Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vláda: Lidí bez práce přibude

Řady nezaměstnaných se letos rozšíří na rekordní úroveň a omezit je se vbrzku příliš nepovede. Počet žadatelů o práci se podle nejnovějších odhadů přehoupl přes deset procent a do nového roku vstoupilo přes 540 tisíc nezaměstnaných. V lednu jich bude ještě více.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ODSakEda

Ironie
  Je ironii, ze se takoveho stavu dosahlo prave za vlady  SOCIALNI ! Alespon to ma vladnouci strana v nazvu... 
  Tak to v zivote byva, ten kdo slibuje socialni jistoty a postavi je na omezovani svobod jinych (zpravidla zamestnavatelu, ale to jsou i drobni zivnostnici v monterkach s jednim ci dvemi pomocniky!!!) a da si to i do nazvu, zpravidla byva resenim dusledku a ne pricin, ASOCIALNI!!!!! 
  Ten kdo chce primo a politicky zabezpecit lidem praci a blahobyt, ten je uvrhne zpravidla do jeste vetsi  bidy!!!!!
  A ten, kdo chce jako spravnej obchodnik-kapitalista, zdanlive sobecky, vydelat, ten zpravidla hleda dobry produkt a kseft a trvaly odbyt (coz jde jen s kvcalitnim produktem!) a kdyz vydela, tak  da okolo sebe vydelat a vytvari dalsi a dalsi TRVALA (!) pracovni mista, postavena na trvalem odbytu teto lidske prace a ne jen na politickych proklamacich a kratkodobych umelych statnich financnich injekcich ci docasnych neferovych vyjimek vuci zavedenym firmam, ktere pak nestejnymi podminkami utrpi a propusti skoro stejne mnozstvi delniku!... 
  Socialni demokracie je i pres svuj nazev ASOCIALNI!!! A ani nazev to nezachrani!
  DDR-Nemecka DEMOKRATICKA republika nebyla tehdy i pres tento nazev demokraticka, ale socialisticka, to jen komunisti blafovali nazvem!
  USA-jsou kapitalisticke a nemusi se zrovna jmenovat: Spojene staty americke \KAPITALISTICKE, podobne jako komunisticka Ceskoslovenska SOCIALISTICKA Republika...   Tak otevrete oci!
  Ale mate to ve svych rukou! Jednak jako volici a jednak muzete byt i aktivnejsi! (a ted trochu zalobuji pro ODS jako ODSak), nenili pro Vas ani ODS idealni, BUDTE VY ODS-akem!!!!!   Budte Vy -obcane, aktivnejsi v OBCANSKE DEMOKRATICKE STRANE ! At je idealnesi! (idealni nebude nikdy, tak jako ani mno
0/0
9.1.2004 12:23

skajwolkr

nase svedska cesta
puvodne jsem chtel napsat nase svedska trojka /spidla,sobotka a skromach/, ale bylo by to zbytecne dvojznacne. Kde se vlastne vzal ten napad, kopirovat mechanismus v tehle zemi? Z ceho vychazeli oni panove, kdyz se jim tohle rodilov hlave? Kdyz chcete prerozdelovat, musi byt co. To je zrejme ve svedsku mozne diky jejich historickemu vyvoji a tim taky podminene prosperite, ke ktere sami svedove urcite prispeli nemalou merou, nemam duvod si myslet, ze stacilo byt v obou valkach neutralni... jenze u nas to nejde. ta trocha, co se tu vyrve lidem z ruky se vyhodi oknem a rika se tomu naprava socialnich krivd. Mozna, ze spoustu z vas nastvu, ale my jsme spise na urovni povalecneho nemecka. V tom smyslu, ze se zmenil rezim, pokuste se to prijmout jako fakt, ne jako srovnavani  komunizmu a fasizmu, a hospodarstvi se take meni...
Problem je v tom, ze kazdy se chce mit dobre hned a ne az za mesic, rok atd. Nevolam po nejakem brutalnim utahovani opasku, myslim, ze se nemusime mit hur, muzeme se mit slusne s tim, ze se nasi potomci budou mit lepe.
0/0
9.1.2004 0:43

kouč

gratuluji
Gratuluji této vládě a voličům stran ve vládě zúčastněných k obrovskému úspěchu v kategorii ekonomika.Ovšem náš stát potřebuje 20% nezaměstnanost,aby se obhájci této vlády probudili.Úspěch v ekonomice neznamená to,zda ji dělá vláda pravicová nebo levicová,ale na tom zda ji dělá dobře.Viz např. soc dem vláda Velké Británie.
0/0
8.1.2004 18:26

skajwolkr

za vsechno muzou penize
respektive touha se v nich hrabat jako strycek skrblik. kdyz to nejde po shlednuti obsahu vlastni penezenky / konta, tak se pohrabme v penezich jinych lidi, ze? Penize by prerozdeloval kazdy, hazel s nimi od certa k dablu lopatou. Chapu, ze clovek s prijmem pod 10 000 kc citi naprostou nevrazivost ke vsem, kdo maji treba dvojnasobek. Je to proto, ze kdyz nemate penize nejste ve svete lidi nic. Proste se staly krome svych trech zakladnich funkci, ktere najdete v kazde ucebnici ekonomie, jeste jakymsi klasifikacnim stupnem. A s 10 000 si toho na tomhle svete moc neuzijete. A tak vas serou /jine slovo to nevystihuje/ vsichni kdo maji vic. Jenze to je hodne relativni pocit, kazdy chceme vic a vic. Rozdil je v tom, za jakou cenu. Tohle neminim jako nejakou ujetou filosofii typu :blahoslaveni chudi, budte radi a zijte ve sve ocistujici bide nebot penize jsou znamkou zkazenosti a kdo ma nad 15000 nemuze byt dobry clovek. To je mor ideologie minulych let, bohati jsou zli a spatni a nejlepsi je spolu s aristokracii je vyvest na dvur a tam jim setnout hlavy.
Takze se vam zakonite musi libit, kdyz nekomu na danich seberou polovinu vasi mesicni mzdy. Rika se, ze stesti sedne obcas i na vola, a ja bych strasne rad videl, jak dnesni chudak, ktery by mavnutim kouzelneho proutku zbohatl, nadsene sype svoje bohatstvi do statni kasy, aby byl solidarni se svymi drivejsimi "spoluchudaky". Z jakeho hlediska je vlastne progresivni zdaneni spravedlive? Ze nekdo bere vic? Ale jdete, vzdycky mu ten plat musi nekdo dat a ten bude brat sakra ohled jestli si to muze dovolit a jestli je to zaslouzene. Spravedlive by to bylo, kdyby jsme byli vsichni kloni  a nase pracovni zarazeni by se neodrazelo od toho co umime, lae treba od vrhu kostkou. Pak by to bylo spravedlive.
Takhle je to porad, bohaci jsou s bohacema a chudaci s chudakama, pravda lezi pod vahou argumentu obou stran polamana v koute a na dvere klepe tridni boj.
0/0
8.1.2004 15:12

skajwolkr

Re:
takze si tu dal budeme nadavat do levicackejch bolseviku a pravicackej fasounu a potichu pujdeme vsichni dolu, protoze u toho nezapomeneme platit vysoke dane a radeji nic nevyzkousime, protoze kdybychom se nahodou spletli, tak by nam to ti druzi cpali do konce zivota. A v tomhle pubertalnim strachu z prohry radeji nechame ty otrlejsi aby za nas udavali smer a tempo a my padlovali, jako na te otrokarske lodi.
0/0
8.1.2004 15:18

Kajetan11

Re:
Mne se fakt libi, jak to formulujes. Donedavna jsem tu pritakaval danovymu soumarovi a psal jsem, ze ma dobry nazory. Trochu jsem pri tom ovsem citil, ze to rika strasne natvrdo a bohuzel tim odrazuje nektere lidi od toho, aby vic vnimali obsah toho co pise. Kdyz totiz nekoho nazvete nemakacenkem, tak se pak tezko muzete divit, ze s vama nechce diskutovat o skutecnejch ekonomickejch hodnotach. Proto jsem na druhou stranu nikdy nechtel sklouznout k vulgarnostem pri rozhovoru s danovym urednikem.
Ale tohle je jina. Z Tvych nazoru citim vesmes liberalnost, podanou ovsem tak, ze i clovek tzv. "od lopaty" se nemusi citit dotcen a mozna se necha presvedcit, ze na tom neco je. Dekuji.
0/0
8.1.2004 16:08

skajwolkr

Re:
Nechci sklouznout do zbytecneho patosu, ale tva slova mi lichoti a povzbuzuji, protoze kdyz nekdo slysi souhlas se svymi nazory nepripada si tak uplne bezvyznamny a zbytecny. Myslim si, ze mam liberalni postoje, protoze predpokladam, ze kazda spolecnost se sklada z individui, kteri maji naprosto odlisne tuzby. Socialismus se mi jevi, a ted budu mozna tvrdsi, zalozeny na myslence, ze lide jsou slabi a hloupi a proto je nutne se o ne starat prerozdelovanim majetku. Jenze to je omyl, lide nejsou hloupi, jsou mozna nezodpovedni a to je neco jineho.
Je dobre, ze spouste lidem na tomhle foru nejde o to anonymne si navzajem nadavat. Sice se nekomu muze zdat smesne resit problemy, se kterymi vetsina diskutujicich nema ani silu a moc hnout, ale kazdou dalsi diskuzi si clovek formuje nazor. Nikdo nema patent na pravdu a konecne by se melo zacit zduraznovat, ze zmena nazoru na zaklade argumentu neni prohra nebo slabost a na to sazim.
Sazim na to, ze prave clovek "od lopaty" se bude zajimat o castku , ktera se mu za jeho praci dostane do rukou. protoze on musi obracet v ruce kazdou korunu. Zda se mi to az udesne primocare, nizsi danova zatez, vetsi moznost rozhodovat sam o sobe prostrednictvim penez, kterych budu mit vic. Copak pokud klesnou dane bude prace jeste min?  Nebo stoupnou ceny zbozi? Tohle jsou naprosto srozumitelne terminy, kterym rozumi kazdy.
Jeste jednou Vam dekuji za vzpruhu, protoze i to chce odvahu, rict nekomu, mas pravdu, zvlast v nasi spolecnosti.
0/0
9.1.2004 0:16

Vaclav Hanus

co je to za newspeak?
"....V regionech s nadprůměrnou mírou nezaměstnanosti ani motivovaný a kvalifikovaný člověk nemus........." Co je to probuh motivovany clovek? Kdyz je nekdo motivovany, znamena to ze pobira slusne penize. Tak nechapu proc by takovy mel shanet praci. Ten uz ji pravdepodobne ma.
0/0
8.1.2004 13:36

Náton

Re:
Člověče, co to melete? Nebudete vy taky ten zaslepený pravičák, co uznává kapitalismus bez hranic a jakýchkoli omezení, co by pustil čistý trh i do zdravotnictví a učinil zdravotní péči pro staré a častěji a vážně nemocné lidi těžko dostupnou?? Motivovaný člověk může nepobírat slušné peníze. Stačí, když jde o oblast s vysokou nezaměstnaností s pokrachovaným průmyslem, kde není téměř žádná poptávka po pracovních silách, kdy věk, duševní či zdravotní chopnosti člověku hledajícímu práci /tedy motivovanému/ neumoňují se rekvalifikovat znalostně či dovednostně do oblasti pracovní činnosti či dovednosti, která je žádána, a pokud i žádána je, tak se najde někdo lepší. To ovšem neznamená, že takový člověk marně hledající práci není motivován ji najít. Jen se mu vzhledem k schopnostem nebo objektivním okolnostem dané lokality ji nedaří najít. Takoví lidé jsou podle vás asi líný odpad, že, protože kdyby "opravdu chtěli" jistě práci najdou?? A stěhovat se za prací každý nezvládne, nehledě na situaci na trhu s byty.
0/0
8.1.2004 14:15

Vaclav Hanus

Re: Copak? Naopak...
Hele Natone, zklidni. Jsi totalne vedle. Nejsem rozhodne zadny "pravicak". Spise naopak. Moje poznamka byla ciste lingvisticka kritika a nemela s..popravde receno, vubec nechapu proc jste se do me takhle pustil. Z meho prispevku preci necouhala zadna ideologie. Ani jsem netvrdil nci z ceho me obvinujete. Naopak, s pojmem "hleame silne motivovane do naseho mladeho tymu" jsem se castokrat setkal u inzeratu tech zparchantelych personalnich agentur, za kterymi se velice tezce skryva diskriminacni nadech. V prekladu znamena, ze hledaji nekoho ve veku max. do 28 let, dynamicke, moc se neptajici a dostatecne povrchni, ale dost agresivni. "silne motivovane" znamena v prekladu - hodne hedonisticke typy,, ktere se moc neptaji na smysl toho co delaji...ale proste to provedou.
0/0
8.1.2004 14:37

skajwolkr

nizsi dane
copak nizsi dane znamenaji, ze umrete na ulici, nebo ze vasim domovem bude krabice od lednicky nekde pod mostem? Kdyz budou nizsi dane, budete mit vic penez pokud jste zamestnani, taky budete mit vetsi motivaci nejakou praci najit a zamestnavatel vam ji i da, protoze nebude tak draha pracovni sila. Spousta lidi tady veri tomu, ze kdyz soli poradne velike dane, tak je to neco jako predplaceni si nejakych jistot. Dneska mame dane vysoke, kdo si tedy myslite, ze je to spravne, protoze je vic penez na socialni a jine projekty jako je treba podpora v nezamestnanosti atd, zanechte prace a jdete si to zkusit. Je to porad stejna slota. Muzete cpat penez kolik chcete, jakymsi zazrakem na hranici moderni ekonomie a okultismu se stejne nic nezmeni. Proto po vsech socialistickych experimentech by uz z hlediska spravedlnosti bylo zahodno zkusit nejaky pravicovy.
V zadnem pripade jsem se nesnazil naznacit, ze lide bez prace jsou flakaci co nechteji makat, jenze diky zdaneni mezd vubec nevidi zadny prinos nechat na sebe kvuli par stovakum navic jecet nejakym z hlediska vesmiru totalnim nymandem. Vetsina lidi pracuje pro penize, jak to, ze vlade nedoslo, ze kdyz jim je bude brat, budou se redsi lide kopat do pr... nez pracovat???
0/0
8.1.2004 11:32

Kajetan11

Re:
Luke. Ty si na to kapnul. Vyznam spravny a jeste to zni tak, ze se proletariat nemusi citit urazen. Gratuluji.
Existuje takovy psychologicky termin....Socialni inteligence. Clovek, ktery ji postrada, muze byt v jinych ohledech naprosto moudry, pracovity a vubec hodny ucty, ale bude to pro zivot totalne nepouzitelny hovado. Znam jednoho takovyho se trema vysokoskolskejma diplomama.
Co jsem chtel rict? No, ze jedine clovek s nizkou socialni inteligenci Ti nemuze dat za pravdu.
0/0
8.1.2004 11:51

Náton

Re:
Tak schválně, jen pro pořádek, ten známý bez sociální inteligence je vysokoškolsky trojnásobně vzdělané pravicové nebo levicové hovado???
0/0
8.1.2004 11:59

Kajetan11

Re:
Levicak jak poleno. A jeho bracha sedi. Hadejte za co?
0/0
8.1.2004 12:03

skajwolkr

Re:
nevim jestli jsi mne rafinovane urazel, ale pokud se vratim k tematu. Existuje neco jako krivka, ktera charakterizuje vyber dani /ochotu lidi je platit atd/ v zavislosti na jejich vysi. a my jsme bohuzel v bode, kdy jsou dane vysoke a lide je tudiz platit nechteji, to ale neznamena, ze se chci dostat do bodu, kdy budou tak nizke, ze si lide reknou, ze platit je nema cenu, nebo rovnou naroky na jejich vyber presahnou vybranou sumu.
0/0
8.1.2004 12:13

Kajetan11

Re:
V zadnym pripade jsem Te urazet nechtel. Zcela uprimne jsem Ti daval za pravdu a znazil jsem se definovat cloveka, ktery tu (Tebou vyslovenou) pravdu nedokaze pochopit. Pojem Lafferova krivka samozrejme znam. My jsme daleko za bodem, kdy jsou lidi ochotni platit dane a tudiz zde vznika cosi, co je nazivano sedou ekonomikou. Bohuzel nasi soudruzi ve vlade hledaji reseni ve sferach jeste vzdalenejsich tomuto bodu, misto toho, aby se snazili tomuto bodu alespon priblizit.
0/0
8.1.2004 12:45

Náton

Re:
Ono je to hezký říkat nižší daně pomůžou ekonomice, zbyde nám víc v kapse, budeme bohatší.... přinesou v konečném důsledku více do rozpočtu. To je možné, ale kdy? Ta setrvačnost bude asi značná. A čím se tedy nahradí dlouhodobý propad příjmů, než nastane to "zlaté" období, kdy snížené daně ponesou více než dosud?? Diskutér Daňový soumar je jasným příkladem daňového podvodníka, který daně nepřestane krátit při jakékoliv výši, protože se tím ještě chlubí a tvrdí, že daně jsou krádež a nezákonné. Anebo kde chcete škrtat, abyste bezprostřední a dlouhodobý propad daňových příjmů po snížení daní kompenzovali?? Snížit důchody? Zrušit už tak žebrácké podpory v nezaměstnanosti? Zrušit úřady? Které? Na žebráckých úřednických platech se zas tak moc neušetří, pokud by nemělo docházet k zásadním změnám obslužných funkcí státu. Miliardy na nezaslouženém výslušném zeleným bezmozků a policajtů nehodlá ušetřit ani ODS. Takže kde vlastně škrtat, konkrétně a proč??? (ne moudra typu zrušíme úředníky, to bude peněz, to platí snad jen o armádě)
0/0
8.1.2004 11:56

Pavel

Re:
Pro začátek by stačilo změnit vyčíslení daní na výplatních páskách, resp. výpočet mzdy.
V současné době z hrubé mzdy zaměstnavatel strhne 12.5% na zdravotní a sociální pojištění a pak zálohu na daň. Zbyde čistá mzda. Ale většina zaměstnanců už na výplatní pásce  nevidí,  že zaměstnavatel platí dalších 36% hrubé mzdy na sociální a zdravotní pojištění !!! Proto je pracovní síla tak drahá.
Kdyby každý zaměstnanec měl na výplatní pásce jako hrubou mzdu částku, kterou nyní stojí zamětnavatele, tak by se divil jak málo mu z ní zůstnane
Malý příklad:
Současná hrubá mzda 25.000 Kč --> čistá mzda 18.450 Kč.
Náklady zaměstnavatele jsou ale celkem 33.750 Kč Daně (soc a zdrav. poj. a daň z příjmu) tedy tvoří 45%
Správně by mělo být tedy:
HRUBÁ MZDA ... 33.750 Kč
ČISTÁ MZDA ... 18.450 Kč
Když tohle bude každý vědět, uvědomí si jak hodně je náš stát drahý a jak málo služeb nám za naše peníze poskytuje.
 
0/0
8.1.2004 12:15

Vaclav Hanus

Re: blbosti
Ty si bez udelat zakladni skoleni z ucetnictvi. Tys do sve populisticke tabulky zahrnul odvody z podniku a to na kazdy pad s hrubou mzdou nema nic spolecneho. A dalsi levota tve demagogie spociva v tom, ze vychazis z hrube 25000 . Takoovu ma ale jen mala skupina obyvatel. Nejvice obyvatel ma mzdy 15 000. Tak vychazej laskave z toho. Tam uvidis, ze uz takovy veliky rozdil neni (mezi brutto a netto). A possedni pripominka. Lide nejsou natolik blbi aby si nedokazli spocitat, ze pripadnyum snizenim dani by si radovi zamestnanci houby polepsily. 8/10 z usetrnych penez by bylo rozdano manazerum. A ze zbylych 2/10 by se radovym zamestnancum zvedli platy o ... trebas 29 korun..
0/0
8.1.2004 13:47

Kajetan11

Re:
Ted jste si sam nabeh. Cituji: " vychazis z hrube 25000 . Takoovu ma ale jen mala skupina obyvatel. Nejvice obyvatel ma mzdy 15 000. Tak vychazej laskave z toho. Tam uvidis, ze uz takovy veliky rozdil neni (mezi brutto a netto)."
Jinymy slovy: Vetsina lidi tzv socialne slabsich plati podatatne nizsi dane. A tomu se rika socialni spravedlnost.
0/0
8.1.2004 13:58

Vaclav Hanus

Re: Ano. Presne tak je to
0/0
8.1.2004 14:10

Kajetan11

Re:
A Vy s tim souhlasite? Aby ten, co je schopen vydelat vic podporoval toho, co to nedokaze navysene geometrickou radou? Nejste tak trochu rovnostar? Co kdybychom vsem tem, co maji zdrave oci jedno vypichli, aby jim ti s brylemi nezavideli. 
0/0
8.1.2004 14:27

Vaclav Hanus

Re: Ano, ne
Na prvni otazku odpovidam ANO, s dodatkem, zda to bude geometr.rada, to nevim, ale na kazdy pad takova rada, aby ve vysledku distribuce bohatstvi byla linearni. Na druhou otazku odpovidam, jdi se vysrat s takovym prirovnanim
0/0
8.1.2004 14:41

Kajetan11

Re:
Takze rovnostar. Nojo. A jeste k tomu sprostej. Budto jedinacek, nebo nejmladsi, nebo vyrustajici v neuplne rodine bez otce. Jinak si nedovedu vysvetlit, jak nekdo nechape, ze veskery rovnostarstvi likviduje motivaci k praci. Ze kdyz date stejne tomu, kdo maka jako tomu, kdo se flaka. Tak za chvili nebude makat nikdo a vsichni chcipnou hlady. A nebo druha vec: Naproste nepochopeni pojmu prace. Levicacka definice poctive pracujiciho cloveka je delnik u stroje, ci rolnik u pluhu zmoreny k smrti bez ohledu na to, jestli ma jeho prace nejaky uzitek. Z tohoto pohledu by mi meli platit za to, ze chodim do posilovny, protoze tam se taky nadru.
0/0
8.1.2004 14:55

Vaclav Hanus

Re: spatne ctes
Sprosty mozna jsem, ale o nic min nez vy. Vy jste prvni vytahl sproste morbidni prirovnani. Ja jen adekvatne reagoval. Rovnostar bych byl, kdybych pozadoval, aby kazdy dostaval stejne netto. Myslim, ze jsem jasne napsal, ze distribuce bohatstvi by mela byt linearni.
0/0
8.1.2004 15:10

Kajetan11

Re:
Morbidni neni sproste. Nikdy jsem Vas neposlal vugarne na onu mistnost. Jen jsem predvedl, do jakeho absurdna muze vest rovnostarstvi. Desi mne totiz predstavy spolecnosti, ktere popisoval Orwell. On take pravdepodobne nechtel byt vulgarni. Jen literarne zpracoval myslenky, kam az to muze dojit.
Co si mam predstavit pod "linearni distribuci bohatstvi"? Nevim. Ale zavani to regulovanim miry ekonomicke sobestacnosti na zaklade nejake pokrivene predstave o spravedlnosti.
Spravedlnost nelze naridit. Spravedlnost musi vychazet jako zakladni potreba cloveka ovsem ne ve forme, ze: Kdyz ma nekdo vic, tak se o to musi podelit, at chce nebo nechce, ale (bude to znit paradoxne, protoze to hlasali i komunisti) kazdemu, podle jeho zasluh.
0/0
8.1.2004 16:19

Vaclav Hanus

Re: mezi nama, komunisti hlasali: kazdemu podle jeho potreb...
Spravedlnost nelze nariodit? Eeeeee.. A k cemu tady mame prokuraturu, system soudnictvi? No, nevim zda ma smysl pokracovat v diskusi.. Distribuce bohatstvi jsem se nepresne vyjadril. Samozrejme jsem myslel distribuci prijmu pres populaci. Paklize jsi nekdy alespon trochu studoval statistiku (a to asi jo, kdyz jsi tak zazobanej...), tak myslim ze neni k tomu co vic vysvetlovat. Paklize si myslis, ze se nekdy dozijes sveta, ktery je zbaven regulaci, tak jses totalne naivni (mezi nama kolik je ti?). Otazka je jedina. Kdo bude takovy regulacni nastroj mit pod kontrolou. Zda mene majetna vetsina populace a nebo hodne majetna mensina.
0/0
8.1.2004 16:38

Kajetan11

Re:
Vase nazory skratka stale vychazeji z pocitu, ze musi byt nejaky ridici nastroj. V prirode zadny takovy nastroj neexistuje a dokud se clovek nerozvinul do te faze, ze se chtel tim nastrojem stat, tak si priroda pokojne bujela a rozvijela se do krasy.
A mozna jste nepochopil, co jsem mel na mysli vetou: "Spravedlnost nelze nariodit." Mel jsem tim na mysli samozrejme to, co se jednomu cloveku zda spravedlive, nelze direktivne naridit, aby se zdalo spravedlive jeho protistrane. Takze: Pokud se Vam zda spravedliva progresivni dan, tak to jeste neznamena, ze lze direktivne prohlasit, ze je spravedliva celospolecensky. A vzhledem k tomu, ze je to rozhodovani nekoho, kdo nema penize o penezich nekoho jineho, tak je to spravedlnost dost pokrivena.
A ponekolikate zde dodavam, ze nejsem zazobanej. Radim se spise k prumeru majetnosti, ale stve mne, ze jsou mi zde pod praporem jakesi spravedlnosti kladeny prekazky v tom, abych vlastnim usilim tuto svoji situaci zlepsil.
0/0
9.1.2004 8:13

Vaclav Hanus

Re: tipuji, ze malo ctes beletrii
..k prumeru majetnosti? Toi nic nevypovida. Vzhledem k tomu ze jsi zelene ucho (podle tvych nazoru) je nizka majetnost prirozena. Spise vyse prijmu by byla relevantni ..pro posouzeni, zda tebou prezentovane nazory jsou pouha hrabivost a nebo zda te skutecne zajima, jak zlepsit pomery ve spolecnosti. To je jasne, ze pri kazdem sporu dvou stran o tom co je spravedlive stoji tvrzeni proti tvrzeni. Pri sporu v nasi otazce (progresivita prerozdelovani) stoji vetsina (zastoupena v parlamentu) proti mensine (nicmene dost bohate k tomu, aby mohla uplacet rozhodovani vetsiny). A jelikoz otazka progresivity zdaneni neni obsahem listiny zakladnich lidskych prav, tak spravedlive je to, na cem se shodne nejvice zastupcu lidu.
0/0
9.1.2004 9:13

Honzajs

Re:
Dobře, výpočet pro 15 tis. Náklady zaměstnavatele: 15*1,35 = cca 20 tis Čistý plat ... cca 12 tis. Reálné zdanění průměrného platu ... 40%. T To by se lidi divili, kdyby to viděli na pásce. U nás ve firmě se o tom otevřeně mluví a každému se to řekne, jak to ve skutečnosti je. Případně odměny se také stanovují včetně odvodů zaměstnavatele a potom se dělí 1,35. Těch 35%, co odvádí zaměstnavatel je třeba totiž také započítat, protože to jsou jeho mzdové náklady.
0/0
8.1.2004 20:03

kouč

Re:
Samozřejmě.Pánové Hanus a Kajetán se bavili o ničem.Je potřeba vědět kolik celkově odvádíme státu ze mzdy.To znamená i odvody,které můj zaměstnavatel odvede státu.Je šílené čtení
0/0
8.1.2004 21:51

Vaclav Hanus

Re: pradelny, priklad jine zeme, hlasat pravdu (kdyz A, tak i B)
Tak to vase firma asi podnika v oboru pradelnictvi...ze musi management tak pracne stvat radove zamestnance proti vlade, ze je musi takhle osobne skolit. Vetsina zamestnancu v jinych firmach nepotrebuje skoleni, protoze si to dokazi spocitat sami. Ale vratme se k jadru probemu. Muzes tady uvest nejaky priklad zeme, kde je to vyrazne jinak? Nejlepe evropske zeme a na zapad od Vidne (Polsko ne, a Irsko take ne). Dale...mam takovy pocit, ze michas jablka s hruskama. Co je to tech 35 proc. bodu za zamestnavatele? Mam dojem ze pod pojem zdaneni michas odvody do pojistnych fondu. Z toho zejmena zdrav. a duch system se potaci na pokraji zhrouceni..tak nevim jak bys to vyresil kdybys jim priskrtil...ale jo, urcite by to slo, ale je potreba v tom pripade obcanum jasne rikat i dusledky ktere by to prineslo. Napriklad, ze soucasnym duchodcum by se museli nominalne snizit duchodu na polovic. Ze za bezne lekarske zakroky by se v nemocnici proste platilo z portmonky. Bez se podivat na slovensko. Tam se vazne uvazuje, ze zlomeniny se vyradi z pojistneho systemu. Vis na kolik vyjde takove osetreni a dolezceni takoveho urazu? Na desetitisice. Takze! Kdyz budou obcane ochotni na toto pristoupit, tak prosim, muzeme vyrazit vzhuru do nove ery - bez zlodusskeho prerozdelovani
0/0
9.1.2004 8:31

m

Re: m
Radovy zamestnanec tohle opravdu nevi!!!!Dokud tohle vse nebude na vyplatni pasce,tak to ani vedet nebude.Takze tahlke vase argumentace je mimo.
0/0
9.1.2004 10:29

Vaclav Hanus

Re: ...a mimochodem
Potvrdilo se me tvrzeni, ze 8000 (pri obvyklem platu 15t) je vyrazne min nez 15300 (pri nadstandardnim platu 25t)
0/0
9.1.2004 8:39

Honzajs

Re:
Proč asi neprošel parlamente, zákon, aby se i pojistné placené zaměstnavatelem uváděli na pásce. Protože by se lidé s průměrným platem by se zděsili, jak jejich práce zdaněna. Tedy 40%.
0/0
9.1.2004 17:55

skajwolkr

Re:
asi nejlepsi by bylo, kdyby se ucelnost pracovnich mist vytvarenych statem, tedy urednici,policajti,vojaci... hodnotila pridanou hodnotou, kterou vytvari. Na co je mi deset sekretarek, kdyz jich muze byt 5? atd. Chapu, ze zrovna tenhle priklad jste asi slyset nechtel vzhledem k posledni vete, ale prave tim, ze jste sam rekl, ze to neplati snad jen o armade se na podstate asi shodnem...na co jsou desetitisice nevolniku rocne, kteri se ve strazni sluzbe stejne bud postrilej nebo hlidaji objekt s dykou, kterou asi prumerneho ozbrojeneho zlodeje nezastavi. proste jsou zbytecni, mnohem mensi, normalne placena vojenska strazni sluzba by byla levnejsi.
0/0
8.1.2004 12:20

Vasilij Zajcev

Re:
jeden  z nejlepších příspěvků co jsem tu za poslední dobu čet...!
0/0
8.1.2004 12:40

Vaclav Hanus

Re: pravicove? to uz tady bylo
Ty pravicove jsme uz tady meli. A to co dnes prozivame je duledkem toho.
0/0
8.1.2004 13:38

Kajetan11

Re:
Za celou druhou polovinu minuleho stoleti ani za ty tri roky soucasneho tady nebyla jedina vyslovene pravicova vlada....bohuzel.
0/0
8.1.2004 14:44

Vaclav Hanus

Re: No jo, jenomze...
Ano, mozna to tak bylo. ALE! Ta co se dnes dere ke korytu je furt ta sama, co si rikala v prvni pulce devadesatych pravicova. A rekl bych, tato "nova pravice" je jeste horsi..
0/0
8.1.2004 14:50

Kajetan11

Re:
Neni horsi. Jen jeji kroky k ozdraveni soucasneho ekonomickeho pruseru jsou stale min popularni a jejich prosazeni vyzaduje mnohdy velice ostre lokty, coz taky moc lidem nevoni. A bude to jeste horsi.
0/0
8.1.2004 16:29

Honzajs

Re:
Problém je v tom, že ODS měla pravicovou rétoriku, ale reálně dělala politiku středu. Takže ostatní museli ještě víc nalevo. Bohužel.
0/0
8.1.2004 21:56

skajwolkr

Re:
to je pravda, jenze tahle podvedoma levicovost byla patrna i za prvni republiky. rovnou priznavam, ze tohle jsem slysel a sam to nedokazu podporit jinymi dukazy. je dobre, kdyz lide maji socialni citeni a pomaha to resit nenadale problemy, jako treba solidarita lidi v dobe povodni, ale nesmi to byt zdeformovane predstvou, ze kazdy bohaty je zlodej a je nutno ho "srovnat".
0/0
9.1.2004 0:24

mika

Skromach
je nejvetsi PARCHANT ze vsech PARCHANTU, ktere znam ......
0/0
8.1.2004 10:53

Lízal

Tak to je jediné,co nám socanská vláda dokázala přinést!!!
0/0
8.1.2004 10:40

Vilém

Pracovní místa
Ano - částečný invalida - ministr Škromach však nikde neuvádí, kdy, kde, jak a za kolik bude vytvářet, spoluvytvářet nebo aktivně podporovat pracovní místa. Nesmysly jako První příležitost jsou jedním z mnoha marných slábnoucích výkřiků. Mladí lidé oproti zralejší generaci mají menší problém v orientaci na trhu práce a mají mnohdy generičtější ambice a možnosti, nejsou vázáni k rodině atd.. Pane ministře Škromachu, vzpamatujte se.
0/0
8.1.2004 10:17

Daňový soumar

Smrtelná spirála
Vinou socialistické vlády, kterou si vymohla líná lůza, se roztočila šílená spirála daní, která má za následek mimo mnoha jiných deformací i masovou nezaměstnanost. Za situace, kdy vláda krade výdělečně činné menšině obyvatelstva 2/3 vydělaných peněz na šokialistické experimenty a přitom vrší rekordní dluhy, roste nezaměstnanost, protože efektivita práce nedokáže pokrýt přemrštěnou cenu lidské práce. Přibývá nezaměstnaných, které stát musí živit a kteří nadále mají volební právo a proto je musí z korytářských důvodů živit co nejlépe. A kde na to vezme peníze??? Opět zvýší už tak přemrštěné, zlodějské a demotivující daně. A tak pořád dokola...
0/0
8.1.2004 9:55

Vasilij Zajcev

Re:
Tak tak soumare...
0/0
8.1.2004 10:01

Bogan

Re:
Víte co Soumare, vezměte to za ně a uvidíme co začnete nově a lépe - lidi nad 60 do plynu  atd. co ??
0/0
8.1.2004 10:02

Daňový úředník

Re:
Zato s vládou pravicovou co půjde na ruku podvodné podnikatelské bandě to bude lepší??
0/0
8.1.2004 10:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.