Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Němci nabízejí Česku domky z paneláků

Němečtí stavební inženýři chtějí už podruhé Čechy oslovit s podobnou nabídkou. Zatímco tady se diskutuje o rekonstrukci panelových domů, ty východoněmecké už se bourají. A Němci se ani po loňské vlně odporu nevzdávají naděje, že z použitelných panelů budou u nás stavět rodinné domky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

bob

mate pravdu ti, co nechcete pouzite panely
navic doprava panelu po slinicich je taky hruza, jsou rozbite hlavne kvuli pretizenym smradlavym nakladakum (i z nemecka), panely jsou nam k nicemu, vysazujme lesy a bude nam lip, bude co dychat a pak lze ze dreva i stavet domy
0/0
28.11.2003 14:29

Admin

Omyl... je to přesně naopak
, Za peníze z daní z pohonných hmot jsou spravovány nejen silnice, ale velká část peněz odtéká i na jiné populaci milé účely. Klidně běž bydlet do lesa, zelený mužíku, ale nejdřív buď té lásky a uvolni svůj byt za sponzorované nájemné. PS: Doufám, že se přepravuješ výhradně pěšky a na kole. Jinak je v sázce tvá morální integrita.
0/0
28.11.2003 20:37

berinda

obvodové zdivo
Lidi,  obvodové zdivo - pálené cihly na RD nás stály 8 % ceny celého RD. Tak nad čím tu špekulujete? Kolik by stála doprava panelů z Německa? (km min. 25 Kč) Kolika kamiony by se to vezlo? Kdo by to tady opracovával? (myslím např. díry pro okna) 
Nestačím se divit.
 
0/0
28.11.2003 9:32

Nájemník

Počkal bych na konkrétní nabídku
Až někdo přinese návrh: řekněme pět typových domků od 2+1 do 5+1 včetně "řadové" varianty, cenová nabídka hrubá stavba / stavba "na klíč", a doloží zdravotní nezávadnost a soulad s technickými normami, pak pojďme diskutovat, jestli je to dobrá nabídka nebo ne.
0/0
28.11.2003 8:44

Tonda

Bohatý strýček
Doufám jen že domečky budou prázdné a součástí určitě tajných nájemných smluv nebude povinnost ubytovat "odsunuté" bratry z Vietnamské republiky.
0/0
27.11.2003 13:03

palanka

jistě
nemá cenu tahat sem německé paneláky. Za krátkou dobu jich budeme mít dost vlastních. To znamená sledovat způsob využití a maximálně se poučit z německých zkušeností!
0/0
27.11.2003 11:39

Ekonom

Panely NE ! Je to dovoz odpadu po bývalé NDR.
Domky z panelů nic nevyřeší a budou drahé. Nedostatek bytů je uměle způsoben regulací nájemného na směšně nízké úrovni.
Nepomůže nám tedy dovoz odpadků ale jen důsledná DEREGULACE !
0/0
27.11.2003 8:17

Stavař

Dovoz NE
Panelák, RD z bet. panelů a např. i RD CANABA, nebo prolévané tvárnice betonem je chyba. Nejedná se vůbec o materiál, který by měl dobré vlastnosti jako  např. difuse, tepelné izolace. Stavebníci rovněž dělají chyby i v tom, že stavějí z cihel a pak na vnější plášť dají polystyren(totéž jako by ho dali do igelitu).  Chce to opravdu materiál, který dýchá, který netvoří tepelné mosty. Montované dřevostavby mají z tohoto hlediska parametry lepší, ale jejich živostnost a akumulace také není to, co je v našich klimatických podmínkách vhodné.  Ušetřit se dá pouze tím, že si budete celou stavbu řídit sami a kontrolovat všechny postupy. Bohužel šlendrián stav. firem již dnes tolerovat nelze. Dám příklad-potřebovali jsme vybetonovat podlahu na RD asi 70 m. ctv. , rozdíl mezi cenou od firmy a výslednými náklady svépomocí činil 18 000 Kč.  Beton máme z betonárky B25-kletovaný+3 zedníci na jeden den. Od firmy by to bylo patláno(mícháno ručně) a o kvalitě lze pochybovat. Tento způsob je velmi náročný na čas a nervy,  ale vyvarujete se zklamání.  Nevěřte nikomu a ničemu, jen svým schopnostem a dobrým přátelům.
0/0
25.11.2003 11:04

Strojar

Re:
Never nikomu a udelej si to sam. Vidis jak dopad Opocensky...
0/0
25.11.2003 17:55

annien

Re:
a co říkáte na Velox?
0/0
26.11.2003 13:35

mrazik

Re:
Canaba pouziva beton B20 a je to v podstate panelak. Resenimje liapor beton - pridane kulicky keramzitu a beton je pouze jako pojivo a je ho tam podstatne podstatne mene nez u panelu od Canaby. Zatepleno polystyrenem a pohoda.
Jen bych uvedl na pravou miru to tve ,,dychani". Je to blbost. Dychani je v podstate nezadouci u staveb, unika tim teplo a cihla vhodna pro stavbu RD je kolem 50 cm a to tve ,,dychani" stejne neprojde pres omitku, ktera je vetsinou omyvatelna, tzn. neprojde voda ani vzduch.
0/0
26.11.2003 16:37

annien

Re:
přesně tak.
 
A "dýchání" se dá zajistit třeba vzduchotechnikou a dům je dobře odvětrán.
0/0
28.11.2003 10:19

rewell

nápad by
stál za to, kdyby se vědělo, na kolik by takový panelákový domek přišel - tipuju, že Němci by je měli za babku, ale tady Češi překupníci a stavební mafie by ceny vyšroubovali zase tak na 2.-3 melouny za malinký domeček (dole 2místn., nahoře 2místnosti)  a s velkou slávou by to ještě chtěli propagovat. A to by bylo bez pozemku.
 
0/0
24.11.2003 7:42

annien

Re:
jojo, ale když je někdo blbej a koupí si to, tak přesně vo tom to je a z toho se vždycky těží - z lidské blbosti
 
 
0/0
28.11.2003 10:23

Rony

bomba
Když je to taková bobma, jak ta německá dáma prohlaašuje, tak proč si ty krásné a levné domky nepostaví sami v Německu?
0/0
21.11.2003 17:12

Re:
citace z článku: " ... Důvodem je přetlak na trhu, neboť volný je asi jeden milion bytů ... "
0/0
27.11.2003 9:10

Vaclav Hanus

Re: to musi byt nesmysl
Jak muze byt volny 1 mil bytu? Umi si nekdo predstavit, ze mam byt, nechavam ho prazdny a platim za nej 3000 najemneho (FO, sluzby, pausaly za energie, temperovani..) To by mohl delat tak zhyckany podnikatel, ale ne normalni clovek se smyslem pro hospodareni. Tyto zavadejici informace pochazi ze statistiky, kde samozrejem maji lide byty, ktere neuzivaji, ale urcite v nich nekdo bydli. Takze svemu ucelu slouzi. Ti co furt rvou po deregulaci, tem spis vadi financni toky, ale argument, ze by segment trhu byl vyuzivan neefektivne je nesmysl. Apropos, am jsem priznivcem deregulace, nicmene neocekavam od ni zazraky a nepouzivam falesne argumenty.
0/0
27.11.2003 9:48

Rony

Re:
To jo, ale Němci se z panelaku stěhuji do rodinných domků. Takže by to měli báječné - vzali by si pár panelů, bydleli by ve svém někde na zakoupené parcele......
0/0
27.11.2003 13:01

martixy

Máme co jsme chtěli a co chceme
 Jsme chudí, protože jsme chtěli, měli 40 let a čtvrtina lidí dál chce komunismus. Vždyť např. je u nás obrovský podíl dovezených ojetých aut. Proč by jsme se měly  stydět, že kupujeme dovezené ojeté paneláky?Když máme 6x nižší platy než v Německu nebo Rakousku, tak si nemůžeme tolik dovolit kupovat nová auta nebo nové byty. Je to naše vina. Český národ si zvolil komunismus svobodně, po válce v roce 1946 vyhráli komunisti volby. Únor 1948 byl jen v logice vývoje. I záběry z té doby ukazují, že lidé byli zpočátku nadšení z budování komunismu. Dneska i po zkušenostech chce komunismus opět skoro čtvrtina lidí. To je světový unikát. Např. v Rakousku nemají komunisti skoro žádné voliče. nedivme se, že mají 6 x vyšší platy a že mohou kupovat víc nových aut a nových bytů. 
0/0
21.11.2003 15:59

atevim

Re:
No jo, ale co teď s tím ?
0/0
21.11.2003 18:46

martixy

Závidím Němcům nejenom dostatek bytů
Bohužel, platy jsou u nás 6x nižší než v Německu. Navíc bytová situace je katastrofální a ne každý má na hypotéku. Deregulace nájemného vede k nespravedlivému zvýhodňování jedné skupiny lidí nad druhou. Dále vede k nedostatku bytů a předraženým tzv. tržním nájmům, které by klesly, kdyby se uvolnila regulace a regulovalo by se pouze sociálním případům formou např. sociální dávky. Za takovou českou národní politiku se opravdu stydím a závidím Němcům. Nejsem moc hrdý na svůj polokomunistický národ(viz i poslední volební preference pro komunisty).
0/0
21.11.2003 15:49

nemo

Re:
ve vychod.nemecku neni prace  a vse se stehuje  do zapadnihi nemecka. co ty vis?? v zapadnim nemecku take nejsou byty    hi,hih,hi .
0/0
21.11.2003 15:53

martixy

Re:
Jsou tam 6x větší platy než u nás. Do Česka se nestahují. Do Česka se stahují tak max. cikáni ze Slovenska, Ukrajinci, apod. Včera bylo v Nově, kolik imigrantů přibylo, aby bylo vidět, že taky patříme alespoň trošku k bohatšímu Západu. Problémem je, že se jedná max. o slovenské Romy a některé Ukrajince, Čečence apod., které by ze Západu vyhostili. A navíc je tady riziko pro budoucnost. Čtvrtina Čechů chce stále komunismus a stoupá to.
0/0
21.11.2003 16:03

nemo

Re:
v nemecku je jine tempo 6x vetsi..a 6x vice se vydava, proto se jezdi k nam najist.imigranta vypraskat
0/0
21.11.2003 16:22

martixy

Re:
6x více se vydává? Samozřejmě ceny jídla, služeb apod. jsou tam nižší, ale to je to je skoro všude v zaostalých státech.  Zboží dlouhodobé spotřeby (elektronika, auta, tam bývá stejně drahé nebo i levnější).V Etiopii taky mají nižší platy než u nás, ale mají tam taky nižší ceny. Ovšem nižší ceny se prakticky. Ale dobře. Kupní síla, aby to dobře vypadalo se odhaduje zhruba na polovinu. Stejně, když si představím, že by v Německu nebo v rakousku byl průměrný plat 2 500 Kč, zatímco u nás 15 000. To zhruba odpovídá relativnímu rozdílů. A ceny aut nebo elektroniky stejné. Jenom jídlo a základní potřeby o něco levnější. Vcelku se stydím za chudobný a rozvojový charakter své země, která leží skoro západněji než Rakousko a která dělá západní Evropě ostudu. 
0/0
21.11.2003 16:38

martixy

oprava druhé věty
Ve druhé větě samozřejmě ceny jídla jsou u nás nižší......
0/0
21.11.2003 16:43

nemo

Re:
mas pravdu ,...ale podivej se na odvedenou praci.ja jsem si nechal delat od remeslniku neco v byte.....a prace stala za h........ o.(  radeji udelam sam. )a to je vsude kam se podivas jenom fusovana prace.  v EU ta kupni sila je slaba,lidde nemaji take tolik penez.
0/0
21.11.2003 16:50

Stavař

Re:
Mám tutéž zkušenost, "remeslnik" je kralovsky placena zivnost.  Když slyším o nízkých platech učitelů, doktorů, projektantů, ......seznam by byl dlouhý, tak bych nejraději řekl "vyprdněte se na to" běžte dělat řemeslníka. Fušeřina je cítit na každém milimetru stavby. Při oslovení řemeslníka-první co chtějí je záloha-pak se domlouvají termíny realizace a detaily.  Když ráno přijdou v 9:00 , tak odjedou v 13:00-učtovat budou klidně 10 hodin denně. Fuj je mi z toho na blití.
0/0
25.11.2003 11:48

Igor

Re:
Chce to zvýšit náročnost. První parta řemeslníků, které jsme oslovili v souvislosti s rekonstrukcí koupelny vyletěla jak raketa hned uprostřed druhé věty (předák oslovil manželku "paninko", což na ni funguje jako škrtnutí zapalovačem v plynojemu). Parta, která nám to nakonec dělala, byla velmi seriózní, makali i o víkendu bez nároku na cokoliv, pravidelně po práci po sobě uklízeli (a to nemyslím smetení na hromadu, ale opravdový úklid), takže dostali slušný a zasloužený bakšiš.
0/0
26.11.2003 12:58

Kendy

Re:
Jojo, je to jen o výběru. Neplatí, že nejdražší je vždy nejlepší. Když někoho potřebuji, obrátím se na známé a ti poradí, já zase naopak poradím jim a takhle to funguje a žádní ultramastní nekňubové nemají šanci.
0/0
26.11.2003 13:03

Honza

Re:
To vůbec není socialistický názor. Akorát jsi se spletl, chtěl jsi říct, že regulace nájmů vede k nedostatku bytů, ne deregulace - ale v našich podmínkách je to vlastně totéž.
0/0
26.11.2003 15:07

martixy

Jsem pro
Vzhledem ke krizi na bytovém trhu, díky regulaci nájemného předraženým nájmům apod., bych něco takového jen uvítal. Když u nás chce někdo bydlet ve většině měst a pronajmou si byt, tak musí vypláznout spousty peněz. Tomu se smějí lidé i bohatí lidé s regulovaným nájemným. Já jsem jednoznačně pro. Normální levnější tržní pronájmy nebudou do té doby, pokud bude trvat regulace nájemného. Nestaví se mnoho nového nájemního bydlení z toho důvodu, že chybá pravidla hry a pokud nejsou stanoveny jasné tržní parametry bez regulace (není trhem nastavena správná hladina cen), tak developeři nevědí na čem budou v budoucnu (zda ceny poklesnou více nebo méně apod.). Pokud neexistují tržní podklady pro rozhodování, tak soukromí investoři nájemní bydlení ve větším měřítku stavět nebudou. A mladé rodiny atd. budou stále v tragické situaci. Dergulace nájemného je asociální, proto musíme být vděčni za drobky z německého stolu.
0/0
21.11.2003 15:42

radka

Re: pro martixy
je rozdil mezi regulaci a deregulaci najemneho. To neznamena to same. Nekolikrat to pletes. Ja ti rozumim, ale kdyz budes diskutovat s nejakym zarytym regulovcikem, tak se ti bude smat :o)
0/0
22.11.2003 8:19

Upak

Fakt prima!
Na téhle diskusi opět vidím ubohost našeho národa, který přitom měl na daleko víc...
Nejenomže jsme rozprodali a ještě rozprodáme pozemky, firmy, budovy, lesy prostě náš český majetek do zahraničních, hlavně německých rukou, my ještě budeme štěstím bez sebe až nám prodají panely z jejich bouraných paneláků!
Pokud se snížíte ještě víc, tak možná za takových deset let budete s radostí žít v ruských zemljankách.
Chudáci. Mám svou vlast rád, ale někdy se fakt stydím...
0/0
21.11.2003 15:39

martixy

Re:
Bohužel, platy jsou u nás 6x nižší než v Německu. Navíc bytová situace je katastrofální a ne každý má na hypotéku. Deregulace nájemného vede k nespravedlivému zvýhodňování jedné skupiny lidí nad druhou. Dále vede k nedostatku bytů a předraženým tzv. tržním nájmům, které by klesly, kdyby se uvolnila regulace a regulovalo by se pouze sociálním případům formou např. sociální dávky. Za takovou českou národní politiku se opravdu stydím a závidím Němcům. Nejsem moc hrdý na svůj polokomunistický národ(viz i poslední volební preference pro komunisty).
0/0
21.11.2003 15:46

Upak

Fakt prima!
Na téhle diskusi opět vidím ubohost našeho národa, který přitom měl na daleko víc...
Nejenomže jsme rozprodali a ještě rozprodáme pozemky, firmy, budovy, lesy prostě náš český majetek do zahraničních, hlavně německých rukou, my ještě budeme štěstím bez sebe až nám prodají panely z jejich bouraných paneláků!
Pokud se snížíte ještě víc, tak možná za takových deset let budete s radostí žít v ruských zemljankách.
Chudáci. Mám svou vlast rád, ale někdy se fakt stydím...
0/0
21.11.2003 15:31

jacin

ojeté paneláky ??
jezdíme v ojetinách z německa, na ojetých gumách z německa, kupujeme použitý nábytek z německa a holandska, oblečeni do obnošených hadrů koupených v sekáčích a  dovezených z německa. Zkrátka účel světí prostředky a není žádnou hanbou snažit se šetřit a co nejméně utrácet, když navíc máme hluboko do kapsy. A myšlenka recyklovaných paneláků mi připadá geniální. 
0/0
21.11.2003 15:04

Tom

V Německu je 1000 000 volných bytů, které nikdo nechce
a u nás jsou lidé nuceni si na panelák brát hypotéku....
0/0
21.11.2003 15:02

hockeysta

zoufalství
postavit si barák z panelů y bejvalejch dederónskejch paneláků? To je psina. Zajímalo by mě, jestli se u nás najde aspon jeden takovej zoufalec.
0/0
21.11.2003 14:43

Re:
Já bych se klidně přihlásil. Pokud to bude dobře vypadat a bude to mít rozumné energetické parametry proč ne. Stejně nikdo nevidí, jestli jsou za omítkami, obklady atd. panely, litý beton, tvárnice z popílku nebo něco podobného. Tak co řešíte :)
0/0
21.11.2003 14:49

dozen

Re:
Byli bychom dva. Souhlasim s tim co jsi uvedl. Povoden jasne ukazala, kolik lidi ma domy treba z nepalenych cihel, proti tomu je betonovy panel prima material. A lepsi bydlet v levnym recyklovanym panelaku, nebydlet nikde. Ale stejne bych pockal na jejich konkretni navrhy, nektere "levne " konstrukce se mohou pekne prodrazit, takze radsi zadne zavery.
0/0
21.11.2003 15:29

radka

Re: nemuzou byt levne
hosi zijete v iluzi, ze domecky z panelu budou levne. Vemte si jenom rozpocet na normalni domecek treba za tri miliony korun a podivejte se kolik dela polozka za cihly. Zjistite ze je to kolem pul milionu (mozna malinko vic) Kdyby vam ty panely daly zadarmo a zadarmo vam je postavili i namontovali, porad by jste museli platit pres dva miliony :o) a pozemek a upravu pozemku s plotem to je dalsi milion a pul. To nema s panely nic spolecneho!
0/0
22.11.2003 8:24

Vaclav Hanus

Re: ..BINGO!
Radka uhodila hlavickou o hrebicek! Je potreba zakroutit krkem prekupniky s pozemky..a situace s bytovou vystavbou se razem otoci. Pribude svepomocne vystavby a to synergicky podlomi kartelizovane prostredi pro developing a bytovou vystavbu
0/0
25.11.2003 10:14

ppetr

panelaky na ležato
dalsi malinky panelak ?
DEKUJI NECHCI !!!!!!!!!!!!
a ze to bude levny?tomu snad muze verit jen blazen !!
0/0
21.11.2003 14:17

Buran

Proboha
Co to zase na nás chystají. To z nás fakt bude smetiště???
0/0
21.11.2003 14:01

noname

bourá se i u nás
podle údajů ze statistického úřadů každý rok přibývá několik tisíc neobydlených bytů v panelácích i v ČR. Krom toho životnost paneláků se původně plánovala 20-25 let, takže ty, které nebudou zásadně renovovány půjdou do deseti let do kytiček. Bude-li deregulované nájemné, tak se zrychlí odliv lidí z paneláků. Tudíž i my budeme mít zřejmě odpadu moc.
Na druhou stranu - německá vláda zaplatila té firmě několik miliard na likvidaci a pakliže tyto peníze pokryjí náklady na zbourání, výběr, zpracování a dovoz k nám (což by mohly, neboť to IMHO nebude dražší než odvést to někam na skládku a platit "skladné"), tak by to mohl být materiál zdarma a jistě by po tom mohla spousta lidí sáhnout. Panel je nezávadný materiál, tak bych se toho nebál, něco jiného jsou další srajdy co v těch panelácích byly (zrovna včera jsem při vybourávání jádra zjjistil, kolik mám v bytě karcinogenního azbestu). A protože zdivo dělá třetinu ceny baráku bez vybavení, tak by mohl být baráček o třetinu levnější (otázka je, jestli i po započítání nutné mechanizace)
Určitě bych se ale ptal, proč se z toho nestaví v Německu - vzdálenost je stejná, kupní síla tam je vyšší, tak možná Němci z nějakého důvodu panel ve svém baráčku nechtějí a tak třeba o těch panelích vědí něco dalšího co my ne. A nebo právě kvůli kupní síle si cihlu, jež má lepší tepelně a zvukově izolační vlastnosti.
Stavba takových baráčků by mohla být i rychlejší a navíc kvalitnější než to co teď předvádějí na těch rychlokvaškách, které nenechají dostatečně dlouho proschnout a tak na nich praská omítka.
BTW clo je mezi zeměmi EU nulové, od příštího roku se nebude na hranicích stát, doprava by mohla být vlakem či po vodě docela levná (v přepočtu na jeden kus), při nulové ceně je také nulové dépéháčko. Od příštího roku zvýší DPH na stavební práce, takže je dost možné, že se ještě více zvýší tlak na levnější stavbu. Ytong je ještě větší sra..a než panel (zeptejte se v severských stát
0/0
21.11.2003 13:57

tomastak

To je hustý ...
... proč si myslíte, že nejsme rozvojová země. Kde máte jaký úspěch? ---šKODOVKA MB - dejme tomu
a kdo další? ČEZ? Kdo další? Kde jsou prosperující české firmy? A zlaté ručičky? Kapitalisté ze západu říkají, než čech něco udélá, tak to 100x okecá ...
0/0
21.11.2003 13:57

hockeysta

Re:
nen, voni o česích říkaj, že šefovi slíbí úplně všechno, i když vědí, že to nemohou stihnou a pak se snaží se s ním bavit o něčem jiném. jsme prej mistři v odvádění řeči a pozornosti.
0/0
21.11.2003 14:44

Vaclav Hanus

Re: ...ANO, tomuhle verim do puntiku!
0/0
25.11.2003 10:17

ondra-pro

Hahha
Jen by me zajimala 1 vec! Kdyz ti fasisti tvrdi, jak je to vyhodne a ekonomicke, tak proc z tech zasranych panelu nestavi oni sami??? To je otazecka ze! Tak at si to pekne nechaji tam a muzou si s tim....
0/0
21.11.2003 13:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.