Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Předplatili jsme si reformu penzí, ke které nedošlo, tvrdí šéf penzijního fondu

Zastropování důchodového věku je populismus a vláda by měla zpátky snížit DPH, myslí si šéf největšího penzijního fondu u nás Marcel Homolka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M37a83r80o45š 86P70o91l86i50a57k 1622606347956

"Pro bezpečné zajištění na stáří se doporučuje pravidelně odkládat pět až deset procent svého příjmu, mít fungující rodinu a vlastní bydlení."

Takze v lidove reci to je asi takhle: 10% si odlozim, zbytek mi sezere hypoteka, a na rodinu nezbyva... Co mi poradi onen skvely ekonom ??? Co takhle nastavit realne podminky pro jeho teorie ??? Ja jsem nic nezdedil a ani nekradu.... Nemam se uplne spatne, ale jeho idylku skutecne nesdilim ikdyz bych chtel !!!

0/−1
19.2.2017 18:45

R86o17s55t18i33s15l19a52v 52C31a68h19a 8975171200822

Vzit si mensi hypo

0/0
19.2.2017 19:00

J47i63ř96í 59K40ü62h90r 2750236280896

Tak odložte jen 5. Resp i zaplacené bydlení je investice do důchodu.

+1/0
20.2.2017 9:19

J51a28n 32H13r26u61z70a 8184828319657

Vzít si další dvě zaměstnání nebo se dostat do politiky.

0/0
20.2.2017 10:53

P81a82v73e29l 60R75u35d43o27l70f 4286403582

Na důchod si nějaké peníze navíc seženete jen formou investic. Zkuste projekt jakbytbohaty.cz a dozvíte se, proč by právě mladí měli začít co nejdříve, proč je v mnoha případech dlouhodobá pravidelná investice lepší, než jednorázový vklad a také jakým způsobem si investici založit a jak si vybrat, kam dát peníze. No a pak už je to jen na vás.

0/0
19.2.2017 13:58

R54o49m50a58n 32J20u95r76e70k 3238422392342

Podle mě jediná solidní varianta je investovat do svého zdraví, aby jste si mohli přivydělávat k důchodu, který bude opravdu bohužel slabší, pokud si budete moci něco pěstovat z vlastních semínek na svém políčku, tak budete mít skoro vyhráno. Jinak zlato vám ukradnou, nemovitostí zdaní, fondy zkrachují, měna zdevalvuje a o zbytek vás připraví děti a příbuzní:-)

+1/0
19.2.2017 10:18

R41o26m90a75n 14J93e30s76c54h23k37e 9748795187125

Tvrzení, že se žádná koruna neztratila není pravdivá. Pamatuji si krach penzijního fondu VIVA. Někdy v roce 2000.

+1/0
19.2.2017 8:58

R92o67s23t26i83s14l41a96v 30C21a62h42a 8805171580712

Ano. Akorat tehdy fungovaly penzijni fondy jinak nez ted

0/−2
19.2.2017 11:11

B77o51h88u61m92i14l 92M39á11c49a 5821502546293

Akorát v článku je uvedeno:

"Za celou dobu fungování soukromého penzijního systému v České republice nenastal jediný problém – jediná koruna se neztratila."

A tehdy to byly penzijní fondy. Teď to jsou penzijní společnosti.

0/0
19.2.2017 12:02

R80o76s95t67i12s89l15a40v 45C65a27h10a 8165711710962

Ja vim. Jen poukazuji na to, ze to, co se stalo tehdy, by se nemelo opakovat. Uz nekolik let je majetek ucastniku oddelen od majetku pensijnich spolecnosti a statni dozor je mnohem prisnejsi. Navic ucastnici VIVA meli moznost prejit k jinemu fondu a o penize neprijit

0/0
19.2.2017 12:10
Foto

D10a64l90i79b55o67r 31B45a34r51t77o60š 5324790207129

bude se to opakovat, jen to bude jinak vpadat aby si lidé nevšimli , že je to vlastně pořád to samé a budou argumentovat, že je to jiné, protože neuvidí podstatu jen formu projevu a ta je vždy zmate....

0/0
19.2.2017 18:50

R94i80c38h22a86r61d 35V80a75c19e48k 5981568622678

Když je člověk mladý, jeho preferencí je pořídit si bydlení, vychovat děti. Teprve když má tyto záležitosti vyřešeny, zajišťuje se na důchod a lepší zdravotní péči. Není nic rozumného lidem sebrat peníze na důchod, aby kvůli tomu spláceli do 60 let hypotéku.

0/−1
19.2.2017 6:45

J37a21r11o42m21í77r 57K29r26á85l 4250229444689

Jenomže to vlastní bydlení a děti jsou jedno z nejlepších zajištění na důchod. Pokud máte vlastní bydlení, zbyde Vám z důchodu klidně i o 8 tisíc víc, než tomu v nájmu.

0/0
19.2.2017 8:25

Z68d15e93n87ě65k 77G36l60a69s 7118288368785

Samozřejmě přiměřené bydlení, které amortizací nespolkne těch ušetřených 8 tisíc. Přesto... čekat na důchod 1x měsíčně jako finanční vysvobození je poněkud nedostatečné, pokud nedosahuje dostatečná % z minulého standardu.

0/0
19.2.2017 9:40

J92a93r42o50m69í24r 12K78r14á69l 4210829894939

No, ukažte mi dům, nebo byt, který spotřebuje tolik na údržbu. Mám velký dům a vejdu se do 10 tisíc za rok. A pokud na to nebudu stačit, je tu možnost dům prodat, koupit nějaký 2+1 a ještě dost zbyde.

+1/0
19.2.2017 9:50

Z47d26e44n39ě41k 18G94l59a96s 7138408878565

Střecha, kotel, voda....a statisíce lítají.

+1/0
19.2.2017 9:53

J73i49ř55í 33K16ü59h17r 2560106880166

No to ovšem nejsou desetitisíce ročně.

0/0
20.2.2017 9:22

R32o27s12t27i97s90l90a18v 61C17a24h77a 8785161790192

Kominik, revize kotle.... dnes povinne a neni to levne

0/0
19.2.2017 12:30

F43r62a61n33t54i20š27e97k 47S25o22b47o43t44k70a 1417663364820

Já bych shrnul myšlenky pana autora do jediné:

"My, majitelé a šéfové penzijních fondů jsme se těšili, že si zprivatizujeme i ten poslední kus koláče, co tu ještě zbyl. A pak si s tím budeme dělat to, co chceme my!! (viz třeba vodovody a ceny vody, viz třeba banky a bankovní poplatky a jejich investiční fondy, viz třeba mobilní operátory a jejich ceny atd. atd.).

Tak asi 50 % důchodců a zejména starodůchodců nedosáhnou ani na těch pár tisíc měsíčně, ale nám to je jedno, ať pomřou, stejně zavazí. My jen potřebujeme ať mladá generace ukládá povinně peníze u nás (za velké spoluúčasti státu) a to pak uvidíte, jak my je umíme proinvestovat do těch správných fondů bez záruky (tj.v mnoha případech roztočit, rozkrást, převést jinam)!!".

+6/−1
19.2.2017 5:37

J41a29r87o36m79í11r 22K88r64á81l 4400939254909

Můžete uvést nějaký příklad rozkradeného důchodového fondu ? A že se to netýká starších, to snad bylo jasné každému, kdo má zdravý rozum.

0/−3
19.2.2017 8:26

R81o38m49a29n 78J72e69s64c78h71k87e 9738925697455

Penzijní fond VIVA okolo roku 2000 zkrachoval.

+2/0
19.2.2017 9:00

B93o76h43u44m45i48l 52M16á79c30a 5131662836473

Týká!!

"Za celou dobu fungování soukromého penzijního systému v České republice nenastal jediný problém – jediná koruna se neztratila."

A o zdravém rozumu je bohužel někdy třeba pochybovatRv

+1/0
19.2.2017 11:59

M96i35r36e56k 64G12a50j55e49r 5831976429210

Takovy dlouhy clanek a hned chybi tvrda cisla, ktera by prokazala, ze to cele nestoji na lzi. "Tvrdi, ze bude přibývat lidí, kteří mají nárok na důchod." Jenze duchodovy vek se podstatne posunul. Opravdu tech lidi s narokem na duchod (a celkova castka v duchodu statem vyplacena) pribylo za poslednich 10 let vic, nez vzrostlo HDP? Neverim tomu.

+4/0
19.2.2017 3:01

J49i25ř66í 24Z31a49t11l90o88u69k57a30l 3248479931146

Jak asi může fungovat ekonomika v situaci, kdy bude pracovat pouze menšina obyvatel v produktivním věku, zatímco většina obyvatel v důchodu by měla žít z peněz naspořených v penzijních fondech? Obávám se, že peněz se člověk nenají, stále zde musí být někdo, kdo všechno vyrobí, ale protože těch lidí bude málo, zatímco peněz hodně, jediným důsledkem bude pravděpodobně inflace. Pouhým tištěním peněz bez toho, že by se něco vyrábělo, také žádná společnost nezbohatla, ale obvykle se tím jen vyvolala inflace, ať mi nikdo neříká, že toto není podobná situace. Jenže toto nám ten chemik, co si hrál na velkého pravicového ekonoma, ani tito bankéři, které penzijní fondy živí, nikdy neřeknou. Nejlepší zabezpečení na stáří prostě stále je a bude, aby společnost vytvořila takové podmínky, aby se rodil dostatek dětí, které dostanou takové vzdělání a vychování, aby dokázaly i v budoucnu celou společnost uživit. A to společně s průběžným důchodovým systémem, který je přes všechny své nedostatky stále tím nejlepším, co bylo vymyšleno. A na migranty, jak je teď módou v západní Evropě, bych se nerad spoléhal.

+6/0
18.2.2017 22:12

P80e35t65r 88N44o74v15ý 9141363948

Ve své úvaze zapomínáte na jedno. Pokud se něco produkuje, musí to být někomu prodáno. Aby to někomu bylo prodáno, musí mít někdo na koupi prostředky.

+1/−1
18.2.2017 22:23

J44i19ř47í 21Z40a93t88l98o68u18k46a18l 3628519261326

Ale tady hrozí zcela opačná situace, tedy že bude spousta prostředků, ale málo těch, co něco produkují.

+3/0
18.2.2017 22:45

P74e84t35r 65N74o42v91ý 9341343458

Spousta prostředků bude vzata/vytvořena kde/kým ?

0/0
18.2.2017 22:49

J14i38ř40í 24Z58a76t78l56o44u95k64a93l 3348489821136

Stále se snad ještě bavíme o penzijních fondech, jde tedy o ty peníze, které by tam měly být postupně naspořeny, a za které by měli jejich klienti v důchodu žít a kupovat si služby.

+1/0
18.2.2017 22:55

P16e98t24r 80N66o56v51ý 9361213638

Jistě. A co si myslíte, že se s těmi prostředky děje. Z čeho mají výnosy ?

0/0
18.2.2017 22:57

J86i13ř30í 58Z83a80t45l97o11u63k73a32l 3148189761486

Uloženy převážně ve státních dluhopisech, pouze přesouvání z jedné kapsy do druhé. A navíc je velmi pravděpodobné, že až je budete potřebovat, tak už si za ně stejně nic nekoupíte.

+3/0
18.2.2017 23:07

P91e49t53r 28N50o38v10ý 9801173538

Ano, já to vím. Proto své volné prostředky neinvestuji do důchodových fondů.

+1/0
18.2.2017 23:10

P51e31t38r 14N23o58v57ý 9121353528

Omlouvám se, zřejmě jsem Vás špatně pochopil.

Ono se to dneska nezdá, ale bude razantně zvýšena produktivita práce. Ve smyslu výkonu práce/člověkohodina.

Však si uvědomte, že prcovní týden v délce 40 hodin trvá desetiletí. Při výrazně rostoucí produktivitě práce je celkem zvláštní úkaz.

+3/0
18.2.2017 23:04

J61i73ř75í 64Z11a66t18l97o59u17k43a52l 3428589721706

Ale i v tom případě by zůstal nejefektivnějším systémem průběžný důchodový systém a všechny ty druhé a třetí pilíře by byly zbytečné.

+3/−1
18.2.2017 23:13

P59e11t18r 54N80o64v90ý 9571223518

Nemyslím si to. Průběžný systém podle mého názoru má zajišťovat důchodcům rozumný příjem (rozumný ať každý posoudí sám). Zároveň by měl být méně náchylný k výrazným otřesům. Třetí pilíř je čistě komerční osobní věc - kdo kolik si tam dá, tolik dostane.

Druhý pilíř je z mého pohledu nesmysl - pro spořícího člověka neřeší nic.

+4/0
18.2.2017 23:23

J93i10ř93í 27Z90a89t23l10o83u69k28a47l 3178419871506

Tedy za předpokladu, že peníze ve fondech nebudou rozkradeny nebo je nepohltí inflace ještě dříve, než se jejich klienti dožijí důchodu.

+3/0
18.2.2017 22:50

P64e30t16r 63N51o23v58ý 9911923708

Peníze ve fondech jsou investovány či i utraceny. Prakticky jakýkoliv důchodový fond (ať se podíváte po světe kde chcete) má primárně nakoupeny státní dluhopisy, obligace či akcie firem. Peníze ve fondech opravdu nikde neleží :)

Mimo jiné, proč sí myslíte, že Top09 záváděla v oné době druhý pilíř ? Bylo nutno levně financovat propad státního rozpočtu. I toto tehdy Top09 nedomyslela ...

+2/−1
18.2.2017 22:54
Foto

M19a71r12t71i66n 19P29i12š27t49o47r64a 8498528486419

K produkci ani prodeji nebudou potřeba lidé, k nákupu finanční prostředky.

0/0
19.2.2017 8:10

V81í80ť33a 58K26r48u35t42i56š 1590684705867

Jenže ty děti se nemusí rodit a ty hodnoty nemusí vznikat u nás. Fondy nebo i vy přímo můžete investovat různě po světě a mít výnosy bez ohledu na to, jaká je ekonomická nebo demografická situace v Česku.

+3/0
18.2.2017 23:17

J72i93ř40í 75Z76a40t31l16o22u59k56a45l 3458739781306

Jistě, ledničku Vám mohou vyrobit v Číně, brambory vypěstovat na Ukrajině, ale pokud přímo tady nebude dostatek pracujících lidí, už vidím, jak sháníte doktora, který Vás vyšetří, instalatéra, který Vám opraví prasklý vodovod, nebo kde a jak budete nakupovat. Nehledě na to, že pokud ty fondy budou investovat sice různě po světě, ale špatně, nemáte žádnou jistotu, že budou mít vůbec nějaké výnosy.

0/0
18.2.2017 23:41

V62í13ť65a 25K85r73u16t53i61š 1880374475527

Pokud zde bude poptávka a kupní síla, tak se zde příslušné profese i služby vyplatí provozovat. Prostě tu boudou doktoři, prodavač nebo instalatéři z Ruska, Turecka nebo Cejlonu.

Ano, jistotu nemám, ale investiční fond můžu změnit z hodiny na hodinu. Stejně tak moje vlastní investice.

+2/0
18.2.2017 23:50

P54e28t82r 86N54o66v79ý 9751773758

Tak to je. Pokud tu lednici a brambory máte čím zaplatit a tu měnu prodávající akceptuje, tak to bude fungovat.

Pokud tu lednici nebudete mít čím zaplatit nebo prodávající vaši měnu akceptovat nebude, budete si vy (nebo já) muset brambory vypěstovat.

0/0
19.2.2017 0:04
Foto

M58a17r65t14i50n 12P52i13š87t78o96r21a 8848898506349

Že bude důchod 25 % průměrné mzdy vůbec nemusí vadit. Nejspíš i s tím budou mít komfortnější život než dnešní důchodci.

Prostor pro zvyšování efektivity práce je obrovský.

+2/0
18.2.2017 22:04

P69e37t24r 88N13o33v76ý 9541333328

Pokud myslíte 25% řekněme státem zajištěný, tak s tím souhlasím.

0/0
18.2.2017 22:07

V18í91ť89a 55K94r43u17t45i84š 1480174965577

A co s tím má co společná efektivita práce? Pokud klesá poměr důchod/mzda, tak pak půjde o to výraznější pokles životní úrovně.

0/0
18.2.2017 23:19
Foto

M45a95r83t86i45n 10P50i39š14t88o43r81a 8898358536169

Životní úroveň záleží jen na efektivitě práce. Pokud se díky jejímu zvýšení zvýší životní úroveň pracujících 8 ×, a poměr důchod/mzda klesne z 50 na 25 %, pak stejně dojde ke zvýšení životní úrovně důchodců na dvojnásobek.

Uvažují v delších časových horizontech.

Při dostatečně vysoké efektivitě uživí jediný pracující ostatní, nejen důchodce.

0/0
19.2.2017 7:04

J30a92r75o11m26í34r 96K79r65á69l 4150309394949

Jenomže ceny budou nastaveny i podle platů, ne jen podle důchodů. Měli jsme dobrého profesora ekonomie a tak je mi jasné, že nelze mít takový rozdíl. Pokud je důchod (celkem) pod 40% mzdy, je to špatně. Těch 25% by bylo únosné v případě, že by fungoval systém připojištění, který by to kompenzoval.

0/0
19.2.2017 8:32
Foto

M16a26r33t51i74n 80P15i75š41t58o48r44a 8728908486259

To jsou úvahy, které fungují v situaci podobné stávající. Pokud by ale pracujících/vydělávajících bylo řádově méně (než těch ostatních), jejich platy nebudou mít na ceny hlavní vliv.

0/0
19.2.2017 11:12

J90o54s72e62f 94Š23o63l90t36e52s 8294828700203

Koukám, že tu jsou v podstatě dva možné přístupy. Buď příklon k větší samostatnosti občanů, nebo příklon k větším odvodům a přerozdělování. A jelikož chudých je víc než bohatých, je jasné, kterých lidí je víc a kam se směřuje...

+2/0
18.2.2017 21:57

P12e70t73r 43N83o23v52ý 9941283368

Je mi něco nad padesát. Čili jakékoliv rozhodnutí státu mě konkrétně příliš neovlivní. Možná proto se mi jednodušeji uvažuje.

Osobně to vidím tak, že "státní" důchod by se měl snížit. Postupně (během 20-30 let) k hranici minima. Adekvátně k tomu by se měl snižovat odvod na sociální pojištění (ke konci zřejmě i za cenu větších dotací ze státního rozpočtu).

Zbytek by si měli zajistit lidé sami, podle své vůle a preferencím.

0/−2
18.2.2017 22:06

P81e77t27r94a 95J49a92n48á40k30o96v23á 2807230136619

Tento Váš návrh je realizovatelný pouze v prostředí, kde jsou důstojné mzdy. Což Česko není...

+3/0
18.2.2017 22:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.