu důchodů? Jako další krok by bylo odečítat již vyplacené příspěvky na bydlení z budoucích dávek a hezky tam postupně všechno vrátit. komu se tenhle program líbí?

+1/0
4.9.2016 17:54

M16a72r82i19a13n 43V94á55ň30a 3158766745889

Myslím, že pokud bude v této zemi vládnout soudružka Marxová ještě alespoň 5 let, tak se důchodu dočká pouze ona.

+1/0
4.9.2016 9:42

V67l23a98s85t78i63m18i88l 82K84o62c31u80r64e37k 4806323190464

Rozhoduje vláda, složená levo-pravicové koalice. Ale též mi není sympatická.

0/0
4.9.2016 21:47

J76o58s27e59f 15K84a81r26f28í89k 7332225906910

btw - která že to strana ve vládě je pravicová? Nemyslíte doufám, že strana soudruha Bureše je pravicová, že ne? ;-);-D

0/0
5.9.2016 9:09

R71o56m57a73n 93J91e68s20c56h15k37e 9248135497615

Ať si každý jde do důchodu kdy chce. Za každý odpracovaný rok nějaké %. Je rozdíl, když někdo pracuje od 17 roků a někdo od 26 let. A pokud je někdo dlouho bez práce, tak je to také špatné.

A nelze měnit podmínkyv průběhu hry. Podle jejich výpočtů má být člověk v důchodu 1/4 života. Pak by měli ženy odcházet později, když se dožijí o 6-7 let více.

Naopak odchází dříve.

Já su smířený s tím, že se důchodu nedožiji. Dědové 47 a 49 let, otec 55 roků.

+2/0
3.9.2016 21:18
Foto

J48i83ř73í 82B47a15b67i49n63s93k11ý 7957469888981

pan ekonom zapomněl na jednu drobnost ,lidský život není diplom z ekonomie a ten kdo celý život maká a je zákonem donucem přispívat na důchodce očekává že až zestárne ti kteří pracují budou přispívat na něj ! už takto si stát z toho co odevzdáte na dochod polovinu nechá ! ,pokud mi stá strhává ze mzdy na důchody očekávám že je jeho povinností se o mne v důchodu postarat ! a nebo mi musí umožnit NEPLATIT na důchodce a potom se o mne nemusí starat ! ! !

+7/0
3.9.2016 16:17

P58a72v70e38l 18M18o78r16a37v26e77c 3662119222328

To co píšete je sice férový požadavek, ale nijak nesouvisí s tím, co Michl psal.

Jemu vadí, že zde zasedaly důchodové komise které propočítávaly jaký systém je finančně =unosný (protože neudržitelný systém se zkrátka neudrží, žejo). No a pak přijde Marxová, hodí všechny analýzy za hlavu, a popapulisticky před volbami řekne "šedesát pět". Bez odůvodnění, bez čehokoliv. Ty žvásty v ministerském plátku Michl rozporoval.

Takže baba Marxová si vycucá čísílko pro které nemá žádné zdůvodnění a Michl to jen napadá.

+1/0
4.9.2016 9:10

D89a81l41i63b78o15r 58R39o53z86s13y16p93a79l 7920943316319

Vždy mě pobaví lidé, kteří přesně vědí, co bude za 20 let, přitom ani netuší co se stane za hodinu.

0/0
3.9.2016 12:53

L57i55b63o53r 73J41a53n69e77č46e65k 4695485665361

"Ekonomika statu" (eufemismus) je pyramidova hra kde na vrcholu pyramidy je (toho casu) Sobotka, ktery doufa, ze nez odejde z politiky, paramida z lidi kterym stoji na zadech jeste bude drzete. A pak uz mu to je sumak, vzdyt uz v politice nebude.:-/:-(

+6/0
3.9.2016 9:52

J40a13n 28Ř64e82z19n92í10č42e27k 3511151113840

Mě by jenom zajímalo, jak pan ekonom chce řešit problém, že spoustu profesí ve vyšším věku 65+ prostě již nejde vykonávat. Co s těmi lidmi bude? Umíte si představit sedmdesátiletého pokrývače, kopáče, dělníka v automobilce? Jednoduché řešení neexistuje. Prostě se důchodový účet bude muset sanovat z jiných zdrojů než z pojistného. Demografický vývoj je takový jaký je a lidé si nezaslouží po celoživotní dřině na sklonku života žebrat. !

+5/−3
3.9.2016 9:50

L35i43b30o55r 44J53a65n67e46č18e10k 4205195375221

Kdyby ten jouda nerusil duchodove pripojisteni jak ho vymyslela predchozi vlada, mohl by pokravac v klidu jit do duchodu v 60. letech. Ale to ne, Sobotka potreboval reformu populisticky zrusit a ted jeste do systemu kopne.:-/ Ale zadne reseni nenabizi.

+3/−1
3.9.2016 9:55

J72a82n 47Ř46e78z63n76í74č40e48k 3211631553300

Jenže to připojištění stejně k ničemu nebylo. Viděl jsem detailní propočty. Abyste z toho vyžil, muset byste odvádět měsíčně částku kolem 7 tisíc korun. Takže tyhle skupiny lidí by stejně nezajistilo, protože si prostě nemůžou dovolit tolik spořit.

+2/−1
3.9.2016 9:56

J35a31r36o51m83í51r 12K45r24á13l 4230709714659

To připojištění mělo význam pro třicátníky, kteří neměli zájem o jiné formy. Detailní propočty za 5-10 let nic neřeknou.

+3/0
3.9.2016 10:39

P20a63v72e98l 65M86o69r43a14v67e31c 3302589682898

Pro třicátníky.. kteří mají doufat, že se po 30 až 40 let (než odejdou do důchodu) nestane žádná turbulence typu měnová reforma, znárodnění, státní krach apod., ve které by o své poctivě střádané peníze přišli.

Jaká je pravděpodobnost že zde třeba nevyhrají komunisti (převlečení za jakoukoliv stranu, že ANO?) a neznárodní soukromé penzijní fondy?

Spoření na stáří je nutnost, ale spíš je dobré ty úspory vrazit do akcií, nemovitosti, parcely, zlata, zahraničních kont apod. Diverzifikovat riziko, jinak stačí jeden blbeček u moci a o vše přijdete.

+1/0
4.9.2016 9:14

J16i33r89i 20C47e20e 5855731672358

To myslíte vážně? Pojištění postavený na investicích do státních dluhopisů, které mají aktuálně záporný výnos?

0/0
4.9.2016 19:55

M84a19r37t68i44n 33P18e91c20i63n75a 4751223

Proto se měl průběžný důchodový systém jak je nastaven opouštět a nahrazovat ho jiným způsobem komerčního připojištění. Aby si lidé mohli spořit sami a né že celý život odvádějí do tohoto nenasytného systému spoustu peněz a v důchodu berou almužnu.

+5/0
3.9.2016 9:58

J96a67r60o91m27í67r 29K63r92á43l 4540189794329

Bohužel je to dost nepopulární opatření, na které vždy někdo doplatí. Ono to nelze zavést ze dne na den, přechodné období je cca 20 let. A každá vláda to raději smete pod stůl a nechá ten horký brambor dalším. :-/

+1/0
3.9.2016 10:37

J59a34r54o34m89í15r 73K80r76á42l 4740689444239

Většina profesí ano. V době, které se týká ten návrh si dovedu představit i toho 70letého pokrývače. Dnešní důchodci jsou v daleko lepší kondici, než jejich rodiče, co se často ani důchodu nedožili.

0/−3
3.9.2016 10:35

J38a47n 15Ř23e39z20n91í51č85e28k 3681151473700

To je právě častý omyl. Délka života se samozřejmě prodloužila, jenže výskyt nemocí a neduhů se nesnížil. Rapidně přibylo Alzheimra. Ano, i kvůli tomu, že dřív se ho jednoduše nedožili. Tělo vydrží údajně 100 let, jenže životnost mozku holt neprodloužíme....

+3/0
3.9.2016 10:40

J91a75r81o59m63í10r 57K66r64á39l 4840709474269

Ani to v těch 65 letech neplatí. Moji prarodiče šli do důchodu jako šedovlasí staří lidé. Mně je 64 a na školním srazu byla většina spolužáků v dobré kondici. Jen o 2-3 by se dalo říci, že jsou na tom se zdravím zle.

+1/0
3.9.2016 10:52

P89a28v26e57l 33M16o34r54a37v41e77c 3682409182478

Jednoduché řešení existuje.

Přejít na jinou profesi kde není třeba větší fyzické práce ani rychlé reakce.

Např. v USA vysokoškolský profesor normálně končí svou kariéru jako šatnář - a nikomu to nepřijde divné.

Proč prosím by lidé museli celý život pracovat v jedné profesi?

+1/−2
3.9.2016 10:55

R36o64m84a67n 12J87e11s59c24h15k44e 9648705817745

Úřady práce jsou k ničemu. Lehkých prací je jako šafránu. Umělá zaměstnanost je také na nic. Kolikrát jste za život měnil práci ?

Kolik jste toho vytvořil ?

0/−1
4.9.2016 7:22

P37a68v72e75l 60M67o12r20a81v40e46c 3462479502818

Kde píšu o úřadu práce? Tam bych práci nikdy nehledal.

Lehčích prací je víc, stačí hledat.

A nechápu dotazy na mou osobu, to je naprosto irelevantní tomu co píšu. (jo a práci jsem už měnil a vytvořil jsem toho taky dost)

+1/0
4.9.2016 9:06

R94o68m49a29n 38J73e10s13c44h37k88e 9678115527875

Jsou místa , kde práce není. A tam, kde je práce je drahé bydlení. Pokud jste nemajetný, těžko se z toho dostává. Když začínáte s nulou, rodiče Vám nepomohou, špatně se startuje. Pořídit si bydlení, vzdělání a ještě po Vás chtějí šetřit si na důchod. A měl by jste mít také děti. Všechno stojí hodně peněz.

Proč je u nás tolik zadlužených lidí ?

0/−1
4.9.2016 9:16

P50a62v72e62l 13M18o94r64a57v78e34c 3542129362658

Na druhou stranu: teďka je sháňka po lidech prakticky ve všech oborech. Nikde se nedostává lidí. Přesto máme cca 5-7% nezaměstnanost. Jak to? Proč ti lidi nechtějí pracovat? Nechtějí dojíždět nebo se přeškolit?

Ad šetření na důchod: pokud jsem chudší, kašlal bych na to. Tak jako tak stát bude dávat minimální důchod ze kterého se bude muset dát přežít.

Ad děti: jak to, že čím chudší lidé, tím více dětí? Jak jen dřív lidi uživili třeba 5 dětí? A dnes je "problém" uživit dvě? Fakt musí mít děti mobily, značkové oblečení, dovolenou u moře a na horách,..?

Ad proč je tolik zadlužených lidí: protože lidi hulí a chlastají (tisícovky měsíčně) a k tomu si "musí" na splátky pořídit nový ajfoun a novou plazmu. A pak nezvládnou splácet. (např. já mám vysoký příjem, nekouřím, téměř nepiju, smart-phone nemám, TV taky ne. A nic mi nehcybí).

+2/0
4.9.2016 9:25

R51a62d19e42k 19Č74o25s 3516526118378

Opusťte na chvíli humanistický pohled (jakkoliv je to v podstatě správná věc) a pochopte to jako fyzikální zákon. Někde do toho lijete peníze, ale ono jich to kupodivu spotřebovává čím dál víc. A řešit to tím, že vymyslíte součástku, která nic nevyřeší a zvýší spotřebu je řešení čistě socialistické. Já bych očekával přesně to, co píše ekonom. Zastropujeme. Bude to stát 3,5B a ty získáme tím, že přestaneme opravovat silnice, zrušíme policii a těch cca 8 úplně zbytečných ministerstev. Propustíme polovinu darmožroutů na úřadech díky tomu, že odstraníme půlku zbytečných předpisů a zákonů. Ale to oni jaksi ne. A proč? Protože volby.

0/0
3.9.2016 12:38

J65a37n 47F70r10o10l67í92k 6886830725844

Strop důchodu může být překročen v roce 2030. Do té doby bude nejméně 6 vlád, které to mohou desetkrát změnit.

0/0
3.9.2016 9:23

K46a72r98e14l 91V50o14m29á96č75k78a 9851368574688

Autor by klidně mohl být odvážnější,celý důchodový systém,tak jak je nastavený,nemá ekonomické opodstatnění. Zastropování věku je jen marginálie v nespravedlivém a rovnostářském systému.

+7/−1
3.9.2016 8:45

J42i23ř35í 21P29r60a75ž52á67k 9260852781332

Ti jsou nevolitelní. Jen hlupák se stále pálí o stejná kamna.

+9/0
3.9.2016 8:24

L86e19o46p80o77l76d 72P68r20o69k33e10š 8489814407

Dnes strop a po volbách někdo třikrát zatleská a bude další , nový a lepší strop.

+4/0
3.9.2016 8:10

T58o61m44á51š 41M34a79r63e71k 7533346701307

Ono nejde jen o to kolika let se lidé dožijí, ale také v jakém stavu. S tím souvisí i reálnost získat a vykonávat nějakou placenou práci. Také mi vadí, že kvůli pitomé rodinné politice státu mají pracující lidé si platit na důchod stále déle. mnozí se tak důchodu ani nedožijí. Nad 65 let bych nešel (v důchodu již jsem), a soustředil bych se na podporu pracujících rodičů.

+4/−2
3.9.2016 8:01

M41a87r16t71i79n 42P87e38c96i17n58a 4841983

To je pravda, platíme tak vysoké daně, že založit rodinu je díky tomu stále těžší.

+1/−1
3.9.2016 9:59

V31á52c12l20a79v 78S44t62u18d63e50n36ý 1914611382825

To neni jen o danich. Je to take o " sobeckosti". Kdyz jsme s manzelkou chteli deti, tak jsme je meli. A nekoukali jsme na dane, na to, ze nemame auto, nezarizeny byt, nejezdime na zadnou dovolenou, ... dnes kazdy chce mit vse jak hmotne, tak i to ze se nechce omezit ve sve spotrebe, koniccich. Manzelka byla doma 11 let s detmi, ze jsme setrili kazdou korunu je na biledni, ale dnes se nam to vraci ve vztahu s detmi. Chtel bych vedet jaky vztah ma dite k matce, ktera ho po 3 mesicich sveri chuve aby sla do prace, rodice kteri se nedoziji ani promoce, kdy se citim trapne protoze nevim zda jsou to rodice nebo prarodice.

0/0
3.9.2016 11:38

L19u34b52o11š 47M78a81š27í38n 9689486517598

To je pouze hra čísel.

0/−1
3.9.2016 7:59

P60e54t85r 66Š41i12m37e60k 2609727546358

Nemluvě o tom, že po určité, nepříliš vzdálené době, se demografická křivka otočí a důchodců bude výrazně méně, než lidí v produktivním věku. Pochybuju, že by se lidi ze dne na den dožívali třeba 100 let. Na to má medicína ještě dost času.

0/−3
3.9.2016 7:06

P66a32v33e64l 44M87o79r58a55v87e81c 3162829602528

Na základě jaké demografické studie říkáte, že relativně brzo bude důchodců výrazně méně než produktivních lidí?

0/0
3.9.2016 10:57

P70e84t80r 21Š39i91m13e57k 2199647696598

A žít jen z toho, co pana ekonoma naučili na přeslavné VŠE, to je pro realitu trochu málo. Pak nemají existovat finanční a dluhové krize.

+2/−5
3.9.2016 6:59

R58o11b31e57r61t 97P75e80l56c 5574619934790

Za krize zpravidla nemohou ekonomové, ale POLITICI !!!

+5/0
3.9.2016 7:12

P68e92t14r 72Š71i78m82e79k 2599657756798

Za tu první i druhou nenažranost bankéřů, za tu třetí snad i trochu politici.

+1/−1
3.9.2016 7:15

P60e24t42r 63Š74i23m10e74k 2379307576338

V době studií jsem vedl přesně takové řeči jako tento ekonom Michl. Ano v 10, nebo 20 letech opravdu člověk důchod neřeší. Ale realita je jiná. Pro většinu profesí je tak akorát odchod do důchodu mezi 60 a 63 lety. Je potřeba vidět a chtít vidět to, že lidi to fyzicky a duševně při požadovaném tempu jednoduše nedávají. Dožívat s kapačkou vedle soustruhu, nebo stolu fakt není potřeba.

+7/−4
3.9.2016 6:58

D39a30n17i17e79l 94K22r32a86u40s 4701983982834

Otazka neni, jestli to mladi resi nebo ne, ale to, ze na to nebudeme mit. Ani na davky pro cikany ani na duchody.

+4/0
3.9.2016 7:29

P47e84t86r 78Š97i44m55e77k 2109827426278

V systému je peněz dost. Je to jen otázka priorit.

+4/−2
3.9.2016 7:33

T81o43m61á28š 51P47a44l79i42č50k70a 3743109649530

Ha ha ha. Je to otázka politiků Krást či nekrást. A za druhé, kromě určité skupiny se každej těší až bude v důchodu pracovat a konečně bude mít slušné živobytí.

+2/0
3.9.2016 7:49

P52e91t29r 53Š42i64m89e75k 2249877586328

zvláštní, že já mám kolem sebe většinou jen lidi, kteří se snaží nějak doklepat do důchodu a těší se, že už budou mít klid.

+4/0
3.9.2016 7:57

J23a76n 61Ř29e34z73n62í23č77e70k 3671871333630

Prostě se bude muset důchodový schodek dorovnávat z jiných zdrojů, než z vybraného pojistného. Např. z DPH apod.

0/0
3.9.2016 9:52

J28a50r95o23m21í77r 43K90r12á84l 4790399104619

Ten odchod v 63 letech je akorát dnes. Nezapomeňte, že za 30 let bude pravděpodobně doba dožití o pár let vyšší. Za posledních 25 let se zvýšila o 8 let. A to průběžný systém už brzy nezvládne.

+1/0
3.9.2016 10:43

R90o67m46a40n 92J25e31s13c80h30k46e 9108475507745

Není zohledněno dožití žen o 6-7 roků více a přesto chodí do důchodu dříve.

0/0
3.9.2016 21:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.