Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Stárnutí přinese zvrat v ekonomice

Život v Česku a v Evropě se bude stále více točit kolem starších lidí. Jejich převaze se bude muset přizpůsobit politika, státní pokladna, trh práce i sortiment služeb. Sejde-li se dnes u stolu pět náhodně vybraných Čechů, teoreticky by jeden z nich měl mít za sebou šedesátku. Narozdíl od situace před deseti lety se v takové náhodné sešlosti spíše objeví důchodce než dítě do 15 let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jena

kde je chyba?
  Myslím že chyba je i v tom že nic nenutí mít potomky, spíš naopak. Proč?
Kolik činí peníze na mateřskou dovolenou pokud musíte být s dítětem doma díl jak půl roku? 2500.- pokud si vyběháte po úřadech   příspěvky tak 4 500,- . To je celkem slušná žebračenka. Je pěkný rodit děti aby bylo víc Čechů a měl se o nás ve stáří kdo starat, ale to nesmíte na tom finančně vykrvácet. Vždyť takový peníze nedostávají ani ti co nechtěj pracovat na úřadu práce. Tak proč mít víc dětí když to pro vás při dvou dětech to znamená 2 – 3 roky strouhat mrkvičku a žít na hranici bídy ?!? Pří průměrný (podprůměrný) výplatě??????????
0/0
24.7.2002 9:36

Ivan

Špatná vládní politika.
Špatná vládní politika,která podporuje flákače.Jen se podívejte,kolik máme tzv."invakidních důchodců".Vládní systém státní podpory doslova podporuje tuto verbež jednak státní podporou,jednak invalidní flákače,ale opět státní podporou,vše z naších daní.Kolik miliar uteče pro tyto flákače si dovede každý vyčíslit.Daňový poplatníci odvádi do státní kasy penez dost.Umí vláda hospodařít? Toť otázka.
0/0
18.7.2002 7:54

David

Re: Špatná vládní politika.
Invalidní důchodci mi ani tak nevadí, ponechme je žít, stačí jeden ožralý flákač na silnici a jsme mezi nimi. Než ale zde zhodnotíme situaci a "vyřešíme" otázku důchodů a zrealizujeme možnost odchodů "ven", tak jak si jeden z předchozích pisatelů představuje, že to bude možné, budeme všichni "stát frontu na důchod". A Ti, co dnes poletují v sledkém nicnedělání svých nácti let, budou o nás diskutovat jako o starých blbech. Už teď jsou pro ně ještě né třicátníci starci. Miláčkové, čas nám letí a je mu jedno, co se v Česku či jinde na světě děje.
0/0
22.7.2002 14:32

Pepa z Prahy

Všechno je jinak srarouši.
0/0
18.7.2002 7:26

Pepa z Prahy

Re: Všechno je jinak srarouši.
Nějak mi to uteklo.Všechno je jinak starouši profesore Horáku.Dokud naše milovaná vláda nezmění financování celého důchodového systému,a celý důchodový systém jako celek nezmění,tak za pár let jsme v háji.Již dnes chybí každý rok 20 miliard na dofinancování důchodů a tyto peníze se musí od jiných resortů vzít! Snad vládě konečně někdo vysvětlí a vláda pochopí, že tento systém je neúnosný.Jenže start nového není možný za rok,ale aby byl funkční potřebuje 20-30 let a to není žádná legrace.Naší konšelé zaspaly vývoj a doplatíme na jejích rozmar bohužel,národ jako celek.
0/0
18.7.2002 7:36

Ivo Horák

Peníze na důchody ve svých příjmech máme
V řadě tradičních společností se snaží mít lidé děti, aby je tyto v jejich stáří uživily. U nás mladí spíš dostávají podporu od svých starých rodičů-důchodců. To na jedné straně ukazuje, že dnešní, dosud relativně skromní důchodci jsou schopni úspor (pro své nejblizší). Na straně druhé je však zřejmé také, že odvody z příjmů na důchody nejsou nějak nepřiměřeně vysoké a lidé dostávající nadprůměrné platy (ale asi i ostatní)by mohli bez problémů postupně více platit na důchodový systém. Pro mě to není vůbec nepřijatelná představa. Dnešní ekonomika poskytuje výdělečně činným dost prostředků, aby si tito mohli více než v minulosti dopřát volného času, aby se nemuseli stále honit za prací a výdělkem. A také, aby mohli zabezpečit financování důchodového systému. Jediné, co tomuto brání, je rostoucí individualismus. Ten ovšem nemůže diktovat politiku.
0/0
17.7.2002 15:31

clovek

Re: Peníze na důchody ve svých příjmech máme
zapominas, ze duchodci maji vetsinou svuj-statni-druzstevni byt. nic noveho nejsou nuceni kupovat (pokud se to neporoucha). nezakladaji rodiny. rekni mi, jak mam ze 17000 cistyho (coz je nadprumerny plat) zalozit a uzivit rodinu (materska je ca 2500), koupit si byt a zajistit se na stari? za (pod)najem platim 12500 - a to je pres zname, na koupi vlastniho bytu neni. zijes zda se v jinem svete.
0/0
17.7.2002 15:56

Daňový soumar

Re: Re: Peníze na důchody ve svých příjmech máme
To ti pan, v blahobytu Telecomu žijící, Horák nevysvětlí. Ten by z fleku mohl dělat poradce Voloďovi Špidličovi.
0/0
17.7.2002 16:44

dario

Re: Peníze na důchody ve svých příjmech máme
tak ty se radši zavři do nějakého výzkumného marxistického ústavu, zamkni se tam a nevycházej mezi lidi. My si to financování důchodu zajistíme bez tebe !
0/0
17.7.2002 16:46

Steve

Financni Kolaps - nejdele do roku 2010
Obrovsky narust duchodove  populace a znacny pokles populace pod vek 40 let zpusobi totalni kolaps socialnich programu takrka v cele Evrope nejdele do roku 2010. At se vezme v uvahu jakykoliv matematicky model (jem programator) zadny nefunguje pokud 2-vydelecne cini obcane plati duchod na 1 duchodce (v soucasne dobe 4-5 na 1). O zdravotnich pojistovnach ani nemluve. Kolaps prinese s sebou hospodarskou krizi horsi nez byla v letech 1929-1934 a nastoleni uplne noveho politicko-ekonomickeho radu ve svete. Toto se netyka pouze Evropy ale take USA, Japonska a jinych tzv 'vyspelich' spolecnosti. Tento proces urychli obrovska populacni exploze v nejchudsich a nejlidnatejsich zemi sveta jako je napr. Indie, Pakistan,Banglades,Afganistan atd.       
0/0
17.7.2002 12:10

Bron

Re: Financni Kolaps - nejdele do roku 2010
Do roku 2010 se nic dramatickeho nestane. Mate v programu bug, pane kolego (programatore). Do tzv. vyspelych statu se proste prestehuje cast tech Indu, Cinanu a dalsich. Zkratka kosmopolitni nebude uz jen Amerika, Australie a Zeland, ale taky Evropa (kde jsou zatim ve vetsim jen Turci, Kurdi a Arabi). Zadna velka hospodarska krize taky nebude, do duchodu se nepujde v pulce zivota, ale treba az v posledni ctvrtine, rozhazovacne socialisty zase v Evrope vystrida pravice, kazdy se bude muset vic spolehat na sebe a setrit si na vlastni duchod... Par bananovych neokomunistickych statu typu Ceske republiky mozna behem prilis pozde zavedene duchodove reformy a z duvodu neunosneho zadluzeni zbankrotuje, ale celosvetove krize a nove ekonomicko-politicke rady nebudou...
0/0
17.7.2002 14:14

dario

Re: Re: Financni Kolaps - nejdele do roku 2010
s tvojí "logickou" argumentací trochu nekoresponduje jedna věc: důchodové "pojištění" je produktem pravice, první zavedl v Německu Bismarck ( to určitě nebyl levičák) a potom bylo rozšířeno do celého světa a na jeho zavádění a rozšířování se podíleli jak levicově-rovnostářské, tak pravicově-konzervativní strany . Proto je tvoje poznámka o tom, že zase bude vládnout pravice a bude všechno ok trochu divná.
0/0
17.7.2002 17:07

Bron

Re: Re: Re: Financni Kolaps - nejdele do roku 2010
Co je historicky koho produktem, neni dulezite. Militaristicke Prusko zavedlo taky napr. konskripci (povinna vojenska sluzba), ktera se naramne hodi i levicovym vladam. Faktem je, ze vetsinou pravice prosazuje vetsi podil obcana na rizeni statu i sebe, kdezto levice rada obcanovi urcuje, jak ma zit, a za to mu nabizi ruzne socialni vyhody nebo "vyhody". V praxi ta vyhoda vypada tak, ze ja si pojisteni treba platim, je temer jiste, ze z tech penez neuvidim ani korunu, protoze stat se zrovna z mych penez akutne stara o sousedovic notorika Tonicka, ktery ma "rucky od prace". Neni taky duchodove pojisteni jako duchodove pojisteni. To povinne, ktere ted "funguje" v CR, je jen tunelovani financnich prostredku budoucich duchodcu do statniho rozpoctu, aby bylo z ceho platit soucasne duchody (vetsinou budovatelu socialismu). Takze nejde o zavedeni duchodoveho pojisteni, ale o jeho reformu - aby ten kdo si na duchod spori, potom taky sve penize dostal zpet. A taky neni levice jako levice, napr. na Zelande je levice a jeji vlada docela liberalni, a zadne povinne zdravotni nebo duchodove pojisteni neexistuje - kdo chce, at se pojisti a uziva si duchodu nebo zdravotni pece, o zbytek duchodcu a nemocnych se postara stat, ale jen tolik, kolik je nezbytne treba (na preziti).
0/0
20.7.2002 23:03

dario

Re: Re: Re: Re: Financni Kolaps - nejdele do roku 2010
No tak s tím pojištěním s tebou souhlasím, taky si myslím, že ten, kdo si spoří by měl mít možnost své úspory vybrat, a nikdo by mu na ně neměl sahat. Ale zdá se mi, že se na "pravici" díváš trochu přes růžové brýle. Přece nejenom levice určuje občanovi, jak má žít a nejenom levice využívá konskripci. Je pravda, že strany označované jako pravicové chcou plánovat naše životy O NĚCO MÁLO méně (a není pravda, že pravice prosazuje větší podíl občana na řízení státu - viz hlasování o referendu!). Ale hlavní věc je, že pravice nepředstavuje žádnou opozici proti tzv.sociálnímu státu, jak si mnozí nadšenci myslí, naopak pravicové strany v průběhu historie podporovali růst daní, přerozdělování a státní regulaci (to jsem tím svojím příspěvkem chtěl říct). Liberální reforma je možná jenom v tom případě, že se podaří omezit moc státu. A k tomu asi "pravicové " strany moc nepřispějou...(přestože si to hodně lidí nevímproč myslí). jenom tak naokraj, existuje jeden pěkný článek na netu :http://www.libinst.cz/etexts/rothbard_leftorright.pdf?PHPSESSID=9100437db466b84f77534a4ca59347bb
0/0
22.7.2002 17:17

Miroslav Stanco

Re: Re: Re: Financni Kolaps - nejdele do roku 2010
Davat dnes Bismarka jako vzor pravice je trosku mimo. Mame za sebou okolo 200 let vyvoje. V Bismarkove dobe levicak byl kazdy kdo byl pro vseobecne volebni pravo. Levicaci byli i ti co zastavali liberalni nazory. Trosku stejna demagogie, jako bych ted zacal odsuzovat bezpecnost leteckeho provozu s ohledem na prvni zkusenosti letcu, kteri si lepili ptaci pera na ruce a pokouseli se letat.
0/0
21.7.2002 10:16

dario

Re: Re: Re: Re: Financni Kolaps - nejdele do roku 2010
já nedávám Bismarcka jako vzor pravice, já říkám, že pravice je spoluzodpovědná za existenci sociálního státu. Není to jenom Bismarck, ale taky Mussolini, Hoover, Taft, Churchill, Kohl, Klaus atd.
0/0
22.7.2002 17:23

mtb

Emigrace rozhodne neni blbost...
... a nejlip se to uvidi az bude realna moznost (myslim, bez dnesnich papirovani a obstrukci) jit bydlet a makat jinam 90% schopnejch lidi odejde (i kdyz uz dneska odchazi rada lidi - i pres byrokraticke komplikace).
A if chce pan Havelka zustat, nikdo ho "ven" nenuti.
JA OSOBNE na ty nase pos*ance a mraky nezmestnanych, kteri "nemaj motivaci" (a chodej si pro razitko kvuli podpore) vydelavat nebudu. Tuhle vyhodu nasi socialisticko-demokraticko-zkorumpovane republiky s dovolenim prenecham nekomu jinemu.
0/0
17.7.2002 10:06

Fitinka

Re: Emigrace rozhodne neni blbost...
Bylo by docela zajimave vypracovat srovnani reseni nezamestnanych a imigracni politiky v ruznych zemich. S nezamestnanosti znam pouze situaci v  Rakousku, ktere je rekla bych velmi socialni - kazdy nezamestnany dostava behem 1. mesice nezamestnanosti  ca 30 Eu na den!!! a to i vcetne sobot a nedeli!! takze krat 30 mame 900 Eu coz je pres 25000 Kc mesicne !!!!! to neni zle co rikate pak to samozrejme klesa ale hadejte co delaji vsichni sezonni pracovnici a ze jich je v rakouskych hotelich a penzionech dost !!! Jinak souhlasim s rozumnou imigracni politikou spojenou samozrejme s antinacionalistickou kampani. A odvolavajic se na mou zkusenost jsou rozhodne lepsi ukrajinsti delnici, kteri svou praci vzdy odvedli perfektne (a jeste se musi delit o svuj vydelek s mafii - to ceskou policii treba vubec nezajima) na rozdil od tkz ceskych fachmanu, kteri  se bez lahvace a poradneho zradla se mnou vubec nebavili a po skonceni jejich dila byla nutna celkova rekonstrukce jejich tvorby. Ne ale vazne treba Kanada ma uplne jasna pravidla - mas VS? , mas alespon 2 roky praxi v tvem oboru? jsi mlady? a je to vyresene.
 
 
0/0
17.7.2002 11:34

Lister

Vstricna imigracni politika
Myslim, ze castecne by problem se starnutim populace mohla vyresit vstricna imigracni politika s prvky castecne diskriminace typu pozadavku na minimalni vzdelani uchazecu o trvaly pobyt. Je spousta Cinanu, Vietnamcu, Ukrajincu a dalsich prislusniku ruznych narodu, kteri jsou ochotni podstoupit rizika spojena s tzv. ekonomickou migraci, prijmneme takove zakony a podminky, ktere temto lidem co nejvice usnadni legalizaci jejich pobytu a pracovni cinnosti na nasem uzemi. Samozrejme musime tvrde potlacovat xenofobni nalady, rasisticke projevy apod., potom muzem s nasimi novymi spoluobcany omladit nasi zemi.
0/0
17.7.2002 9:49

programator

Re: Vstricna imigracni politika
Tvrde potlacovat musime predevsim cikany.
Jinak proti cizincum, kteri chteji u nas legalne pracovat a plaiti dane nic nemam.
0/0
17.7.2002 11:27

V.V.

Re: Vstricna imigracni politika
Hele Listře,až ti někdy v budoucnu přivede tvá dcera domu černouška,asi změníš na imigranty názor.
0/0
17.7.2002 13:23

Fitinka

Re: Re: Vstricna imigracni politika
Co mas proti cernouskum ? Alespon budes mit zajimava vnoucata a o dalsich prednostech ti povi tva dcera po svatebni noci
0/0
17.7.2002 14:16

Big. M.

Re: Re: Re: Vstricna imigracni politika
To by me zajimalo o jakych?
0/0
17.7.2002 14:46

Fitinka

Re: Re: Re: Re: Vstricna imigracni politika
nedelej se ze neznas ten vtip, ktery konci  ... a dela se to v bilem ?? - nehlede na to - a to nemuzes poprit maji cernosi lepsi rytmus (myslim i hudebne - jazz, rap, klasika) i vydrz (sport)
0/0
17.7.2002 15:04

realista

Re: Vstricna imigracni politika - velmi opatrně
Co to je "tvrdě potlačovat xenofobni nalady"? Jak to legislativně formulovat, aby to nebylo zneužitelné?
S imigranty je problém. Je to jiná kultura, jiný životní styl a můžete být sebevstřícnější vůči cizincům, ale když vám balkánci pořádají noční party v paneláku a na upozornění o domovním řádu a nočním klidu vám řeknou, ať zavoláte policii, že si zaplatí pokutu, aby mohli dále slavit, přepadnou vás naprosto skinheadské nálady. Jsou prostě jiní a přes veškerou rozsáhlou mediální propagandu je soužití problematické. Ne vždy, samozřejmě, ale řešit krizi důchodových systémů imigrací se mi zdá být trochu jako přeléčení rýmy AIDSem...
0/0
17.7.2002 14:11

Fitinka

Re: Re: Vstricna imigracni politika - velmi opatrně
Souhlasim, ze problem cizincu neni jednoducha zalezitost a nevyresi se prijetim par zakonu a ze souziti s nekterymi je skutecna zkouska trpelivosti.Kazdy clovek ma prirozeny strach ci nepratelstvi vuci cemukoliv co je mu cizi aneb z cim se jeste nesetkal a nezalezi jestli se jedna o balkance ci noveho souseda treba z Podoli. Avsak snaze se seznamime s nasincem nez s nejakym cizim clovekem, ktery mozna ani nerozumi cesky. Z cehoz vyplyva, ze jednim z pozadavku by mela byt znalost ceskeho jazyka.Dale je samozrejme, ze jestli si nekdo vybere zit v nasi zemi predpoklada se, ze se podrobuje tez nasim zakonum ( i domovnim radum) - po nekolikatem poruseni proste cau a jdi odkud jsi prisel. a kdyz uz jsme u skinheadskych nalad, koho z nas neprepadaji v pripade jakehokoliv konfliktu - kdy se citime byt bezmocni - at uz pri hadce s partnerem ci pri jinych prilezitostech - jenomze tehdy tomu rikame normalni vztek. 
0/0
17.7.2002 14:38

Liddy

Hrubka
Čte to po redaktorech někdo - shoda přísudku s podmětem, taková příšerná hrubka!!!
0/0
17.7.2002 7:53

jirka1

Re: Hrubka
konkretne ?
0/0
17.7.2002 8:02

KUNA

Ty taky delas nekde v kancelari ne. Uvedom si co je to makat treba v zemedelstvi a nemyslim tim soc.zemedelstvi.
0/0
17.7.2002 7:32

socka

Pozor!
Pozor! Někdo zjišťuje IP adresy jednotlivých přispěvatelů. Pokud někdo píšete z pracovních počítačů na úřadech, tak máte smůlu. U nás dostal šéf resortu výpis jednotlivých příspěvků a nyní se to vyšetřuje. Prý za to budou i vyhazovat. Nevím, kdo tohle svinstvo nařídil, ale z nové vlády to asi ještě není.
0/0
17.7.2002 7:26

daňový poplatník

Re: Pozor!
Konečně někomu došlo a šlápne si na pisálky,hulváty a využívání pracovní doby.O to jste si všichni do jednoho koledovali. Jednoduché a primitívní.Stačí se podívat,kdy začína nápor na internet a kdy končí a je to jasné jako facka.Všechny příspěvky totiž odpovídají pracovní době!!!
0/0
17.7.2002 7:38

Pepa z DEPA

Pozor hulváti a vulgární pisálkové!
Doporučuji ještě likvidovat hulváty a vulgární příspěvky mazat!!!
0/0
17.7.2002 7:41

Bobes

Re: Re: Pozor!
vsechny prispevky snad ne
0/0
17.7.2002 11:20

Mirek

odchod do důchodu
Zdá se, že postupné zvyšování věkové hranice pro odchod do starobního důchodu je jediným řešením. Myslím ale, že nový pan premiér byl ještě poměrně nedávno zásadně proti a uváděl v této souvislosti spoustu argumentů. Líbí se mi proto, že je ve svých názorech tak pružný ...
0/0
17.7.2002 7:24

roman

je to celosvetovy trend
Znizovanie porodnosti je celosvetovy trend (samozrejme az na male vynimky,hlavne Romovia,prip. India-ale tam nemaju dobry pristup ku kondomom,takze to sa nerata :o)
Meni sa zivotny postoj mladych ludi. Nechceme mat v dvadsiatke deti,rodinu.. Necudo,ved rodinu treba materialne zabezpecit,co dnes nie je az take jednoduche,ako to bolo za cias komunizmu.. Naproti tomu je dnes ale jednoduche vycestovat do cudzich zamorskych krajin,spoznavat novych ludi,ich kulturu...
Globalne starnutie je sucast evolucie. Ako sa to vyvinie a co nam tym chce priroda naznacit...to si musime zopar rokov pockat...
0/0
17.7.2002 7:09

Bukas

se divite?
co jste cekali? s takovou ekonomikou a politikou zustanou v cesku jen starsi obcane, mladi vam utecou do zahranici za praci a za lepsim zivotem, rocne do spojenych statu prijizdi stovky a stovky cechu a zustavaj tu, uz sou tady i ceske obchody , restaurace a za chvili tu mozna bude i ceska ctvrt , kdyz to bude takhle dal pokracovat, jen tak dale pani politici ale aby na vas mel jednou kdo delat az budete na duchode o))))))))))))
0/0
17.7.2002 4:12

Jiří Havelka

Re: se divite?
Což vzhledem k tomu že dříve byly v US dokonce česká města je trochu krok zpět. Přestaňte už strašit emigrací je to blbost.
0/0
17.7.2002 6:32

Bron

Re: Re: se divite?
Emigrace zase az takova blbost neni. Krome toho, ze mladi pochopitelne nemaji zajem vydodit vetsinu sveho vydelku na duchody dedkum, kteri volili (a dal voli) komunisty, kteri tuto republiku posunuli o 50 let zpet, navic mladym muzum nabizi tento stat v dobe, kdy by mohli zakladat rodiny, fantastickou zabavu: nucene nasazeni v podobe tzv civilni sluzby nebo vojenske sluzby. Takze ti, kteri jeste neemigrovali, zlikviduji svoje uspory, nekteri i svoje zivnosti a firmy, nekteri se i poradne zadluzili, nekteym se rozpadla rodina,kterou uz zalozili; takze o tom zakladat rodinu moc takovych lidi neuvazuje... A posbirat se financne z toho soku pomuze opet prace v zahranici, zvlaste kdyz pracovat v zemich EU to je, resp. bude tak snadne... A snadne je emigrovat i do USA, Kanady, Australie, na Zeland atd...
0/0
17.7.2002 9:47

KUNA

Re: se divite?
na ne nikdo makat nebude, oni muzou prave delat i hluboko po sedesatce, ale ja bych je poslat v petasedesati k lopate a dal jim vyhody pozdejsiho odchodu do duchodu a pak bych se ptal proc toho nevyuzijou kdyz maji vyhody a muzou pracovat. Ale ono je pracovat a "pracovat".
0/0
17.7.2002 7:27

Septimus

Re: se divite?
Výstižně napsáno! Kéž by tomu tak bylo a všichni zdrhli!!!! KDYBY TO BYLO MOŽNÉ, tak už tu není spousta lidí, kteří nemůžou kvůli strachu z imigrantů a nezaměstnanosti do EU nebo USA, protože jim v tom brání jejich předpisy. Ptám se co je tohle za svobodu? Jsme si snad všichni rovni, tak je snad jedno zda pracuje tam či onde Američan, Francouz nebo Čech, záleží snad na úplně něčem jiném. Proč není možné dnes se rozhodnout a zítra vycestovat třeba na Madeiru a pracovat tam? Kdo má z toho strach? Bojí se snad stát cizinců? To je potom státní XENOFOBIE!!! Hlavně, že proti ní všechny vlády EU oficiálně bojují!!! 
0/0
17.7.2002 11:27

jb

Neni divu
"Socialni" demokracie ma vetsi starost o polni nemocnici pro Afghanistan, nebo o prava "utlacovanych" Romu, nez o socialni situaci mladych rodin. Neni divu, ze porodnost klesa...
0/0
17.7.2002 3:10

iveta

Re: Neni divu
to je přesné, lépe bych to nevystihla. AR.
0/0
17.7.2002 6:45

daňový poplatník

Re: Neni divu
Ano,práva utlačovaných cikánů,to je to správné.Chudáci,nemají práci,namají peníze,ale kdo sedí po hospodách?Ať si sociálka prověří "invalidní" důchodce a bude se divit.Tam tečou naše daně.Nejen na cikány,ale všechny nefachčenkové a nemakačenkové živíme.Ať někdo spočítá kolik je to ročně miliard a budeme se divit!!!
0/0
17.7.2002 7:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.