Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

E jako Energiewende. Němci dali světu slovo za miliardy

Němci se chlubí svou cestou k zelené energetice. Práci díky ní našly stovky tisíc lidí. Účet však platí německé domácnosti, kterým cena proudu stoupla o 40 procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M16a40r81c39e52l 73S77t63a47r75ý 9788844243159

a tak chlubit se tím mohou, mají přebytkový rozpočet, v rámci srovnatelných evropských zemí mají nejvýkonnější ekonomiku, mají nejbohatší a nejpočetnější střední třídu, tak proč nezačít blbnout se zelenými experimenty, když jsou na to prachy

+1/0
5.9.2016 10:56

J88i63ř57í 97K61o82c66u94r44e27k 6795874735608

V článku ještě chybí částka, kterou německý daňový poplatník zaplatí nepřímo ve fromě dotací. Dotací na energii, o které její propagátoři říkají, že je zdarma.

+6/0
4.9.2016 19:08
Foto

O22n58d18ř87e72j 34V20a66r50o76š27č85á42k 3184607953

Chapu, ze autorovi muze narust o 40% (za temer 10let) prijit hrozivy, ale v pomeru k nemeckym platum to zase takova hruza neni. Mam tripokojovy byt, varim a pecu na elektrine a platim za elektrinu ca. 70€ mesicne. Chapu, ze v Cechach je modni na nemeckou energetiku nadavat, ale kdyz bydlite v Nemecku, tak to proste tak desne neprijde. Navic naprosta vetsina lidi sice uplne nadsena neni, ale je ochotna si zelenou elektrinu zaplatit.

+4/−5
4.9.2016 18:32

R77o30b66e46r67t 21J52a34n30í35k 2747206958636

To je sice hezke, ale ona to az tak moc zelena energie neni. Navic se uvidi jake to bude mit ekologicke dusledky do budoucna, protoze velka koncentrace vetrniku upravuje proudeni vzduchu. Napr. v Rakousku uz maji v nekterych lokalitach problem se suchem, nebo naopak s vetsimi srazkami jake tam nikdy nebyly a to vse kvuli vetrnikum. A za ty stovky miliard eur, kteryma se to bude za ty roky dotovat byste postavil daleko efektivnejsi jaderne elektrarny apod.

Je to hlavne politika, lobby a byznys pro nektere zainteresovane. Realny ekologicky efekt co se globality tyce je temer nulovy. :-/

+4/−2
4.9.2016 19:33
Foto

O58n64d98ř26e51j 87V67a90r22o89š94č31á22k 3804797753

Problemy se suchem ma spousta lokalit i v CR a rozhodne to nesouvisi s vetrniky. Nejsem zadnym priznivcem zeleneho blazneni a rozhodne jsem zastancem jadra proti kombinaci zelena+uhli jako zaloha, ale delat z vetrniku certa, ktery zpusobuje sucho, je zcela mimo.

+3/0
4.9.2016 22:13

L49u58k44á47š 49Š59m30a36h92e10l 2167834662474

To si snad děláte srandu, že větrné elektrárny mohou za změny srážek. Pokud ne, tak vysvětlete, jak vás taková "logická" konstrukce napadla.

0/0
5.9.2016 10:38

P58e98t69r 85H27a62r85i26p66r71a38s86a18d 76H50a45j97i70č 8533540844267

Pokud byste sledoval publicitu v tomto ohledu v ČR dlouhodobě, tak zjistíte, že v podstatě všechny úspěchy Německé Energiewende jsou interpretované negativně. Je to součástí neustálé mediální masáže, která je potřeba, protože Nemecký model nezapadá do naší energetické vize. ČEZ má například velké problémy prodávat přebytky, na kterých původně budoval svoji vysokou ziskovaost, protože cena silové energie je velmi nízká. To jim samozřejmě výrazně snižuje zisky a v podstatě odhaluje celou energetickou koncepci jako něco, co nemá základ v současném vývoji energetiky. :-)

0/0
18.9.2016 20:46

J74a58n 24M98a43c72e33k 3504801832333

V tabulce u článku se nesrovnává vyrobená energie, ale instalovaný výkon- to je dobrá demagogie.;-€

+2/0
4.9.2016 18:15

J73i41ř94í 60K36o63c27u89r33e90k 6715194615508

Tetička wiki ráda poradí. S instalovaným výkonem 44,9 GW vyrobili 88 TWh. Mno a koeficient využitelnosti zdroje pak dělá 22,3 %.

Podíl na produkci 31 % při podílu instalovaného výkonu 49 %. Z toho je vidět, že aby pomocí OZE pokryli 100 % produkce, budou muset jít na více než 150 % instalovaného výkonu oproti součastnosti.

+1/0
4.9.2016 18:58

V53e84n56d12u45l39a 22F62a41i33f21e71r27o28v22á 4928261893539

Větrníky jsou humpolácké zjevy. Ještě pokud jde o nějaký lokalizovaný park ve fádní krajině (ať moře nebo pevnina), ale jinak je to děs. A to odhlížím od případné ekologické stránky (zvířata, hluk, aj.).

+1/0
4.9.2016 17:25
Foto

M62a43r45t55i84n 71B17a35l63l60u35c12h 8499616573891

Zdravie je to najcennejšie, čo človek má. Priplácať si za zdravšie životné prostredie je vcelku rozumné.

+1/0
4.9.2016 14:38

O86n76d48ř45e54j 20N21o98v70á49k 8648455971760

Máte pravdu R^

Škoda, že jsou jaderné elektrárny ekologičtější, než si zemi zasr*t větrníkama a jedovatými soláry.

+5/−1
4.9.2016 15:34

P40e74t81r 64H98a17r17i39p70r39a37s13a57d 11H16a31j71i19č 8683380354257

Povíte to do očí někomu, kdo má zdravotní potíže z havárie v Černobylu nebo Fukušimy?

0/0
18.9.2016 20:58

J77i53n98d52ř32i46c83h 44Š17k70o37p86e30k 4595301830625

je škoda, že se toho nedrží i zaměstnavatelé, aby dali lidem takovou mzdu, aby si mohli dovolit připlácet

0/−1
4.9.2016 15:40

J50i81ř56í 15P18r18a50ž61á19k 9910492771542

Kdysi byl v Newsweeku ilustrativní obrázek. Před "větrníkem" byli vyskládáni ptáci, netopýři,..., které každý větrník za rok usmrtí. A byly jich desítky.

+5/0
4.9.2016 14:24

J76i69n51d24ř96i37c64h 56Š84k70o55p36e31k 4655751700805

no a až začnou platit i zvýšené náklady na přenosovou síť, tak nadšení ohledně OZE rychle ochladne ;-D

+2/0
4.9.2016 14:23

J55i10ř86í 55K27o55c77u20r68e45k 6585894225538

A až kvůli "decentralizaci" výroby budou muset strpět na pozemních HVDC vedení přes celou délku Německa, to teprve bude Žůžo.

Tentýž větrník v Bavorsku totiž vyrobí asi polovinu elektřiny, než kdyby stál v pobřežních vodách. Tudíž i 30% ztráty při transpotru se stále vyplatí.

+2/0
4.9.2016 18:12

J43i66ř61í 93D66o45n15ě62k 2915283166659

40% navíc? Tak to jim to pomáháme snad splácet? Naše ceny energií jsou skoro srovnatelné,platy a kupní síla nikoliv.

+4/0
4.9.2016 13:22

O20n11d78ř85e51j 73N89o38v46á49k 8908975581230

Ano, pomáháme. Český a německý trh s elektřinou je úzce propojený, např. ČEZ prodává elektřinu na německé burze. :-/

0/0
4.9.2016 15:36

J72a13n 38M91a16c65e71k 3274211682693

V tomhle bodě kupodivu vyděláváme- my to od nich kupujeme lacino.

+2/0
4.9.2016 15:57

J71i19ř35í 74K92o17c67u49r61e44k 6755414815938

Až na to, že kvůli tomu ČEPS investuje nehorázné peníze do ochrany sítě před nadproudem.

+2/0
4.9.2016 18:14

Z83d98e82n16ě93k 75Z62á45l52i71š 2125344107223

Fotovoltaické, větrné a bioplynové elektrárny = ekonomický terorismus na rozpočty domácností.;-€

+5/0
4.9.2016 12:57

R49a92d92i88m 19P26o79l64á64š63e52k 9416323589959

Německo má dnes potřebnou energetickou kapacitu pro výrobu elektřiny vybudovanou v podstatě třikrát.

První je kapacita klasických , hlavně uhelných a jaderných zdrojů, které stále dokáží pokrýt výrobou německou spotřebu elektřiny téměř úplně.

Druhá je instalovaná kapacita fotovoltaických elektráren, kterých je už tolik, že dokáží totéž.

A třetí je instalovaná kapacita větrníků, hlavně na severu v mořích a na mořském pobřeží.

Takže Německo elektřinu vyvážet musí každý den, pokud se výroba elektřiny ve fotovoltaice a větrnících sejde. Část té elektřiny akumuluje v rakouských a norských přečerpávacích elektrárnách, to ale nestačí a spoustou té elektřiny navíc zatěžuje regulační kapacity okolních zemí.

Navíc, jak se bude ještě zvyšovat instalovaná kapacita fotovoltaiky a větrníků, bude třeba přistoupit při souběhu výroby ze slunce a větru k řízenému vypínání některých těchto zdrojů. Tím vznikne požadavek ještě víc zdražit elektřinu, protože majitelům těchto elektráren, protože mají rentabilitu nadstavenou na stoprocentní odběr dotované elektřiny, bude třeba zaplatit i tuto nevyrobenou elektřinu

+9/−1
4.9.2016 12:15

P77e96t70r 55H97a32r66i88p20r27a91s16a35d 65H63a71j67i17č 8553980674517

Zapomínáte na další úložiště. Hlavně bateriové zdroje. Zatím je to ještě málo, ale postupně se budou prosazovat stále více. To znamená, že nevyrovnaná výroba z OZE bude postupně saturovaná v úložištích. Konvenční zdroje se pak mohou odstavit natrvalo.

0/0
18.9.2016 20:56

J85a32r64o24s29l44a29v 63B61a52j14e49r 1746739402778

To, co provedla s německou energetikou rudozelená fanatička Merkelová poškodilo Německo na desítky let. Pro regulaci energetické sítě jsou nutné tzv. tvrdé zdroje, tedy tepelné, jaderné a vodní elektrárny, bez nich to zatím neumíme. To, že v Německu je elektřina za cenu dvojnásobně vyšší než u nás je skutečnost.

Většina zemí EU se ve své koncepci zaměřuje nyní na jádro. I Německo se k němu vrátí, až se zbaví Merkelové...

+18/0
4.9.2016 12:08

M12i89c82h14a81l 71D26o20l53e98ž11e90l 8849333761587

miluju, kdyz nekdo, kdo se ma v zivote hur radi tomu uspesnejsimu, jak to ma delat lip. Tohle je k nezaplaceni :-)

+2/−3
4.9.2016 14:20

J38a36n 20M48a90c82e12k 3324681562653

Tohle bych nedával za vinu Merkelové, ona jen ustoupila tlaku německé veřejnosti, která je v tomhle bodě bohužel dost jednotná.

+5/0
4.9.2016 15:55

M48a11r85c90e88l 41B89í15l64ý 2263622682249

A okolní státy musí platit miliardy za ochranu svých přenosových sítí před německými přelivy energie... ;-O

+19/0
4.9.2016 12:08

M15i54r69e30k 42K37o77n37e75č55n20ý 6477635905864

Práci to přineslo údajně stovkám tisíc lidí, ale určitě v klasické energetice také mnozí práci ztratili. To by bylo férové napsat.

+6/0
4.9.2016 12:05

J28i86ř60í 44K35o16c76u18r67e17k 6215594935288

V případě OZE nelze uvádět negativa. Stejně jako se nesměl kritizovat Sovětský svaz.

+2/0
4.9.2016 18:16

M21i42l74a66n 94M43r45o23c81z88k41o77w37s72k55i 4740526347498

Nejdražší je to vždy pro průkopníka, z druhé strany firmy bunou mít know-how.

+2/0
4.9.2016 10:49

T12o85m77á65š 27B43a18ř37i45n12a

Uživatel požádal o vymazání
+16/−1
4.9.2016 10:47

A22l31o77i83s 19S63t23a45r80ý 3679569507152

Práci díky zelené energetice našly stovky tisíc lidí. Holt časy se mění. Dřív se vyspělost výroby měřila mimo jiné efektivitou (do čehož spadá i produktivita práce), nyní se tedy chlubíme, že něco, co jsme dřív uměli vyrobit s míň lidma, teď vyrábíme s víc lidma. Ostatně až to tady převezmou roboti, tak co s lidma, že jo? A nápad, že teda už nepotřební lidi budou pro roboty vyrábět zelenou energii má něco do sebe, viděl jsem to i ve filmu, jmenoval se Matrix.

+6/0
4.9.2016 10:47

J14a71n 13M56a77c14e62k 3914641852193

Taky jsem přemýšlel, jestli by nevyšlo levnější nechat ty lidi přebírat hrách a čočku ;-D

+1/0
4.9.2016 15:53

R91o41b43e75r56t 32M86á16s10l21o 1691661627937

No normální Němci tomu většinou neříkají EnergieWende ale EnergieEnde.

+18/0
4.9.2016 10:40

Z28d18e42n39ě70k 66J92o61n80á72š 9921249856390

Jako čech žíjící v německu musím potvrdit, že to číslo 40 procent je pouze cena za odebraný výkon. Se všemi ostatními poplatky vyjde elektřina v německu o celých 100 procent dráž než v ČR.

+5/0
4.9.2016 10:38

D33a82n19i56e44l 68J91a76n30k46o 9879579800502

Bavime se o absolutni cene a nebo o pomeru k vyplate ?

+2/−1
4.9.2016 11:10

R50a92d44e14k 49T62o59m94š29ů 3625923292251

40% snad bylo zdražení v Německu, nikoli porovnání s Českem. Logicky při trojnásobně vyšších mzdách může být elektřina v Německu klidně o dost dražší.

+4/0
4.9.2016 11:27

L39e60o69p82o42l46d 56P82r27o11k22e32š 8939124517

Energie z větrných elektráren v ČR nemůže nikdy fungovat. V Česku lopatky zabíjí tisíce ptáků a hluk překračuje povolenou hladinu. Jinak také znehodnocují pohled na řepková pole.

+11/0
4.9.2016 10:34

I87v95a50n 23P84r51o21c86h38á88z73k33a 3791374625555

Chápu Vaši ironii, ale je fakt, že jakýkoliv hluk vadí, když máte nedaleko dům a chcete v noci klidně spát.

+2/0
4.9.2016 11:11

J63o24z52e61f 25K60o63s54t21e34l67a32n91s31k80ý 8555592189176

Nemecko v poslednom čase moc nemusím, ale táto Energiewende je asi výnimka potvrdzujúca pravidlo. Je dojemné, ako našim "experti" ľutujú Nemcov, že majú drahú elektrinu. :-) Ale po prvé, je to záležitosť Nemcov, a po druhé, k pomeru k platom majú elektrinu podstatne lacnejšiu ako u nás.

Ja by som nevidel ako hlavný dôvod či najväčší úspech znižovanie CO2. Nemyslím si, že jeho vplyv na teplotu atmosféry je nejaká zásadný. Oveľa zaujímavejšie sa mi zdajú na tejto politike iné veci: Nemci postupne znižujú závislosť od ropy a samozrejme je to beh na dlhú trať - povedal by som taký ultra-maratón. Ale z dlhodobého hľadiska peniaze nejdú arabským šejkom či ruským ropným spoločnostiam, ale na výplaty Nemcov pracujúcich v Nemecku. Ako ekonóm v tom vidím aj multiplikačný efekt: peniaze za ropu odídu a viac ich Nemci neuvidia, peniaze, ktoré vyplatia Nemcov pracujúcim v Energiewende, sa v ekonomike otočia viackrát.

Ďalším efektom tejto politiky je, že si Nemecko buduje postavenie svetového technického lídra v obnoviteľných zdrojov. Čo vytvára veľké exportné možnosti pre budúcnosť. Nezaujímavým aj prínos na poli vedecko-výskumnej činnosti. Takže to ešte raz zopakujem: namiesto toho, aby Nemci posielali peniaze za ropu do zahraničia, znižujú postupne závislosť od nej a peniaze pôvodne určené na jej nákup investujú do vedy a výskumu a zamestnávania svojich občanov doma.

Čerešničkou na torte je samozrejme fakt, že najdrahšou položkou pri obnoviteľných zdrojoch je ich postavenie. Prevádzka je potom už oveľa lacnejšia ako pri fosilných palivách. Takže čím viac je postavených elektrární na tejto báze, tým je jednotková cena elektriny menšia.

Dôležitým faktorom je aj nezávislosť nemeckej ekonomiky. Čím menej ropy Nemecko bude dovážať, tým menej bude závisieť od jej producentov. A tým nezávislejšia bude môcť byť jeho politika. Navyše sa tým výrazne znižuje aj nebezpečenstvo ropných šokov pre ne

+8/−1
4.9.2016 10:32

J33o21z79e44f 73K28o72s40t92e68l22a75n54s63k54ý 8575172509506

asi nebezpečenstvo ropných šokov pre nemeckú ekonomiku.

Ja sa na nemeckú Energiewende dívam aj z hľadiska osobného prospechu do budúcnosti: vďaka nemeckému výskumu a vývoju nie je ďaleko doba, kedy budú elektromobily tak cenovo dostupné ako sú teraz benzínové či naftové autá, a kedy si ich ľudia budú môcť nabíjať zadarmo (ak nerátam prvotnú investíciu) zo solárnych článkov na svojom dome. Samozrejme sa to asi nebude týkať ľudí bývajúcich v panelákoch, ale táto možnosť sa stane ďalšou výhodou pri vlastnení vlastného domu. Jednoducho Nemci prešľapávajú cestičku k spiacej energetickej Šípovej Ruženke. :-)

Ono to je ako v tej reklame, čo teraz beží v českých rádiách: niekto vidí prázdnu halu, a niekto prosperujúci malý pivovar. To znamená, že niekto vidí len samé problémy súčasnosti, iný sa zase pozerá do budúcnosti.

+4/−1
4.9.2016 10:32

V35l36a41s95t11i59m83i87l 94H17a17l27a72š71t30a 4383448838790

Nevím o kterých expertech mluvíš ale v článku jsou citovaná negativní vyjádření Německých expertů. No a pk již pokračuješ jen zelenýmí sny, které mají k realitě tak daleko, jako ty tvoje "cenově dostupné elektromobily".

+1/−2
4.9.2016 10:36

P78e43t52r 30H69a85r97i58p22r68a46s72a73d 14H19a82j79i90č 8253770834887

Já tam našel jednu citaci. Musel byste porovnat citace z více zdrojů a pak určit, kolik jich je pozitivních a kolik negativních abyste měl představu.

0/0
18.9.2016 20:52

R39o76b33e84r50t 49M14á34s35l20o 1731361717177

S nezávislostí na ropě, odlivem peněz, výzkumem atd... souhlasím. Nicméně toho samého by mnohem lépe šlo dosáhnout, kdyby místo do nestabilní zelené energie investovali do jádra.

+4/0
4.9.2016 10:52

J81a15n 71M19a13c11e71k 3294581432433

Copak elektřina se vyrábí z ropy?

0/0
4.9.2016 15:31

I22v63a88n 49H46o28l15a95s 5887137758967

Některé tepelné elektrárny jedou na mazut.

0/0
5.9.2016 9:34

V83l45a58s53t87i43m35i97l 46H42a12l10a73š29t16a 4743818278200

Co to je za tabulku "Z čeho Německo vyrábí proud"? Porovnává instalovaný výkon a ne vyrobené TWh!! Kyž už, Tak "Z čeho by Německo mohlo vyrábět proud, kdyby byly v p.... ryby".

+9/0
4.9.2016 10:19

J27a89n 51N37o85v25á84k 7875904688397

Tabulky je asi z webu greenpeace. Nemůžete chtít od místních novinářů i kritické myšlení, jsou placení od řádku.

+4/0
4.9.2016 10:23

A82n13t15o18n86í73n 54Z57e83l84e33n44ý 2954793601876

Spíš od „správného“ názoru.

0/0
4.9.2016 14:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.