Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Union banku potopili akcionáři

Vlastníci Union banky se chovali ke svému "dítěti" spíše macešsky než s láskou. Za problémy jsou totiž i nesplácené či rizikové úvěry akcionářů banky, které přispěly k jejím finančním potížím i nedostatku peněz na výplaty vkladů. S akcionáři, které banka v minulosti štědře úvěrovala, měla problémy řadu let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kiki

Hledám spoluautory WEBu http://www.tunelovani.bank.cz !
0/0
25.2.2003 21:43

miloš

Jestliže jsou známy viníci,musíme se postarat aby byly potrestáni, následně jim byl odebran jejich majetek. Jak dlouho se necháme okrádat ,jak dlouho budou tahle prasata s hroší kůží tunelovat naše peníze . Cožpak jsme ovce se svěšenou hlavou a nic nepodnikneme , to nikdo nemá na tyhle zrůdy, kteří chramtají jen pro sebe.
0/0
25.2.2003 15:33

Včelka Mája

Já si sednu ve středu před pobočku
a třeba se nějakých peněz z UB dočkám
0/0
25.2.2003 15:23

Jakub Vrablík

Celní správa
Položme si otázku. Proč byly realizovány platby celního dluhu (clo, DPH) prostřednictvím UB a nikoliv přímým převodem na ČNB ?
0/0
25.2.2003 13:46

nicka@centrum.cz

Re: Celní správa
Myslím, že v případě DPH se jednalo o vratku na účty podnikatelů, kteří jsou plátci DPH (je termín pro vracení přeplatků při čtvrtletní povinnosti).
0/0
25.2.2003 13:55

JfV

role ministerstva financí
Může mi někdo odpovědět : slyšel jsem, že MF dalo příkaz Generálnímu ředitelství cel vybrat z UB minulý týden jejich peníze /asi 350 mil./. Nejedná se v tomto případě o zneužití informací ? Kdo jiný měl stejnou možnost ?
0/0
25.2.2003 12:35

S.T.

Re: role ministerstva financí a ČNB-Tůmy
JÁ POUZE DOUFÁM, ŽE SE VYNOŘÍ Z NAŠICH ŘAD NĚJAKÝ FUNDOVANÝ PRÁVNÍK, KTERÝ SEPÍŠE ŽALOBU NA PODVODNÍKY A TUNELÁŘE ,KTEŘÍ NAPŘÍKLAD JEN mou rodinu CHTĚJÍ LEGÁLNĚ OKRÁST O 67 000 kč- tj. 10% mého vkladu /dohromady chce někdo na nás vydělat cca 2 000 000 000 Kč-tj. desetina všech vkladů v UB-nikdo nám nemůže tvrdit ,že se naše fyzicky vložené peníze krachem banky vypaří.../ A S PODPOROU MINIMÁLNĚ 250 000 OBČANŮ TOTO DOTÁHNE AŽ K EVROPSKÝM SOUDŮM-tady se to bohužel zamete pod koberec a spořivý občané budou dále okrádáni...
0/0
25.2.2003 13:30

freespeech

To může banka úvěrovat své vlastní akcionáře?
Pokud ano, tak je to přesně model typu "podpovrchový tunel" s velkým úspěchem provozovaný celá devadesátá léta.Nepomohla by snad nějaká legislativní úprava? Já vím, poslanci nemají čas, musí se učit zacházet se svými mobily....
0/0
25.2.2003 12:00

pudlik

Re: To může banka úvěrovat své vlastní akcionáře?
co by nemohla, od toho jsou obezřetnostní pravidla hospodaření banky, a by se banka vešla do úvěrové angažovanosti ke klientům.
0/0
25.2.2003 14:23

Jarin

To nevíte že Vávra má objednaný nový Ferarri F60? Někde na to asi vzít musí, ne?
0/0
25.2.2003 11:38

Boris

Zloděj křičí chyťte zloděje.
Jestliže banku potopili akcionáři, jak zní nadpis článku, pak pan Tlustý se chová přesně dle pořekadla, zloděj křičí, chyťte zloděje. Tento chameleon z ODS křičí a obviňuje kdekoho a přitom si ani neuvědomuje, že je předsedou dozorčí rady České konsolidační agentury, která je akcionářem  Union Banky, která ČKA dluží jednu miliardu Kč.  
0/0
25.2.2003 11:33

Bubák1

Došly peníze?
Napřed italové zaplatí tři miliardy dolarů a pak nemají blbé 1,7 miliady korun. To asi není správně, co?
0/0
25.2.2003 11:19

Rejpal

Re: Došly peníze?
Kde jsi přišel na to, že zaplatili, zatím jen slíbili, a slíbit není v Itálii hřích. Pokud si přečteš další články, tak teprve měli zaplatit akcie od původních akcionářů, tím, že zaplatí jejich dluhy. Na ty by si samozřejmě zase museli půjčit a kde asi ?
0/0
25.2.2003 19:43

petr

trapné zklamání
Ano, i já mám v UB účet, který, jak se zdá, polyká jako černá díra poukázané peníze, ke kterým se asi už nikdy nikdo nedostane - dnes se mi podařilo zjistit, že sice mi jeden z dlužníků platbu minulý týden poukázal ( a měla tam dorazit práve v pátek )a banka ji se vší pravděpodobností přijala. Bojím se, že platby došlé UB přijímá bez skrupulí, zato jak ve svém prohlášení tvrdí, pouze "omezila" aktivitu. Černá díra, která polyká došlé peníze a ven už se nedostanou:-( Nu, o další zkušenost bohatší a o nějaké ty koruny chudší.
0/0
25.2.2003 10:39

Kamil

Re: trapné zklamání
Je fajn, že to bereš tak sportovně!!
0/0
25.2.2003 11:03

Rado

Re: trapné zklamání
Účty u UB jsou zablokovány obousměrně, přes clearing ČNB se do Unionky nedostane ani haléř
0/0
25.2.2003 11:51

nicka@centrum.cz

Re: Re: trapné zklamání
S tím si dovolím polemizovat. Peníze tam tečou, ale ven nejde nic - jejich clearingový účet normálně funguje = přijímá.
0/0
25.2.2003 12:04

petr

Re: Re: trapné zklamání
jak jsi si tím tak jistý ? pracuješ či pracoval jsi v nějaké z bank co už zkrachovaly ? petr
0/0
26.2.2003 9:53

T.

Organizovaný zločin
S ohledem na skutečnost, že je z dostupnýych informací (zákulisní zdroje to rovněž potvrzují) zcela zřelmé, že se vše v UB dělo vědomě a účelově v koordinaci s lidmi vně i uvnitř banky, měla by být situace jednoznačně posuzována jako organizovaný zločin. Trestní postihy ve smyslu odnětí svobody s propadnutím majetku (vyjma předmětů primární potřeby) pro všechny vědomě zúčastněné. Následné legislativní úpravy, preventivní opatření, vhodné i zřízení institutu Finanční stráže.
0/0
25.2.2003 9:42

pavel

co je pravdy...
Co je pravdy na tom, že 6.3. se blížil soudní spor, ve kterém UB měla šanci získat od státu slušné peníze? Známé a klasické CUI BONO? by pak nabádalo k obezřetnosti, zda jí k tomuhle konci někdo nepomohl úmyslně ...
0/0
25.2.2003 9:21

Scan

Justice.cz
Podívejte se na výše uvedenou stránku a zjistíte zajímavá jména ve výpisu z obch.rejstříku: Ing.Honek majitel CK Vítkovice tours/zkrachují nebo mu tchán jeho syna Kočárník opět "pomůže?"/, Ing.Fromeliusová 15 let vedoucí finančního odboru Národního výboru Ostrava, Ing.Balabán náměstek primátora/bývalého nyní hejtmana/ Tošenovského, Judr Vaněk šéf sekretariátu primátora Tošenovského, Dzida gen řed. OK/bývalý/ atd. podle peří je poznáte , panstvo.
0/0
25.2.2003 9:14

deeper

Re: Justice.cz
... a mediální zástupce INVESTMARTu Michal Donath pracoval též pro TVX Bohemia důlní! (pro osvěžení paměti - navrhovaná těžba zlata kyanidovým loužením na Šumavě v okolí Kašperských Hor).
0/0
25.2.2003 12:46

Kamil

Tenhle stát je totálně v pr... Neznám žádnou oblast, která by nějak normálně fungovala. Kdo od tud uteče pryč, ten vyhraje. Je to katastrofa, kam jsme se za těch 13 let dostali.
0/0
25.2.2003 9:13

Pán prstenů

Proč tak vzdělaní manažeři hrnou podniky do záhuby. !!!
Za všechno mohou personální agentury. Ty vybírají adepty do různých firem tak otřesným způsobem, že jako zkoušku odbornosti dávají hlavně jazyky a potom zkouší ze vzorečků dle skript, např. brněnská slavná agentura Personal Select. Tyto děti , které uchazeče zkoušejí sami nemají žádnou praxi a podle toho to v podnicích kam dodávají své kamarády vypadá. Všechny tuzemské firmy krachují a to je cíl zahr. kapitálu - likvidace domací konkurence. Manažeři vybraní českými personálními firmami nadělali již obrovské škody v celém národním hospodářství.
0/0
25.2.2003 9:03

Scan

Re: Proč tak vzdělaní manažeři hrnou podniky do záhuby. !!!
Chytrý.
0/0
25.2.2003 9:15

Libra

Re: Proč tak vzdělaní manažeři hrnou podniky do záhuby. !!!
Ano, při výběru uchazečů je důležitá znalost jazyků, ale je to pouze ani ne nutná, pouze důležitá, ale ne zdaleka postačující podmínka pro úspěšné fungování manažera. Jazyk je schopen se takový manažer vždy na potřebné úrovni doučit, ale odborné znalosti, zkušenosti a schopnosti se získávají mnohem tížeji a za velkých rizik pro danou firmu. Takže výsledkem je mnohdy to, že jazykově vybavený, výřečný, suveréní a na první pohled pro laika i odborně zdatný manažer je vlastně nepoužitelný blb! To se bohužel v těchto zeměpisných šířkách stalo pravidlem. 
0/0
25.2.2003 9:42

antivavra

Vyborne, soudruzi
Jses zvedav, kam zamiri nejlepsi cesky banker Radovan Vavra ted. Uz vystridal Citibank, KB, ted zkrachoval Union banku, tak jsem opravdu zvedavej kam ho soudruzi upichnou ted... Meli by o jeho budoucim zamestnavateli hlavne vcas informovat, abych si rychle vybral penize a dal je nekam jinam...  
0/0
25.2.2003 9:01

Hejhula

Spatne zvolene pojmy pane redaktore
Nejedna se o akcionare banky, ale o tunelare banky. Elitu ceskeho naroda, jak by nam jiste vysvetlil pan radoby profesor Klaus
0/0
25.2.2003 8:56

0/0
25.2.2003 8:39

jarek

Zodpovědnost
Sklízíme plody našich politiků. Vsadím se , že kdyby ředitel první zkrachované banky byl pověšen na Vaclavském náměstí a celé rodině byl zabaven majetek, tak by dalších x (snad 19) bank nezkrachovalo. Po převratu to chtělo tak na 2-3 roky Pinocheta!! Názory jako neznám špinavé peníze, volby manažerů roku, finanční štiky - vše bez potrestání to byla a je ta správná živá voda pro naší ekonomiku.
0/0
25.2.2003 8:39

Ela

Re: Zodpovědnost
Přesně tak!! A když to náhodou ta štika podělá, dáme jí statisíce na odstupném a za trest jí přeřadíme na podstatně lépe placený post, nejlépe ve vedení ještě větší firmy nebo banky. Čest naší práci!!
0/0
25.2.2003 8:47

nicka@centrum.cz

Divná čísla
V článku se píše: "Místo platby akcionářům za akcie měl Invesmart splatit jejich dluhy u Union banky, a to ve výši bezmála tří miliard dolarů". Tři miliardy dolarů je přibližně 90 miliard korun. U banky, která má bilanční sumu kolem 20 miliard korun je dost nepravděpodobné, že by měla poskytnuté úvěry ve výši 90 miliard korun.
Na jiném místě článku se píše, že úvěry za akcionáři jsou kolem 5.5 mld Kč.
Pokud by skutečně měla italská strana zaplatit 3 mld USD, byla by při této ceně Unionbanka dražší než dvě z největších bank (Komerční a spořitelna) dohromady. To by se dalo nazvat obchodem století.
Co si to takhle pane "jaš" po sobě přečíst a dát ta čísla do pořádku.
0/0
25.2.2003 8:30

Míla

My jsme opravdu země svobody a neomezených možností. Tohle by jinde na světě řádně potrestali, tady se zloději a podvodníci velebí. Proč by si beztrestně nenakradli, když tady ta možnost je?! Byli by blbý.
0/0
25.2.2003 8:02

ST

Re:
Zkuste to v USA, tam je to zcela legalni cinnost a nikdo by ani o zadnem podvodu nemluvil.
0/0
25.2.2003 8:13

nicka@centrum.cz

Re:
Jasně, např. v USA jsou všichni čestní a poctiví a v Enronu v účtárně někdo omylem přeházel tabulky s malou násobilkou.
0/0
25.2.2003 8:38

David

Re: Re:
Rozdíl mezi USA a ČR vidím hlavně v tom, že vláda USA do nikoho nepumpuje prachy (v případě IPB vyloženě pod tlakem) a nesolventní firmy normálně zbankrotují. Pokud se jedná o finanční podvody, tak pravděpodobnost odsedět si je v base je v USA taky vyšší.
0/0
25.2.2003 8:46

Jirif

Re: Re: Re:
Co to plácáš? 'Ze v USA vláda nepumpuje prachy do krachujících podniků? Zjistii si, jakým způsobem byl zachráněn Chrysler v období ropné krize na konci 70tých a začátku 80tých let. A tím způsobem to vláda USA udělala u mnoha obrovských kolosů. Už jen ta soudní ochrana před věřiteli je dle mého názoru blbost. A hlavně nezapmeň, že právě v USA vzniklo pořekadlo "to big to fail".
0/0
25.2.2003 10:14

frank

Vládní skandál,
který dosud jenom v plné nahotě nevyplul na povrch. Pád Union Banky je s vysokou pravděpodobností řízen vládou, respektive mladým ambiciozním ministrem financí, který ještě nikdy nepracoval jinak nž jako poslanec a ministr s vysokým platem, a ješitným guvernérem centrální banky, která s UB již jeden soudní spor prohrála. UB pomohla kdysi státu při sanaci několika bankovních domů a stát ústy tehdejšího ministra financí přisíbil krytí "špatných" úvěrů. Nyní, kdy mělo dojít na plnění další části slibu se ministr ani vláda k závazku státu nemají. Navíc se situace hodila guvernérovi ČNB, aby odstavil soka v soudní při plánované na 6.3.03 se scény, protože příslib nebo prohraný spor by musela plnit za stát právě jím řízená instituce. Že nešlo ani tak o ministrem předjímanou černou díru a ani o peníze je čím dál víc jasnější. Jak obstojí jeho špatná řeč o nepomoci bance v pátek, když v pondělí odpouští privátním zemědělcům téměř miliardový dluh? Jsem přesvědčen o tom, že jeho řeč byla špatná a pohrdající 2,5 % voličů, kteří byli klienty banky, a kteří na sebe váží nejméně další 2,5 % voličů, rodinných příslušníků. Pan Sobotka měl přinejmenším říci, že hledají řešení jak pomoci klientům, daňovým poplatníkům a voličům, když 1,6 miliardy jsou ve srovnání s 500 miliardami již danými do bank jenom drobnými. To neudělal a potvrdil tak sestřelení zřejmě pro něj nepříjemné banky z trhu. Věřím, že dokonce skandálně vydal den předem pokyn jím řízeným složkám ministersva, aby stáhly své peníze z účtů Union Banky, čímž ji samozřejmě dostal do ještě větší nelikvidity. Ve světle výše uvedeného doufám, že si cca 500.000 voličů, kteří přišli těsně po výplatě o přístup ke svým financím a přijdou o každých 10.000,- Kč z každých sto tisíc korun ležících na účtech, bude to, že banku položila vláda socanů pamatovat do příštích voleb, pravděpodobně předčasných, pamatovat, a že podle toho se budou rozhodovat komu dají svůj hlas. Jeden hlas je nic, ale minimálně půl milionu, by mohlo poslat socany do pryč. Doufejme.
0/0
25.2.2003 7:59

FAMFULKA

Re: Vládní skandál,
No člověče, vy mi mluvíte z duše. Kdysi dávno jsem v této instituci byla zaměstnaná a účet jsem si tam tedy nechala z nostalgických důvodů i když jiné banky nabízeli výhodnější "balíčky". No, nějak se mi ta nostalgie nevyplatila. Chybama se člověk učí... Ale vy, v tom Vašem příspěvku, jste zřejmě uhodil hřebík na hlavičku. Logicky, zkuste se podívat na úplný výpis z OR :o) nebo na výpis skupiny Union Group. Loni byly volby, že? Nepadá v úvahu, aby banka krachla, teď už může... A co se týká soudního sporu, s tím máte naprostou pravdu. Ona by byla docela legrace, kdyby někteří zasvěcení začali pár věcí povídat. A ješitnost je fakt mrška :o)
0/0
25.2.2003 9:15

Tomáš

Re: Vládní skandál,
Tady je někdo dobře informovaný, nejsi ty zaměstnanec? podle toho, jak za to může zlá vláda, ale banka nic...Já jsem pracoval v Ekoagrobance, jedné z těch, které Union banka převzala (mimo jiné, Ekoagrobanka dojela na stejný problém jako teď Unionka-půjčky spřízněným osobám atd.). Tehdy k nám přijeli "borci z Ostravy", aby nám ukázali, jak jsme blbí a jak se ta banka má správně dělat. A hle, pár let uběhlo a Unionka je na tom stejně. A po celá ta léta její vrcholoví manažeři (M. Parmová atd.) prohlašovali, jak zachránili několik bank a jak je to tíží, zejména nedobytné úvěry, ale jak to zvládnou, protože jsou skvělí a chytří. Nikdy neřekli, že převážnou část těchto úvěrů převzal na sebe stát, kdežto Union banka převzala jen kvalitní aktiva. Když to teď  vidím, můžu se jim jen smát, dočkal jsem se satisfakce.
0/0
25.2.2003 9:36

frank

Re: Re: Vládní skandál,
To Vám věřím. Jenom bych očekával, že jako bývalý zaměstnanec Ekoagrobanky se zmíníte i o tom jak do ní jezdili jiní borci s podnikatelskými záměry psanými rukou na papíře a jak jim tehdejší zaměstnanci v příslušných pozicích šli za provizi na ruku. A rozhodně nešlo o malé peníze.
0/0
25.2.2003 10:04

frank

Re: Re: Vládní skandál,
To Vám věřím. Jenom bych očekával, že jako bývalý zaměstnanec Ekoagrobanky se zmíníte i o tom jak do ní jezdili jiní borci s podnikatelskými záměry psanými rukou na papíře a jak jim tehdejší zaměstnanci v příslušných pozicích šli za provizi na ruku. A rozhodně nešlo o malé peníze.
0/0
25.2.2003 10:06

Pendler

Re: Re: Re: Vládní skandál,
Jo a taky by se mělo říct, že UB v roce 96 převzala Ekoagrobanku a ostatní banky hlavně proto, že coby doposud wholesalová banka, byla už tehdy díky svým akcionářům, kterým půjčila co šlo,  v pr.... . A tím převzetím krachlých bank se snažila vše zamaskovat a navíc dostata od státu 20mld na konsolidaci! Holt si UB chvíli hrála na konsolidační banku a ňák ji to nevyšlo:-).Jinak souhlasím s Tomášem o borcích z Ostravy, jsem totiž taky jeden ze zaměstnanců EAGB, který jejich výsměch zažil na vlastní kůži. Čest vaší práci soudruzi z Ostravy!!!Jo a ještě doufám, že pan Vávra dostane dalšího zlatého padáka!:-(
0/0
25.2.2003 10:24

frank

Re: Re: Vládní skandál,
Pro úplnost: zaměstnanec nejsem. Jenom klient původně Ekoagrobanky převzaté Union Bankou a sledující dění okolo "svého" bankovního domu a snažící si dát dohromady 1+1 jež vyplývá z dostupných historických a současných informací.
0/0
25.2.2003 10:13

Libra

Re: Vládní skandál,
Z vystupování italského investora bylo zjevně vidět překvapení nad chováním vládních činitelů a vedení ČNB, kteří jeden den něco slíbí a druhý den mluví zcela jinak. Zřejmě si tento investor myslel, že jedná s charakterními lidmi, kterým je možno věřit, tak, jak je to ve vyspělém světě běžné. Bohužel narazil na obyčejné české prolhance! To je nepochybně impulz k tomu, aby do této země směřovali další investoři!  
0/0
25.2.2003 9:54

fake

příspěvek obsahoval nepřípustné výrazy
(Příspěvek zrušen)
0/0
25.2.2003 10:34

Tom

Re: Vládní skandál,
Zdravím všechny! Podobně jako jedna z přdpisatelek, jsem i já byl před lety zaměstnancem UB. A stejně jako ona jsem si z nostalgie účet ponechal. Když jsem se později pokoušel v jedné nejmenované bance, která mi teď vehementně nabízí své služby, narazil jsem.Narazil jsem na to, že ani jeden z mých pokusů o založení nebyl úspěšný, protože jsem neměl dostatek trpělivosti.Pokaždé jsem po cca 45 minutách čekání odešel, protože jsem nebyl ani o jednoho čekajícího blíže k otevření účtu.Takže dobře mi tak! Jako bývalému zaměstnanci mi samozřejmě zůstaly určité vazby a díky nim i informace, o kterých se běžně nemluvilo. Netvrdím, že management banky je bez poskvnky a vše je vina státu. V dobách přebírání bank jsem patřil mezi ty "borce z Ostravy", kteří jezdili "poučovat" jiné. Pokud jsem takto někomu připadal, tak se omlouvám, v žádném případě jsem si to nemyslel.Nicméně znám některé dohody, které byly a i něktré obchody, o kterých se mluví. Bohužel ani já neumí posoudit, kde je pravda.V každém případě se mi zdá, že zvláštních okolností je až nezvykle moc. A je jedno, jestli se jedná o  kvapný převod prostředků celníků nebo třeba o to, že banka měla v zástavě pozemky, které potřebujeme na naši chloubu - novou halu. Nemohu posoudit, jak vše bylo ve skutečnosti, ale myslím, že podíl maji všichni zúčastnění. Jak velká je vina ČNB, nebo státu, to už se asi nikdy nedozvíme. Zřejmě není zájem o to, aby voliči měli pravdivé informace.  Politické špičky asi ví, že jsme stejně hloupí a zapomeneme do voleb, že nám někdy nepomohli ani zjistit pravdu. Smutné zjištění! 
0/0
25.2.2003 10:48

FAMFULKA

Re: Re: Vládní skandál,
Ahoj "kolego" a všichni ostatní. Asi jsem byla taky ta borka, ale já nepoučovala osobně :o) jsem na tom líp. Poradím ti, jestli máš dukáty i jinde a nejsi závislý na debetu, zaběhni na Komerčku. Tedy mě vyšli vstříct maximálně (byla jsem tam v pondělí), jen jsem zvedla telefon, řekla co bych chtěla, našli jsme optimum, dohodla se v kolik přijedu, ať to nachystají a během 20min. strávených tam, jsem odcházela s hlavou vzpřímenou a úsměvem na tváři. A řeknu ti, že jsem byla pěkně hloupá se svou nostalgií. Teď tam mám stejné a řekla bych, že i možná lepší podmínky, než v UBečku. Bez mezinárodní platební karty jsem jak bez ruky, trvám na určitém druhu karty a v UB i přes mé známosti to byl problém (který se ale vyřešil), kdežto v KBčku bez mrknutí oka změnili kdeco, abych tu danou platebku dostala. Tak neztácej víru a naději ... přeji hodně štěstí.
0/0
25.2.2003 14:32

PresiDeath

Chudoba
Par jedincu si prilepsilo, nakoupilo veci, ktere cini jejich zivot komfortnejsim a ti poctivi to zase pekne zaplati ze svych dani. Mame preci socialni stat.
A kdyz nevime, kde penize sebrat, tak sebereme duchodcum. To je skupina, ktera nema zadne organizace, odbory, nic. Takze se nemuzou ozvat. A potom vidime, ze lidi, kteri cely zivot makali pro republiku, tak ted ziji doslova ve srackach.
0/0
25.2.2003 7:48

Ota

Re: Chudoba
Oni nemakali pro republiku, ale pro jiné zloděje a ještě sociálnější stát.
0/0
25.2.2003 8:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.