Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

O zvýšení důchodů v příštím roce bude boj

Ministři se příští týden poprvé střetnou nad plány, jak vylepšit drahý a neefektivní důchodový systém. Na stole budou mít i dva rozdílné návrhy na zvyšování důchodů v příštím roce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jiří

a co takhle zvýšit směšně nízké příspěvky na soc.zabezpečení zaměstnancům i zaměstnavatelům
Jestlipak si někdo vůbec spočítal jak směšně nízké oproti EU jsou naše příspěvky na soc.zabezpečení. Potom samozřejmě systém nemůže fungovat!Po jenom celkem nepatrném jejich zvýšení by byl systém vybilancován a odpadly by pak veškeré nechutné diskuse okolo důchodů.Že mají důchodci reálné důchody nižší než za bolševika,je po 13 letech fungování "slavného " kapitalismu nehorázná ostuda celého kapitalismu v Česku. Jiří
0/0
31.5.2003 10:46

Jan Ludvicek

S P R A V E D L N O S T
Produktivita samozrejme neroste tak, ze se dela ta sama prace, stejnym zpusobem a jen se vic (nebo dyl) maka.
Rust produktivity je dan prave tim, ze se zefektivnuje vyroba i rozhodovaci procesy.
Taky je kvuli tomu nutne stravit vice casu ve skole a i potom si neustale dovzdelavat.
Reknu to jinak: pracuju 10 hodin denne, vikendy travim ve skole (soukrome), kterou si platim ZE SVEHO.
Pokud se mi diky tomuto nasazeni casem zvysi plat (napr. o 30%), tak dane se mi zvednou o 45% a budou z toho profitovat duchodci a davkari!
Nejak zde nevidim spravedlnost....
0/0
10.4.2003 15:43

Marcela

Re: S P R A V E D L N O S T
A to jste ještě zapomněl na to, jak minimální rozdíl by byl mezi Vaším důchodem a důchodem toho, kdo se  nijak nevzdělává , pracuje 8 hodin a s padla skutečně má padla, pokud důchodový systém zůstane celý takový jako je dnes.
0/0
10.4.2003 15:54

Jan Ludvicek

I N F L A C E
Jeste k te inflaci - ona s tim totiz souvisi, protoze ta je take "v kompetenci" statu prostrednictvim CNB.
Jednim z hlavnich oficialnich cilu CNB je bojovat proti inflaci. Problemem je, ze CNB je jedinou pricinou inflace!
Inflace muze vzniknout jedine tak, ze nekdo natiskne dalsi penize. V nasem pripade ma monopol na padelani penez prave CNB a jakspatri jej vyuziva!
Kdyby byl objem penez, tedy penezni zasoba, tedy proste pocet vytistenych bankovek, stale stejny, nemohly by se ceny zvysit ani o petnik.
Naopak, pri hospodarskem rustu by ceny mely klesat. Je-li rust HDP treba 3%, vyrobi se v prumeru o 3% vice housek, televizi a automobilu. Pokud by ale bylo porad stejne penez, musely by ceny o 3% klesnout !
Toto se take delo v dobach, kdy penize byly kryte zlatem, protoze zlato neni mozne si jen tak natisknout.
Pokud ale HDP vzroste o 3% a zaroven ceny vzrostou o 2%, znamena to , ze se o 5% zvysil objem penez, tedy ze si je stat proste natisknul.
Staci se podivat na www stranky CNB - tam si normalne najdete informaci o vyvoji penezni zasoby a zjistite, ze se od roku 1994 zsestinasobila !
Tedy pokud jste si v roce 1994 vydelali a schovali pod polstar 1000Kc, nase mila CNB si jen tak dalsich 5 tisicovek vytiskla! Co to asi udelalo s kupni silou te vasi tisicovky, neni potreba rikat.
Tisk penez je dalsi forma dani, kterou politici radi pouzivaji, protoze neni tak videt a ne kazdy vi, ze za inflaci mohou oni. Plno lidi si mysli, ze inflace je nejaka ekonomicka nutnost, dej, ktery proste existuje. To ale neni pravda!
0/0
10.4.2003 15:15

ppetr

Re: I N F L A C E
dalo by se souhlasit.jenomze ty penize si tisknou PANI POSLANCI svoji rozhazovacnou POLITIKOU.
0/0
10.4.2003 19:52

jozin

duchodci musi jit s dobou
Mam pro duchodce radu jak jit s dobou. Upalte se, je to ted moderni udelate tim dobrou sluzbu nam mladym, kteri umeji pracovat ne jako za komunismu.
0/0
10.4.2003 14:54

nebe

Často slyším
Často slyším od dnešních 70letých důchodců,že za komunistů bylo líp. Jen si neuvědomili,že: 1.Za komunismu ještě nebyli důchodci a brali normální plat. 2.Mohou poděkovat jen a jen komunistům,že pro ně nevytvořili možnost důchodového připojištění a teď tedy žijí z toho,co jim zaplatí nynější výdělečně činní - každý krmíme svého důchodce a ještě kousek dalšího. 3.Zapomněli se zeptat svých rodičů,jaký měli důchod a jak s ním vyšli. Moji prarodiče brali směšnou almužnu k nepřežití a nebyli sami.
0/0
10.4.2003 14:32

0/0
10.4.2003 14:20

Marcela

důchodce jen čerpá z toho co už odevzdal
Ty řeči o tom, že důchodce jen čerpá z toho co kdysi odevzdal , jsou poněkud zcestné. To už by totiž dávno neměl co čerpat. Stačí si představit, že by si odevzdávanou částku ( tenkrát odevzdávané částky jsou také díky inflaci dnes už směšné) na sociální a zdravotní pojištění ukládal na účet u banky. Z toho by se mu odečítalo vše co by si vyčerpal během doby, kdy pracoval - nemocenská, přídavky na děti apod. - a to co vyčerpává , když je v důchodu - důchod, zdravotní péče. Kolik by tam asi dnešní důchodce měl ? Jeden konkrétní příklad - v roce 1988 měla teta hrubý plat 2800, daně platila 400 Kč ( v tom samozřejmě bylo i veškeré pojištění) a na dvě děti dostávala přídavky ve výši 650 Kč. Tím rozhodně neříkám, že by se důchodcům neměl zvyšovat důchod o inflaci , ale proč víc ?
0/0
10.4.2003 13:50

Senilní děda Blekota

No, dneska tady zase řádí Pan Cenzor. Celá reforma je na "na dámské přirození" díky "chrochtavému zvířátku" soudruhu Škromachovi a jemu podobných "pánských přirození". Co těm našim budoucím potomkům necháme ? Rozpadlou infrastrukturu, samé dluhy a ještě po nich budeme chtít, aby to za nás všechno zaplatili, platili nám důchod, ještě šetřili na svůj a přitom vychovávali děti. Já být na jejich míště, tak na to "udělám kaka" a zmízím za hranicemi. Paní důchodci mají značný podíl na tom jak to tady v tom státě vypadá, a nechť také nesou důsledky svého jednaní a je neuvěřitelně sprosté to přenášet na následující generace.
0/0
10.4.2003 13:37

Jana++

Inflace
Já jsem pro zvyšovat maximálně o inflaci. Proč zvyšovat, když inflace není a je dokonce deflace.
A pokud se důchodci přidá 200,- tak ho to stejně nespasí a rozpočet to stojí moc peněz.
Neměla by se raději z těch peněz podporovat porodnost aby bylo z čeho ty důchody jednou platit?
 
 
 
 
0/0
10.4.2003 13:15

Jan Ludvicek

Re: Inflace
Myslim, ze podporovat porodnost, je nesmysl.
 
Je preci veci svobodneho rozhodnuti kazdeho paru, kolik chce mit deti. Nejsme v nejakem planovanem velkochovu dobytka!
 
Kdyz budete podporovat porodnost, musi to byt na ukor nekoho jineho.
 
Abyste dala rodinam s detmi vice penez, musite je vzit rodinam bez deti. Tito lide proste treba preferuji cestovani po svete pred zakladanim rodiny. Mame pravo je za to pokutovat?
 
O potrebe zvyseni porodnosti se mluvi pouze v souvislosti s deficitem duchodoveho systemu. To je ale chyba toho systemu, protoze je prubezny. Kdyby si kazdy na svuj duchod sporil sam (do nejakych fondu), bylo by uplne jedno, jestli se rodi hodne, nebo malo lidi. Stejne si ekologove stale stezuji, ze lidstvo je premnozene.
 
Ja sam mam 2 deti a zenu na materske. Pridavky na deti, materskou i porodne bych vsak zrusil ! (za predpokladu, ze nam o to snizi dane)
0/0
10.4.2003 13:57

Karel

Re: Re: Inflace
Jendo prosím, uvědom si jednu důležitou věc. Jestliže část svých vydělaných penez procestuješ, propiješ, prosouložíš,pro ... atd.. a já za stejnou sumu vychovám dvě děti které mne svoji prací a prostřednictvím soc pojistění budou živit v penzi (přesně tak jako jsem to dělal já vůči svým rodičům) pak se Tě zeptám Máš právo na důchod jesliže jsi vše spotřeboval sám a vlastně Tě nemá nikdo živit? A Teď mluv!
0/0
10.4.2003 14:29

Jan Ludvicek

Re: Re: Re: Inflace
No ja taky o zadny statni duchod nestojim. Tedy za predpokladu, ze nebudu nadale muset platit "socialni pojisteni".
Kdybych si do soukromych fondu daval tolik, kolik ted povinne musim davat do toho statniho (prubezneho), budu v duchodu mnohonasobny milionar.
Schvalne se i Vy zkuste podivat, kolik Vy+vas zamestnavatel platite a kolik byste v 65ti dostal, kdybyste to dal do soukromeho penzijniho fondu!
Kdyz si kazdy bude sam sporit na duchod (duchodove fondy, zivotni pojisteni, byt na hypoteku ktery na stara kolena pronajmu, nebo prodam prodam a odstehuju se na chatu, atd...), bude preci uplne jedno, kolik mel deti, ne?
Jenze socani se tomu brani proto, ze by lide byli na statu priliz nezavisli, coz se jim nelibi - oni chteji, aby clovek platil 90% dane a stat se o nej staral od kolebky do hrobu.
Prostrednictvim fondoveho systemy by se totiz ze vsech lidi stali mali kapitaliste - prostrednictvim duchodovych fondu by vlastnili akcie podniku. A kapitaliste (ani ti drobni) vetsinou nevoli doleva, nevoli vetsi dane a prerozdelovani, nevoli rust byrokracie, nemaji radi parazity, atd...
0/0
10.4.2003 15:02

nebe

Re: Re: Re: Re: Inflace
Moc dobré! Jen škoda že takto myslících vzdělaných lidí je menšina,jinak by přece volby dopadly jinak! Většině bohužel vyhovuje "smrádek,ale teploučko".
0/0
10.4.2003 15:29

ppetr

Re: Re: Re: Re: Inflace
s timhle naprosto souhlasim.jenoze co by potom delali nasi poslanci.museli by jit makat a to se jim urcite nechce.
0/0
10.4.2003 19:58

Jana++

Re: Re: Inflace
Já si také nemyslím, že podporavat porodnost je smrtelně nutné, ale rozhodně prospěšnější než přidat důchodcům pár stovek, protože kdyby se celková ta suma na podporu důchodců rozdělila třeba na porodné tak by to bylo efektivnější dětí se nerodí ročně tolik a ta částka by pak byla výraznější a mělo by to nějaký smysl. Dvě, tři stovky pro důchodce je zbytečné vyhazování ze státního rozpočtu.
 
Já znám např. babičku, která bydlí v bytě 3+1 100m2 na Vinohradech a stěžuje si, že nemá na nájem. A tychle důchodce, kteří zabírají místo ve velkých bytech pro mladé, ty budeme dotovat ze státního rozpočtu kam jsme to dopracovali.
0/0
10.4.2003 14:37

andre

at zije ODS
(Příspěvek byl zrušen redakcí )
0/0
10.4.2003 13:14

andre

at zije ODS
(Příspěvek byl zrušen redakcí )
0/0
10.4.2003 13:12

Jan Ludvicek

Snizit duchody !
Vlada nam tvrdi, ze jsme v obdobi deflace, tedy ze se snizuji ceny.
Bylo by tedy logicke snizit duchody, ktere jsou (castecne) vazany na inflaci (dnes pry negativni).
Vazat duchody na rust prumernych mezd je nesmysl - nominalni mzdy rostou diky inflaci, nebo diky vyssi produktivite prace.
Inflace by duchodcum samozrejme mela byt kompenzovana (v pripade deflace tedy duchody snizovat), ale na rustu produktivity prace duchodci preci nemaji zadnou zasluhu!
Pokud dnesni pracujici museji pracovat "kapitalisticky" a soucasni duchodci mohli polopracovat "socialisticky", neni spravedlive, aby se "socialisticti" pracovnici (dnesni duchodci) podileli na plodech intenzivnejsi prace dnesnich pracujicich.
0/0
10.4.2003 10:52

mara

Re: Snizit duchody !
plne souhlasim
0/0
10.4.2003 11:28

Jiří,

Re: Snizit duchody !
Víš Honzíku, ano je to s tou produktivitou  práce složitější než se na první pohled zdá. Když jsem ještě byl v pracovním procesu tak vybavení mé kanceláře (alaogicky ale i např dílny) bylo nerovnatelně skromější než dnes, Skládalo se z registračky plné šanonů, mechanického, později elektrického kalkulačního stroje zn. Ascota, psacího stroje, balíku kopíráků, sešívačky, děrovačky, pravítka a tužky. I tehdy měl pěsíc v průměru třicet dnů a práce se musela udělat a také vzdy udělala. A dnes? V průměrné kaneláři najdeš PC napojený na sí,  k tomu připojený scener, tiskárnu - copírku, fax, pevnou linku, případně mobil. A tomu všemu vévodí úředník (ce) který pošilhává po definitivě a přitom si ve Wordu ani nesestaví jednoduchou tabulku... co tím chci říci. Dríve jsme se na stejný objem práce víc nadřeli a dnešní zdánlivě vyšší produktivita práce je dána výhradně lepším technickým zázemím - pracuje se ale podstatně méne!!!
0/0
10.4.2003 12:21

nebe

Re: Re: Snizit duchody !
Nemůžu souhlasit s trvzením,že se nyní pracuje podstatně méně! Dělám teprve od roku 1977 a poznal jsem jak psací stroj a Ascotu,tak počítač a mobil,v servisu jsem zažil vybavení od ničeho ke všemu a mám také možnost srovnání pracovního nasazení tehdy a teď. V soukromých firmách se méně dělat nedá a nedělá. Míst s definitivou je minimum a tam se růst neprodukuje.
0/0
10.4.2003 15:09

Jan Ludvicek

Re: Re: Snizit duchody !
No jo, jenze ty pocitace jsou prave produkt te vyssi produktivity a kvality prace!
Produktivita samozrejme neroste tak, ze se dela ta sama prace, stejnym zpusobem, ale proste se vic (nebo dyl) maka.
Rust produktivity je dan prave tim, ze se zefektivnuje vyroba i rozhodovaci procesy.
Taky je kvuli tomu nutne stravit vice casu ve skole a i potom si neustale dovzdelavat.
Reknu to jinak: pracuju 10 hodin denne, vikendy travim ve skole (soukrome), kterou si platim ZE SVEHO.
Pokud se mi diky tomuto nasazeni casem zvysi plat (napr. o 30%), tak dane se mi zvednou o 45% a budou z toho profitovat duchodci a davkari!
Je mi z toho na zvraceni!
0/0
10.4.2003 15:39

karel gott

volebni zakon
kdo neplati dane, zdravotni a socialni pojisteni nemel by mit pravo volit. A je to vyresene. Deti taky nesmi volit tak proc duchodci ano?
0/0
10.4.2003 9:57

Re: volebni zakon
V tom případě bys ty taky nesměl volit, protože tvoje myšlení je na úrovni malého dítěte.
0/0
10.4.2003 10:08

Pavel

Re: volebni zakon
blbe, zdravotní i sociální pojištění má důchodce zaplacené z doby kdy pracoval a platil, dnas už jen čerpá z toho co kdysi odevzdal. A různé daně platí vesele dál i když je v důchodu. A daň z příjmů včetně soc, a zdrav. pojištění často neplati (nebo jen v minimální míře) ani Ti co "podnikají" a mají výrazně nadprůměrné příjmy! 
0/0
10.4.2003 10:20

karel gott

Re: Re: volebni zakon
On je nema zaplacene, on je platil, to je rozdil. Plati u nas v tomto ohledu princip solidarity, takze i duchodci by ho meli platit ze sveho prijmu at ho ma od statu nebo od soukromnika.
0/0
10.4.2003 11:27

?

Re: volebni zakon
 a co studenti, vojáci základní služby, nezaměstnaní, ženy na mateřské dovolené a další?
0/0
10.4.2003 12:31

mara

Re: Re: volebni zakon
nebudou volit dokud nezacnou makat, proste, jasne
0/0
10.4.2003 13:06

ppetr

Re: volebni zakon
čoveče na tom neco je  .myslim,ale ze si politici neuriznou pod sebou vetev.hlavne ne KSCM.
0/0
10.4.2003 20:07

Raptor

příspěvek zrušen
(Příspěvek byl zrušen redakcí )
0/0
10.4.2003 9:16

Láďa

Raptore, Raptore...
... plkáš, ale dost dobře nevíš o čem takže počítejme: Dnes mi je 41 let a jsem v plném ivalidním důchodu který i s částečnou bezmocností činí 6.500 Spolu s manželkou máme dva syny (14+15 let)  Manželka je nezaměstnaná a proto celodenně pečuje o svoji babičku (péče o osobu blízkou) za 3.700 Kč/měsíc. Po pěti letech se mi podařilo (zázrakem) získat práci a ke svému důchodu si tak mohu přivydělat 50% minimální mzdy což znamená že za 8 hodin práce a po odečtu soc a zdrav. pojištění mám další 3.000.- Suma sumárum naše 4 členná rodina má čistý měsíční  příjem 13.200.- A teď odečítej: (nájem včetně inkasa (-5000.-)  doplatek za léky a zdravotní materiál pro mne a ostatní členy rodiny 470+210 (-810,-)  a zbytek musí stačit na potraviny a stravování vůbec. A nyní se tě ptám: kde jsou ostatní náklady? Např. pojištění domácnosti, životní či úrazové pojištění, poplatky za právní sluřby, oblečení a obuv, cestovní náklady, dovolená, vánoce atd. atd.... mám pokračovat?
0/0
10.4.2003 10:01

mara

Re: Raptore, Raptore...
hmmm, zase jeden flakac, kterej podplatil posudkoveho doktora, aby nemusel pracovat a dostaval invalidni duchod uz od 40. A Jeste navic breci. Styd se parazite!!!!
0/0
10.4.2003 11:31

parazit

Re: Re: Raptore, Raptore...
Hlupáku nebo (hlupačko?), až  Tě zezadu na kole srazí řidič osobního auta  který z místa nehody statečně ujede a ty zůstaneš  ochnutý pak budeš zpívat jinak. Styď se hyeno!
0/0
10.4.2003 12:00

mara

Re: Re: Re: Raptore, Raptore...
95% lidi v tomto state pobira invalidni duchod neopravnene protoze se jim nechce makat. Jestli mezi ne nepatris a opravdu si ho zaslouzis mel by jsi na ne bejt nastvanej vic nez ja protoze ubiraji primo penize tobe, mne je berou neprimo pres dane. Z mych dani se zaplati 2 duchody takovym lidem.
0/0
10.4.2003 13:11

brecicimuLadovi

Re: Raptore, Raptore...
Lado, nevim jak jsi se dostal do takove situace, ale mas 2 temer dospele fakany kteri jiz muzou makat! Ten 15-lety muze minimalne makat v McDonalds na part-time celorocne za 3.000 Kc mesicne, no a ten mladsi muze makat v lete i v cizine na sberech jahod v GB ci podobne a VER MI muze si vydelat!!! NORMALNI VZDY BYLO A JE V CIZINE ZE KDYZ JSES ZDRAVEJ TEENAGER, TAK MAKAS V LETE CI CELOROCNE PART-TIME - je to dobra praxe, dobry pro self-image toho kluka a pomuze to financne! Kdyz uz nic, tak nauc svy temer dospely deti makat! VEr mi dela se to v USA, v Canade a jinde. Bohuzel Cesko je pr8el kde si teenagers mysli ze budou makat az tak po ukonceni VS, no a pak jsou absolutne k nicemu jako absolventi
0/0
10.4.2003 14:20

Raptor

Re: příspěvek zrušen
No to je super, zrušili mi příspěvek, ve kterém nebylo jediné neslušné slovo!!! Tak to by mně ani ve snu nenapadlo! Asi to bylo proto, že jsem napsal, že pan Škromach je buď neschopný nebo líný vypracovat reformu penzí, místo toho rozhazuje z poloprázdné státní pokladny. Jestli se ani toto nesmí, tak se začínáme vracet do zvláštní doby...
0/0
10.4.2003 12:42

milan

střední věk
uvědomil si někdo ze socanů co vůbec zase vymysleli za totální hloupost,opravdu tam není nikdo kdo je v tom zastaví?A co ty mini koalice,vzbudí  je někdo-pouze a to doufám předčasné volby,nebo  na co se čeká???
0/0
10.4.2003 9:09

pes Novák

Opět procentní demagogie!!
 Všichni sociál-inžinýři, co nás tu straší poměrem důchodu a platu, nám zapomínají sdělit, že se jedná o poměr průměrného důchodu k průměrné HRUBÉ MZDĚ!! Ovšem já  hrubou mzdu na ruku nedostanu, zatímco důchodci svůj důchod ano!! Takže by nám už konečně někdo mohl spočítat poměr důchodü k čisté mzdě. Ne žebych důchodcům nepřál, taky tam jednou (možná) skončím, ale není mi jasné, proč se důchod valorizuje podle růstu mezd a ne jen podle inflace. Asi proto, že důchodci mají doživotní volební právo a k volbám chodí.....
0/0
10.4.2003 9:09

ppetr

CSSD
zacina se mi uz s tech jejich dluhu ZVEDAT ZALUDEK
0/0
10.4.2003 9:08

ppetr

duchody budoucnosti
ten Skromach se snad uplne vymastenej a chce si timto ziskat jen politicke body.moc dobre si pamatuji jak CSSD chtela snizovat vek pro ODCHOD DO DUCHODU
pokud se budou duchody zvysovat timto tepem,budou zachvili bohatsi nez pracujici.musime si uvedomit,ze soucasny prum.duchod je 6800kc a od pristiho roku to bude 7200-7500kc.uvedomte si,ze to je castka v CISTEM.normalni pracujici na tuto castku musi mit cca 8500-9000kc.kdyz si predstavim,ze teto sumy dosahuje pouze 50%pracujicich,tak se mi to jevi tak,ze ty duchodci se maji vlastne jak prasata v zite!!!tem duchodcum to nezavidim,ale nevim, kam az to chce tato vlada ZADLUZIT.aby nam jednoho dne deti nerekli, vy jste si ty dluhy nasekali,tak si je taky splatte a duchod nebude najednou ZADNEJ
0/0
10.4.2003 9:06

šárka

... zhorší postavení důchodců vůči pracujícím ?
Kravina ! Průměrný příjem na jednoho důchodce je větší, než průměrný příjem na jednoho člena rodiny s dětmi. Mám dva dospívající, žravé a rostoucí kluky, kteří mají určitě mnohem větší spotřebu jídla, šatstva, sport. potřeb, školních potřeb, kroužků, .... než důchodce. A nemáme 30 000 čistý příjem měsíčně. Nemyslím si, že důchodci u nás jsou chudáci. Nestěžuji si na svůj malý příjem, máme dost, ale proč podsouváte lidem, že penzisti jsou chudáčci ?
0/0
10.4.2003 9:01

lukin

Re: ... zhorší postavení důchodců vůči pracujícím ?
Paní si nevidí ani na špičku nosu. Vy máte perspektivu právě v těch žravých klucích, že jednou se s nimi dočkáte "sladkých zítřků". Kdežto důchodce je jen a jen odkázán na svůj důchod, s malou nadějí na pomalé jeho zvyšování. A to jim chcete odepřít? Fuj! Hanba!
0/0
10.4.2003 9:14

Raptor

Re: Re: ... zhorší postavení důchodců vůči pracujícím ?
Co to je za hovadinu? Potom není potřeba zvedat důchody vůbec, protože i dnešní důchodci si vychovali děti. Tak žádný důchody, ať je zaopatří ty jejich děti!!!
0/0
10.4.2003 9:24

Jana

Re: ... zhorší postavení důchodců vůči pracujícím ?
Nejsou chudáčci, alespoň ne všichni. Moje babička bydlí s našima v baráku, neplatí ani nájem, ani elektriku, ani plyn, na nákupy jí chodíme a proto vím, že za jídlo měsíčně utratí 600 - 800,- Kč. Ona prostě víc nepotřebuje. Zbytek pořád šetří na důchody a jak už to bývá, tak má ráši ty, kteří k ní jedou za měsíc po důchodu jezdí, takže všechny tři sestřenky mají docela slušný přivýdělek.....
0/0
10.4.2003 9:29

Martin

Re: Re: ... zhorší postavení důchodců vůči pracujícím ?
Už ses vyspala z opice nebo sis dala fet? Co to tady meleš?
0/0
10.4.2003 9:34

Jana

Re: Re: Re: ... zhorší postavení důchodců vůči pracujícím ?
Melu jenom to, co vidím.....
0/0
10.4.2003 9:43

gie

Re: Re: Re: ... zhorší postavení důchodců vůči pracujícím ?
jsi dement Martine, proc ji odsuzujes, duchodci v nasi rodine taky nedrou bidu! naopak, tak se neser
0/0
10.4.2003 14:24

Martina

Re: Re: ... zhorší postavení důchodců vůči pracujícím ?
Jano, babička ti dává málo? Tak jí to prosím tě odpusť, třeba vidí, že jsou ti peníze milejší než ona a nelíbí se jí to.
0/0
10.4.2003 9:37







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.