Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Atlantik srovná Fischerův dluh bance

Firmy Václava Fischera se zbavily více než čtyřsetmilionového dluhu u Komerční banky a udělaly tak první velký krok ke své záchraně. Banka ve středu večer uzavřela smlouvu o prodeji Fischerova dluhu s jeho novým partnerem - společností Atlantik FT naftařského magnáta Karla Komárka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jidas

...ne nadarmo se rika....
.... ne nadarmo se rika, ze nejlepsi investice jsou dluhy...      Jako horsi tvrzeni se mi zda vyse uvedeny blabol: "Při rozhodování obě strany zvážily také ekonomické a lidské důsledky, které by konkurz na firmy ve skupině pana Fischera mohl vyvolat a případně destabilizovat český trh."     Pokud pan skopcak Fisher povazuje destabilizaci sve vlastni kapsy za cesky trh, tak ma skutecne Cesky narod za uplne blbce....  
 
0/0
10.8.2003 7:16

xray

neni hezký že dlužil a dluží. ale přiznejme si přátelé. kolik podnikatelů se aspoň pokusilo uhradit své dluhy. všichni být v jeho kůži už jsou na Hawaii. Fischerovi všechna čest.
0/0
7.8.2003 15:02

proste ctenar

Re:
Tak to nemyslis vazne... On se nesnazi splacet dluhy, on se snazi z toho neco vytriskat. Kdyby se nedomluvili, tak mu seberou i osobni majetek, takhle za neho nekdo zalepi dluhy a on bude s klidem vytvaret dalsi. Tos neslysel, ze pres tri roky neplatil skoro nic? Jako treba letistni poplatky ceske sprave letist? Nebo treba pojisteni? Co by se stalo, kdyby se firma polozila (ta nase nejlepsi ceska cestovka) a lidi by zustali nekde v haji a museli si platit cestu zpatky sami??? To by se pak rikalo, vsechna cest, pane Fischer, ze? Taky jsem o nem mela lepsi mineni, ale po tom, co vsechno vyplavalo na povrch, uz zadny iluze nemam. Na dovolenou pojedu radsi sama bez cestovky, stejne mi tak bude lip :-) PS: nebudem se hadat, ne? ;-)
0/0
7.8.2003 16:35

O.Sojka

Jirka Šimáne, muj kamarad je vsak superstara struktura!!
0/0
7.8.2003 9:55

NATURISTI

:-/
Já myslím, že přechod z Německa do stř. Evropy pro něj bylo moc velký sousto. Slyšel jsem, že většina letadel je velkou část roku mimo provoz... asi za tím vězí něco víc, ale takhle si tady ještě žádná západní firma zuby nevylámala. Spíš bych mu přál stabilizaci, ale za poslední roky jsem četl jen o sestupném trendu a to moc nesvědčí o dobrém zdraví jeho firem. Přesto ale držím palce. --------------------------------------------------------------------- http://www.naturista.cz
0/0
7.8.2003 9:51

Hana

KB = lidumil ?!
" Při rozhodování obě strany zvážily také ekonomické a lidské důsledky..."
Odkdy banka při vymáhání dluhů zvažuje lidské důsledky???
Kdo ocení, jak lidsky se KB zachvala vůči Baraku Alonovi a dalším podobným chudákům?
 
0/0
7.8.2003 9:45

Vimm

Američané mají pravdu
když považují Francouze za žabožroutskou pakáž. Zahraniční (frantícké) know-how slaví v KB triumf, tak jako zahraniční know-how slavilo úspěch v IPB. Vzpomínáte ještě, s jakou slávou vstupovala Nomura do IPB, kolik keců bylo o tom, že IPB získá know-how.... Za pár let se ukázalo, že získala nejen know-how, ale hlavně to ho....
0/0
7.8.2003 9:52

Spiteful Evilman

Re:
Jestli Amíci považují Francouze za žabožroutskou pakáž tak to mě moc nepřekvapuje. Myslím si o Američanech svoje.
Vadí mi, že Vám vadí, že privátní firma - potažmo banka chce zpět svoje peníze. A věřte mi, že kdyby mohla použít jakýchkoliv prostředků proti těm co neplatí a kdybychom to mohli použít všichni, tak se Česku žije lépe.
0/0
7.8.2003 9:57

tosi

Re:
No mám dojem, že mohli chtít zpátky i víc než zmíněných "lehce přes šedesát procent". Zbytek totiž zaplatíme my všichni ze svých daní.
0/0
7.8.2003 10:08

Potosí

schválně to srovněj se Zazovými 10 miliardy Kč
kdo myslíš, že těch 10 miliard korun zaplatí a z čeho???
0/0
7.8.2003 10:15

Jiri Kosut

Re:
No jo, ale v pripade zelezneho byl primym ucastnikem sporu stat.
0/0
7.8.2003 10:20

Potosí

proč
by mne to mělo jako občana (nevolníka státu) vlastně zajímat? Když mi někdo vytáhne z portmonky tisícovku, co mi je platné další hloubání nad tímto faktem? Velice oblíbený manévr je schovávat  se za instituci, nejlépe za ten stát. Ale přece jde vždy dohledat osobu (-y), jenž má od státu delegované pravomoci jej zastupovat v určité oblasti,  tudíž i ODPOVĚDNOST. A pokud je osob více, lze diferencovat míru jejich odpovědnosti za způsobenou škodu. A druhá věc: Možná arbitráž stran Zazy nemusela pro stát dopadnout takovým fiaskem. Možná by výsledek arbitráže vypadal jinak, kdyby stát zastupovali schopní a erudovaní právníci. Co vše lze dosáhnout, když právník je opravdu třída, to vidět na Západě. Laik jenom žasne, co vše se děje třeba u amerických soudů.
0/0
7.8.2003 11:39

Jiri Kosut

Re:
Pochybuji, ze to zaplatime z dani - KB je majoritne soukroma.
0/0
7.8.2003 10:20

tosi

Re:
Jenže Frantíci koupili KB i se státní garancí za špatné úvěry. Takže pokud budou tuto garanci požadovat, zaplatí to stát a tomu to zaplatíme my.
0/0
7.8.2003 10:52

Potosí

ještě doplním
a) před globalizací KB (=sice byla KB privatizována, ale v prospěch zahraničního investora) stát částečně očištil bilanci KB o některé špatné aktiva - takže už předtím jsme jednou jako občané platitli 
b) nedlouho po revoluci stát vynaložil 50 miliard Kč na očištění bankovního sektoru, z čeho se samozřejmě ušlo i KB - to jsme také zaplatili my, občané
0/0
7.8.2003 11:22

???

Re:
Jaký špatný úvěr? Podobné dluhy mají skoro všechny velké a k tomu státní nebo polostátní firmy. A u těchto firem se soudní i exekuční řízení protahují roky a bankám to nevadí, protože tyto dluhy zaplatíme nakonec ze svých daní. Ck Fischer je soukromá firma, ta od státu nedostane nic!
0/0
7.8.2003 11:56

Spiteful Evilman

Re:
Jakejch daní? Je pravda, že daně jsou extra vysoké(proto je možno využít mých drobných služeb a založit si firmu off-shore třeba na BVI) , ale toto nemá s daněma nic společného. Vždyť to nemá na rozpočet státu vůbec žádný vztah.
Spiteful Evilman
Road Town, Tortola
British Virgin Islands
0/0
7.8.2003 10:21

Trustworthy Properman

Re:
Kde jsi sehnal keyboard s ceskym diakritikou?
Dej mi address!
 
Trustworthy Properman
Uproad Town, Tortola
British Virgin Islands
0/0
7.8.2003 11:13

Spiteful Evilman

Re:
Teď jsem v Česku. na BVI jsem cca 1týden v měsíci (pro zvědavé) což je pro vyřízení formalit dostatečné. Zbytek jsem tady nebo v Rusku. Nemám keyboard ale notebook - zkus hádat s jakou klávesnicí.
 
0/0
7.8.2003 12:57

Trustworthy Properman

Re:
Ja uz jsem z BVI nevytah pata 20 roky a uz bych te s temi nabodenickami ani nedokazal, mas muj obdiv, ze si svuj nootebouck tahas furt sebou. Musi to byt unavne furt cestovat mezi BVI, CR a CCCP, ze?
0/0
8.8.2003 7:09

Jouda

Re:
Z daní? Proč? KB je privátní firma a ta ať si prodá své pohledávky jak chce, tak proč by měl někdo něco doplácet, co to je za socialismus? Alias, kdes na to přišel?
0/0
7.8.2003 12:32

Vimm

Proč KB a proč teď?
Vůbec mi nevadí,  když chce někdo zpět svoje peníze.  Obecně je to správný  a legitimní přístup.
Problém causy Fischer versus KB není na obecní, ale na konkrétní úrovni. Souvisí to s otázkou uvedenou v nadpisu.
A k tomu existuje i adekvátní odpoveď:
KB hojila v 1. pololetí své chabé hospodaření  (jak jinak, Frantíci) prodejem své leasingové společnosti.  Ad hoc skutečnost. Taková záplata pro 1. pololetí. Protože to nelze opakovat , tak se začala poohlížet, čím si vylepšit  výsledky v následujícím pololetí. A najednou bedlivé oko Frantíka zahlédlo Fischera a jeho určité problémy (všechno ve světě se vyvíjí v cyklech, proč by tedy i podnikání někdy nepostihly slabé chvilky).  A tak se domnívala.... dále story známe.
 
Tak je to prosté, jak zpívá i Martin Maxa.
 
 
 
0/0
7.8.2003 11:59

hopík

A je to tady !
5.8. jsem k článku "Fischer začal licitovat o své dluhy" napsal příspěvek: "Prostředí, do kterého se Fischer dostal po zvolení do senátu, Fischera změnilo. Rychle zjistil, že prachy se dají vydělávat taky jinak než prací. Stal se z něj stejnej zmetek jako jsou ostatní. Naprosto přesná je poslední věta ve výše uvedeném článku. Ani bych se nedivil, kdyby se Fischer domluvil s Komárkem, KB, ČSA a Českou správou letišť, že stlačej cenu pohledávek a za sníženou cenu Fischer přes Komárka tyto pohledávky na své firmy koupí. Že při tom vezmou na hůl KB, ČSA a Českou správou letišť je jasné a taky je jasné, že si při tomhle manévru příjde na své pár lidí z KB, ČSA a Českou správou letišť. Odpis části pohledávky si dají KB, ČSA a Českou správou letišť do nákladů, takže sníží daň z příjmu. Veřejný rozpočet, ovládaný politiky, snese včechno. " No a je to tu. 40% z cca 500 mil. je 200 mil. Dobrý vývar, že ano !
0/0
7.8.2003 9:38

Re:
Hele Hopíku, mrkněte se do daňových zákonů, u podnikatelů si celou pohledávku nedají do daní, pouze do výše příjmu. ale jinak jste dost psavej.
0/0
7.8.2003 10:22

IVETA

Re:
jste hopiku  ale uplne mimo mate skutecne dost bujnou fantazii a vyznate se v tom jako hus v  pivu  a pro po zaplatili vice nez 50%  celkoveho dluhu   a nikoliv 40% chytrolíne .....kdyby jste byl v obraze tak nepisete takoveto bludy .....  asi nejsete uplne rovnýma nohama na zemi  . Fischera znam osobne a je to  skvely  a houzevnaty clovek   a vy mu nesahate ani po  kotníky proc asi z te politiky odesel  a nekandidoval na prezidenta a  zacal pracovat  vice na svých firmách ? asi proto ze zjistil ze se dá vydelat jinak než poctiovou praci, že?  ach jo lidska hloupost nemá hranic .
 a zmetek  jste vy  ze písete takoveto hovadiny.....
0/0
7.8.2003 11:16

Milan_K

Re:
moc tomu svým jednoduchým rozumem nerozumím, vysvětlete mi to tedy. Původně jsem se domníval, že pokud někdo podniká, činí tak pro zisk. Bez ohledu na to, kolik firem ovládá. A pokud není schopen dostát svým závazkům a v součtu je výsledek jeho podnikání mínus  x  miliónů, je to podnikání neúspěšné a dotyčný patří do vězení pro dlužníky... ( zlatá viktoriánská Anglie )
 
0/0
7.8.2003 11:31

Cizinec

Re:
Souhlasím, navíc obvykle obrovskou část pohledávky tvoří úroky, resp. penále za prodlení, takže bych řekl, že 60% může představovat akorát tak tu jistinu dluhu. To znamená, že banka sice nic nevydělá, ale do mínusu taky nepůjde. Postup, kdy se věřiteli v zájmu uhrazení alespoň něčeho odpusí penále, není vůbec neobvyklý.
0/0
7.8.2003 12:47

traveller

vše zlé je na něco dobré
pevně věřím, že pan Fischer se poučí z téhle zkušenosti a bude napříště více podnikatelem než slušným člověkem. Slušný člověk totiž nemůže v české podnikatelské džungli nikdy uspět. Chápu, že pan Fischer začínal v jiném prostředí, ale Čechy nejsou Německo.
Přeji panu Fischerovi hodně úspěchů a štěstí.
0/0
7.8.2003 9:30

Pavlica

Nemam strach, ze by pan Fischer dlouho vydrzel. Dal se do party s velmi ostrym obchodnikem bez servitku a predsudku, ktery ho posle ke dnu, kdy se mu zlibi. Vaclav bude skakat podle jeho pistalky, uz neni sam, ma partnera, partnera, ktery je na koni......navic partnera, ktery kasle na nejaky Fischeruv profesionalni usmev ale ktery svou investici do dluhu jiste velmi dobre zpenezi. Treba prodejem nekomu, s kym se Fischer nedokazal a nebo nechtel dohodnout........
0/0
7.8.2003 9:27

sound

Re:
Nic proti,ale za současné situace žádné dobré zpeněžení dluhu neexistuje.Atlantik bude muset čekat až Fischer začne vydělávat a nebo až zaplatí letadla, aby měl někdo o dluh vůbec zájem.
0/0
7.8.2003 9:32

Pavlica

Re:
To se nevylucuje. Atlantik to vzal, jako dobrou investici strednedobeho charakteru. Z Fischreovych spolecnosti vydelava jen a pouze CK . Ostatni jsou diky tomu, ze je pan Fischer vyuzival jako levny servis pro svou CK v situaci, v jake jsou- tedy v astronomickych dluzich. neni nic jednodussiho, nez tyto zadluzene firmy zlikvidovat a prosperujici CK prodat . nebude to za tyden ani za mesic ale neprekvapi mne, kdyz z Fischera pristi sezonu zbyde mozna jen jmeno na dverich CK -pod hlavnim napisem - napr. TUI nebo Neckermann. I kdyz s ohledem na spatne jmeno, jake po sobe nechal ze sveho pusobeni v Nemecku, kde take nechal stomilionove dluhy a dodnes se soudi s desitkami svych obchodnich partneru jeste z ery Fischer Raisen, si myslim, ze ani to jmeno tam nebude - delalo by spatnou reklamu..........
0/0
7.8.2003 9:44

sound

Re:
To ano, ale např. Fischer Air má letadla na leasing a má pocit,že u stroje typu letadla není problém splácet min.10 ale spíš 15-20let. Proto je otázkou,jestli by za tu dobu Atlantik nevydělal peníze někde jinde rychleji a výnosněji.
0/0
7.8.2003 10:11

jindra

jak se vydelavaji velke penize ?
To nyni predvdl i "nejsolidnejsi" podnikatel . udelame dluh, ktery nesplacime. bance rekneme, ze asi budeme krachovat a ta , aby dostala aspon cast ,tak ME MUJ DLUH PRODA ZPATKY , ale uz jen za 60 % ceny....takze nejen ze jsem nezaplatil ani korunu uroku ale jeste jsem 40 % vydelal........... Tuhle fintu tady uz udelala spousta podnikatelu, stal se z ni velmi popularni trik, jak se zbavit dluhu a jeste na tom vydelat. Nyni to predvedl i velevazeny pan senator. Ale nakonec, proc ne, kdyz zdejsi zakony neco takoveho umoznuji. takze proc nekde bouchat kladivem v dilne ,kdyz kseftovani s dluhy a nejlepe vlastnimi vynasi primo pohadkove.
0/0
7.8.2003 9:21

Tom

Re:
A to ti nedoslo ze touhle nevyhodnou transakci prisel o velkou cast svych firem? Stane se mu to jeste jednou a nema nic. Je na dlazbe.....to je ta tvoje finta na podnikani? Zamysli se.......
0/0
7.8.2003 9:25

Spiteful Evilman

Re:
Co se nám to tady snažíš vnutit za pitomost. Kdyby on ty prachy měl tak to udělá sám a vydělá majland sám. Že je neměl, jeho problém. A třeba je měl jen do toho zatáhl AFT aby mohl chtít od KB větší diskont.  To je třeba taktika....
Neprodáváš náhodou párky na Václaváku?
Spiteful Evilman
Road Town , Tortola
British Virgin Islands
0/0
7.8.2003 9:33

jogindra

nejsi náhodou panna z Panenských ostrovů?
Nepaseš náhodou panny na pláži v Tortole?
0/0
7.8.2003 9:47

Tom

Re:
Hm a proc to neudelal hned kdyz mel ty dluhy v roce2001 ? Proc splatil KB tech 400 mil.? Proc to neudelal tehdy  ? Dyt by mel jeste vetsi vyvar.......myslim ze TAKHLE hazardovat s vlastni spolecnosti by byl dost velky maras.....myslim ze neni duvod neverit ze znamou prosperujici CK zivily jeho 2 relativne nezname zadluzene spolecnosti. A kdyby chtel fakt svindlovat co by mu branilo prepsat zadluzenou s.r.o.  na nekoho jineho,ta by sla do konkurzu a neohrozila by mu CK? A pro sebe by vytvoril novou servisni s.r.o........nevim proc je treba ve vsem videt spiknuti misto normalni managerske chyby s fatalnimi dusledky ?
0/0
7.8.2003 10:23

IVA

Re:
presne tak Mily Tome  mohl to udelat tak Jako Zaza Zelezny proste nemit skoro zadny majetek  protoze "vse" bylo prepsane ne nekoho ........
...  Jindre asi moc praží na  hlavu .....
0/0
7.8.2003 11:47

jogindra

rychleji píšeš než myslíš, Jindro
dříve než neco napíšeš, tak si to rozmysli. Jinak budeš vypadat jako hysterická husa. Odpověděl ti již Tom.
0/0
7.8.2003 9:42

Spiteful Evilman

Re:
Píšu, že mnohé soudy jsou příliš ukvapené. Peníze se nechají točit různě, záleží i na tom jestli se třeba i AFT nehodí mít po určitou dobu papír snižující daňový základ v šuplíku.
Prosím, nezjednodušujte to.
0/0
7.8.2003 9:49

Jogindara

myslíš, že všichni podnikatelé jsou lidumilové?
druhým extrémem je vidět za vším hned celočeské (celoevropské, celoplanetární, celovesmírní) spiknutí. Černobílé vidění je vlastnostní zvířat (the animals).
0/0
7.8.2003 10:02

?????

Re:
mila Jindro  jste ale   uplne mimo  a kdyby  investor neprisel tak  by mu nezustalo absolutne nic ...    maximlalne  k tomu spatny pocit  ale to vy urcite neznate jinak by jste  nepsala takoveto blaboly
urcite si pan Fischer z nudy  hraje s miliony  aby vydelal  nemate  vubec šajn o cem pisete....
0/0
7.8.2003 11:41

Petr Pravda

ceska zavist
Preji nyni hodne potu CSA pri regulernim shaneni cestujicich pro jejich predrazene letenky. Vivat Fischer air, jejich cenove politice a luxusnim sluzbam na palube jejich letadel - jen takova obchodni politika ma svoji budocnost. Podivejte se na predrazene lety Concordu a stejne tezce prodelavaly . . . . . Dovolenou u modreho more s modrym Fischerem si proste nedokatzu predstavit a uz se s klidem na ni opet tesim .... Poskrabana letadla Travel servisu mne ani v nejmensim nepritahuji . . . .
0/0
7.8.2003 9:15

Rasko

Re:
Jo, to se to leta, kdyz Fischer air "prodava" CK Fischer letenky za 100 kc kus , kdyz leasing plati spolecnostem, ktere pan Fischer primo spoluvlastni,kdyz Fischer air neplati pojisteni a za servis, dale dluzi nejen za pojistky ale i za polatky nejenom ceske sprave letist ale i jinym letistim, kdyz s pulrocnim zpozdenim plati za jidlo atd.atd. Zrejme jsi letal jen s Fischerem a Travel servisem, takze se ti zdaji modri ptaci lepsi. Ale uvedom si, ze ten, kdo leta a neplati ,drive nebo pozdeji doleta......... A pak budes mozna jeste rad, kdyz te predrazeny Travel Servis nalozi.........To neni pane o ceske zavisti, to je konstatovani reality, kterou ty, zaslepen nerealne nizkymi cenami a pseudokvalitou, nechces videt a vnimat. A prave na takovych zaslepenych jedincich pan Fischer postavil svou karieru......
0/0
7.8.2003 9:36

Naal

Re: Letěl jsem sFischrem několikrát na dovolenou a bylo to horší a horší. Stísněný prostor. Velmi neochotný personál, změny odletů. Např. z Malty jsme v červnu letěli o 6 hodin dříve a do Prahy jsem se dostali o hodinu později před řádným příletem. Čas jsme proflákali mezipřístáním v Tunisku. Za celou dobu jsme dostali 4 namazané slepené chleby (na cestě tam dával 1/2 bagety). Plastikové kelímky a příbory od senátora, který velkohubě tvrdil, že jeho zákazníci ničím z plastu jíst nebudou.. všechno by se dalo snést, ale ten personál ...
0/0
7.8.2003 14:56

jarpa

Re:
Arogantní letušky p. Fischera opravdu nemusím. Zatím nemám dioptrie, proto jsem si asi těch poškrábaných letadel Travel Servisu nevšimla, ale stejně by to nevadilo, protože služby tam byly opravdu výborné.
0/0
7.8.2003 22:09

Spiteful Evilman

To je nesmysl...
Jestli Komárek s Fisherem zvažovali jakýsi lidský dopad, tak jsou to tupci. Jediný parametr který se musí brát v zředel je výnos. A pokud to nikdo nechápe, že pouze o zisku je kapitalismus, který umožňuje svobodu, tak je pako.
Ti dva na žádný lidský dopad ohled nebrali, na to vemte jed.  Jen teď jejich PR agentury vypouštějí pohádky o hodném strýčkovi Václavovi.
Spiteful Evilman
Road Town, Tortola
British Virgin Islands
0/0
7.8.2003 9:12

sound

Re:
Už se ty můj malý kapitalisto těším, až tě koupím a rozprodám na součástky.
0/0
7.8.2003 9:34

Spiteful Evilman

Re:
Nemám co bych ti prodal. Mám jednu kancelář, notebook, fax a auto. To jsou moje výrobní prostředky.
Ale pochybuju, že by si s tím uměl zacházet jako já.
0/0
7.8.2003 9:41

sound

Re:
Já jsem také nepsal o kanceláři....Já si koupím tebe .Takové univerzální náhradní díly na kapitalistu půjdou na dračku. Navíc jsi houby obchodník. Ten nemá čas vysedávat na internetu a žvanit v diskuzích.
0/0
7.8.2003 10:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.