Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Australské výpadky proudu vyřeším za 100 dnů, slíbil šéf Tesly Musk

Šéf Tesly Elon Musk slíbil pomoc státu Jižní Austrálie, který se od loňského podzimu potýká s výpadky elektřiny. Nabídl se, že vyřeší tuto krizi během 100 dnů. Pokud termín nestihne, udělá to prý zdarma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

G75e84o65r35g 18K83o93m16b22e58r92e17c 9284731536971

at se radsi postara aby ty jeho plecky dojeli aspon ten kousek z L.A. do S.F. bez dobijeni.

0/−2
12.3.2017 11:33

K46a77r94e77l 79F15a88j19t 5588192401633

Líbilo by se mi kdyby Australani řekli OK, za tři dny chceme návrh ceny, za další tři dny podepisujeme smlouvu a těšíme se jak od počátku prázdnin máme jistotu, že je projekt grátis. Tohle je totiž akorát zviditelňování se Muska. Ten plácnutej termín není zdánlivě reálný ani kdyby v den podpisu smlouvy měl hotový projekt, technologii na místě a k tomu na startovní čáře na místě připravený potřebný počet pracovníků ;-) ... teda leda, že by myslel, že za sto dnů "problém vyřeší" tak, že do té doby navrhne technické řešení ... :-)

+1/−2
11.3.2017 11:49

M50a91r37t95i11n 65K63a53r47á91s90e47k 9918793168508

No o kus mensi projekty uz postavili a to rychleji.... kdyz zohlednime to ze uz maji zkusenosti, fakt ze doby stavby neni zdaleka umerna velikosti apod, tak je to i realisticky termin

+1/0
11.3.2017 14:57

J57a69r10o61s48l59a68v 69M94o75u63č38k17a 3697577388789

Líbí se mi jak nad těmito řešeními slintají blahem zelení aktivisti. Položil si někdy někdo z nich otázku, jakou ekologickou zátěž představuje výroba a likvidace těch baterií?

+2/−2
11.3.2017 10:31

B14o95h63u48m61í52r 76E81l26i12á45š 1211418344422

Nepolozil..

Vyroba baterii je zatim nejvetsi zlo..vetsi nez disel motory..nez uhelne elektrarny..

Ale to ekoteroristi slyset nechteji...Muskk je pro ne skoro jako buh

0/−1
11.3.2017 19:15

M23a97r71t66i39n 33Š23u92l31á36k 1436617160931

Není na to lepší přečerpávací vodní elektrárna ?

+2/−1
11.3.2017 9:01

O82n52d26ř37e19j 83Š19i58m22e78k 5653142977108

Mnozne cislo - precerpavacky, sle v Australii? :))))

+1/0
11.3.2017 9:27

M96a25r91t22i59n 60S91e94d37o33n94a 2645166336969

Nejsem expert, ale na precerpavacku potrebujete kopec a zdroj vody (odparovani je realita, slana voda neni idealni).

+1/0
11.3.2017 10:26

Š19t38ě39p83á59n 88F67r83a15n47c50l 8894959704610

Je. Akorát že k ní potřebujete vhodnou řeku a kopec s dostatečným převýšením. Nemluvě o tom, že PVE schopná dodávat minimálně 100 MW po několik dní by potřebovala místo jezera spíš už vlastní malé moře....

+1/0
11.3.2017 11:43

J29a73n 10V23e65s31e45l61ý 5184773892391

Je fakticky jedno, jestli se to bude instalovat nebo ne. Zákazníci už zareagovali a prodejci kompletů FV+baterie mají aktuálně v Jižní Austrálii skvělé časy. Ekonomicky je to návratné a budou méně závislí na tom jak si "velcí kluci" hrajou s trhem.

A taky ty hry dost urychlily jednání o výstavbě velké solárně-termální elektrárny v Port Augustě, v místě bývalé uhelné elektrárny. Ta by měla mít tepelný zásobník na min. 6 hodin špičkové výroby.

Jo, krátkodobě se vyplácí hrát špinavě, dlouhodobě ne.

+2/0
11.3.2017 8:59

M66a75r26t88i81n 35H27r23o59u79d10n89ý 5677852184627

Která bude mít instalovaný výkon pouhých 110 MW, s dobou chodu min. 6 hodin - přitom má nahradit klasickou elektrárnu s 2 turbínami po 260 MW.

Moje matematika tedy v tomto dosti pokulhává, ale jako srovnatelná náhrada mi to zrovna nepřipadá. je to jak někomu zastřelit krávu a dát mu jako rovnocennou náhradu jen kozu, která navíc dostává 2x za den epileptický záchvat.

+1/0
11.3.2017 9:25

J69a92n 18V88e89s81e15l68ý 5454713252891

Náhradou za prastarou uhelnou elektrárnu s mizernou regulací výkonu a drahým provozem (běžela na hnědé uhlí mizerné kvality, které se k ní muselo vozit stovky kilometrů vlakem), která v současné situaci v síti většinu času spíše překážela, by dostali menší zdroj, ale s krásně pružnou výrobou a profilem výroby se ideálně hodící na pokrytí problematických období = večerů na konci horkých, slunečných dnů.

Plus samozřejmě dostanou stovky MW ve fotovoltaice spárované s bateriemi v místech spotřeby, atd.

+2/0
11.3.2017 10:20

K64a39r69e92l 66F32a32j95t 5688602601383

A to si vemte ty gigantické náklady na záložní zdroj, které by stačili na zdroj o vyšším výkonu trvalého provozu. Btw. ani výkon ani max doba provozu by nestačila na současné problémy. a to se nemluví o době, po jaké bude mít znovu stoprocentní záložní výkon k dispozici.

0/0
11.3.2017 9:49

J93a45n 91V47e48s82e10l16ý 5514443702501

Při posledním brownoutu jim chybělo 100 MW výkonu, přitom měli ještě volných přes 200 MW výkonu plynových elektráren. Ale jejich majitelům nestačila cena elektřiny ani 14 000 AUD/MWh (266 Kč za kWh), aby je pustili.

Cena té Muskovy baterie je cca 40 milionů USD. Stojí to míň než jeden transformátor s posunem fáze, které teď 2 ČEPS staví na hranicích s Německem a je to užitečnější zařízení.

+2/0
11.3.2017 10:28

K91a81r76e96l 82F17a98j90t 5538212541243

No a to je problém záložních zdrojů ... nikdo nechce plně financovat udržování jejich pohotovostního stavu a náběh, aby za dvě hodiny začalo foukat (svítit) a odpojily je od sítě. Pokud tuto povinnost nebudou mít provozovatelé alternativních zdrojů je to celé na houby, a pokud ji mít budou zase natáhnou ruce pro dotace či si vydupou zvýšení minimální ceny zohledňující náklady ...

+1/0
11.3.2017 11:54

J18o84s98e13f 56M47i68k13i70n 5853924315304

Jednu mašinu z Dlouhých Strání nebu jedny Dalešice a mají po problému

0/0
11.3.2017 8:34

J54a39n 50V36e32s52e26l55ý 5694863252861

A k čemu budou v placaté polopoušti?

+3/0
11.3.2017 9:00

J60o54s75e77f 82M41i21k37i92n 5553934705554

Dají se postavit i pod zemí.

0/0
11.3.2017 11:56

K91a42t59e70ř47i45n43a 17V93ý22b31o16r69n32á 6660249729

Důsledky politiky zelených mozků....

+2/−4
11.3.2017 8:21

M81i62l56a86n 10V77o80l86e82k 5359473546519

Tak teď jen vhodně oddalovat podpis smlouvy.

0/0
11.3.2017 8:00
Foto

P70e96t38r 97D39v95o31ř84á24k 4948816377883

Spíš by se jim tam šikl atom. A trochu mozku do hlav.

+7/−3
11.3.2017 6:33

J17a40n 44V75e47s98e15l85ý 5854713132401

Tak uvažujme, jedná se o grid, kde je odběr 0,5-3 GW. Na tohle jsou JE standardního designu moc velké. Problém není s výrobou samotnou, jsou dva problémy jinde. Provozovatelé špičkových plynových elektráren zneužívají svého dominantního postavení a mají do velké plochy roztaženou síť, kde se nevyplatí české n-1, resp. n-2 zajištění.

Ani s jedním není atom schopen pomoci. Trochu mozku do hlavy.

Baterie by na druhou stranu jednak vnesly novou konkurenci do oblasti špičkových zdrojů a navíc umožňují reakce na výpadky sítě nebo zdrojů v řádu milisekund a na dobu několika hodin. Fakticky tak umožňují předcházet situacím, jako byla loni v září v J.Austálii. Tehdy bouřka potrhala dráty a síť se rozpadla na segmenty. V části bylo pak moc výkonu, v části moc málo a elektrárny se nouzově vypínaly až vše zhaslo. Přitom to byla situace, kde je kritických prvních pár vteřin a pak už je to celkem zvládnutelné. Jaderná elektrárna po nouzové odstávce je minimálně týden mimo provoz.

+7/−1
11.3.2017 8:20

M28a60r95t24i60n 45S65e35d16o38n95a 2675256796959

Jadro je dobre pouze pro trvalou dodavku proudu, neumi rychle reagovat na vykyvy. I to je duvod proc v CR pred 50% dodavky energie zajistuji uhelne elektrarny.

+1/0
11.3.2017 10:31

V32á59c64l24a62v 85Z14e55l45i39n24k17a 2932590383922

Hezké počtení na dobrou noc. Další místo, kde si zelená ideologie zcela logicky nabíjí hubu a podle všeho v tom hodlá ještě pokračovat. Holt se bude ještě nějaký ten pátek zkoušet vše možné i nemožné než se ukáže, že to bez toho uhlí asi nepůjde. I tam podle všeho platí, že naši předkové zkrátka nebyli takoví pitomci, jak si dnešní nastupující ideologická generace myslí.

+8/−9
11.3.2017 0:40

J83a76n 72V63e94s30e12l48ý 5114813592371

Proč by si nutně měl nabít hubu. Takových instalací zvládli loni ve stanoveném čase několik a to byly fakticky pilotní projekty. Díky nim to teď už umí líp. Fabrika na baterky jim už od ledna běží a vyrábí.

+2/0
11.3.2017 8:23

S11e72i11d66l 15P89e79t49r 1151431785204

Musk? To je ten frajer co vytahal z investorů miliardy aniž dosud vrátil jediný dolar?:-)

"To se nám to žije když nám zatím všicki půjčujou" ..;-D

+7/−13
10.3.2017 23:52

J81a25n 70V82e29s38e54l27ý 5674823342491

Je to frajer, který 10x zlevnil transport nákladu do vesmíru, vybudoval fabriku na auta s tržní hodnotou Fordu a teď od ledna má funkční VELKOU fabriku na baterky. Investoři mají ve všem majetkový podíl, který mohou kdykoliv zpeněžit.

+3/−1
11.3.2017 8:26

A67n73t69o90n53í66n 20Z60e72l75e10n39ý 2874583891686

Ta továrna se prodává, nebo nerozumíte slovu tržní?

0/−1
11.3.2017 8:55

J28a15n 56V78e86s92e24l89ý 5864323382281

Ta automobilka je standardní akciová společnost obchodovaná na newyorské burze. Tudíž je známá její celková tržní hodnota (triviální výpočet cena za akcii * počet akcií), aktuálně cca 40 miliard dolarů. Kdo investoval do Tesly v roce 2013 jeden dolar, má aktuálně 8 dolarů v majetkových podílech, které může kdykoliv zpeněžit.

https://finance.yahoo.com/quote/TSLA?ltr=1

Čemu z toho nerozumíte?

+2/0
11.3.2017 9:12

A66n87t54o80n43í55n 48Z46e16l55e98n46ý 2684193281386

Za těch 40 miliard továrnu nikdo nekoupí. To není tržní cena, ale součet ceny akciíí.

0/0
11.3.2017 9:48

J57a60k32u55b 61F54e87i78f34a43r 7809499676229

V počtech sice máte pravdu, je to bohužel ale přece jen trochu virtuál, neboť Tesla stále prodělává a žije díky dotacím. Jestli jim je někdo utne, akcie budou do pár minut bezcenné, stejně jako celá fabrika.

0/0
11.3.2017 9:48

L22i66b73o95r 69B85e52n71á20t31s70k45ý 3862838587171

Proč nemohu reagovat?

0/0
10.3.2017 23:18

P41e80t46r 24S52u27c23h19á89n18e37k 7313358814111

Jižní Austrálie měla jednu uhelnou elektrárnu v Port Augustě, kterou vláda zavřela. 500 lidí přišlo o práci. Tato elektrárna v pohodě zvládla dodávat elektřinu do celé Jižní Austrálie. Obrovskou výhodou této země je to, že má obrovské zásoby uhlí a je řídce osídlena, takže tady nikomu tolik nevadí znečišťování ovzduší fabrikami, kromě vlády. Já žiji 2 minuty autem od ocelárny a hodinu autem od Port Augusty a ovzduší tady bylo a stále je mnohem čistší než v ČR, protože široko daleko není nic. Zelené mozky jsou bohužel už všude.

+26/−4
10.3.2017 23:12

J60á66c81h21y28m 96K11v95a15s70n83i64č61k69a 9191828766575

Problémy a jejich řešení jsou vedlejším produktem vývoje. Čím dřív přejde Jižní Austrálie na obnovitelné zdroje (platí to i pro kterékoliv další země), tím dřív se zbaví závislosti na zdroji, který dřív nebo později dojde, i kdybychom se na hlavu stavěli.

+5/−1
11.3.2017 0:30

R62o97b92e64r18t 14M80á84s36l80o 1271671397617

Jasně a Doba kamenná skončila na nedostatek pazourků.

+6/−5
11.3.2017 0:54

R30a22d43e23k 61Č12o57s 3566736988358

To je dobrý nápad. Ale myslíte, že je řešení odstavit jediný zdroj energie a potom čekat, až ty obnovitelné zdroje dospějí do stádia, kdy budou schopné bez poruch a výpadků dodat potřebnou elektřinu? Nebylo by logičtější to udělat obráceně?

+1/−1
11.3.2017 7:12

J95a55n 26V26e14s29e34l71ý 5694653722281

A jim všechny ty plynové elektrárny někam zmizely?

+3/0
11.3.2017 8:27

M82i19c28h22a34l 41M92i90l34l84e56r 9826442119782

hodne mimo. !!

Ze ma Australie cistsi ovzdusi nez mnohe jine staty neni zadny duvod k tomu, aby byla zavisla jen na uhli a zaneradovala si ovzdusi, kdyz ma k dispozici jine zdroje energie a podstatne levenji nez jine staty.

Ma moznost snizit zavislost na uhli vsude, kde je to prakticke, aniz by to musela delat nasilne ve stylu "drbat se pravou nohou za levym uchem."

Mimochodem - ty vypadky elektriny nebyly zpusobeny alternativnimi zdroji elektriny - to uz bylo dokazano ze pani politici, kteri tohle sirili, umyslne LHALI aby podporili sve pratelicky z uhelneho prumyslu. Pritom se ani nejedna o Australany, ale hlavne toho indickeho mega sejdire mega miliardare, ktery je zkourumpovany v Indii a ted chce vyuzivat Australie a australskych nerostnych zdroju k dalsimu osobnimu obohaceni a nicit prirodu v Queenslandu.!!

FYI: Zarijove vypadky elektriny v S.A. byly tzpusobeny velmi silnou bouri spojenou s vetrem, ktery pokacel a ponicil celou radu stozaru hlavniho elektrickeho vedeni, bez ohledu na typ zdroju elektricke energie, tudiz vedoucich i z uhelnych elektraren. Domnival jsem se, ze jsi informovanejsi.!!

+4/0
11.3.2017 6:01

T30o56m44á29š 84T41a62t60í57č16e85k 5110832710518

Aha, jsou závislí na "obnovitelných zdrojích" a proud mají asi tak často jako ve Středoafrické republice. A pak přijde Velký Merlin a slíbí jim super ekologické a účinné baterie.

Vyzývání k násilí je žel v diskusi zakázáno. :-P

+12/−6
10.3.2017 22:53

P22e57t10r 87M70a52r95e39č38e72k 1633801229718

R^

0/0
10.3.2017 22:57

J23a32n 34V78e43s76e88l35ý 5634923972361

Trapné a trapně nepravdivé. Měli jeden blackout kvůli potrhaným drátům a jeden brownout kvůli provozovatelům plynových elektráren zneužívajících tržního postavení.

Pak přijde EM a nabídne výrobek ze své továrny, na který má reference, protože jich už několik pracuje v běžném provozu, ke spokojenosti svých nových majitelů.

+3/0
11.3.2017 8:31

M74a97r36t91i78n 41H43r27o97u55d98n71ý 5597652724557

1,7 milionu lidí představuje v podmínkách ČR asi tak 1600-1800 MW špičkové spotřeby.

A Austrálie na tom bude nejspíše citelně hůře, protože tam má podobně jako v USA (kde je 2x vyšší spotřeba) každý doma klimačku a všechno maká na elektřinu.

Za těchto podmínek je určitě 300 MWh v baterkách strašně vytrhne. To je jako když pšouknete do větru. Můžete si vybrat - buď 300 MW po dobu 1 hodiny, a nebo např. 30 MW po dobu 10 hodin. Ani jedno je ale nevytrhne, protože aby to v jejich situaci k něčemu bylo, tak té regulační energie potřebují 10x tolik.

Nehledě na fakt, že Elon Musk je možná schopen dodat ty svoje baterky do 100 dní, ale jak a kam a čím to připojí do sítě? Např. 350 MVA trafo, ani vysokonapěťovou rozvodnu (nejlíp s vazbou na přenosovou síť, aby to k něčemu bylo), mu nikdo do 100 dnů nedodá. Tyhle věci nikdo skladem nedrží.

Si jen honí triko, protože do 100 dnů by to nezvládl ani pánbůh.

+10/−4
10.3.2017 22:46

T55e58r41e45z32a 32B84a52b15i87j22o57v28á 8874779665

Musk je lhář a dotační podvodník, takový australský soudruh Babiš, jen bez registrace u STB.

+6/−14
10.3.2017 22:50

L20u81k27á41š 46O40m46á88č81k84a 5781434901906

Za to ty víš všechno naprosto jistě a jasně.

+1/−5
10.3.2017 23:09

M61a44r31t88i62n 13P36o34d79h28o49r94s56k56ý 4195581749923

Elon Musk se narodil v Jihoafrické republice a podniká v USA. Snad všechny věci, které slíbil, splnil. Možná ne včas ale splnil.

+4/−3
10.3.2017 23:46

M66a86r24t41i77n 93V88a45n76ě24k 6131853902479

Zatím jen slibuje, žádná z jeho vizí se celé realizace nedočkala. Tak nemlžte.

+3/−4
10.3.2017 23:50

D62a33v12i42d 24D37o96b26e31š 3875912647

No tak SpaceX je podle mě velmi úspěšný. Tesla si taky nevede špatně, i když je ve ztrátě a nestíhá zcela plnit výrobní plány.

+4/0
11.3.2017 0:36

P38a19v15e65l 70N42á89r31o86ž80n41ý 1855513646122

Jistě Tesla je typický dotační tunel a vaše argumentace zcela odpovídá i argumentaci českých dotačních podvodníků, řepka si nevede špatně, sice nepřinesla očekávání, ale prodává se a lidi ji milují. vše jedna velká lež.

0/−4
11.3.2017 8:46

L48u71k58á39š 90O81m71á79č53k69a 5271204221696

Asi mu budeš muset poradit. ;-D Na odborníka tvého formátu zajisté čeká.

+2/−3
10.3.2017 23:09

M63a53r98t14i80n 77P66o56d84h59o74r76s85k81ý 4905891219203

Jojo. Internetové diskuze jsou plné odborníků a trenérů, kteří vědí vše nejlíp s ohromující sebejistotou a všichni ostatní jsou lajdáci :) Není to poprvé, co se Elonu Muskovi smějí. Statistika ale zatím není moc na jejich straně. No uvidíme.

+2/0
10.3.2017 23:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.