Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

E jako Energiewende. Němci dali světu slovo za miliardy

Němci se chlubí svou cestou k zelené energetice. Práci díky ní našly stovky tisíc lidí. Účet však platí německé domácnosti, kterým cena proudu stoupla o 40 procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M26a12r72c53e22l 49S70t70a96r77ý 9838214823309

a tak chlubit se tím mohou, mají přebytkový rozpočet, v rámci srovnatelných evropských zemí mají nejvýkonnější ekonomiku, mají nejbohatší a nejpočetnější střední třídu, tak proč nezačít blbnout se zelenými experimenty, když jsou na to prachy

+1/0
5.9.2016 10:56

J68i21ř70í 52K87o88c23u78r75e52k 6565294125958

V článku ještě chybí částka, kterou německý daňový poplatník zaplatí nepřímo ve fromě dotací. Dotací na energii, o které její propagátoři říkají, že je zdarma.

+6/0
4.9.2016 19:08
Foto

O84n43d55ř78e98j 11V17a94r35o85š75č53á89k 3364347473

Chapu, ze autorovi muze narust o 40% (za temer 10let) prijit hrozivy, ale v pomeru k nemeckym platum to zase takova hruza neni. Mam tripokojovy byt, varim a pecu na elektrine a platim za elektrinu ca. 70€ mesicne. Chapu, ze v Cechach je modni na nemeckou energetiku nadavat, ale kdyz bydlite v Nemecku, tak to proste tak desne neprijde. Navic naprosta vetsina lidi sice uplne nadsena neni, ale je ochotna si zelenou elektrinu zaplatit.

+4/−5
4.9.2016 18:32

R18o65b61e26r57t 29J37a95n93í27k 2717476368306

To je sice hezke, ale ona to az tak moc zelena energie neni. Navic se uvidi jake to bude mit ekologicke dusledky do budoucna, protoze velka koncentrace vetrniku upravuje proudeni vzduchu. Napr. v Rakousku uz maji v nekterych lokalitach problem se suchem, nebo naopak s vetsimi srazkami jake tam nikdy nebyly a to vse kvuli vetrnikum. A za ty stovky miliard eur, kteryma se to bude za ty roky dotovat byste postavil daleko efektivnejsi jaderne elektrarny apod.

Je to hlavne politika, lobby a byznys pro nektere zainteresovane. Realny ekologicky efekt co se globality tyce je temer nulovy. :-/

+4/−2
4.9.2016 19:33
Foto

O95n91d46ř74e85j 63V31a15r22o80š22č73á84k 3844757443

Problemy se suchem ma spousta lokalit i v CR a rozhodne to nesouvisi s vetrniky. Nejsem zadnym priznivcem zeleneho blazneni a rozhodne jsem zastancem jadra proti kombinaci zelena+uhli jako zaloha, ale delat z vetrniku certa, ktery zpusobuje sucho, je zcela mimo.

+3/0
4.9.2016 22:13

L98u86k53á37š 43Š90m66a85h47e64l 2157594832804

To si snad děláte srandu, že větrné elektrárny mohou za změny srážek. Pokud ne, tak vysvětlete, jak vás taková "logická" konstrukce napadla.

0/0
5.9.2016 10:38

P38e69t67r 15H88a83j16i25č 1500709258138

Pokud byste sledoval publicitu v tomto ohledu v ČR dlouhodobě, tak zjistíte, že v podstatě všechny úspěchy Německé Energiewende jsou interpretované negativně. Je to součástí neustálé mediální masáže, která je potřeba, protože Nemecký model nezapadá do naší energetické vize. ČEZ má například velké problémy prodávat přebytky, na kterých původně budoval svoji vysokou ziskovaost, protože cena silové energie je velmi nízká. To jim samozřejmě výrazně snižuje zisky a v podstatě odhaluje celou energetickou koncepci jako něco, co nemá základ v současném vývoji energetiky. :-)

0/0
18.9.2016 20:46

J52a80n 14M83a44c52e29k 3594281842923

V tabulce u článku se nesrovnává vyrobená energie, ale instalovaný výkon- to je dobrá demagogie.;-€

+2/0
4.9.2016 18:15

J97i86ř15í 34K60o36c31u57r71e30k 6405514515158

Tetička wiki ráda poradí. S instalovaným výkonem 44,9 GW vyrobili 88 TWh. Mno a koeficient využitelnosti zdroje pak dělá 22,3 %.

Podíl na produkci 31 % při podílu instalovaného výkonu 49 %. Z toho je vidět, že aby pomocí OZE pokryli 100 % produkce, budou muset jít na více než 150 % instalovaného výkonu oproti součastnosti.

+1/0
4.9.2016 18:58

V78e95n91d37u83l46a 81F22a39i47f85e80r63o29v62á 4398331623539

Větrníky jsou humpolácké zjevy. Ještě pokud jde o nějaký lokalizovaný park ve fádní krajině (ať moře nebo pevnina), ale jinak je to děs. A to odhlížím od případné ekologické stránky (zvířata, hluk, aj.).

+1/0
4.9.2016 17:25
Foto

M75a69r28t82i58n 54B87a29l22l53u82c21h 8389616783651

Zdravie je to najcennejšie, čo človek má. Priplácať si za zdravšie životné prostredie je vcelku rozumné.

+1/0
4.9.2016 14:38

O55n37d32ř44e48j 21N85o56v66á48k 8798715111940

Máte pravdu R^

Škoda, že jsou jaderné elektrárny ekologičtější, než si zemi zasr*t větrníkama a jedovatými soláry.

+5/−1
4.9.2016 15:34

P41e96t77r 97H75a44j59i22č 1430819948278

Povíte to do očí někomu, kdo má zdravotní potíže z havárie v Černobylu nebo Fukušimy?

0/0
18.9.2016 20:58

J69i67n56d35ř57i29c84h 62Š16k11o11p28e15k 4645831710265

je škoda, že se toho nedrží i zaměstnavatelé, aby dali lidem takovou mzdu, aby si mohli dovolit připlácet

0/−1
4.9.2016 15:40

J19i74ř25í 27P27r21a85ž43á40k 9850432151432

Kdysi byl v Newsweeku ilustrativní obrázek. Před "větrníkem" byli vyskládáni ptáci, netopýři,..., které každý větrník za rok usmrtí. A byly jich desítky.

+5/0
4.9.2016 14:24

J93i49n48d31ř51i27c10h 41Š89k59o86p47e87k 4405941590915

no a až začnou platit i zvýšené náklady na přenosovou síť, tak nadšení ohledně OZE rychle ochladne ;-D

+2/0
4.9.2016 14:23

J20i60ř87í 95K33o17c79u98r51e56k 6705914265438

A až kvůli "decentralizaci" výroby budou muset strpět na pozemních HVDC vedení přes celou délku Německa, to teprve bude Žůžo.

Tentýž větrník v Bavorsku totiž vyrobí asi polovinu elektřiny, než kdyby stál v pobřežních vodách. Tudíž i 30% ztráty při transpotru se stále vyplatí.

+2/0
4.9.2016 18:12

J51i57ř72í 17D60o79n82ě23k 2655703846289

40% navíc? Tak to jim to pomáháme snad splácet? Naše ceny energií jsou skoro srovnatelné,platy a kupní síla nikoliv.

+4/0
4.9.2016 13:22

O24n38d78ř38e80j 89N82o47v74á81k 8278465691420

Ano, pomáháme. Český a německý trh s elektřinou je úzce propojený, např. ČEZ prodává elektřinu na německé burze. :-/

0/0
4.9.2016 15:36

J67a31n 98M70a39c48e73k 3264451892243

V tomhle bodě kupodivu vyděláváme- my to od nich kupujeme lacino.

+2/0
4.9.2016 15:57

J32i44ř79í 19K96o94c26u21r14e91k 6515294235748

Až na to, že kvůli tomu ČEPS investuje nehorázné peníze do ochrany sítě před nadproudem.

+2/0
4.9.2016 18:14

Z79d19e78n67ě68k 40Z36á46l28i21š 2615244947413

Fotovoltaické, větrné a bioplynové elektrárny = ekonomický terorismus na rozpočty domácností.;-€

+5/0
4.9.2016 12:57

R45a54d97i91m 88P23o58l55á13š38e77k 9856103359659

Německo má dnes potřebnou energetickou kapacitu pro výrobu elektřiny vybudovanou v podstatě třikrát.

První je kapacita klasických , hlavně uhelných a jaderných zdrojů, které stále dokáží pokrýt výrobou německou spotřebu elektřiny téměř úplně.

Druhá je instalovaná kapacita fotovoltaických elektráren, kterých je už tolik, že dokáží totéž.

A třetí je instalovaná kapacita větrníků, hlavně na severu v mořích a na mořském pobřeží.

Takže Německo elektřinu vyvážet musí každý den, pokud se výroba elektřiny ve fotovoltaice a větrnících sejde. Část té elektřiny akumuluje v rakouských a norských přečerpávacích elektrárnách, to ale nestačí a spoustou té elektřiny navíc zatěžuje regulační kapacity okolních zemí.

Navíc, jak se bude ještě zvyšovat instalovaná kapacita fotovoltaiky a větrníků, bude třeba přistoupit při souběhu výroby ze slunce a větru k řízenému vypínání některých těchto zdrojů. Tím vznikne požadavek ještě víc zdražit elektřinu, protože majitelům těchto elektráren, protože mají rentabilitu nadstavenou na stoprocentní odběr dotované elektřiny, bude třeba zaplatit i tuto nevyrobenou elektřinu

+9/−1
4.9.2016 12:15

P49e26t11r 84H94a58j39i93č 1570759598878

Zapomínáte na další úložiště. Hlavně bateriové zdroje. Zatím je to ještě málo, ale postupně se budou prosazovat stále více. To znamená, že nevyrovnaná výroba z OZE bude postupně saturovaná v úložištích. Konvenční zdroje se pak mohou odstavit natrvalo.

0/0
18.9.2016 20:56

J84a25r68o56s81l10a84v 74B58a92j58e40r 1986269342168

To, co provedla s německou energetikou rudozelená fanatička Merkelová poškodilo Německo na desítky let. Pro regulaci energetické sítě jsou nutné tzv. tvrdé zdroje, tedy tepelné, jaderné a vodní elektrárny, bez nich to zatím neumíme. To, že v Německu je elektřina za cenu dvojnásobně vyšší než u nás je skutečnost.

Většina zemí EU se ve své koncepci zaměřuje nyní na jádro. I Německo se k němu vrátí, až se zbaví Merkelové...

+18/0
4.9.2016 12:08

M50i89c82h39a10l 80D77o93l59e38ž98e81l 8169603501267

miluju, kdyz nekdo, kdo se ma v zivote hur radi tomu uspesnejsimu, jak to ma delat lip. Tohle je k nezaplaceni :-)

+2/−3
4.9.2016 14:20

J38a34n 72M39a43c80e94k 3854241592163

Tohle bych nedával za vinu Merkelové, ona jen ustoupila tlaku německé veřejnosti, která je v tomhle bodě bohužel dost jednotná.

+5/0
4.9.2016 15:55

M55a67r70c84e77l 33B33í53l67ý 2923292862139

A okolní státy musí platit miliardy za ochranu svých přenosových sítí před německými přelivy energie... ;-O

+19/0
4.9.2016 12:08

M46i74r96e52k 10K13o68n97e52č42n11ý 6747535945714

Práci to přineslo údajně stovkám tisíc lidí, ale určitě v klasické energetice také mnozí práci ztratili. To by bylo férové napsat.

+6/0
4.9.2016 12:05

J68i93ř95í 25K50o74c32u35r87e52k 6315574825168

V případě OZE nelze uvádět negativa. Stejně jako se nesměl kritizovat Sovětský svaz.

+2/0
4.9.2016 18:16

M82i33l19a46n 69M91r68o82c52z85k21o90w18s13k35i 4680206347388

Nejdražší je to vždy pro průkopníka, z druhé strany firmy bunou mít know-how.

+2/0
4.9.2016 10:49

T60o84m72á95š 14B46a38ř24i48n18a 0

Uživatel požádal o vymazání
+16/−1
4.9.2016 10:47

A98l77o54i85s 91S69t18a91r37ý 3839129127842

Práci díky zelené energetice našly stovky tisíc lidí. Holt časy se mění. Dřív se vyspělost výroby měřila mimo jiné efektivitou (do čehož spadá i produktivita práce), nyní se tedy chlubíme, že něco, co jsme dřív uměli vyrobit s míň lidma, teď vyrábíme s víc lidma. Ostatně až to tady převezmou roboti, tak co s lidma, že jo? A nápad, že teda už nepotřební lidi budou pro roboty vyrábět zelenou energii má něco do sebe, viděl jsem to i ve filmu, jmenoval se Matrix.

+6/0
4.9.2016 10:47

J51a19n 14M59a66c28e10k 3284421962293

Taky jsem přemýšlel, jestli by nevyšlo levnější nechat ty lidi přebírat hrách a čočku ;-D

+1/0
4.9.2016 15:53

R31o31b19e36r14t 10M40á77s30l74o 1521181657147

No normální Němci tomu většinou neříkají EnergieWende ale EnergieEnde.

+18/0
4.9.2016 10:40

Z25d43e26n76ě82k 49J36o58n98á31š 9851109856710

Jako čech žíjící v německu musím potvrdit, že to číslo 40 procent je pouze cena za odebraný výkon. Se všemi ostatními poplatky vyjde elektřina v německu o celých 100 procent dráž než v ČR.

+5/0
4.9.2016 10:38

D94a47n88i66e79l 35J63a69n60k81o 9869369520342

Bavime se o absolutni cene a nebo o pomeru k vyplate ?

+2/−1
4.9.2016 11:10

R81a20d98e11k 48T54o50m84š83ů 3515583562911

40% snad bylo zdražení v Německu, nikoli porovnání s Českem. Logicky při trojnásobně vyšších mzdách může být elektřina v Německu klidně o dost dražší.

+4/0
4.9.2016 11:27

L72e31o86p49o14l23d 68P81r81o84k84e37š 8399494547

Energie z větrných elektráren v ČR nemůže nikdy fungovat. V Česku lopatky zabíjí tisíce ptáků a hluk překračuje povolenou hladinu. Jinak také znehodnocují pohled na řepková pole.

+11/0
4.9.2016 10:34

I82v43a88n 55P96r12o75c87h32á84z61k41a 3311204635475

Chápu Vaši ironii, ale je fakt, že jakýkoliv hluk vadí, když máte nedaleko dům a chcete v noci klidně spát.

+2/0
4.9.2016 11:11

J18o33z42e90f 48K72o42s82t23e83l51a98n35s23k73ý 8185142949126

Nemecko v poslednom čase moc nemusím, ale táto Energiewende je asi výnimka potvrdzujúca pravidlo. Je dojemné, ako našim "experti" ľutujú Nemcov, že majú drahú elektrinu. :-) Ale po prvé, je to záležitosť Nemcov, a po druhé, k pomeru k platom majú elektrinu podstatne lacnejšiu ako u nás.

Ja by som nevidel ako hlavný dôvod či najväčší úspech znižovanie CO2. Nemyslím si, že jeho vplyv na teplotu atmosféry je nejaká zásadný. Oveľa zaujímavejšie sa mi zdajú na tejto politike iné veci: Nemci postupne znižujú závislosť od ropy a samozrejme je to beh na dlhú trať - povedal by som taký ultra-maratón. Ale z dlhodobého hľadiska peniaze nejdú arabským šejkom či ruským ropným spoločnostiam, ale na výplaty Nemcov pracujúcich v Nemecku. Ako ekonóm v tom vidím aj multiplikačný efekt: peniaze za ropu odídu a viac ich Nemci neuvidia, peniaze, ktoré vyplatia Nemcov pracujúcim v Energiewende, sa v ekonomike otočia viackrát.

Ďalším efektom tejto politiky je, že si Nemecko buduje postavenie svetového technického lídra v obnoviteľných zdrojov. Čo vytvára veľké exportné možnosti pre budúcnosť. Nezaujímavým aj prínos na poli vedecko-výskumnej činnosti. Takže to ešte raz zopakujem: namiesto toho, aby Nemci posielali peniaze za ropu do zahraničia, znižujú postupne závislosť od nej a peniaze pôvodne určené na jej nákup investujú do vedy a výskumu a zamestnávania svojich občanov doma.

Čerešničkou na torte je samozrejme fakt, že najdrahšou položkou pri obnoviteľných zdrojoch je ich postavenie. Prevádzka je potom už oveľa lacnejšia ako pri fosilných palivách. Takže čím viac je postavených elektrární na tejto báze, tým je jednotková cena elektriny menšia.

Dôležitým faktorom je aj nezávislosť nemeckej ekonomiky. Čím menej ropy Nemecko bude dovážať, tým menej bude závisieť od jej producentov. A tým nezávislejšia bude môcť byť jeho politika. Navyše sa tým výrazne znižuje aj nebezpečenstvo ropných šokov pre ne

+8/−1
4.9.2016 10:32

J49o61z13e59f 89K95o42s64t64e51l81a47n71s28k46ý 8765132959586

asi nebezpečenstvo ropných šokov pre nemeckú ekonomiku.

Ja sa na nemeckú Energiewende dívam aj z hľadiska osobného prospechu do budúcnosti: vďaka nemeckému výskumu a vývoju nie je ďaleko doba, kedy budú elektromobily tak cenovo dostupné ako sú teraz benzínové či naftové autá, a kedy si ich ľudia budú môcť nabíjať zadarmo (ak nerátam prvotnú investíciu) zo solárnych článkov na svojom dome. Samozrejme sa to asi nebude týkať ľudí bývajúcich v panelákoch, ale táto možnosť sa stane ďalšou výhodou pri vlastnení vlastného domu. Jednoducho Nemci prešľapávajú cestičku k spiacej energetickej Šípovej Ruženke. :-)

Ono to je ako v tej reklame, čo teraz beží v českých rádiách: niekto vidí prázdnu halu, a niekto prosperujúci malý pivovar. To znamená, že niekto vidí len samé problémy súčasnosti, iný sa zase pozerá do budúcnosti.

+4/−1
4.9.2016 10:32

V16l19a11s15t41i22m59i76l 62H18a20l52a36š35t17a 4233848148720

Nevím o kterých expertech mluvíš ale v článku jsou citovaná negativní vyjádření Německých expertů. No a pk již pokračuješ jen zelenýmí sny, které mají k realitě tak daleko, jako ty tvoje "cenově dostupné elektromobily".

+1/−2
4.9.2016 10:36

P51e94t15r 17H76a40j41i46č 1790799878468

Já tam našel jednu citaci. Musel byste porovnat citace z více zdrojů a pak určit, kolik jich je pozitivních a kolik negativních abyste měl představu.

0/0
18.9.2016 20:52

R69o22b55e87r91t 47M56á70s46l40o 1281791557537

S nezávislostí na ropě, odlivem peněz, výzkumem atd... souhlasím. Nicméně toho samého by mnohem lépe šlo dosáhnout, kdyby místo do nestabilní zelené energie investovali do jádra.

+4/0
4.9.2016 10:52

J98a54n 21M63a15c61e71k 3404531622113

Copak elektřina se vyrábí z ropy?

0/0
4.9.2016 15:31

I12v33a73n 10H75o79l96a73s 5707497408807

Některé tepelné elektrárny jedou na mazut.

0/0
5.9.2016 9:34

V47l25a74s38t43i35m21i75l 35H60a33l41a85š34t25a 4733368748390

Co to je za tabulku "Z čeho Německo vyrábí proud"? Porovnává instalovaný výkon a ne vyrobené TWh!! Kyž už, Tak "Z čeho by Německo mohlo vyrábět proud, kdyby byly v p.... ryby".

+9/0
4.9.2016 10:19

J67a91n 86N89o24v81á69k 7705594318157

Tabulky je asi z webu greenpeace. Nemůžete chtít od místních novinářů i kritické myšlení, jsou placení od řádku.

+4/0
4.9.2016 10:23

A84n13t67o73n72í48n 40Z32e38l14e42n86ý 2744503101416

Spíš od „správného“ názoru.

0/0
4.9.2016 14:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.