Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Zvolte nás, máme pro vás dárek za tři a půl bilionu

Koalice prosazuje strop pro věk odchodu do důchodu. „Kdyby jednali rovně, přiznali by barvu: Lidi, tohle je dárek od státu pro vás, tak nás za to zvolte, jo?“ píše v komentáři ekonom Aleš Michl, externí poradce ministra financí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J25o54s76e39f 75V42o70l32f44í94k 4558645489823

To zase byl pěkně blbej článek.

0/0
5.9.2016 10:06

J72o68s60e39f 58K57a42r15f89í59k 7182145826150

Jo a po volbách uslyšíme jako již tradičně:

Naše sliby nebyly zasazeny do reálného ekonomického rámce. A Satan Kalousek svým druhým pilířem pokroutil spravedlivý důchodový systém, tak zastropování důchodového věku rušíme.:-P

.

Jinými slovy, důchod nebude žádný, koukejte maket do té doby dokud se udržíte na nohou, pak za svoje peníze do domu s pečovatelskou službou;-)

0/0
5.9.2016 9:03

V84l75a82s40t29i32m51i17l 15K48o73c34u94r15e16k 4396733150214

Redaktor sice píše o ek. titulu, který mám mimochodem také a dokonce z makroekonomiky, ale článek je ideologický, a hloupý.

Je to takové strašení lidí budoucími problémy, tak typické pro články, které se tady objevují a ekonomika v tom není žádná. Všechny vyspělé země se vyvíjejí nejen ekonomicky, ale především sociálně ekonomicky, jinak to vůbec nefunguje. Je to toatální neznalost věci. Mnoho lidí, kteří sice ovládají nějaké ty kupecké počty nutné např. k OSVČ, k sezení ve státních službách, ale nevyznají se bohužel v makroekonomice a ve vývoji v jiných vyspělých zemích. A jedna věc je, co se ve vládě dohodne, a jak se to pak interpretuje je druhá a úplně jiná věc. Takže takové články úplně postrádají smysl, akorát dovedou rozeštvat lidi mezi sebou navzájem.

A to se podle diskuse podařilo skvěle. Takže ne každý sociální pokrok je politikum.

+1/0
4.9.2016 21:43

T43o86m18á21š 84B68e90n17e85š 4946298958704

A co takhle přesunout s okamžitou platností příspěvky na bydlení do rozpočtu důchodů? Jako další krok by bylo odečítat již vyplacené příspěvky na bydlení z budoucích dávek a hezky tam postupně všechno vrátit. komu se tenhle program líbí?

+1/0
4.9.2016 17:54

M52a21r23i39a21n 50V79á71ň10a 3428496375869

Myslím, že pokud bude v této zemi vládnout soudružka Marxová ještě alespoň 5 let, tak se důchodu dočká pouze ona.

+1/0
4.9.2016 9:42

V51l51a93s40t65i63m12i97l 53K40o78c63u48r53e21k 4216663470244

Rozhoduje vláda, složená levo-pravicové koalice. Ale též mi není sympatická.

0/0
4.9.2016 21:47

J41o87s38e75f 18K44a86r62f90í80k 7312455376480

btw - která že to strana ve vládě je pravicová? Nemyslíte doufám, že strana soudruha Bureše je pravicová, že ne? ;-);-D

0/0
5.9.2016 9:09

R83o35m51a79n 97J53e77s12c40h86k56e 9218415667195

Ať si každý jde do důchodu kdy chce. Za každý odpracovaný rok nějaké %. Je rozdíl, když někdo pracuje od 17 roků a někdo od 26 let. A pokud je někdo dlouho bez práce, tak je to také špatné.

A nelze měnit podmínkyv průběhu hry. Podle jejich výpočtů má být člověk v důchodu 1/4 života. Pak by měli ženy odcházet později, když se dožijí o 6-7 let více.

Naopak odchází dříve.

Já su smířený s tím, že se důchodu nedožiji. Dědové 47 a 49 let, otec 55 roků.

+2/0
3.9.2016 21:18
Foto

J10i17ř61í 88B37a25b30i14n37s61k51ý 7377879928621

pan ekonom zapomněl na jednu drobnost ,lidský život není diplom z ekonomie a ten kdo celý život maká a je zákonem donucem přispívat na důchodce očekává že až zestárne ti kteří pracují budou přispívat na něj ! už takto si stát z toho co odevzdáte na dochod polovinu nechá ! ,pokud mi stá strhává ze mzdy na důchody očekávám že je jeho povinností se o mne v důchodu postarat ! a nebo mi musí umožnit NEPLATIT na důchodce a potom se o mne nemusí starat ! ! !

+7/0
3.9.2016 16:17

P66a77v86e82l 26M17o82r72a81v21e71c 3612899832978

To co píšete je sice férový požadavek, ale nijak nesouvisí s tím, co Michl psal.

Jemu vadí, že zde zasedaly důchodové komise které propočítávaly jaký systém je finančně =unosný (protože neudržitelný systém se zkrátka neudrží, žejo). No a pak přijde Marxová, hodí všechny analýzy za hlavu, a popapulisticky před volbami řekne "šedesát pět". Bez odůvodnění, bez čehokoliv. Ty žvásty v ministerském plátku Michl rozporoval.

Takže baba Marxová si vycucá čísílko pro které nemá žádné zdůvodnění a Michl to jen napadá.

+1/0
4.9.2016 9:10

D16a14l98i15b79o48r 63R36o37z40s32y46p24a63l 7770493496499

Vždy mě pobaví lidé, kteří přesně vědí, co bude za 20 let, přitom ani netuší co se stane za hodinu.

0/0
3.9.2016 12:53

L88i58b68o27r 78J10a40n22e34č44e81k 4535525475911

"Ekonomika statu" (eufemismus) je pyramidova hra kde na vrcholu pyramidy je (toho casu) Sobotka, ktery doufa, ze nez odejde z politiky, paramida z lidi kterym stoji na zadech jeste bude drzete. A pak uz mu to je sumak, vzdyt uz v politice nebude.:-/:-(

+6/0
3.9.2016 9:52

J65a10n 60Ř52e88z86n58í66č72e17k 3431611803550

Mě by jenom zajímalo, jak pan ekonom chce řešit problém, že spoustu profesí ve vyšším věku 65+ prostě již nejde vykonávat. Co s těmi lidmi bude? Umíte si představit sedmdesátiletého pokrývače, kopáče, dělníka v automobilce? Jednoduché řešení neexistuje. Prostě se důchodový účet bude muset sanovat z jiných zdrojů než z pojistného. Demografický vývoj je takový jaký je a lidé si nezaslouží po celoživotní dřině na sklonku života žebrat. !

+5/−3
3.9.2016 9:50

L41i58b74o56r 96J22a44n57e65č24e50k 4455625695631

Kdyby ten jouda nerusil duchodove pripojisteni jak ho vymyslela predchozi vlada, mohl by pokravac v klidu jit do duchodu v 60. letech. Ale to ne, Sobotka potreboval reformu populisticky zrusit a ted jeste do systemu kopne.:-/ Ale zadne reseni nenabizi.

+3/−1
3.9.2016 9:55

J94a24n 15Ř87e64z69n21í39č56e83k 3491371163790

Jenže to připojištění stejně k ničemu nebylo. Viděl jsem detailní propočty. Abyste z toho vyžil, muset byste odvádět měsíčně částku kolem 7 tisíc korun. Takže tyhle skupiny lidí by stejně nezajistilo, protože si prostě nemůžou dovolit tolik spořit.

+2/−1
3.9.2016 9:56

J39a30r42o67m15í90r 81K10r97á20l 4880269184139

To připojištění mělo význam pro třicátníky, kteří neměli zájem o jiné formy. Detailní propočty za 5-10 let nic neřeknou.

+3/0
3.9.2016 10:39

P48a17v40e31l 43M26o36r53a73v97e85c 3402369702208

Pro třicátníky.. kteří mají doufat, že se po 30 až 40 let (než odejdou do důchodu) nestane žádná turbulence typu měnová reforma, znárodnění, státní krach apod., ve které by o své poctivě střádané peníze přišli.

Jaká je pravděpodobnost že zde třeba nevyhrají komunisti (převlečení za jakoukoliv stranu, že ANO?) a neznárodní soukromé penzijní fondy?

Spoření na stáří je nutnost, ale spíš je dobré ty úspory vrazit do akcií, nemovitosti, parcely, zlata, zahraničních kont apod. Diverzifikovat riziko, jinak stačí jeden blbeček u moci a o vše přijdete.

+1/0
4.9.2016 9:14

J86i84r81i 86C73e25e 5855431652328

To myslíte vážně? Pojištění postavený na investicích do státních dluhopisů, které mají aktuálně záporný výnos?

0/0
4.9.2016 19:55

M48a30r36t19i24n 15P63e70c10i50n40a 4751453

Proto se měl průběžný důchodový systém jak je nastaven opouštět a nahrazovat ho jiným způsobem komerčního připojištění. Aby si lidé mohli spořit sami a né že celý život odvádějí do tohoto nenasytného systému spoustu peněz a v důchodu berou almužnu.

+5/0
3.9.2016 9:58

J87a98r48o17m85í26r 40K60r26á83l 4240679834279

Bohužel je to dost nepopulární opatření, na které vždy někdo doplatí. Ono to nelze zavést ze dne na den, přechodné období je cca 20 let. A každá vláda to raději smete pod stůl a nechá ten horký brambor dalším. :-/

+1/0
3.9.2016 10:37

J16a30r27o65m29í66r 15K57r81á70l 4310349764589

Většina profesí ano. V době, které se týká ten návrh si dovedu představit i toho 70letého pokrývače. Dnešní důchodci jsou v daleko lepší kondici, než jejich rodiče, co se často ani důchodu nedožili.

0/−3
3.9.2016 10:35

J30a21n 64Ř55e25z83n41í56č96e78k 3961441273240

To je právě častý omyl. Délka života se samozřejmě prodloužila, jenže výskyt nemocí a neduhů se nesnížil. Rapidně přibylo Alzheimra. Ano, i kvůli tomu, že dřív se ho jednoduše nedožili. Tělo vydrží údajně 100 let, jenže životnost mozku holt neprodloužíme....

+3/0
3.9.2016 10:40

J62a13r95o57m97í31r 49K13r26á32l 4340549284329

Ani to v těch 65 letech neplatí. Moji prarodiče šli do důchodu jako šedovlasí staří lidé. Mně je 64 a na školním srazu byla většina spolužáků v dobré kondici. Jen o 2-3 by se dalo říci, že jsou na tom se zdravím zle.

+1/0
3.9.2016 10:52

P78a80v12e38l 43M69o39r90a16v64e46c 3712629592148

Jednoduché řešení existuje.

Přejít na jinou profesi kde není třeba větší fyzické práce ani rychlé reakce.

Např. v USA vysokoškolský profesor normálně končí svou kariéru jako šatnář - a nikomu to nepřijde divné.

Proč prosím by lidé museli celý život pracovat v jedné profesi?

+1/−2
3.9.2016 10:55

R42o34m72a68n 36J59e47s53c16h71k72e 9628725237425

Úřady práce jsou k ničemu. Lehkých prací je jako šafránu. Umělá zaměstnanost je také na nic. Kolikrát jste za život měnil práci ?

Kolik jste toho vytvořil ?

0/−1
4.9.2016 7:22

P16a22v67e19l 32M51o60r74a64v45e22c 3332699362288

Kde píšu o úřadu práce? Tam bych práci nikdy nehledal.

Lehčích prací je víc, stačí hledat.

A nechápu dotazy na mou osobu, to je naprosto irelevantní tomu co píšu. (jo a práci jsem už měnil a vytvořil jsem toho taky dost)

+1/0
4.9.2016 9:06

R16o25m83a65n 53J69e74s50c84h96k16e 9218745777945

Jsou místa , kde práce není. A tam, kde je práce je drahé bydlení. Pokud jste nemajetný, těžko se z toho dostává. Když začínáte s nulou, rodiče Vám nepomohou, špatně se startuje. Pořídit si bydlení, vzdělání a ještě po Vás chtějí šetřit si na důchod. A měl by jste mít také děti. Všechno stojí hodně peněz.

Proč je u nás tolik zadlužených lidí ?

0/−1
4.9.2016 9:16

P25a32v28e42l 12M73o58r29a52v90e74c 3252499272748

Na druhou stranu: teďka je sháňka po lidech prakticky ve všech oborech. Nikde se nedostává lidí. Přesto máme cca 5-7% nezaměstnanost. Jak to? Proč ti lidi nechtějí pracovat? Nechtějí dojíždět nebo se přeškolit?

Ad šetření na důchod: pokud jsem chudší, kašlal bych na to. Tak jako tak stát bude dávat minimální důchod ze kterého se bude muset dát přežít.

Ad děti: jak to, že čím chudší lidé, tím více dětí? Jak jen dřív lidi uživili třeba 5 dětí? A dnes je "problém" uživit dvě? Fakt musí mít děti mobily, značkové oblečení, dovolenou u moře a na horách,..?

Ad proč je tolik zadlužených lidí: protože lidi hulí a chlastají (tisícovky měsíčně) a k tomu si "musí" na splátky pořídit nový ajfoun a novou plazmu. A pak nezvládnou splácet. (např. já mám vysoký příjem, nekouřím, téměř nepiju, smart-phone nemám, TV taky ne. A nic mi nehcybí).

+2/0
4.9.2016 9:25

R83a81d17e92k 48Č13o36s 3536166278328

Opusťte na chvíli humanistický pohled (jakkoliv je to v podstatě správná věc) a pochopte to jako fyzikální zákon. Někde do toho lijete peníze, ale ono jich to kupodivu spotřebovává čím dál víc. A řešit to tím, že vymyslíte součástku, která nic nevyřeší a zvýší spotřebu je řešení čistě socialistické. Já bych očekával přesně to, co píše ekonom. Zastropujeme. Bude to stát 3,5B a ty získáme tím, že přestaneme opravovat silnice, zrušíme policii a těch cca 8 úplně zbytečných ministerstev. Propustíme polovinu darmožroutů na úřadech díky tomu, že odstraníme půlku zbytečných předpisů a zákonů. Ale to oni jaksi ne. A proč? Protože volby.

0/0
3.9.2016 12:38

J56a23n 48F57r11o74l76í58k 6336460545734

Strop důchodu může být překročen v roce 2030. Do té doby bude nejméně 6 vlád, které to mohou desetkrát změnit.

0/0
3.9.2016 9:23

K20a94r86e81l 80V90o94m49á31č58k20a 9811658934108

Autor by klidně mohl být odvážnější,celý důchodový systém,tak jak je nastavený,nemá ekonomické opodstatnění. Zastropování věku je jen marginálie v nespravedlivém a rovnostářském systému.

+7/−1
3.9.2016 8:45

J92i23ř18í 39P79r38a75ž29á51k 9120302441602

Ti jsou nevolitelní. Jen hlupák se stále pálí o stejná kamna.

+9/0
3.9.2016 8:24

L75e91o25p10o17l33d 83P56r92o39k25e58š 8289444507

Dnes strop a po volbách někdo třikrát zatleská a bude další , nový a lepší strop.

+4/0
3.9.2016 8:10

T65o28m98á35š 52M63a94r91e39k 7463606601127

Ono nejde jen o to kolika let se lidé dožijí, ale také v jakém stavu. S tím souvisí i reálnost získat a vykonávat nějakou placenou práci. Také mi vadí, že kvůli pitomé rodinné politice státu mají pracující lidé si platit na důchod stále déle. mnozí se tak důchodu ani nedožijí. Nad 65 let bych nešel (v důchodu již jsem), a soustředil bych se na podporu pracujících rodičů.

+4/−2
3.9.2016 8:01

M65a17r52t15i70n 52P47e11c23i59n16a 4731783

To je pravda, platíme tak vysoké daně, že založit rodinu je díky tomu stále těžší.

+1/−1
3.9.2016 9:59

V85á88c34l81a85v 98S59t70u32d66e79n78ý 1414751652715

To neni jen o danich. Je to take o " sobeckosti". Kdyz jsme s manzelkou chteli deti, tak jsme je meli. A nekoukali jsme na dane, na to, ze nemame auto, nezarizeny byt, nejezdime na zadnou dovolenou, ... dnes kazdy chce mit vse jak hmotne, tak i to ze se nechce omezit ve sve spotrebe, koniccich. Manzelka byla doma 11 let s detmi, ze jsme setrili kazdou korunu je na biledni, ale dnes se nam to vraci ve vztahu s detmi. Chtel bych vedet jaky vztah ma dite k matce, ktera ho po 3 mesicich sveri chuve aby sla do prace, rodice kteri se nedoziji ani promoce, kdy se citim trapne protoze nevim zda jsou to rodice nebo prarodice.

0/0
3.9.2016 11:38

L45u22b41o53š 19M41a77š23í92n 9219906447938

To je pouze hra čísel.

0/−1
3.9.2016 7:59

P74e60t34r 38Š14i87m27e59k 2469747706778

Nemluvě o tom, že po určité, nepříliš vzdálené době, se demografická křivka otočí a důchodců bude výrazně méně, než lidí v produktivním věku. Pochybuju, že by se lidi ze dne na den dožívali třeba 100 let. Na to má medicína ještě dost času.

0/−3
3.9.2016 7:06

P82a30v53e54l 10M29o80r30a44v27e39c 3172169632738

Na základě jaké demografické studie říkáte, že relativně brzo bude důchodců výrazně méně než produktivních lidí?

0/0
3.9.2016 10:57

P57e79t72r 54Š30i45m76e21k 2749447836668

A žít jen z toho, co pana ekonoma naučili na přeslavné VŠE, to je pro realitu trochu málo. Pak nemají existovat finanční a dluhové krize.

+2/−5
3.9.2016 6:59

R25o40b42e40r33t 23P92e72l66c 5164459204900

Za krize zpravidla nemohou ekonomové, ale POLITICI !!!

+5/0
3.9.2016 7:12

P47e88t92r 55Š79i14m93e86k 2579207536818

Za tu první i druhou nenažranost bankéřů, za tu třetí snad i trochu politici.

+1/−1
3.9.2016 7:15

P10e23t96r 20Š75i32m19e33k 2189157846598

V době studií jsem vedl přesně takové řeči jako tento ekonom Michl. Ano v 10, nebo 20 letech opravdu člověk důchod neřeší. Ale realita je jiná. Pro většinu profesí je tak akorát odchod do důchodu mezi 60 a 63 lety. Je potřeba vidět a chtít vidět to, že lidi to fyzicky a duševně při požadovaném tempu jednoduše nedávají. Dožívat s kapačkou vedle soustruhu, nebo stolu fakt není potřeba.

+7/−4
3.9.2016 6:58

D60a24n75i72e33l 49K43r85a98u87s 4231103662304

Otazka neni, jestli to mladi resi nebo ne, ale to, ze na to nebudeme mit. Ani na davky pro cikany ani na duchody.

+4/0
3.9.2016 7:29

P37e55t90r 20Š44i36m48e53k 2749137496908

V systému je peněz dost. Je to jen otázka priorit.

+4/−2
3.9.2016 7:33

T65o92m47á10š 24P25a79l69i46č73k28a 3433359439430

Ha ha ha. Je to otázka politiků Krást či nekrást. A za druhé, kromě určité skupiny se každej těší až bude v důchodu pracovat a konečně bude mít slušné živobytí.

+2/0
3.9.2016 7:49

P79e57t59r 79Š21i20m86e18k 2199667876778

zvláštní, že já mám kolem sebe většinou jen lidi, kteří se snaží nějak doklepat do důchodu a těší se, že už budou mít klid.

+4/0
3.9.2016 7:57

J39a68n 49Ř78e49z34n78í73č40e45k 3171311303610

Prostě se bude muset důchodový schodek dorovnávat z jiných zdrojů, než z vybraného pojistného. Např. z DPH apod.

0/0
3.9.2016 9:52

J65a15r22o74m30í73r 70K18r14á27l 4410689684429

Ten odchod v 63 letech je akorát dnes. Nezapomeňte, že za 30 let bude pravděpodobně doba dožití o pár let vyšší. Za posledních 25 let se zvýšila o 8 let. A to průběžný systém už brzy nezvládne.

+1/0
3.9.2016 10:43

R15o23m36a88n 36J16e70s13c57h95k87e 9748855637935

Není zohledněno dožití žen o 6-7 roků více a přesto chodí do důchodu dříve.

0/0
3.9.2016 21:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.