Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

E jako Energiewende. Němci dali světu slovo za miliardy

Němci se chlubí svou cestou k zelené energetice. Práci díky ní našly stovky tisíc lidí. Účet však platí německé domácnosti, kterým cena proudu stoupla o 40 procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M48a29r21c40e75l 89S85t94a89r39ý 9198834183239

a tak chlubit se tím mohou, mají přebytkový rozpočet, v rámci srovnatelných evropských zemí mají nejvýkonnější ekonomiku, mají nejbohatší a nejpočetnější střední třídu, tak proč nezačít blbnout se zelenými experimenty, když jsou na to prachy

+1/0
5.9.2016 10:56

J25i97ř60í 42K93o30c39u53r55e31k 6555784635538

V článku ještě chybí částka, kterou německý daňový poplatník zaplatí nepřímo ve fromě dotací. Dotací na energii, o které její propagátoři říkají, že je zdarma.

+6/0
4.9.2016 19:08
Foto

O36n81d64ř64e62j 89V19a69r69o27š27č81á14k 3574797593

Chapu, ze autorovi muze narust o 40% (za temer 10let) prijit hrozivy, ale v pomeru k nemeckym platum to zase takova hruza neni. Mam tripokojovy byt, varim a pecu na elektrine a platim za elektrinu ca. 70€ mesicne. Chapu, ze v Cechach je modni na nemeckou energetiku nadavat, ale kdyz bydlite v Nemecku, tak to proste tak desne neprijde. Navic naprosta vetsina lidi sice uplne nadsena neni, ale je ochotna si zelenou elektrinu zaplatit.

+4/−5
4.9.2016 18:32

R83o56b52e15r50t 61J80a26n25í38k 2387936728886

To je sice hezke, ale ona to az tak moc zelena energie neni. Navic se uvidi jake to bude mit ekologicke dusledky do budoucna, protoze velka koncentrace vetrniku upravuje proudeni vzduchu. Napr. v Rakousku uz maji v nekterych lokalitach problem se suchem, nebo naopak s vetsimi srazkami jake tam nikdy nebyly a to vse kvuli vetrnikum. A za ty stovky miliard eur, kteryma se to bude za ty roky dotovat byste postavil daleko efektivnejsi jaderne elektrarny apod.

Je to hlavne politika, lobby a byznys pro nektere zainteresovane. Realny ekologicky efekt co se globality tyce je temer nulovy. :-/

+4/−2
4.9.2016 19:33
Foto

O83n95d35ř42e67j 18V73a53r31o28š14č55á37k 3434257213

Problemy se suchem ma spousta lokalit i v CR a rozhodne to nesouvisi s vetrniky. Nejsem zadnym priznivcem zeleneho blazneni a rozhodne jsem zastancem jadra proti kombinaci zelena+uhli jako zaloha, ale delat z vetrniku certa, ktery zpusobuje sucho, je zcela mimo.

+3/0
4.9.2016 22:13

L25u80k72á95š 47Š98m36a57h13e74l 2107474492334

To si snad děláte srandu, že větrné elektrárny mohou za změny srážek. Pokud ne, tak vysvětlete, jak vás taková "logická" konstrukce napadla.

0/0
5.9.2016 10:38

P61e24t95r 80H42a30r56i71p89r70a84s39a35d 34H11a93j33i47č 8113130234567

Pokud byste sledoval publicitu v tomto ohledu v ČR dlouhodobě, tak zjistíte, že v podstatě všechny úspěchy Německé Energiewende jsou interpretované negativně. Je to součástí neustálé mediální masáže, která je potřeba, protože Nemecký model nezapadá do naší energetické vize. ČEZ má například velké problémy prodávat přebytky, na kterých původně budoval svoji vysokou ziskovaost, protože cena silové energie je velmi nízká. To jim samozřejmě výrazně snižuje zisky a v podstatě odhaluje celou energetickou koncepci jako něco, co nemá základ v současném vývoji energetiky. :-)

0/0
18.9.2016 20:46

J31a75n 50M84a69c76e39k 3924181352133

V tabulce u článku se nesrovnává vyrobená energie, ale instalovaný výkon- to je dobrá demagogie.;-€

+2/0
4.9.2016 18:15

J96i66ř88í 58K56o10c93u64r53e90k 6115204175738

Tetička wiki ráda poradí. S instalovaným výkonem 44,9 GW vyrobili 88 TWh. Mno a koeficient využitelnosti zdroje pak dělá 22,3 %.

Podíl na produkci 31 % při podílu instalovaného výkonu 49 %. Z toho je vidět, že aby pomocí OZE pokryli 100 % produkce, budou muset jít na více než 150 % instalovaného výkonu oproti součastnosti.

+1/0
4.9.2016 18:58

V12e55n18d50u61l46a 45F20a14i92f29e39r57o60v78á 4428951623589

Větrníky jsou humpolácké zjevy. Ještě pokud jde o nějaký lokalizovaný park ve fádní krajině (ať moře nebo pevnina), ale jinak je to děs. A to odhlížím od případné ekologické stránky (zvířata, hluk, aj.).

+1/0
4.9.2016 17:25
Foto

M35a37r66t22i45n 76B47a17l48l68u65c29h 8659426203671

Zdravie je to najcennejšie, čo človek má. Priplácať si za zdravšie životné prostredie je vcelku rozumné.

+1/0
4.9.2016 14:38

O30n30d51ř55e88j 67N85o61v94á38k 8268515421840

Máte pravdu R^

Škoda, že jsou jaderné elektrárny ekologičtější, než si zemi zasr*t větrníkama a jedovatými soláry.

+5/−1
4.9.2016 15:34

P21e93t48r 60H81a45r44i43p72r72a24s38a96d 50H48a73j63i95č 8473920574217

Povíte to do očí někomu, kdo má zdravotní potíže z havárie v Černobylu nebo Fukušimy?

0/0
18.9.2016 20:58

J54i16n69d67ř50i14c26h 16Š59k94o73p63e57k 4705801140605

je škoda, že se toho nedrží i zaměstnavatelé, aby dali lidem takovou mzdu, aby si mohli dovolit připlácet

0/−1
4.9.2016 15:40

J73i32ř86í 57P78r41a59ž70á45k 9230312741302

Kdysi byl v Newsweeku ilustrativní obrázek. Před "větrníkem" byli vyskládáni ptáci, netopýři,..., které každý větrník za rok usmrtí. A byly jich desítky.

+5/0
4.9.2016 14:24

J14i49n36d98ř49i41c90h 23Š94k39o26p66e22k 4285641420915

no a až začnou platit i zvýšené náklady na přenosovou síť, tak nadšení ohledně OZE rychle ochladne ;-D

+2/0
4.9.2016 14:23

J76i92ř59í 44K72o69c70u63r74e73k 6195964155898

A až kvůli "decentralizaci" výroby budou muset strpět na pozemních HVDC vedení přes celou délku Německa, to teprve bude Žůžo.

Tentýž větrník v Bavorsku totiž vyrobí asi polovinu elektřiny, než kdyby stál v pobřežních vodách. Tudíž i 30% ztráty při transpotru se stále vyplatí.

+2/0
4.9.2016 18:12

J94i40ř39í 90D33o36n58ě31k 2485223476789

40% navíc? Tak to jim to pomáháme snad splácet? Naše ceny energií jsou skoro srovnatelné,platy a kupní síla nikoliv.

+4/0
4.9.2016 13:22

O92n69d90ř65e23j 94N37o52v46á37k 8248845401790

Ano, pomáháme. Český a německý trh s elektřinou je úzce propojený, např. ČEZ prodává elektřinu na německé burze. :-/

0/0
4.9.2016 15:36

J65a45n 73M67a80c25e88k 3484301352823

V tomhle bodě kupodivu vyděláváme- my to od nich kupujeme lacino.

+2/0
4.9.2016 15:57

J37i40ř16í 43K55o53c46u95r93e76k 6105714195608

Až na to, že kvůli tomu ČEPS investuje nehorázné peníze do ochrany sítě před nadproudem.

+2/0
4.9.2016 18:14

Z24d69e62n53ě66k 26Z53á60l53i70š 2225564807403

Fotovoltaické, větrné a bioplynové elektrárny = ekonomický terorismus na rozpočty domácností.;-€

+5/0
4.9.2016 12:57

R32a88d53i48m 64P82o84l64á31š18e90k 9836773889459

Německo má dnes potřebnou energetickou kapacitu pro výrobu elektřiny vybudovanou v podstatě třikrát.

První je kapacita klasických , hlavně uhelných a jaderných zdrojů, které stále dokáží pokrýt výrobou německou spotřebu elektřiny téměř úplně.

Druhá je instalovaná kapacita fotovoltaických elektráren, kterých je už tolik, že dokáží totéž.

A třetí je instalovaná kapacita větrníků, hlavně na severu v mořích a na mořském pobřeží.

Takže Německo elektřinu vyvážet musí každý den, pokud se výroba elektřiny ve fotovoltaice a větrnících sejde. Část té elektřiny akumuluje v rakouských a norských přečerpávacích elektrárnách, to ale nestačí a spoustou té elektřiny navíc zatěžuje regulační kapacity okolních zemí.

Navíc, jak se bude ještě zvyšovat instalovaná kapacita fotovoltaiky a větrníků, bude třeba přistoupit při souběhu výroby ze slunce a větru k řízenému vypínání některých těchto zdrojů. Tím vznikne požadavek ještě víc zdražit elektřinu, protože majitelům těchto elektráren, protože mají rentabilitu nadstavenou na stoprocentní odběr dotované elektřiny, bude třeba zaplatit i tuto nevyrobenou elektřinu

+9/−1
4.9.2016 12:15

P12e64t72r 63H16a66r55i36p94r63a19s38a76d 85H44a31j97i72č 8153730154337

Zapomínáte na další úložiště. Hlavně bateriové zdroje. Zatím je to ještě málo, ale postupně se budou prosazovat stále více. To znamená, že nevyrovnaná výroba z OZE bude postupně saturovaná v úložištích. Konvenční zdroje se pak mohou odstavit natrvalo.

0/0
18.9.2016 20:56

J60a16r36o74s58l48a53v 62B82a48j64e24r 1516159492928

To, co provedla s německou energetikou rudozelená fanatička Merkelová poškodilo Německo na desítky let. Pro regulaci energetické sítě jsou nutné tzv. tvrdé zdroje, tedy tepelné, jaderné a vodní elektrárny, bez nich to zatím neumíme. To, že v Německu je elektřina za cenu dvojnásobně vyšší než u nás je skutečnost.

Většina zemí EU se ve své koncepci zaměřuje nyní na jádro. I Německo se k němu vrátí, až se zbaví Merkelové...

+18/0
4.9.2016 12:08

M73i73c76h61a58l 84D55o53l18e77ž85e86l 8929203711247

miluju, kdyz nekdo, kdo se ma v zivote hur radi tomu uspesnejsimu, jak to ma delat lip. Tohle je k nezaplaceni :-)

+2/−3
4.9.2016 14:20

J40a78n 13M65a37c41e17k 3164811412793

Tohle bych nedával za vinu Merkelové, ona jen ustoupila tlaku německé veřejnosti, která je v tomhle bodě bohužel dost jednotná.

+5/0
4.9.2016 15:55

M70a73r61c44e38l 80B15í97l41ý 2963522742759

A okolní státy musí platit miliardy za ochranu svých přenosových sítí před německými přelivy energie... ;-O

+19/0
4.9.2016 12:08

M60i81r65e80k 61K66o69n72e75č49n83ý 6727125825644

Práci to přineslo údajně stovkám tisíc lidí, ale určitě v klasické energetice také mnozí práci ztratili. To by bylo férové napsat.

+6/0
4.9.2016 12:05

J42i65ř69í 78K26o14c84u79r56e43k 6565154865218

V případě OZE nelze uvádět negativa. Stejně jako se nesměl kritizovat Sovětský svaz.

+2/0
4.9.2016 18:16

M39i27l86a13n 37M15r55o74c36z54k25o71w17s93k33i 4760706367968

Nejdražší je to vždy pro průkopníka, z druhé strany firmy bunou mít know-how.

+2/0
4.9.2016 10:49

T49o65m75á37š 72B58a70ř74i11n19a 0

Uživatel požádal o vymazání
+16/−1
4.9.2016 10:47

A46l14o61i81s 60S46t32a96r68ý 3739779187672

Práci díky zelené energetice našly stovky tisíc lidí. Holt časy se mění. Dřív se vyspělost výroby měřila mimo jiné efektivitou (do čehož spadá i produktivita práce), nyní se tedy chlubíme, že něco, co jsme dřív uměli vyrobit s míň lidma, teď vyrábíme s víc lidma. Ostatně až to tady převezmou roboti, tak co s lidma, že jo? A nápad, že teda už nepotřební lidi budou pro roboty vyrábět zelenou energii má něco do sebe, viděl jsem to i ve filmu, jmenoval se Matrix.

+6/0
4.9.2016 10:47

J38a24n 63M53a96c90e56k 3784711302173

Taky jsem přemýšlel, jestli by nevyšlo levnější nechat ty lidi přebírat hrách a čočku ;-D

+1/0
4.9.2016 15:53

R47o55b62e89r23t 54M66á39s54l65o 1891491637897

No normální Němci tomu většinou neříkají EnergieWende ale EnergieEnde.

+18/0
4.9.2016 10:40

Z56d56e11n79ě12k 62J29o41n96á47š 9221199146720

Jako čech žíjící v německu musím potvrdit, že to číslo 40 procent je pouze cena za odebraný výkon. Se všemi ostatními poplatky vyjde elektřina v německu o celých 100 procent dráž než v ČR.

+5/0
4.9.2016 10:38

D82a53n39i74e83l 53J44a14n83k42o 9829239160472

Bavime se o absolutni cene a nebo o pomeru k vyplate ?

+2/−1
4.9.2016 11:10

R63a12d48e73k 10T63o49m44š55ů 3975693672871

40% snad bylo zdražení v Německu, nikoli porovnání s Českem. Logicky při trojnásobně vyšších mzdách může být elektřina v Německu klidně o dost dražší.

+4/0
4.9.2016 11:27

L15e58o24p76o14l50d 92P56r10o35k24e65š 8199544517

Energie z větrných elektráren v ČR nemůže nikdy fungovat. V Česku lopatky zabíjí tisíce ptáků a hluk překračuje povolenou hladinu. Jinak také znehodnocují pohled na řepková pole.

+11/0
4.9.2016 10:34

I71v68a96n 87P55r80o76c94h98á47z18k50a 3331484975415

Chápu Vaši ironii, ale je fakt, že jakýkoliv hluk vadí, když máte nedaleko dům a chcete v noci klidně spát.

+2/0
4.9.2016 11:11

J14o25z65e38f 55K68o64s77t72e23l90a62n75s33k17ý 8895182979716

Nemecko v poslednom čase moc nemusím, ale táto Energiewende je asi výnimka potvrdzujúca pravidlo. Je dojemné, ako našim "experti" ľutujú Nemcov, že majú drahú elektrinu. :-) Ale po prvé, je to záležitosť Nemcov, a po druhé, k pomeru k platom majú elektrinu podstatne lacnejšiu ako u nás.

Ja by som nevidel ako hlavný dôvod či najväčší úspech znižovanie CO2. Nemyslím si, že jeho vplyv na teplotu atmosféry je nejaká zásadný. Oveľa zaujímavejšie sa mi zdajú na tejto politike iné veci: Nemci postupne znižujú závislosť od ropy a samozrejme je to beh na dlhú trať - povedal by som taký ultra-maratón. Ale z dlhodobého hľadiska peniaze nejdú arabským šejkom či ruským ropným spoločnostiam, ale na výplaty Nemcov pracujúcich v Nemecku. Ako ekonóm v tom vidím aj multiplikačný efekt: peniaze za ropu odídu a viac ich Nemci neuvidia, peniaze, ktoré vyplatia Nemcov pracujúcim v Energiewende, sa v ekonomike otočia viackrát.

Ďalším efektom tejto politiky je, že si Nemecko buduje postavenie svetového technického lídra v obnoviteľných zdrojov. Čo vytvára veľké exportné možnosti pre budúcnosť. Nezaujímavým aj prínos na poli vedecko-výskumnej činnosti. Takže to ešte raz zopakujem: namiesto toho, aby Nemci posielali peniaze za ropu do zahraničia, znižujú postupne závislosť od nej a peniaze pôvodne určené na jej nákup investujú do vedy a výskumu a zamestnávania svojich občanov doma.

Čerešničkou na torte je samozrejme fakt, že najdrahšou položkou pri obnoviteľných zdrojoch je ich postavenie. Prevádzka je potom už oveľa lacnejšia ako pri fosilných palivách. Takže čím viac je postavených elektrární na tejto báze, tým je jednotková cena elektriny menšia.

Dôležitým faktorom je aj nezávislosť nemeckej ekonomiky. Čím menej ropy Nemecko bude dovážať, tým menej bude závisieť od jej producentov. A tým nezávislejšia bude môcť byť jeho politika. Navyše sa tým výrazne znižuje aj nebezpečenstvo ropných šokov pre ne

+8/−1
4.9.2016 10:32

J86o11z81e22f 16K37o62s25t38e94l10a69n18s12k93ý 8205502529266

asi nebezpečenstvo ropných šokov pre nemeckú ekonomiku.

Ja sa na nemeckú Energiewende dívam aj z hľadiska osobného prospechu do budúcnosti: vďaka nemeckému výskumu a vývoju nie je ďaleko doba, kedy budú elektromobily tak cenovo dostupné ako sú teraz benzínové či naftové autá, a kedy si ich ľudia budú môcť nabíjať zadarmo (ak nerátam prvotnú investíciu) zo solárnych článkov na svojom dome. Samozrejme sa to asi nebude týkať ľudí bývajúcich v panelákoch, ale táto možnosť sa stane ďalšou výhodou pri vlastnení vlastného domu. Jednoducho Nemci prešľapávajú cestičku k spiacej energetickej Šípovej Ruženke. :-)

Ono to je ako v tej reklame, čo teraz beží v českých rádiách: niekto vidí prázdnu halu, a niekto prosperujúci malý pivovar. To znamená, že niekto vidí len samé problémy súčasnosti, iný sa zase pozerá do budúcnosti.

+4/−1
4.9.2016 10:32

V95l12a13s28t24i41m89i24l 28H75a40l27a41š34t75a 4203408328130

Nevím o kterých expertech mluvíš ale v článku jsou citovaná negativní vyjádření Německých expertů. No a pk již pokračuješ jen zelenýmí sny, které mají k realitě tak daleko, jako ty tvoje "cenově dostupné elektromobily".

+1/−2
4.9.2016 10:36

P59e10t91r 53H35a82r72i52p82r60a81s22a66d 47H91a11j69i82č 8813660794267

Já tam našel jednu citaci. Musel byste porovnat citace z více zdrojů a pak určit, kolik jich je pozitivních a kolik negativních abyste měl představu.

0/0
18.9.2016 20:52

R23o44b49e97r76t 67M44á41s90l63o 1871461927257

S nezávislostí na ropě, odlivem peněz, výzkumem atd... souhlasím. Nicméně toho samého by mnohem lépe šlo dosáhnout, kdyby místo do nestabilní zelené energie investovali do jádra.

+4/0
4.9.2016 10:52

J13a58n 77M45a51c88e16k 3624461622723

Copak elektřina se vyrábí z ropy?

0/0
4.9.2016 15:31

I79v49a33n 16H37o57l64a33s 5427857578147

Některé tepelné elektrárny jedou na mazut.

0/0
5.9.2016 9:34

V36l15a14s18t50i68m28i34l 29H53a75l96a20š15t45a 4253898198600

Co to je za tabulku "Z čeho Německo vyrábí proud"? Porovnává instalovaný výkon a ne vyrobené TWh!! Kyž už, Tak "Z čeho by Německo mohlo vyrábět proud, kdyby byly v p.... ryby".

+9/0
4.9.2016 10:19

J96a85n 35N95o28v21á35k 7635154328237

Tabulky je asi z webu greenpeace. Nemůžete chtít od místních novinářů i kritické myšlení, jsou placení od řádku.

+4/0
4.9.2016 10:23

A60n38t55o53n50í40n 46Z80e64l92e27n37ý 2524363721356

Spíš od „správného“ názoru.

0/0
4.9.2016 14:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.