Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

GLOSA: Zákaz prodeje o svátcích přijde vhod privilegovaným obchodníkům

Omezení prodeje o svátcích a nedělích v sousedním Rakousku během let nabylo absurdních rozměrů, kdy o zaměstnance ani křesťany už dávno nejde. Vítězi zákazu prodeje o svátcích jsou čerpací stanice. A podobný výsledek lze očekávat i v Česku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M33i20r48o44s16l58a10v 79Z76i14k95m90u29n30d 6908222377798

Zákon je diskriminační a to dokonce v rámci zaměstnanců jednoho a téhož prodejního řetězce ... BILLA má prodejnu na hlavním nádraží v Praze, která je otevřená a její zaměstnanci si tak přijdou na "sváteční" příplatek.

O stanici METRA dál, na Florenci, je jiná prodejna, jejíž zaměstnanci mají "státem" nařízené volno, takže žádné sváteční příplatky nedostanou. Nejsem si dokonce jistý, zda takto získané volno nebudou muset napracovat, protože jim odpadla plánovaná směna v rámci "jejich pracovního turnusu", ale nikoli z důvodu překážky v práci na straně zaměstnavatele, ale z důvodu překážky na straně státu. Turnusově by třeba měli pracovat 1. ledna, za což by dostali příplatek, na 2. ledna by jim připadlo turnusové volno, ale protože 1. ledna nepracovali, tak půjdou do práce nadělat potřebné hodiny do stanoveného rozsahu pracovní doby 2. ledna na ta pracovní místa, která nejsou pevně obsazena a doplňují se na každou směnu zaměstnanci z řád "brigádníků" ... Tohle je dost ošidná pracovně právní záležitost ....

Když se tak "bojuje" za práva zaměstnanců v obchodech o "některých svátcích", tak proč se - absurdní myšlenka - nebojuje za práva zaměstnanců dopravců. Například o vyjmenovaných svátcích budou zavřena letiště, nebude fungovat řízení letového provozu = český vzdušný prostor bude uzavřen a prostě se obletí, stejně tak "nemusí" jezdit autobusy, vlaky, MHD > zaměstnanci si užijí volna s rodinou ...

Uznávám, absurdní, ale ti, co tento zákon vymüsleli by měli najít odpověď na tuhle nesmyslnou otázku ... proč jen někdo a ne i další profese ....

Navíc, pokud mi paměť slouží - tak většina obchodních řetězců měla tak jako tak 25. prosince a 1. ledna z vlastního rozhodnutí zavřeno = ve vztahu k zaměstnancům překážka v práci na straně zaměstnavatele, která se nemusela napracovat ...

1.1.2017 7:58
Foto

M94i24c53h45a34l 15V94o76t11r76u38b24e14c 3580321665

Pro rejpaly: Neměcké a Rakouské mzdy bychom chtěli, ale zavřené krámy o svátcích a nedej bože v neděli, to nikdy!! Vzpamatujte se ;-)

27.12.2016 11:56

P92a40v73e90l 72M15o17r98a74v27e57c 3362969842978

To spolu nijak nemusí souviset.

Např. já dělám v IT, plat mám slušný ale na západě je větší. Mé profese se tyto regulace přitom nijak netýkají.

27.12.2016 14:53
Foto

M14i76c66h27a47l 48V17o11t47r17u10b63e76c 3570491595

Také jsem v IT, mně to netrápí. Souviset to nemusí, jen jak je vidět je to něco za něco.

27.12.2016 16:47

A60l11e85n33a 43V62e93s51e81l47á 3703711315688

Nejen že nemusí, ani nesouvisí. Takže to není "něco za něco".

27.12.2016 17:10
Foto

M80i30c37h21a55l 37V66o45t18r11u71b51e24c 3960101965

Zkuste čist mezi řádky.. Jde o to, že se pořád oháníme západem, ale dobrý věci převzít nechceme.. Nebo vás snad mrzí, že jste si nemohla nakoupit ve vánočních slevách, když vám zaměstnavatel dal placené volno?

27.12.2016 19:15

A58l19e78n92a 93V92e90s61e55l66á 3163941945778

Já bych to spíš viděla tak, že kvůli tomu, že se oháníme západem, nemusíme přebírat každou kravinu, kterou tam mají.

A to nemá nic společného s tím, jestli si chci ausgerechnet já jít nakoupit.

27.12.2016 19:21

K67a86m73i36l 61S72e95d41l48á48č87e19k 1856879326461

Jenom, že jsem tak smělý. Vy se neoháníte Západem. Oháníte se Německem a Rakouskem, což jsou dvě země s nejpřísnějšími omezeními v oblasti otevírací doby maloobchodních prodejen v Evropě. Paradoxně třeba v tom Německu je trend přesně opačný. Ta omezení tam totiž dřív byla ještě přísnější a v průběhu let je pomalu (opravdu pomalu) uvolňují.

Koneckonců jejich "nákupní neděle" (s obchody plnými lidí) ukazují, že by si i mnoho Němců docela rádo nakoupilo v neděli, jako lidé v ostatním světě.

27.12.2016 19:38
Foto

M14i83c72h88a52l 76V79o68t23r23u23b41e25c 3760681795

Ještě přísnější, co si pod tím mám představit?

Mnoho Němcu by rádo v neděli..., teď vlastně i můžou.. mají tam dost neNěmců, kteří za ty pokladny sednou. Ale věřím, že klasický Němec si na neděli nenechá sáhnout.

27.12.2016 19:56

A71l81e48n97a 54V82e57s61e19l48á 3333891695578

A tomu jen věříte, nebo jste si mezi těmi "klasickými Němci" udělal nějaký průzkum?

27.12.2016 19:59
Foto

M88i16c88h65a23l 39V24o36t64r53u72b41e20c 3840131255

Ano, probíhal důkladný průzkum.

27.12.2016 22:08

A69l66e10n88a 63V13e40s70e37l64á 3603811285948

Takže ty narvané supermarkety na nádražích jsou plné neklasických Němců, myslíte?

27.12.2016 22:16
Foto

M86i72c79h56a98l 83V27o88t22r25u16b39e70c 3630941385

Lidi si dovolí, co jim meze povolí. Takže, kdyby ty krámky byly zavřený, budu s tím počítat a nakoupím si dopředu. Plánovat plánovat ;)

27.12.2016 22:25

A23l89e61n29a 83V29e58s98e30l34á 3553171475288

BINGO! Takže ne že by klasičtí Němci nechtěli... jen prostě nesmějí a počítají s tím. Ale to je sakra rozdíl oproti tomu, co jste tvrdil před chvilkou.

27.12.2016 22:32
Foto

M51i50c55h17a53l 88V23o31t72r86u19b39e95c 3450931345

A proč nesmějí? Protože se do zákonu dalo to, co si lid přál. Nebo se tam ten paragraf dostal omylem..

27.12.2016 23:16

A89l50e19n17a 79V41e32s29e74l62á 3273711195808

Tak si konečně vyberte, jestli "lid si přeje" nebo "lid si dovolí, co meze povolí".

28.12.2016 14:43
Foto

M41i75c42h14a71l 26V25o48t90r17u29b82e92c 3250351585

"Konečně", vy to chcete všechno černobílé. Zkuste nad tím zapřemýšlet v rámci historických, ekonomicých a vyspělých hodnot a tradic. V Německu si to asi lid přál, jsou více konzervativní, ale Češi potřebují meze, protože po revoluci je taky každý mistr světa.

28.12.2016 17:26

A39l18e89n22a 53V24e84s28e52l88á 3333831975718

Já myslím, že pokud si "lid" přeje nechodit o svátcích do obchodů, tak prostě nechodí a nepotřebuje na to zákonný zákaz.

A na začátku jsem se ptala, jak vysvětlíte ty narvané supermarkety na nádražích, když ti Němci si tak moc přejí ty beznákupové neděle.

28.12.2016 23:01
Foto

M57i47c87h67a25l 91V23o56t54r85u15b16e56c 3920801305

Jestliže si to nepřeje 51 %, pak vám zbývá 40 mil. lidí, co to přejí. A ty narvané supermarkety v neděli - turisti, kteří na víkend vyrazili do Německa a poslední den si chtějí nakoupit, než pojedou domů.

29.12.2016 13:30

K12a23m38i61l 18S13e86d90l37á51č52e58k 1166989686771

Těch 40 mil. lidí je vlastně taková nepodstatná skupinka extrémistů. :-)

29.12.2016 14:08

A59l32e90n36a 68V46e69s49e53l32á 3613951415338

A těch 40 milionů lidí, co si přeje nechodit do obchodu tam nemůže nechodit samo od sebe? Oni to fakt musí mít zakázané?

Ne, v těch supermarketech to turisti fakt nejsou. Sjíždí se tam lidi ze širokého okolí jako do jediné možnosti, kde lze v neděli nakoupit...

29.12.2016 15:52
Foto

M22i70c88h90a80l 30V95o17t44r16u93b39e61c 3260331455

To přece nezakázali těm lidem, ale těm obchodníkům, aby převážně křesťanské Německo nesváděli ke hříchu a v neděli odpočívali.

Ze širokého okolí, takže náplava, turisti...

29.12.2016 16:57

A31l93e78n46a 20V33e41s76e78l61á 3423301835898

Jistě, pokud "nákupní turistiku" považujeme za turistiku, tak to byli turisti. Ovšem Němci jak poleno.

Tak jsme konečně došli k tomu, že je to pozůstatek náboženských zvyklostí. V ateistickém Česku tedy bez opodstatnění.

29.12.2016 17:48
Foto

M26i11c46h70a32l 62V97o64t61r83u30b70e74c 3120331495

To že se nehlásíme ke křesťanství neznamená, že nectíme křesťanské hodnoty. ;) A vůbec, vy se pořád bavíte o nedělích. Tady se řeší pár dnů (jakýchkoliv, jak to vyjde podle kalendáře) a vám vadí, že si nemůžete jít nakoupit. Chce to trochu plánovat ;)

29.12.2016 18:47

K47a54m74i84l 51S72e98d56l42á19č55e70k 1956399786151

Například to, že dříve byly v Německu na spolkové úrovni dost docela striktní omezení nejenom na určité dny, ale i na určité hodiny ve všední dny.

Dnes si každá spolková země může toto upravovat a třeba u těch hodin se to obecně docela uvolnilo (oproti původní normě z 50. let). Navíc přibývají ty nákupní neděle.

Dá se celkem logicky očekávat, že v budoucnu bude přicházet další uvolňování a Německo se tak bude v tomto přibližovat zbytku světa.

27.12.2016 21:01
Foto

M96i45c71h76a62l 61V70o61t75r60u29b75e22c 3700841865

Děkuji za informace. Vidíte, nákupní neděle.. kolik je nedělí v roce - 52? A lidi se tady handrkují nad pár dny. Jestliže je státní svátek a hromada lidí má radost, že nemusí do práce, tak proč by jiní museli, aby oni mohli utrácet, když dostali volno? Samozřejmě sbory, strategické podniky musí, tam je to historicky dáno...

27.12.2016 22:21

K11a92m20i69l 30S37e57d17l54á75č73e92k 1826929666261

Já osobně mám problém s jednou věcí. Jde o způsob, jak uvažujeme o takových opatřeních. Samozřejmě pár dnů v roce je relativně malý zásah, ale jde mi o ten princip. Tento způsob uvažování pak vede k větším zásahům.

Jestliže někdo investuje do podnikání, a pak mu zakážete v určité dny investici používat (např. prodávat), tak ho omezujete v nakládání s jeho majetkem. V demokratické společnosti by mělo být právo svobodně nakládat se svým majetkem takřka svaté, a to bez ohledu na aktuální politickou většinu. Znamená to, že je pochopitelně možné a legitimní určitá omezení zavádět, ale k jakémukoliv omezení v nakládání s majetkem by měl být zatraceně pádný důvod. Typicky je takovou kategorií pádných důvodů bezpečnost, případně bezpečnost v širším slova smyslu.

Zdůvodnit nějaké omezení svobodného podnikání a nakládání s majetkem něčím tak nepodstatným, jako že se údajně některým zaměstnancům v určitý den nechce do práce (byť už toto vlastně dostatečně řeší zákoník práce), to beru za docela špatné znamení.

27.12.2016 22:56
Foto

M21i53c17h23a40l 71V72o86t34r98u72b80e86c 3220541485

Tak si vemte kasina, ty taky chtějí podnikat a stát je omezuje... Nebo, co mají říkat tabákové společnosti, že jim stát ordinuje obrázky na krabičky atd. Nekazí jim stát podnikání?

A nemyslím si, že ti obchodníci přijdou o svoje peníze - jestli někdo chce jejich výrobek, počká do druhého dne, otevřou a pak koupí.

27.12.2016 23:28

K98a85m49i68l 80S71e59d31l70á77č92e69k 1936549496321

1. to, že už existují jiná omezení, ještě není relevantní argument pro zavádění dalších omezení. Spíše by to byl argument pro rušení těch stávajících. Ale, ...

2. Budu se opakovat. Právo svobodně nakládat s majetkem má být svaté, ale pouze takřka. Je legitimní zavádět určitá omezení. Pro každé takové omezení ale musí být opravdu velmi, velmi pádný důvod. Nemyslím, že by všechna současná omezení měla opravdu pádné důvody, ale mnoho jich pádné důvody má. Tam, kde jde o fyzickou bezpečnost nebo ochranu dětí a také ochranu občanů před krádeží a podvodem.

Myslím, že např. kupující má právo být informován, co kupuje a nebýt tak podveden. Proto je třeba v pořádku vyžadovat, aby výrobce vepřové konzervy pravdivě uvedl na obalu složení. Možná by se pod takovou informovanost daly zařadit i ty obrázky u cigaret, i když o tom pochybuji.

3. Obchodníci jsou asi u těch peněz jiného názoru, když proti tomu protestují. Nemluvě o tom, že toto opatření je i na úkor zákazníků.

Je naprosto zbytečné zkoušet vypočítávat, jaký vliv bude mít opatření na tržby obchodníků. Je to totiž irelevantní. Podstatné je, že byl bez pádného důvodu porušen dost zásadní princip (svobodné nakládání s majetkem).

Je pravda, že to omezení je vlastně velice malé. Jak už jsem ale napsal. Já za závažné považuji spíše ten způsob uvažování, kdy si myslíme, že většina hlasů v parlamentu je dostatečná legitimizace pro libovolné omezování vlastnických práv.

27.12.2016 23:56
Foto

M53i16c44h50a96l 97V61o12t30r38u81b17e81c 3180171685

ad 1) Jsem spíš pro zobecnění pravidel, aby byla aplikovatelná univerzálně.

ad 2) Právo jednoho končí tam, kde začíná právo druhého.

ad 3) Státní svátek - když jedni zaměstnanci dostanu volno, proč ne i ti druzí? (Nemyslím strategicky důležité oblasti)

28.12.2016 10:34

K35a14m21i20l 42S45e54d42l59á47č28e85k 1326509436281

1. V čem jsme v rozporu?

2. Jaká je souvislost? Čí právo je omezováno? Nebo jak tomu mám rozumět?

3. volno mají jen někteří zaměstnanci. To platí i mimo obory typu elektrárna nebo záchranná služba. Spíše se zdá, že nutně musejí mít volno pouze zaměstnanci velkých obchodů, protože "zlé cizácké řetězce".

28.12.2016 11:24
Foto

M63i31c82h88a60l 52V28o69t13r42u86b72e64c 3900941665

ad 1) Něco přidat je jednodušší než optimalizovat algoritmus.

ad 2) Podle vás je omezováno právo na svobodu podnikání.

ad 3) I ve velkých obchodech zavřou obchůdky se živnostníky. Jde také o to, těm lidem za kasou vytvořit nějaké jistoty. Jistoty, kdy nepůjdou do práce na 100% a budou si tak moci něco naplánovat.

28.12.2016 17:30

K66a82m36i57l 98S16e71d15l86á57č28e56k 1636429476981

1. Jaký algoritmus? Vaše slova: "Jsem spíš pro zobecnění pravidel, aby byla aplikovatelná univerzálně." Jak je v souladu s tímto Vaším vyjádřením zákaz (navíc bez nějakého podstatného důvodu) činnosti v určité dny pro úzce vymezenou skupinu komerčních provozoven? Jestli toto něco není, tak rozhodně zobecnění pravidel.

2. No ano. Ale já nechápal, na co narážíte tímto výrokem: "Právo jednoho končí tam, kde začíná právo druhého." Otevřený obchod ničí práva nepoškozuje.

3. Obchůdky ve velkých OC jsou vedlejší efekt. To si určitě uvědomujete. Neříkejte, že jste si nevšiml té snahy posledních několika let, něco na ty "zlé" řetězce vymyslet. Že by shánění politických bodů?

Jistoty zaměstnanců. To je přesně ten neskutečně marginální důvod pro zavádění podobných opatření. Zaprvé je spousty povolání, kde takové jistoty pracovníci nemají. Prostě to k těm povoláním patří. Zadruhé existuje zákoník práce, který toto reguluje.

28.12.2016 22:39
Foto

M55i92c55h38a89l 47V64o92t27r47u55b50e49c 3870751765

ad 1) Pod tím algortimem si můžete představit přesné (obecné) vymezení prodejen, kterých se zákon týká. Ale v tomto případě pouze přidali ony obchody nad 200 m2. Klidně bych na svátky zavřel i menší obchody.

ad 2) Majitel chce otevřený obchod, jeho svaté právo. Ale zaměstnanec nechce dřít nonstop.

ad 3) Tak ty obchůdky se de facto jen vezou, protože velký jim přivádí hromadu zákazníků.

Jestliže to reguluje zákoník práce, proč se musel aplikovat tento zákon?

29.12.2016 13:41

K20a69m85i25l 77S37e40d16l13á35č34e27k 1146289236201

1. Určovat, že provozovat činnost v určité dny mají zakázáno pouze maloobchodní prodejny, to bych opravdu nepovažoval za zobecnění pravidel.

2. Zaměstnanci rozhodně nedřou nonstop. Normálně se střídají na směnách. Každopádně otevřený obchod nepoškozuje ničí práva. Nebo to jako jsou zaměstnanci poškozeni na právech tím, že s nimi zaměstnavatel uzavřel pracovní smlouvu?

3. No možná že se vezou. Nic proti ničemu.

To se mě neptejte, proč se "musel" zavádět takový zákaz. Zákoník práce to prostě reguluje. Volno zaměstnanců je jako zdůvodnění zákazu docela směšné.

A co si budeme povídat. Kdo jde pracovat do maloobchodního řetězce, tak asi počítá s tím, že si občas dá nějakou směnu i ve svátek. Patří to k věci podobně, jako občas arogantní zákazníci. To je, jako by si taxikář chtěl stěžovat, že jezdí v noci.

29.12.2016 14:06
Foto

M85i57c82h26a35l 12V49o29t36r84u18b21e40c 3940941265

ad 1) Ano, to není zobecnění. To je dodatek. Já jsem pro zobecňování, ale lepší dodatek než nic.

Uvidíme časem, za mě je to pořád správné rozhodnutí. Děkuji za diskusi a budu se těšit na další výmenu názorů. :)

29.12.2016 17:03

K70a12m78i36l 12S41e95d29l67á38č33e70k 1346549166681

OK. Zase někdy. :)

29.12.2016 18:23

R64o38m25a47n 47Č55e49c34h61u74r84a 6822429237449

Doporučuji ti totéž...

27.12.2016 23:33
Foto

M10i56c97h25a72l 32V92o52t57r34u21b91e80c 3940801635

Netykej mi, trumpeto :)

27.12.2016 23:34

P97e69t69r 72R83i54h69a64k 7951278958936

to se na to nadrazi budu muset pri nejblizsi prilezitosti zajit podivat protoze sem takovy obchod jeste nepotkal :)

27.12.2016 7:42

O87l95d94ř72i68c22h 59H47o40r12á58k 2444529461435

Je hezké jak si zde popláčí třeba správci sítí, ale řekněte mi na rovinu dvě věci:

A) kolik berete oproti prodavačce?

B) proč to v Rakousku a Německu jde zavřít třeba i v neděli a nikdo se na internetu nezblázní (krom redaktora iDnes co je placen za čtenost svých výkladů pravdy).

26.12.2016 21:10

P52a66v90e51l 63M91o11r10a37v71e58c 3472819602148

A) irelevantní. Za práci o svátek je příplatek. Úměrný mzdě, což dokonce pro prodavačku asi bude znamenat těch cca 800 víc, než pro ajťáka jeho jánevím 2 tisíce.

B) argumentační faul. proč ta obřízka v subharské Africe funguje a skoro nikdo se na internetu neblázní (kromě pár žen co utekly)? Tak to můžeme zavést i zde, ne?

26.12.2016 21:14
Foto

M36i30c82h44a73l 73V61o78t45r45u21b60e35c 3270161915

ad a) Kdo platí příplatek? Zaměstnavatel. Takže když mu stát poručí zavřít, tak jen ušetří.

ad b) .. a protože mají zavřeno, můžou si dovollit vyšší mzdy.

27.12.2016 11:59

P13a15v72e94l 26M68o31r38a57v23e22c 3642849822208

a) ale zaměstnavatel CHCE platit příplatek! Jinak by zavřel sám. Stát mu ZAKAZUJE podnikat kdy zaměstnavatel (i zaměstnanec i zákazník) chtějí.

b) nikoliv. čím déle otevřeno, tím větší prodej. A tím vyšší zisk, a tím si můžou dovolit platit více.

27.12.2016 14:52
Foto

M19i29c23h70a78l 84V64o16t30r79u89b38e73c 3940181335

a) Zaměstnavatel by to klidně zavřel, ale je konkurence, proto musí držet krok ;)

b) jakože v obchodě bude ve 2 ráno stejně plno jako v 5 odpoledne? OK..

27.12.2016 16:49

P65a85v52e65l 90M81o97r28a23v17e27c 3592899622518

Lol, chudák zaměstnavatel je nucený mít otevřeno i kdy nechce;-D;-D;-D A stát je tak hodný, že mu dovolí zavřít.

Už to nehulte. Leze vám to na mozek.

Velké prodejny byly proti tomuto zákonu.

27.12.2016 17:49
Foto

M59i31c74h41a75l 69V21o84t22r22u76b97e98c 3180441655

Dochází argumenty... slovní napadání... S vámi končím ;-D

27.12.2016 19:18

M52a14r56t30i81n 85R63ů96ž12i11č63k79a 9264431158839

správce sítě? o svátek dělá jen když se mu něco vysype... proč sis vybral jeho?

tak si vem jiné provozy na směny... prostě někde to jde nechat, ale stát si vybere obchody a proč? jestli je důvodem odpočinek prodavaček, tak je to směšné

opravdu bych chtěl vidět do hlavy navrhovatele... proč jen některé svátky, proč obchody a kde vzal tu plochu

26.12.2016 23:20

L64e48x57a 67A94l25e41x 9639365390730

Chtěl bych vidět lékárnu, která si bude o 7 svátcích ročně "přivydělávat" prodejem pečiva, ha ha :)

26.12.2016 17:47

J97a19n 45D88l21o33u76h64ý 8606980733650

Počkej časem...

26.12.2016 18:02







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.