Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Australské výpadky proudu vyřeším za 100 dnů, slíbil šéf Tesly Musk

Šéf Tesly Elon Musk slíbil pomoc státu Jižní Austrálie, který se od loňského podzimu potýká s výpadky elektřiny. Nabídl se, že vyřeší tuto krizi během 100 dnů. Pokud termín nestihne, udělá to prý zdarma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

G27e36o77r36g 92K51o93m80b74e10r94e93c 9734531266861

at se radsi postara aby ty jeho plecky dojeli aspon ten kousek z L.A. do S.F. bez dobijeni.

0/−2
12.3.2017 11:33

K45a57r48e37l 12F84a78j85t 5648142411203

Líbilo by se mi kdyby Australani řekli OK, za tři dny chceme návrh ceny, za další tři dny podepisujeme smlouvu a těšíme se jak od počátku prázdnin máme jistotu, že je projekt grátis. Tohle je totiž akorát zviditelňování se Muska. Ten plácnutej termín není zdánlivě reálný ani kdyby v den podpisu smlouvy měl hotový projekt, technologii na místě a k tomu na startovní čáře na místě připravený potřebný počet pracovníků ;-) ... teda leda, že by myslel, že za sto dnů "problém vyřeší" tak, že do té doby navrhne technické řešení ... :-)

+1/−2
11.3.2017 11:49

M97a74r19t25i97n 28K76a50r18á61s17e69k 9768283718448

No o kus mensi projekty uz postavili a to rychleji.... kdyz zohlednime to ze uz maji zkusenosti, fakt ze doby stavby neni zdaleka umerna velikosti apod, tak je to i realisticky termin

+1/0
11.3.2017 14:57

J49a67r47o14s82l23a12v 29M92o20u78č41k56a 3917717888209

Líbí se mi jak nad těmito řešeními slintají blahem zelení aktivisti. Položil si někdy někdo z nich otázku, jakou ekologickou zátěž představuje výroba a likvidace těch baterií?

+2/−2
11.3.2017 10:31

B83o82h98u89m79í94r 55E76l74i77á83š 1491778604822

Nepolozil..

Vyroba baterii je zatim nejvetsi zlo..vetsi nez disel motory..nez uhelne elektrarny..

Ale to ekoteroristi slyset nechteji...Muskk je pro ne skoro jako buh

0/−1
11.3.2017 19:15

M23a44r45t95i66n 36Š36u83l71á88k 1326877480451

Není na to lepší přečerpávací vodní elektrárna ?

+2/−1
11.3.2017 9:01

O93n26d88ř28e59j 92Š44i72m53e69k 5713902377178

Mnozne cislo - precerpavacky, sle v Australii? :))))

+1/0
11.3.2017 9:27

M45a28r78t24i58n 95S28e22d55o75n31a 2825566986369

Nejsem expert, ale na precerpavacku potrebujete kopec a zdroj vody (odparovani je realita, slana voda neni idealni).

+1/0
11.3.2017 10:26

Š11t56ě16p16á40n 80F61r94a31n28c67l 8474499894750

Je. Akorát že k ní potřebujete vhodnou řeku a kopec s dostatečným převýšením. Nemluvě o tom, že PVE schopná dodávat minimálně 100 MW po několik dní by potřebovala místo jezera spíš už vlastní malé moře....

+1/0
11.3.2017 11:43

J33a74n 98V28e48s53e19l17ý 5394523272801

Je fakticky jedno, jestli se to bude instalovat nebo ne. Zákazníci už zareagovali a prodejci kompletů FV+baterie mají aktuálně v Jižní Austrálii skvělé časy. Ekonomicky je to návratné a budou méně závislí na tom jak si "velcí kluci" hrajou s trhem.

A taky ty hry dost urychlily jednání o výstavbě velké solárně-termální elektrárny v Port Augustě, v místě bývalé uhelné elektrárny. Ta by měla mít tepelný zásobník na min. 6 hodin špičkové výroby.

Jo, krátkodobě se vyplácí hrát špinavě, dlouhodobě ne.

+2/0
11.3.2017 8:59

M22a96r75t45i45n 46H52r22o65u84d95n36ý 5827322574957

Která bude mít instalovaný výkon pouhých 110 MW, s dobou chodu min. 6 hodin - přitom má nahradit klasickou elektrárnu s 2 turbínami po 260 MW.

Moje matematika tedy v tomto dosti pokulhává, ale jako srovnatelná náhrada mi to zrovna nepřipadá. je to jak někomu zastřelit krávu a dát mu jako rovnocennou náhradu jen kozu, která navíc dostává 2x za den epileptický záchvat.

+1/0
11.3.2017 9:25

J90a57n 77V31e78s52e55l82ý 5374603812901

Náhradou za prastarou uhelnou elektrárnu s mizernou regulací výkonu a drahým provozem (běžela na hnědé uhlí mizerné kvality, které se k ní muselo vozit stovky kilometrů vlakem), která v současné situaci v síti většinu času spíše překážela, by dostali menší zdroj, ale s krásně pružnou výrobou a profilem výroby se ideálně hodící na pokrytí problematických období = večerů na konci horkých, slunečných dnů.

Plus samozřejmě dostanou stovky MW ve fotovoltaice spárované s bateriemi v místech spotřeby, atd.

+2/0
11.3.2017 10:20

K48a76r63e23l 10F89a81j34t 5518312121133

A to si vemte ty gigantické náklady na záložní zdroj, které by stačili na zdroj o vyšším výkonu trvalého provozu. Btw. ani výkon ani max doba provozu by nestačila na současné problémy. a to se nemluví o době, po jaké bude mít znovu stoprocentní záložní výkon k dispozici.

0/0
11.3.2017 9:49

J47a62n 67V89e12s91e64l31ý 5604213482931

Při posledním brownoutu jim chybělo 100 MW výkonu, přitom měli ještě volných přes 200 MW výkonu plynových elektráren. Ale jejich majitelům nestačila cena elektřiny ani 14 000 AUD/MWh (266 Kč za kWh), aby je pustili.

Cena té Muskovy baterie je cca 40 milionů USD. Stojí to míň než jeden transformátor s posunem fáze, které teď 2 ČEPS staví na hranicích s Německem a je to užitečnější zařízení.

+2/0
11.3.2017 10:28

K48a58r90e69l 50F91a17j84t 5638602721873

No a to je problém záložních zdrojů ... nikdo nechce plně financovat udržování jejich pohotovostního stavu a náběh, aby za dvě hodiny začalo foukat (svítit) a odpojily je od sítě. Pokud tuto povinnost nebudou mít provozovatelé alternativních zdrojů je to celé na houby, a pokud ji mít budou zase natáhnou ruce pro dotace či si vydupou zvýšení minimální ceny zohledňující náklady ...

+1/0
11.3.2017 11:54

J30o82s36e92f 49M33i53k68i55n 5733824265834

Jednu mašinu z Dlouhých Strání nebu jedny Dalešice a mají po problému

0/0
11.3.2017 8:34

J65a80n 45V94e60s39e36l38ý 5684733502981

A k čemu budou v placaté polopoušti?

+3/0
11.3.2017 9:00

J21o82s58e23f 26M49i86k88i78n 5683294645714

Dají se postavit i pod zemí.

0/0
11.3.2017 11:56

K80a37t67e78ř47i74n75a 74V84ý83b21o71r88n12á 6300469589

Důsledky politiky zelených mozků....

+2/−4
11.3.2017 8:21

M61i19l85a92n 37V49o94l54e38k 5349953366149

Tak teď jen vhodně oddalovat podpis smlouvy.

0/0
11.3.2017 8:00
Foto

P96e61t79r 33D79v12o68ř58á30k 4978746337363

Spíš by se jim tam šikl atom. A trochu mozku do hlav.

+7/−3
11.3.2017 6:33

J97a46n 51V37e46s65e52l30ý 5174193782771

Tak uvažujme, jedná se o grid, kde je odběr 0,5-3 GW. Na tohle jsou JE standardního designu moc velké. Problém není s výrobou samotnou, jsou dva problémy jinde. Provozovatelé špičkových plynových elektráren zneužívají svého dominantního postavení a mají do velké plochy roztaženou síť, kde se nevyplatí české n-1, resp. n-2 zajištění.

Ani s jedním není atom schopen pomoci. Trochu mozku do hlavy.

Baterie by na druhou stranu jednak vnesly novou konkurenci do oblasti špičkových zdrojů a navíc umožňují reakce na výpadky sítě nebo zdrojů v řádu milisekund a na dobu několika hodin. Fakticky tak umožňují předcházet situacím, jako byla loni v září v J.Austálii. Tehdy bouřka potrhala dráty a síť se rozpadla na segmenty. V části bylo pak moc výkonu, v části moc málo a elektrárny se nouzově vypínaly až vše zhaslo. Přitom to byla situace, kde je kritických prvních pár vteřin a pak už je to celkem zvládnutelné. Jaderná elektrárna po nouzové odstávce je minimálně týden mimo provoz.

+7/−1
11.3.2017 8:20

M52a86r72t34i19n 49S78e47d79o86n59a 2905646326289

Jadro je dobre pouze pro trvalou dodavku proudu, neumi rychle reagovat na vykyvy. I to je duvod proc v CR pred 50% dodavky energie zajistuji uhelne elektrarny.

+1/0
11.3.2017 10:31

V76á98c40l20a21v 68Z11e51l57i13n11k87a 2392820833882

Hezké počtení na dobrou noc. Další místo, kde si zelená ideologie zcela logicky nabíjí hubu a podle všeho v tom hodlá ještě pokračovat. Holt se bude ještě nějaký ten pátek zkoušet vše možné i nemožné než se ukáže, že to bez toho uhlí asi nepůjde. I tam podle všeho platí, že naši předkové zkrátka nebyli takoví pitomci, jak si dnešní nastupující ideologická generace myslí.

+8/−9
11.3.2017 0:40

J51a11n 55V37e24s95e34l21ý 5584943852551

Proč by si nutně měl nabít hubu. Takových instalací zvládli loni ve stanoveném čase několik a to byly fakticky pilotní projekty. Díky nim to teď už umí líp. Fabrika na baterky jim už od ledna běží a vyrábí.

+2/0
11.3.2017 8:23

S20e86i60d71l 23P47e75t30r 1761971675184

Musk? To je ten frajer co vytahal z investorů miliardy aniž dosud vrátil jediný dolar?:-)

"To se nám to žije když nám zatím všicki půjčujou" ..;-D

+7/−13
10.3.2017 23:52

J50a45n 24V30e17s61e49l64ý 5954973172891

Je to frajer, který 10x zlevnil transport nákladu do vesmíru, vybudoval fabriku na auta s tržní hodnotou Fordu a teď od ledna má funkční VELKOU fabriku na baterky. Investoři mají ve všem majetkový podíl, který mohou kdykoliv zpeněžit.

+3/−1
11.3.2017 8:26

A19n94t13o79n74í28n 61Z25e82l55e40n69ý 2514393731906

Ta továrna se prodává, nebo nerozumíte slovu tržní?

0/−1
11.3.2017 8:55

J17a63n 22V53e42s47e85l78ý 5804133142951

Ta automobilka je standardní akciová společnost obchodovaná na newyorské burze. Tudíž je známá její celková tržní hodnota (triviální výpočet cena za akcii * počet akcií), aktuálně cca 40 miliard dolarů. Kdo investoval do Tesly v roce 2013 jeden dolar, má aktuálně 8 dolarů v majetkových podílech, které může kdykoliv zpeněžit.

https://finance.yahoo.com/quote/TSLA?ltr=1

Čemu z toho nerozumíte?

+2/0
11.3.2017 9:12

A30n59t22o78n70í61n 28Z43e94l55e57n45ý 2514343931156

Za těch 40 miliard továrnu nikdo nekoupí. To není tržní cena, ale součet ceny akciíí.

0/0
11.3.2017 9:48

J54a78k76u87b 57F56e41i84f63a56r 7719189346979

V počtech sice máte pravdu, je to bohužel ale přece jen trochu virtuál, neboť Tesla stále prodělává a žije díky dotacím. Jestli jim je někdo utne, akcie budou do pár minut bezcenné, stejně jako celá fabrika.

0/0
11.3.2017 9:48

L23i65b70o61r 95B27e89n80á77t54s57k22ý 3182648177891

Proč nemohu reagovat?

0/0
10.3.2017 23:18

P22e91t72r 36S34u37c17h95á73n27e37k 7253238894201

Jižní Austrálie měla jednu uhelnou elektrárnu v Port Augustě, kterou vláda zavřela. 500 lidí přišlo o práci. Tato elektrárna v pohodě zvládla dodávat elektřinu do celé Jižní Austrálie. Obrovskou výhodou této země je to, že má obrovské zásoby uhlí a je řídce osídlena, takže tady nikomu tolik nevadí znečišťování ovzduší fabrikami, kromě vlády. Já žiji 2 minuty autem od ocelárny a hodinu autem od Port Augusty a ovzduší tady bylo a stále je mnohem čistší než v ČR, protože široko daleko není nic. Zelené mozky jsou bohužel už všude.

+26/−4
10.3.2017 23:12

J18á95c83h43y79m 80K71v96a86s63n96i98č43k10a 9441328306555

Problémy a jejich řešení jsou vedlejším produktem vývoje. Čím dřív přejde Jižní Austrálie na obnovitelné zdroje (platí to i pro kterékoliv další země), tím dřív se zbaví závislosti na zdroji, který dřív nebo později dojde, i kdybychom se na hlavu stavěli.

+5/−1
11.3.2017 0:30

R65o58b25e61r70t 45M85á57s73l87o 1771881747677

Jasně a Doba kamenná skončila na nedostatek pazourků.

+6/−5
11.3.2017 0:54

R87a43d48e25k 33Č30o36s 3196506938848

To je dobrý nápad. Ale myslíte, že je řešení odstavit jediný zdroj energie a potom čekat, až ty obnovitelné zdroje dospějí do stádia, kdy budou schopné bez poruch a výpadků dodat potřebnou elektřinu? Nebylo by logičtější to udělat obráceně?

+1/−1
11.3.2017 7:12

J72a37n 38V73e95s39e93l17ý 5684563402931

A jim všechny ty plynové elektrárny někam zmizely?

+3/0
11.3.2017 8:27

M56i34c48h57a31l 17M82i29l97l88e39r 9206982609292

hodne mimo. !!

Ze ma Australie cistsi ovzdusi nez mnohe jine staty neni zadny duvod k tomu, aby byla zavisla jen na uhli a zaneradovala si ovzdusi, kdyz ma k dispozici jine zdroje energie a podstatne levenji nez jine staty.

Ma moznost snizit zavislost na uhli vsude, kde je to prakticke, aniz by to musela delat nasilne ve stylu "drbat se pravou nohou za levym uchem."

Mimochodem - ty vypadky elektriny nebyly zpusobeny alternativnimi zdroji elektriny - to uz bylo dokazano ze pani politici, kteri tohle sirili, umyslne LHALI aby podporili sve pratelicky z uhelneho prumyslu. Pritom se ani nejedna o Australany, ale hlavne toho indickeho mega sejdire mega miliardare, ktery je zkourumpovany v Indii a ted chce vyuzivat Australie a australskych nerostnych zdroju k dalsimu osobnimu obohaceni a nicit prirodu v Queenslandu.!!

FYI: Zarijove vypadky elektriny v S.A. byly tzpusobeny velmi silnou bouri spojenou s vetrem, ktery pokacel a ponicil celou radu stozaru hlavniho elektrickeho vedeni, bez ohledu na typ zdroju elektricke energie, tudiz vedoucich i z uhelnych elektraren. Domnival jsem se, ze jsi informovanejsi.!!

+4/0
11.3.2017 6:01

T98o10m29á56š 17T31a75t97í17č57e83k 5760582830818

Aha, jsou závislí na "obnovitelných zdrojích" a proud mají asi tak často jako ve Středoafrické republice. A pak přijde Velký Merlin a slíbí jim super ekologické a účinné baterie.

Vyzývání k násilí je žel v diskusi zakázáno. :-P

+12/−6
10.3.2017 22:53

P15e20t56r 48M91a89r83e71č15e12k 1663741869838

R^

0/0
10.3.2017 22:57

J96a27n 74V45e19s94e17l49ý 5104323722801

Trapné a trapně nepravdivé. Měli jeden blackout kvůli potrhaným drátům a jeden brownout kvůli provozovatelům plynových elektráren zneužívajících tržního postavení.

Pak přijde EM a nabídne výrobek ze své továrny, na který má reference, protože jich už několik pracuje v běžném provozu, ke spokojenosti svých nových majitelů.

+3/0
11.3.2017 8:31

M36a40r98t47i39n 34H44r25o82u29d63n59ý 5677382244377

1,7 milionu lidí představuje v podmínkách ČR asi tak 1600-1800 MW špičkové spotřeby.

A Austrálie na tom bude nejspíše citelně hůře, protože tam má podobně jako v USA (kde je 2x vyšší spotřeba) každý doma klimačku a všechno maká na elektřinu.

Za těchto podmínek je určitě 300 MWh v baterkách strašně vytrhne. To je jako když pšouknete do větru. Můžete si vybrat - buď 300 MW po dobu 1 hodiny, a nebo např. 30 MW po dobu 10 hodin. Ani jedno je ale nevytrhne, protože aby to v jejich situaci k něčemu bylo, tak té regulační energie potřebují 10x tolik.

Nehledě na fakt, že Elon Musk je možná schopen dodat ty svoje baterky do 100 dní, ale jak a kam a čím to připojí do sítě? Např. 350 MVA trafo, ani vysokonapěťovou rozvodnu (nejlíp s vazbou na přenosovou síť, aby to k něčemu bylo), mu nikdo do 100 dnů nedodá. Tyhle věci nikdo skladem nedrží.

Si jen honí triko, protože do 100 dnů by to nezvládl ani pánbůh.

+10/−4
10.3.2017 22:46

T23e54r50e55z87a 24B20a40b19i41j48o87v74á 8644199335

Musk je lhář a dotační podvodník, takový australský soudruh Babiš, jen bez registrace u STB.

+6/−14
10.3.2017 22:50

L75u21k63á53š 72O66m71á42č39k70a 5101774621246

Za to ty víš všechno naprosto jistě a jasně.

+1/−5
10.3.2017 23:09

M76a80r80t79i35n 55P81o26d91h21o30r68s38k97ý 4845561509283

Elon Musk se narodil v Jihoafrické republice a podniká v USA. Snad všechny věci, které slíbil, splnil. Možná ne včas ale splnil.

+4/−3
10.3.2017 23:46

M19a40r82t56i74n 70V63a56n81ě17k 6261263242419

Zatím jen slibuje, žádná z jeho vizí se celé realizace nedočkala. Tak nemlžte.

+3/−4
10.3.2017 23:50

D76a93v63i67d 17D94o38b63e50š 3585282517

No tak SpaceX je podle mě velmi úspěšný. Tesla si taky nevede špatně, i když je ve ztrátě a nestíhá zcela plnit výrobní plány.

+4/0
11.3.2017 0:36

P32a14v38e72l 56N82á30r80o67ž32n40ý 1295163206252

Jistě Tesla je typický dotační tunel a vaše argumentace zcela odpovídá i argumentaci českých dotačních podvodníků, řepka si nevede špatně, sice nepřinesla očekávání, ale prodává se a lidi ji milují. vše jedna velká lež.

0/−4
11.3.2017 8:46

L78u72k73á10š 74O96m88á90č43k44a 5271494551886

Asi mu budeš muset poradit. ;-D Na odborníka tvého formátu zajisté čeká.

+2/−3
10.3.2017 23:09

M55a88r34t38i32n 47P59o28d19h59o43r95s42k72ý 4545621439613

Jojo. Internetové diskuze jsou plné odborníků a trenérů, kteří vědí vše nejlíp s ohromující sebejistotou a všichni ostatní jsou lajdáci :) Není to poprvé, co se Elonu Muskovi smějí. Statistika ale zatím není moc na jejich straně. No uvidíme.

+2/0
10.3.2017 23:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.