Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Home office nám nevadí, ale chceme snazší propouštění, říká zástupce firem

Zpřísnění home office zaměstnavatelům zas tolik nevadí, mnohem víc se bojí, že odbory budou moci brzdit výrobu a vzniknou škody. „Některé úpravy jsou nebezpečné a zneužitelné,“ reaguje na vývoj novely zákoníku práce Jan Rafaj, viceprezident Svazu průmyslu a personální ředitel ArcelorMittal Ostrava.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J57i19ř78í 51H38a14v27e80l94k88a 3119293390354

Více práv odborům.

To je asi legrace. Odbory mohou jen to co jim firmy připustí. Dokonce když firma nechce odbory prostě nejsou a to i když zákoník říká že organizace s více jak 50-ti zaměstnanci musí mít odborovou organizaci nebo zaměstnaneckou radu.

Asi nejlepší by to bylo zrušit a udělat celé od začátku znovu a pořádně.

+1/0
9.5.2017 13:35

R18a92d27i10m 71P42o72l69á68š80e66k 9156363839249

Pan Rafaj odvádí pozornost žvásty o důchodcích, aby zakryl, že firmay stále bojkotují a ignorují nezaměstnané lidi v podstatně mladším věku 50+.

+7/0
9.5.2017 10:32

V71i12l97é42m 90B64a46r77á91k 4986597599286

Myslím, že je lepší dobře pracující zaměstnanec v důchodovém věku, než mladá, ke svým schopnostem nesoudná hvězda, kterou musí z 6 měsíců odvézt z pracoviště pro opilost.

+1/0
9.5.2017 9:49

F27r94a51n28t49i82š77e20k 47S39r70b53e46k 5870501969834

Správný "kádrovák". Pokud něco v této společnosti "mele" alespoň trochu spravedlivě, tak je to čas. Ten dožene i dnešní mladé a "progresivní".

+6/0
9.5.2017 9:49

P32ř76e43m66y33s85l 12H85r48o69m70a24d35a 2104226818531

Řešením by spíše bylo v případě recese, umožnit dřívější odchod do důchodu. Lidi v pětašedesáti už jsou moc opotřebovaní, aby začali něco nového. To v šedesáti si dovedu představit, že k důchodu začnou ještě podnikat. I když po zavedení EET asi vlastně těžko :-/

0/−1
9.5.2017 9:04

R52o73s39t48i64s53l15a13v 33C72a37h88a 8535761950802

Problem je, ze duchodcu je moc a penez malo. Drivejsi odchody do duchodu = mene penez pro vsechny.

0/0
9.5.2017 10:22

R17a75d81i26m 61P92o18l48á42š10e22k 9166953229389

Současná doba odchodu do důchodu v 65 letech je z velké části Kalouskův kalkul.

Počítá totiž s vyčůraností firem - že významná část pracujících se ve věku 40+ a 50+ stane pro firmy nezaměstnatelná, ocitne dlouhodobě až trvale nezaměstnaná a těch 25 nebo 15 let do doby přiznání důchodu prožije v bídě na sociálních davkách. A spousta z nich to díky nedostatku prostředků a stresu ze své situace prostě nepřežije.

Neboli tito lidé si v nižším věku odpracovali svůj díl práce a státu odvedli své daně a odvody, ale důchodového věku se už nedožijí, takže stát jim ty odvedené prostředky nevrátí, ponechá si je.

A jak to vypadá dnes, tak Kalouskovi jeho kalkul docela vychází, ani dnes v době údajného nedostatku lidí firmy o starší zájemce o práci 50+ nemají zájem.

+3/0
9.5.2017 11:16

J57i70ř92í 44P76l67a45v67s33k37ý 9620986221749

ti padesatileti musi zamestnavatelum nabidnout neco, cim uspeji v konkurencnim boji s tricetiletymi ... zkusenosti, reference z uspesnych projektu, kontakty. pokud nic z toho nenabizi, je vcelku logicke, ze v tom konkurencnim boji zvitezi fyzicky vybavenejsi tricatnik ...

0/−2
9.5.2017 11:22

R96a94d91i74m 43P27o33l39á65š91e58k 9646893159649

Vždyť je nedostatek lidí ;-D;-D. Tak co by měli nabízet? Stačí ochota pracovat, spolehlivost a znalosti základních kancelářských programů IT a základy jazyků a ve férovém výběrovém řízení nezatíženém předsudky personalistů by bez problémů měli tu práci získat.

Jenže to se neděje.

+1/0
9.5.2017 16:00
Foto

J40i97ř16í 20H44a79v27e60l42k29a 3229703180574

Děsné ale možná pravdivé.

0/0
9.5.2017 13:38
Foto

J87i97ř92í 94H73a45v15e30l41k62a 3939153270144

Dejte pokoj s eet nejlevnější řešení se dá pronajmout za 70 korun měsíčně.

+2/0
9.5.2017 13:37

R10a85d21i77m 39P13o92l38á56š88e77k 9936783449599

Nebo existuje aplikace zdarma na chytrý mobil.

0/0
9.5.2017 16:08

K55a30t56e25ř81i77n92a 64F68e26n69c58l19o66v52á 8253397618223

Myslím, že není třeba důchodce vyhazovat, většina jde dobrovolně a ráda. Vadí mi, že někdo, kdo pracuje na plný úvazek může pobírat důchod. To si má ohlídat stát.

Zastavení výroby odborářem je blbost, poškodí to firmu a odborář bude tímto pofiderním nárokem vydírat.

0/−5
9.5.2017 8:41

A59d56a17m 44B40e15r64n58a51r14d 3274787653706

Na důchod má nárok, ten mu nemůžeš sebrat.

+4/0
9.5.2017 8:42

K69a85t42e47ř88i45n36a 16F30e52n61c68l53o82v71á 8133727488423

Vím a chápu.

Ale přijde mi to špatně systémově.

0/−1
9.5.2017 8:48

R65o83s13t48i85s25l19a26v 28C51a60h51a 8465141870492

Proc? Pro stat je porad lepsi, kdyz takovy clovek dal odvadi odvody. Z hlediska statu muze byt pak takovy clovek rozpoctove neutralni - na odvodech odvede tolik, co dostava na duchodu.

+2/0
9.5.2017 10:24

P80ř20e77m49y25s85l 52H35r63o82m71a61d81a 2864476408771

Když pobírá důchod, tak už většinou pracuje na dobu určitou.

Tady jde o to, že zaměstnavatelé chtějí mít možnost člověka vyhodit bez odstupného, když dosáhne důchodového věku. To je docela drsné.

+3/0
9.5.2017 9:00

J45i98ř85i66n47a 55S32a79v28o17v64a 1691115246643

nepracuje - když pokračuje na stejném místě, pokračuje mu i smlouva na dobu neurčitou; a není boha, který by donutil toho člověka skončit a uzavřít novou smlouvu na dobu určitou; on to dobrovolně neudělá a zaměstnavatel na něj žádné páky nemá (vyjma standardních výpovědních důvodů, které jsou tu nepoužitelné);

+1/0
9.5.2017 12:07

R65a43d90i92m 94P98o26l79á40š77e83k 9136533579449

To je podle mne hloupost. Pokud firma chce, může se zbavit kohokoliv.

Pokud tu práci zvládá, tak firma mimo předsudků o práci starších lidí nemá důvod se toho člověka zbavovat a ani podle stávajícího Zákoníku Práce nenajde nějaký jednoduchý a levný postup, jak se ho zbavit. Mimo klasické výpovědi z organizačních důvodů a přirozeně s vyplácením zákonného odstupného.

Pokud tu práci nezvládá, tak není nic jednoduššího než mu dát tuším tři výtky a potom podle ZP je ho možné okamžitě propustit. Nebo pod tlakem těch výtek se s ním domluvit na dohodu.

0/0
9.5.2017 16:06

J41i13ř29i72n10a 15S11a82v43o63v54a 1681965776873

dát tři výtky vůbec není tak jednoduché, jak si to představujete (pokud se nejedná třeba o alkohol či docházku); a organizační důvody - to znamená v podstatě jen nadbytečnost a zrušení toho místa, takže za něj pak nikoho schopnějšího vzít nemůžete (nesmíte);

0/0
9.5.2017 16:27

R65a62d67i17m 94P47o95l54á44š77e29k 9286553879629

Zas tak úplně jednoduché to není. Ale taky zvlášť složité ne.

Organizační důvody taky při troše snahy není problém. Jinde jsem už napsal, jak se to dělá.

0/0
9.5.2017 19:20

A52d78a31m 83B75e61r49n37a24r59d 3634597563386

Dejte do zákona, že při odchodu do důchodu v termínu získání důchodu (a třeba i o 2 roky dříve) dostane odstupné ve výši 5 - 6 platů, při překročení o tento nárok přijde a nebudou pracující důchodci.

0/−3
9.5.2017 8:40

P50a39v29e11l 52K21u30n45c 9452619958458

"... je jasná věc, že kdo je mladý, nikdy nezestárne" (J. Steinbeck, Na východ od ráje.) Jestli je to i Vaše krédo, vězte, že je to úvaha pracovnice veřejného domu.

+1/0
9.5.2017 8:52

R57o84s93t80i85s55l93a79v 21C75a47h22a 8125351250342

A zamestnavatele zacnou vyhazovat lidi pred duchodem o 2 roky a jeden mesic drive....

0/0
9.5.2017 10:25

M53a56r40c87e48l26a 93K48o98u27ř12i76l41o17v42á 3681861403135

Na co si zabíjet zlatou slepícku.vyhodim nespolehlivé a line ty nejlepší by si člověk mel platit zlatem, at stare či mladé.

+3/0
9.5.2017 7:48

J64i43ř42í 73P18l65a76v27s73k91ý 9160986261959

takze kdejake ozrale, pologramotne hovado s mavatkem v jedne a lahvacem v druhe ruce rozhodne o zastaveni vyroby, protoze proste ze zakona muze, a nenese zadnou zodpovednost za vznikle skody ? odborar do domu, hul do ruky ...

+2/−2
9.5.2017 7:32

P95a90v88e30l 18K95u41d89r55n80a 2677528277471

V situaci, kdy vetsina firem shani lidi? Me skoncila smlouva, tesil jsem se, jak si dam pauzu a odpocinu si a za tyden uz jsem byl v akci o 1000km dal. Denne mi chodi cca 6 nabidek na praci a to jsem uz dvakrat zuzoval filtr. Takovou poptavku nepamatuji 25 let,

0/0
9.5.2017 6:17
Foto

M14a43r77e35k 71B32a60š90i20s82t31a 7313712973290

Prduch má sedět doma a nebrat práci mladším.

0/−11
9.5.2017 5:36

J55i92n27d85ř80i45c25h 53N47o77v43ý 3705734862615

Pokud bude sedět doma, už to nebude prduch.

+4/0
9.5.2017 7:08

K15a65t48e38ř22i40n24a 80F37e93n44c14l80o15v98á 8853347428703

Teď se říká prase - pracující senior :-)

0/−1
9.5.2017 8:42

F98r87a50n66t46i12š87e89k 39S56r37b60e85k 5130581779654

Pokud je lepší jak mladší, tak proč by měl sedět doma a neužívat si kapitalismu, Trh je trh.

0/0
9.5.2017 9:50

R82a42d85i88m 41P21o89l90á45š40e44k 9486483919199

Proč by měl být důchodce lepší než mladší? Vždyť už několik let jsme masírování propagandou frem, že nejsou lidi a že je třeba dovážet Ukrajince, jinak firmy kvůli nedostaku pracovních sil zkrachují! ;-D;-D

0/0
9.5.2017 16:10

P38e13t87r 72V63o98n12d36r34a50c84e33k 7985421583110

Pan Rafaj je naprosto mimo jakoukoli realitu a jen plácá nesmysly - například - podle něj je lepší pracovat u nebezpečné vysoké pece jen aby panu majiteli nevznikla škoda - pane Rafaj - poslal by jste k takové peci třeba nekoho z rodiny ??

A nyní by důchodce nevyhazovali - a v minulosti jste se ke starším zaměstnancům( nad 55let) chovali jak k poslednímu dobytku - lidé mají paměť pane Rafaj !

+12/−2
9.5.2017 2:55

J31a36k42u13b 90Č56u80b66a 9750606747

Tady na Ostravsku se v kapitalismu chovají k lidem jako k dobytku.

+5/0
9.5.2017 5:47

P10a70v53e50l 89K64u28d32r82n24a 2847248657791

Tady na Rotterdamsku se v kapitalismu chovaji k lidem s velkou uctou.

0/0
9.5.2017 6:18
Foto

T16o60m48á56š 87D89v58o85ř39á22k 7215156877271

Tady na Floridsku taky.

0/0
9.5.2017 6:24

J80i31ř30í 96P13l34a11v64s80k98ý 9930686801209

a kdo uhradi zamestnavateli vzniklou skodu, pokud se odborar ukaze jako odborar, tedy nesvepravne tentononc, neschopne udrzet moc a nest nasledky svych rozhodnuti ? pokud se spatne rozhodne majitel, je to jeho firma, jeho zodpovednost, jeho prachy, o ktere prijde ... pokud se spatne rozhodne odborovy kmotr, je to cizi firma, czi rpachy, a nulova odpovednost pro dotycneho odboroveho vometaka.

+1/0
9.5.2017 7:43

R74a85d46i22m 76P33o83l94á42š20e87k 9696253239419

To by neměl být problém. Odborářská organizace je samostatný subjekt, nevidím proto důvod, proč by v případě neoprávněného zastavení výroby neměl podnikatel vysoudit náhradu právě na odboráské organizaci.

Spíš tady vidím problém, že pan Rafaj používá argument zastavení vysoké pece jako hrubě demagogický argument. Zastavení vysoké pece se rovná havárie vysoké pece a každý kolem hutnictví to ví. Zastavovat vysokou pec nkdo nebude.

0/0
9.5.2017 10:59

J40i39ř83í 76P10l51a60v93s87k20ý 9410786501799

eehm ... a vi to i ten odborar ?

mimochodem, prave v tom hutnictvi znamena pripadne odstaveni pece skodu v radech desitek milionu. takove penize zadny zamestnavatel z odborove organizace nikdy nevysoudi, protoze odborarum nic nebrani puvodni odbory zrusit a zalozit nove, bez pravniho nastupnictvi a tedy i bez prevzeti dluhu.

0/0
9.5.2017 11:26

R48a61d28i18m 48P21o52l75á98š38e63k 9426843889209

neznám podrobnosti, ale i u odborové organizace určitě existuje u jejich funkcionářů nějaká hmotná zodpovědnost.

Pokud tedy odborářská organizace takhle zkrachuje, tyto dluhy podle mne dopadnou na lidi, co jsou zrovna v inkriminované době funkcionáři a ručí tak za ten dluh. takže je na kom se hojit a pokud ne, existuje někdo, kdo je za tyto dluhy potrestán. Když jedni odborářští bosové mohou vydělávat kupu peněz tím, že byli ve vhodnou dobu ve funci a zasedloi tak za odbory na dobře placené pozice ve správní radě firmy, tak mohou jiní odborářští bosové skončit jako žebráci, protože byli v nesprávnou dobu ve funkci.

0/0
9.5.2017 16:16
Foto

J18i43ř18í 86R33o49h69a20n 5904808677245

Už teď je v zákonech uvedena možnost odmítnout nějakou pracovní činost, kterou považuji za nebezpečnou, protože by při ní mohlo dojít ke zranění - například pokud pracovní pomůcky neodpovídají předpisům, nebo když zamestnavatel nutí zaměstnance dělat něco nebezpečného, na co nemá kvalifikaci. Ta nebezpečná vysoká pec je přesně ten případ.

+1/0
9.5.2017 9:48

J91i58ř11í 45P54u43d24i93l 8570688603768

Sice né vždy, ale většinou chce zaměstnavatel vyštvat staršího zaměstnance a nahradit ho mladým a poslušným s menším platem.

+18/0
8.5.2017 22:09

M12a87r63t39i54n 22K66a65r71á82s78e76k 9328903278408

A proc teda tomu starsimu dava tu vyssi mzdu, kdyz ho pak kvuli ni chce vyhodit? To moc nedava smysl ne?

+1/−11
8.5.2017 22:30

R78a51d36i37m 79P95o60l26á96š92e19k 9986693939629

To je jednoduché. Stačí když se ve firmě co rok nebo dva roky mění příslušní manažeři. Nový manažer prostě provede "optimalizaci chodu firmy osekáním mzdových nákladů". Spojenou s reorganizací, aby byly jednotlivé pracovní úkony ve firmě přejmenovány a pracovní náplně jednotlivých pracovních pozic z příslušných pracovních úkonů nově sestaveny dle nové optimalizované organizační struktury firmy. ;-D

Pak je důvod starého zaměstnance legálně propustit z organizačních důvodů a nového mladého za výrazně nižší plat na jeho práci přijmout A to v lepším případě, protzože v takovém případě má nárok na odstupné.

V horším případě se starší zaměstnanec donutí dát výpověď sám "na dohodu" a bez odstupného bossingem. Třeba přidělováním úkolů, které s velkou pravděpodobností nesplní a následně udělováním výtek

+1/0
9.5.2017 11:08

P49a81v40e83l 45K84u39n64c 9782239128528

" jiné spravedlivé důvody " To trochu připomíná alternativní fakta - libovůle není spravedlivá.

+5/0
8.5.2017 22:09

M18a79r34t22i62n 25S83v25o15b41o33d96a 9163365461411

clovek si rika, to je ale bulvarni titulek ... a ono vyjmecne ne.

0/0
8.5.2017 21:22

J61a12k67u94b 76Z30e38m94á90n16e81k 2544483851578

On sice nic takového neřekl, ale nevadí, titulek je úderný.

+5/−6
8.5.2017 20:51

P24e77t53r 52S46o71k80o56l 8832851787561

V poslední odpovědi to dost zřejmě řekl.

+15/0
8.5.2017 21:20

J17a58k43u77b 18Z47e96m13á75n55e16k 2744863501398

Řekl, že jesli důchodci poletí, bude to nejspíš v období recece, ne že důchodci při recesi poletí.

Nicméně, zákon je to podivný, zaměstnavatel snad umí číst, má zhruba představu o době odchodu do důchodu a smlouvu snad taky pořád ještě píše on.

+3/−1
8.5.2017 22:04

M30i55l43a38n 75M29a83j18e29r62č83í10k 1690790554836

Zaměstnaneckou smlouvu NEJPOZDĚJI PO DVOU LETECH zaměstnání jednotlivých pracovníků jedním zaměstnavatelem MUSÍ ZAMĚSTNAVATELÉ ZMĚNIT NA DOBU NEURČITOU A NASTOUPIT DO DŮCHODU JE DNES PRÁVO, NIKOLIV POVINNOST = není jakákoliv možnost, aby zaměstnavatel sepsal zaměstnaneckou smlouvu do data předpokládaného zákonného nástupu zaměstnance do důchodu !!

+2/−1
8.5.2017 22:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.