Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Čeká se zlom. Ceny bytů mohou klesat

Český trh s byty napjatě očekává zlom - po letech nepřetržitého růstu cen předpovídají realitní makléři pokles. Ceny bytů by tak mohly už v nejbližší době následovat tržní nájemné - to už klesá několik měsíců za sebou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

nikdo

hledám relity v Pardubicích

Ahoj jmenuju se nikdo a hledám nemovitost v pardubicích 3+1 100m

čtverečních.

0/0
28.4.2008 9:47

Ochránce

Nájemné
ceny bytů musejí jít dolu protože si to nikdo nebude moct dovolit při stavajch platech a nezaměstnanosti. Každej se na ně pěkně vysere ať si s tím  dělaj co chtěj  ministři by si měly konečně uvědomit, že by taky v poslanecký sněmovně mohli něco dělat. Protože to co dělaj stojí za starou bačkoru.  a ještě za to dostávají plat. Chtělo by je z toho hradu vyhodit oknem jako ve 13. století.
0/0
18.3.2004 15:07

petr

Re:
no jak je videt, tak na byty si muze pri soucasnych platech a nezamestnanosti vydelat velky pocet lidi. kdyby nebyla poptavka, tak nerostou ceny. s tim pani poslanci sotva co udelaji, tohle je otazka trhu.
0/0
18.3.2004 15:16

Jack

Ceny dolů půjdou a fest
Vzhledem k tomu, že slušně vydělávající již vlastní bydlení mají a špidlín ničí střední třídu, tak tu zbudou jen socky a ty si nekoupí ani garsonku, protože pro ně je meloun nedostižný sen. A ten kdo peníze vydělává většinou není blázen aby platil např. 10 mio za barák 15 km od centra Prahy ( až na výjimku velmi atraktivních lokalit ). Takže pokud chcete kupovat těště se. Ve španělsku a Portugalstku ceny nemovit.do roka do vstupu do EU spadly na polovinu.
0/0
16.3.2004 14:27

petr

Re:
ceny nemovitosti ve Spanelsku a Portugalsku sice po roce spadly na polovinu, nicmene pred vstupem vystrelily k nebesum. tudiz i po nasledne korekci u nich doslo k celkem podstatnemu vzrustu.
0/0
18.3.2004 15:19

huhu007

...a ještě něco...
ceny bytů jsou výrazně ovlivňovány "nervozitou trhu". Je možné, že realitní kanceláře dosud chtěly maximální ceny bydlení, jelikož s cenou stoupá i provize, navíc se tím dobře "rajcuje" koupěschopná poptávka a zisky RK jdou nahoru. Jednoho dne se koupěchopná poptávka vyčerpá... a to je doba kdy RK tlačí ceny dolů, aby uspokojila i ty, kteří na bydlení neměli a nestačili svými financemi držet s růstem cen krok... Důvod podobných prohlášení rádoby realitních expertů může být tedy mnohem prozaičtější. Doporučuji zachovat chladnou hlavu a jistit si, jaká je dynamika výstavby nových bytů. A tady se obávám, že není stále o moc větší, než v letech minulých.... Lidem, kteří chtějí bydlet, tedy nakonce nic jiného nezbyde, než koupit byt v paneláku...protože tak zalevno jako panelák se ještě zdaleka nestaví...
0/0
14.3.2004 21:22

huhu007

Ceny bytů
ceny bytů sleduji už dlouho - udělaly za poslední dobu obrovský skok. V roce 1995 byla cena 3+1 v atraktivní části Brna (severozápadní kvadrant cca 800 000 Kč. V době Klausových balíčků došlo k poměšrně rapidnímu poklesu cen - v roce 1997/98 šlo pořídit 3+1 za 600 000, v atraktivní lokalitě cca za 800-900000. Raketový vzestup cen bytů nastal během roku 2001 - tehdy došlo k nárůstu do 2002 na 800000-1,2 mil, v roce 2003 až na 1.5 mil.. Ceny bytů se vždy budou řídit trhem - poněvadž se jedná o základní životní potřebu, bude se cena starých panelákových bytů řídit podle toho, jak dostupné budou byty nové, v jak atraktivní lokalitě budou stát, jak dostupné budou různé formy financování koupě bytu. Každopádně se dá očekávat, že  se 1. ceny budou přibližovat cenám v EU. 2. cena vlastnického bydení v době liberalizace nájemného stoupne 3. stoupne především cena bytů v dobrých lokalitách - s dobrou infrastrukturou, dobrým spojením do centra, dobrými sousedy - přestože se bude jednat o paneláky, ty jde docela slušně v řadě případů zrekonstruovat. Naproti tomu si nejsem jist atraktivitou "satelitních městeček", kde jsou sice postaveny na první pohled hezčí domy, ale plocha bytu je idem jako panelák, navíc se člověk brodí bahnitou polňačkou 1 km k nejbližšímu autobusovému spoji, blízko nejsou základní obchody, školy, lékařské ordinace (a perspektivně, myslím, se zajištěním infrastruktury bude velký problém, zvláště při současném dělení příjmů z daní mezi jednotlivé obce a městské části). Myslím, že dobře zrekonstruovaný panelový byt v hezké atraktivní lokalitě s dobrou infrastrukturou bude mít vždycky svou cenu. Naproti tomu z jiných sídlišť mohou vzniknout slumy. Závisí to na tom, jak se budou vlastníci bytů starat o svůj majtek...
0/0
14.3.2004 21:13

Rothschild (rothschild@centrum

Re:
1) Ceny se budou priblizovat k cenam v EU, ale az se tu zlepsi kupni sila obyvatelstva a to jen tak nebude! Jestli se prumerny plat bude tak rychle zvedat, jako cena bytu v posledni dobe, tak jdu hazet lopatou :-))) Vazeny pane, ekonomika na veskere podmety reaguje se znacnym zpozdenim (min. 1 rok) a kdyby tomu tak nebylo, tak by uz Spidla "stredni a male" podnikatele davno zrujnoval. Vstup CR do EU je sice v jistem smeru pozitivni, ale zadny zazrak to neni !!!
2) Chyba!! Pokud by se uvolnilo regulovane najemne, tak to trzni pujde dolu. Uz by se nedelo to, ze najemnik s regulovanym najemnym pronajima tento byt za X nasobek a 90-ti leta babicka by nebydlela v centru Prahy v 4+1 za par susnu. Byt s regulovanym najmem pak uz nebude jen pro "vyvolene", ale pro toho kdo na to bude mit. => deregulace najemneho v prumeru snizi cenu trzniho najmu => Poridit si vlastni byt uz nebude takovy terno.
3) vicemene souhlas.
0/0
16.3.2004 15:31

barbudo

Re:
To ovšem přijdeme o desetitisíce spokojených tržních snaživců pronajímajících cizí byty za horentní nájmy a neplatících daně. Čím se potom chudáci budou přiživovat? Nepůjdou nakonec volit komunisty?
0/0
16.3.2004 16:26

tomastak

IDNES dělaná od židle a podle pokynů shora???
Teda u těch Pardubic si přidejte 300 000,- taková je současná tržní hodnota. Kde to ti iDNESáci vyšťourali. A realitky to všude a nejen v Pardubicích maj vejš.
Tak čauky ...
0/0
12.3.2004 10:53

Petr J.

Chybami se clovek uci
Zacinam litovat, ze jsem v lete 2003 podlehl bytove histerii a koupil si byt v Brne. Novy soused ted koupil temer identicky byt o 150 tisic levneji ! Sice jsem potreboval nekde bydlet, takze jsem stejne nemel moc na vyber, ale kdybych byl tusil jak brzo prijde pokles cen, radsi bych si udelal rok volno a nechodil zbytecne do prace. Takhle jsme prakticky setrili na tech 150 tisic, o ktere ted cena meho bytu klesla. Ale treba se ceny zase vysplhaji zpatky.
0/0
10.3.2004 16:15

Godot

Re:
Píše se "hysterii".
0/0
16.3.2004 20:31

petr

pokles cen
PLOSNE ke stagnaci ci poklesu cen zrejme dojde. nicmene na atraktivnich mistech (praha, brno, plzen, spindleruv mlyn, atd.) ceny nemovitosti pujdou nahoru. i kdyz zrejme ne tak drasticky.
0/0
10.3.2004 14:49

peter

neverte tomu ne v prahe
 Chcel som si kupit byt  v new yorku pred 4 rokmi
 Makleri  mi hovorili ze treba pockat. Bol som hlupi cakal som. Dnes je o 100% drahzi!!! Prerobil som         130000 USD.
0/0
9.3.2004 19:37

Rothschild

Jednoznacne dolu
Asi pred 2-ma mesici jsem se tu v jednom foru rozepisoval, proc pujde cena v tomto roce dolu. Tenkrat me vetsina mela za blazna :-)
 
Jen ve zkratce obhajeni meho nazoru:
- ceny rostly prilis rychle a dlouho. Neexistuje (snad jen s vyjimkou peneznich poukazek) zadna zarucena investice! Na trhu jde cena jednou nahoru, pak zas dolu, at je to barak, obili, zlato, akcie, ....
- kupni sila obyvatelstva neodpovida cene bytu. Za jak dlouho si nasetrite na byt s prumernym platem?
- podivejte se v inzertnich novinach na pomer nabidka/koupne. Pamatuji si doby, kdy prevazovala poptavka.
- da se ocekavat snizeni trzniho najemneho, protoze regulovane jiz nebude tak regulovane. Mozna jiz relativne brzy zacne fungovat trh s byty.
- po vstupu do EU NEDOJDE ke zvyseni ceny nemovitosti. Kdo si mysli, ze cela zapadni evropa se bude stehovat do nasich panelacku, at si to klidne mysli dal :-)) Bylo tu prilis velke ocekavani, tak jako napr. pri privatizaci KB, vyvoj bude hooodne podobny.
- jak se lidi podivaj na zisky v jinych oblastech, predevsim na poli akcii za posledni rok, tak urcite prehodnoti svou investicni strategii. Vzdy kdyz akciovy trh vykazoval enormni rust, tak klesala(stagnovala) cena nemovitosti. Jednou to zas bude naopak, ale radoby investori o tom nevi, hledi vetsinou jen rok az dva zpet.
 
Nasla by se hromada dalsich duvodu, ale at se zamysli kazdy sam. Nehraji si tu na "analytika", jen jsem chtel nektere trosku nakopnout. Ja bych si tipnul ze do roka a do dne bude cena nizsi o 8%.   Tip: Nikdy neverte analytikum. Jedina analyza ktere verim je ta, kterou si zfalsuju sam :-)   Rothschild
0/0
9.3.2004 9:46

lenec

byty
Nepůjdou asi  dolů, ale kde má  na  to  mladá  rodina, kde  je  žena  na  mateřské a  manžel  bez  práce  vzít?
0/0
8.3.2004 20:52

vanGogh

Nebudou
A na to člověk nemusí mít VŠE... Investice 1,5 mil. do 1 bytu (nechci tu spekulovat kde a jak velký, jde o průměr)
přinese bez dalších komplikací ca 50-80 tis netto....
Která banka Vám dá s podobnou jistotou víc??? ŽÁDNÁ, a nemluvě o tom že pronájem mi byt zaplatí i pokud si vezmu rychlou hypotéku,  za pár let je můj a "zadarmo"... KLESAT SE NEBUDE!!! Kdo nevěří ať těm co si mastí prodat běží!!!
0/0
8.3.2004 16:22

Petr

Re:
S tím pronájmem to je nesmysl. Koupíš za 1.5 mil., pronajmeš řekněme za 10 000,-, to máš 120000,- za rok. Z toho když zaplatíš daně, něco do oprav, tak i kdyby ti zbylo 100000,- (a to ti nezbude), tak se ti ta investice vrátí za 15 let, nepočítaje inflaci. To je teda terno. Navíc jestli stoupnou reg. nájmy tak se budou sbližovat s tržními. Já myslím, že do konce roku klesnou ceny nemovitostí o nějakých 10-20%, samozřejmě bude záležet na lokalitě.
0/0
10.3.2004 10:16

van gogh

Re:
Jak jsem napsal, žádná banka ti nedá větší výnos, a je to hodně jistá investice!!
0/0
18.3.2004 18:27

tonda

čekání..na co?
"Čeká se, možná poklesne,..atd." Takovéto neurčité pokusné balonky hrají velmi do noty několika nenažraným majitelům domů/bytů, kterým hrozně vadí, že nemohou mít šílený bezpracný/spekulativní zisk a že ve svým majetcích musí "trpět" socky, od nichž mají pouze několik málo tisíc měsíčně za byt. Zatímco od nějakého amíka spíše však několika ruskojazyčných občanů či asiatů, nebo od nepřizpůsobivé spoluobčanky, která by byt používala na výdělek by získali mnohonásobně a navíc nezdaněných peněz více.
Takovéto články slouží pouze jako laciná snaha o bagatelizaci celé situace na bytovém trhu - nezapomínejme, že v bytech s regulovaným nájemným (které mimochodem již dnes pokrývá náklady vč. zisku) bydlí téměř třetina obyvatel této republiky. Pokud náhodou nějací naivové (spíše než naivové nenažranci), se snaží demagogicky tvrdit že byt lze srovnávat z hlediska ekonomických zákonitostí s houskou, je to fatální a ohlupující tvrzení. Naprostá většina lidí z nájemních bytů by v případě uvolnění nájmů neměla na požadované navýšení a tudíž by všichni ostatní museli dotovat chudáky "socky" majitele ze svých daní. A to se mi zrovna nechce.
Udělejme seznam těch největších křiklounů, kterým se zdá, že jejich dům/domy, resp. byty nedostatečně živí a a ať si zažádají o státní dotaci. Garantuji, že státní rozpočet (a tudíž daně nás všech) by to vyšlo mnohem laciněji než příspěvky na nájemné pro mnoho set tisíc domácností.        
0/0
8.3.2004 14:19

lulinak

Re:
az bude regulovane najemne adresne, tj. bude urceno pro socialne potrebne a az bude dusledna kontrola, ze ten kdo dostal zadarmo statni byt v nem bydli a ne ze bydli jinde a tento majetek ktery mu nepatri jeste pronajima tak s tom co pises nemam problem, jenze ono je to jinak...  takzesem pro deregulaci, nebo spis regulaci na uroven bezneho trzniho najemneho v dane lokalite, a pokud na to nekdo nema ze zije sam v 100 metrove 3+1 tak se proste odstehuje do garsonky, co je na tom nepochopitelnyho??? 
0/0
8.3.2004 14:40

JOuda

Re:
Tonda nechape nic. Je to jen takovej primitivek.
0/0
8.3.2004 15:13

barbudo

Re:
A Vy jste někdy viděl to slavné "regulované nájemné"?
0/0
8.3.2004 15:38

barbado

Re: sklapni
provokatére
0/0
8.3.2004 21:23

barbudo

Re:
A Vy jste ho viděl?
 
0/0
8.3.2004 22:06

Ja

Re: musí "trpět" socky !
To je ono. To je tvůj problém.
Bojuj dál za socialismus se zvířecí tváří.
 
0/0
8.3.2004 15:11

vanGogh

Re:
Pokrývá regulované nájemné i zisk?? To mi připadá že si hovíš v bytečku s takovým nájmem, a o problému víš málo! Zkus si takový byt v jakém za regulované nájemné bydlíš pořídit na trhu! A zjistíš tržní cenu. Je násobná!! NÁSOBNÁ!
0/0
8.3.2004 16:29

Damned

Realitky, developeri a spol. jsou paraziti
Aspon u nas. Nic nenabizeji, jen si nechavaji procenta, a to ne zrovna male. Je hezke ze novy byt stoji nekde na okraji prahy nejmin 2 miliony, kdyz skutecne naklady se pohybuji kolem 1,5 (dle jednoho vazeneho prazskeho architekta) na jeden 70metrovej byt. Kdyby se to zavedlo stejne jako v Rakousku, kde uz 6 lidi se muze domluvit a postavit si spolecne najemni barak. Tam to funguje proc ne tady?
0/0
8.3.2004 14:02

lulinak

Re:
to je pravda, taky by me zajimalo proc to nefunguje u nas........  ??  jen pozemek by prisel ak na 2 melouny dle lokality, ale docela rad bych opravdu videl nejaky relany kalkulace na bytovy dum o 3 patrech, na kazdym 4 byty (2x 2+1 a 2x 3+1 nad 100m2) na kolik by ta sranda ve standarni vybave prisla, nepocitali ste to nekdy nekdo??
0/0
8.3.2004 14:12

Dilbert

Re:
Odpověď je jednoduchá - znáte někoho takového, kterému by jste svěrili peníze? Ne. Jakou máte jistotu, že si s nimi neudělá výlet na Bahamy? Žádnou.  
0/0
8.3.2004 14:16

STEPAN

Re:
A co Vam brani postavit si dum a pronajimat v nem byty? To jsem nejak nepochopil.
0/0
8.3.2004 15:19

Chytrej Jarda

Re:
Doporucene ctivo: Obcansky zakonik - paragrafy kolem 700. Oci pri tom lezou z dulku. Najemnik je u nas neomezeny diktator.
0/0
8.3.2004 16:17

Michal

pujdou nahoru
Ono je hezke tvrdit, ze ceny panelovych bytu budou klesat. Uz to tady bylo nekolikrat zmineno, ceny urcuje nabidka a poptavka a  ne zadne cilene PR clanky. Muzeme na panelaky nadavat, ale jake existuji ve stejne cenove kategorii dalsi moznosti? Novostavba? RD? Souhlasim s tim, ze lide zacnou vice zvazovat stav bytu a lokalitu. Jiz nebudou bezhlave nakupovat  hnusne byty s umakartovym jadrem za 2 mil apod. Ale slusne byty s dobrou dopravou pujdou rozhodne nahoru. Toto leto stoupnou tak o 15%!
0/0
8.3.2004 13:59

Dana

hypoteky
To s tema hypotekama asi bylo mysleno tak, ze banky nedaji uver na druzstevni byt, tim padem o ne neni takovy zajem, a proto jejich ceny klesaji..., ne?
0/0
8.3.2004 13:47

F

Nabídka - poptávka
Ceny se neřídí podle toho co napíše kdejaký novinář, ale podle nabídky a poptávky, v našem okrese je několikanásobně vyžší poptávka po bytech než nabídka, takže pochybuji že mi někdo prodá levněji byt jen proto že to četl v novinách. A kdybych náhodou scháněl pozemek na stavbu RD, tak na to můžu rovnou zapomenout, protože tu jednoduše žádné pozemky na prodej nejsou.
0/0
8.3.2004 13:08

Robo

článek
ho ho .. majitel te realitky podal fakt super info "ceny klesají,ted se nabizi o 100tis méně",nesmysl,ted jsou ceny níže o cca 20% - 30%,pak je to prodejné. Ty brzdy nejsou v lidech ale v realitkach - ty to bude stat nejvice , jejich komodyta prodela zmenu , takze neverte realitkam " CENY jsou uz ted o hodne níže než zde uvádí ten říďa " :-) ... cca do 1/2 roku bude atakována cena 3+1 1mil. , věříte ??? , podívejte na španělsko . realitky šli po chlebu protože se to uměle drželo a pak ? .... ?? :-)))
0/0
8.3.2004 13:01

dolfa

Re:
Španělsko - Madrid - průměrná cena 2+1  je 11mil. Kč. Praha 2 mil. - viz článek ve fincentru. HA, HA, HA. Až bude byt v Praze 3+1 za 1 mil., kupuju hned 2.
0/0
8.3.2004 13:23

NoName

chytrý novinář????
Zajímalo by mne, kde a v kterých novinách pan chytrý novinář viděl byt 3+1/L rozměrově cca 80 m za 1,4 mil Kč. Možná někde v pohraničí. Nikoliv však v Praze, Tady se pohybuje cena kolem 2,5 mil Kč. A byty v cihlových bytech jsou za 3,5 mil Kč. A samozřejmě záleží na lokalitě. Opět se ubezpěčuji, že novináři jsou tupci!!!
0/0
8.3.2004 12:58

venomacek

Re:
Tady je asi tupý někdo jiný..  3+1, osobní, po kompletní rekonstrukci, prosek /od královky dozadu, ty dvou nebo třípodlažní/  chtěli 1 800 000,- ani náhodou, šel za 1 600 000,- a to bylo na hraně.
0/0
8.3.2004 13:26

FrNedobrota

Ceny ...
Králíkaren půjdou na nulu ! Doufám, že majitelé betonových monster vědí, že budou muset hradit i jejich likvidaci ! Tedy cena může klidně být i záporná - majitel někomu zaplatí aby si tu časovanou bombu laskavě převzal.  Případ NDR je jasný - nikdo to už nechce, jenže tam to bourá na své náklady stát ! To u nás nesmí být ! Nemíním platit ani Kč na likvidaci cizího majetku ! Musí vyjít zákon aby se vytvořil státem garantovaný likvidační fond, kde by každý majitel musel dát cca 500 tis. Kč !  
0/0
8.3.2004 12:05

aloisko

Re:
dost zajimavej nazor...
bohuzel, dneska se majitele techto monster snazi, aby jim stat prispel na opravy a rekonstrukce kralikaren!!! A obcas uspeji...
to ty na to, Frantisku?
0/0
8.3.2004 12:13

FrNedobrota

Fůůůj !
Dotace na paneláky je další socanská diskriminace ! A jak k tomu příjdou majitelé rodinných domů ? těm stát nedá nic! ba naopak, sami si musejí platit i výstavbu infrastruktury - inž. sítě, vozovky, chodníky ! Sami, na své náklady toto musí i udržovat ! Kdežto paneláčníkům i tu hloupou trávu před králíkarnou seče komunál ! A uklízí i bobky od jejich hafanů ! Jak k tomu přijdou obyvatelé vesnic ? Ti musí jen cálovat na klálíkárny a krtka, co k nim vede ! To musí zkončit ! Rovnoprávnost všem ! 
0/0
8.3.2004 12:28

krematori

Re:
Ten příklad z NDR - co se tam bourá jsou místní Chánovy, nikoliv sídliště typu Prosek, Jižní město, ty tam jsou pěkně mastné. Jestli se něco zbourá, budou to paneláky ze začátku 60ých let konstrukční soustavy G47 apod, ty novější ze 70 a 80ých let, kterých je většina mají většinou velice dobrou statiku a náklady na prodloužení jejich životnosti o 50 let tvoří směšných 220tis. Kč na byt!!! Za prodloužení životnosti baráku o 50 let dáš několik mio!! Paneláky mají vesměs to nejlepší před sebou, tzn. i postupný cenový růst!!!
0/0
8.3.2004 12:20

FrNedobrota

Nebavme se ...
o statických vlastnostech bet. skeletů ! Ty mimochodem nepřipouštějí moc velkou možnost změny dispozice - a v tom je zakopaný pes. Člověku v 21 století moc nevoní koupelka rozměrů větší skříně, kde se u dveří člověk praští do kulí o pračku, na WC se mlaští do hlavy o sušák a u umyvadla se musí stát fronta, krom toho přes 60-tky dveře vám neprojde tchýně, takže musí kakat v obyváku na nočník ! To je fakt humus !
0/0
8.3.2004 13:01

Mirek

Re:
0/0
8.3.2004 16:20

Mital

Re:
Ty Franto, ty jseš ale pěknej vůl...
Ještě že se tady můžeš vypsat bez následků...
 
0/0
8.3.2004 12:46

králík

Re:
Ale v podnájmu se ti v té garsonce žije dobře viď? Mít tak vlastní viď,  závist je hrozná věc. No, každý se ukájíme jinak.
0/0
8.3.2004 12:50

FrNedobrota

uáááááá !
"v podnájmu v garsónce" - no to jsem se nasmál hošánku ! Mám vilu velikosti zámečku na pozemku rozlohy fotbalového hřiště !  Já a panelák ! Chi chi ! To kdyby slyšela moje stará, ta by se nařehtala ! Věř, že jediné, co v oblasti bydlení někomu závidím je, že u své vilky nemám moře, to se bohužel ale u nás nedá koupit !
0/0
8.3.2004 13:11

emko74

Re:
Hm. A spíš Červená Lhota nebo Hluboká? A myslíš americký fotbal nebo evropský? Strašně potřebuju mít jasno, jakej jsi pašák...
0/0
8.3.2004 13:22

Pavel

Re:
Nebudu s Vami polemizovat, prestoze je Vas nazor pomerne scestny. Rad se ale zastanu tzv. panelacniku. Pro spoustu lidi je to jedina moznost bydleni. Proc je tedy hned urazet? Navic si panelakove byty postupne splaceli (ci splaceji) nekolik let. Takze se laskave jdete projit na cerstvy vzduch po Vasem "fotbalovem hristi" ... pomaha to.
0/0
8.3.2004 13:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.