Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Microsoft bojuje o zachování kódů v tajnosti

Microsoft se znovu pouští do vleklé pře s Evropskou komisí. Ta mu v polovině března udělila za zneužití postavení na trhu největší pokutu v historii. Navíc firmě nakázala, aby konkurenci odhalila zdrojové kódy. Právě to se ale Microsoft snaží zvrátit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tommi 77

Co mi vadí
Že tlupa úředníků, kteří dělají s prominutím prd, znepříjemňuje žiivot těm kteří podnikají. Microsoft nepochybně přispěl k rozvoji celého odvětví a vsadím se že všichni kteří ho teď pronásledují jejich produkty používají taky.Neříkám že si Microsoft může dělat co chce, ale udělování astronomických pokut v odvětví kde nejdou žádné zavedené zvyklosti je podle mě jenom tahání peněz z někoho kdo je prostě má - aby měla banda komisařů co projídat, jsou to lidi kteří svou prací nevytvořili jediný cent.
0/0
1.10.2004 9:22

SaLám

Můj náhled...
98% lidí nenávidí MS jen ze závisti. MS koupil základ dosu za 50 000$, nikde ho neukradl. A že ho dokázal prodat a vydělat na něm stamiliony je jen jejich umění.
MS má ve všech svých programech neuvěřitelné investice. Ne všechny jejich programy jsou nejlepší, udělali i několik chyb, ale jejich kódy jsou jejich věc a pokud je nechtějí zveřejnit, je to taky jejich věc. Kolik věcí je veřejných u Photoshopu? A kolik u CADu? A co Ferrari, má monopolní postavení ve formuli, ale nikdo je nenutí ukazovat podvozek a motor.
0/0
30.9.2004 23:38

DP

Re: Můj náhled...
to je pravda, MS udělal obrovsky kus prace a Bill si zaslouzi to co ma (myslim to pozitivne). Ale v ramci globalizace musi antimonopolni urady reagovat. Ono takove Ferrari nezveřejňuje motor a know how, proc taky, auto je jedno a jede po silnici. Kdyz ho nechci jedu jinym. Ale u SW to neni o jednotlivem kusu, u ktereho MS zacinal, ale dnes jde o globalni propojeni siti a SW a pokud bude se bude monopol stranit vazeb, tak ostatnim nic jineho nezbyde nez se do tohoto monopolu zapojit.....a monopol je uz skoro diktatura, zapomneli jste??????
0/0
1.10.2004 0:06

CPU

Re: Můj náhled...
No tak to je opravdu jen tvuj nahled, nic vic. MS jejich obchodni uspechy zavidi asi vsichni - proc ne. Ale to neznamena, ze si mohou delat, co se jim zlibi. Psat priklady nema smysl, nakradli toho dost a jejich vyderacske praktiky vuci HW a SW firmam jsou dobre zname. Ptas se, kolik je publikovanych rozhrani ve Photoshopu? No vsechny dulezite samozrejme, predevsim formaty souboru, rozhrani pro pluginy, drivery, vse, co je potreba. CAD - tedy nevim, ktery myslis, snad autocad? Ano, taky ma definovana rozhrani. Poznamka o Ferrari je trapna. Taky se muzes ptat, proc palirna Bushmills nikomu nerekne, pres co cedi svoji whisky. Problem je uplne jinde. Obchodni uspech MS (a to je JEDINY uspech, kteri jim priznam, ostatni zrodily jejich praktiky a jejich penize) je tak nevidane monstrozni, ze ohrozuje vsechny okolo. Pred deseti lety si drzitele politicke a ekonomicke svetove moci uvedomili, ze jde o hubu a od te doby se snazi s tim neco delat. Marne a myslim si, ze neuspeji. Jedine kdyby MS znarodnili, ale to jaksi nemohou. S necim takovym samoregulacni trzni mechanismy proste nepocitaly - teoreticky se to nemohlo stat. Ovsem stalo se a MS ted dela to, co by delal na jeho miste skoro kazdy - dela si, co chce a nikdo mu v tom nemuze zabranit. Kdyz MS napise vlastni antivir a zabuduje ho do windows, VESKERY konkurencni trh prijde automaticky min. o 20% trhu. Jestlize ostatni vyrobci AV prijdou o tolik klientu, tak se nekteri polozi, jini budou absorbovani a toho posledniho absorbuje MS, protoze na to jediny bude mit prachy. Trochu nadsazuji, ale ne moc - jaktoze takovou vec nechapes? Velikost MS jen priblizuje svet zrodu 4 - 5 megakorporaci, kdy prestanou mit pojmy jako trzi ekonomika a podobne veci smysl. Ze je to sfi-ci? Staci si par dni pohrat s dlouhodobymi ekonomickymi statistikami, 1+1=2. Jediny, co me utesuje je, ze progrese je pomala, trh se brani, jak muze. Ale kde muze byt jedna korporace, mohou byt i dalsi ctryri.
0/0
1.10.2004 1:13

hovnous

Re: Re: Můj náhled...
Kamo vidis to moc cerne, prestan se cejtit ohrozenej, protoze jinak se z toho tady zblaznis. Driv nez zacne delat Bill AV a zanikne TRZNI EKONOMIKA, tak tady budou geneticky upraveni lidi, vojaci uz budou roboti a voda nebude k piti. Dojde ropa a svet zkrachuje na necem jinym. Ja bych se toho nebal.
0/0
1.10.2004 9:44

CPU

Re: Můj náhled...
 ... a jeste dodatek: soucasna situace vubec neni o tom, jestli si Jenda Benda poridi linux, kdyz ten MS je tak zlej. Proc by to proboha delal? Nema k tomu nejmensi duvod. Cele to neni o tom, kolik lidi si poridi neco jineho nez windows, cele je to o tom, kolik lidi uz windows ma.
Predstav si, ze nejaka nabytkarska firma prodela 20tilety megauspech se svymi zidlemi. Bude je mit patentovane a nebude je prodavat jinak nez s balickem udrzbarskych sluzeb. Lidi si je budou stloukat tajne z prkynek, ale nejaka podivna firma ASB, ktera nema nikde sidlo a vlastne vubec neexistuje, bude obchazet ty, ktere nekdo uda a bude nelegalni zidle zabavovat a nelegalni vyrobce zavirat. A vtom si prezident dukladne spojenych statu uvedomi, ze to, na cem sedi, je zidle a ze vlastne kompletne cela vladnouci spicka sedi na zidlich. Dojde mu to, kdyz uslysi brblani naterace, ktery si stezuje, ze lak na zidli nedrzi a musi dojit koupit pekelne drahy lak, ktery nahodou vyrabi prave Zidlarna b.r.o. Proboha vzdyt ta Zidlarna ma v hrsti prd**e vsech velmi vyspelych vlad! Vzdyt oni do tech zidli montuji to monitorovaci zarizeni, aby mohli prispechat s pomoci, kdyby si sedici up*dl! Jenze ten prezident nemuze Zidlarnu jen tak sejmout, protoze oni by mu mohli taky ty zidle zabavit vsechny a zavrit je za neopravnene sedeni - duvod si uz najdou. Navic by do vezeni ani nesli sedet, ale stat! Tak zacne prezident spletat intriky a dela to tak dlouho, az to strasne nebezpeci pochopi vsichni. A vsichni se zacnou hrozne bat a vykrikovat ze sna, krome ...
... krome Vildy Brany. Vilda sedi na hore zlataku, kterou kdyby strycek Skrblik videl, prasti to s nim, lopatou hazi zlataky po tech, co ho obtezujou a maji moc. Po tech, co nemaji moc, hazi jen tu lopatu. Premysli, ktery stat by si koupil, aby ten sajrajt nejak utratil a - ctenar SaLam sedi na patentovane odposlouchavane zidli a krici "Jezismarja nechte ho, dyt on je tak hrrrozne sikovnej".
 
0/0
1.10.2004 1:42

hovnous

Re: Re: Můj náhled...
a ty zase sedis na patentovane zidli a rves me boli prdel, zabite toh dementa co ji vyrobil, ale pritom ses rad ze sedis na pohodlny zidli a nemusis sedet na sukovym spalku
0/0
1.10.2004 9:51

luke0

Re: Můj náhled...
Bojuzel musim te zklamat dos byl odkoupen od nejake experta cca za 10 000 dolaru prepracovan a prodan, to same s mysi jejiz konceci vyvinula firma xerox
0/0
9.11.2004 15:31

DP

Jen se divim
pouze jeden příspěvek mi zde připadl zajímavý, neznám přesné specifikace požadovaného zveřejnění, ale domnívám se, že jde opravdu o zveřejnění rozhraní. Například dnes jsme řešili problém s ovladačem ODBC, který MS již několik let úspěšně od Office 95 má špatně a až SP3 v Office XP a výš tento problém řeší. Dokumentace, díky které se to dalo zjistit se hledala půl  roku. A o tom to je. Firma, která naváže na monopolní SW své výstupy, má problémy s rozhraním. MS je vždy změní a firmo, je na tobě, zda to nalezneš  kdy. Samozřejmě, nemusí to vázat na MS Office, ale to potom bude těžko úspěšná, pokud zákazníci mají na svých PC monopolní Office. A to je jedna stránka věci, druhá je podle mého nafukování samotných Windows. EU chce odstranit přehrávač, začalo to prvně s prohlížečem, díky kterému jedna firma zkrachovala. Teď jde o přehrávač, potom o poštovního klienta, dále o databáze, informační systém a vše co půjde pohltit, včetně povinné registrace u microsoft.com. To začíná znít jako špatný sen a doufám, že alespoň EU nebude koukat na peníze z mimosoudních řízení, ale že bude mít zájem problém skutečně řešit. Ale kod ví... peníze jsou peníze
0/0
30.9.2004 23:37

Xaver01

EU
Porušil zákon? Porušil! To si měl ten buzík Gates rozmyslet dřív, teď ho stihne zpravedlivý trest a ne to pokrytectví, které předvedl G. Bush, když ho zvolili do bílého domu a on pak s Microsoftem uzavřel mimosoudní dohodu. EU je v tomhle suverén a má mou důvěru. Mimochodem EU je větší trh než USA...
0/0
30.9.2004 22:13

fuska

neviznam se v tom ale
nevim proc by meli Microsofti mit  zajem na tom, aby si na ne mohla treti strana roubovat sve programy? a zadaco. To je jak kdybych si chtel z paegasu zavolat na eurotel za stejnou cenu jako na paegas? A tak je to sefsim. Ja se v tom neviznam ale nepride mi to fer. Kdyz si chce nekdo pouzivat MS tak at si kupuje programy od neho.
0/0
30.9.2004 19:39

myshpulin

Re: neviznam se v tom ale
eeee ... ja se v tom taki neviznam ... ja se vubec v nicem nevyznam ... jak muze nekdo s ikve tikve bejt na ynternetu ... eeee :))
0/0
30.9.2004 21:57

fuska

Re: Re:
Demente, di brousit Fifinku :o))
0/0
1.10.2004 0:43

eliska

mimo misu
Včera jsem jel za jedním důchodcem ve stařičké 120-ce, byl na vedlejší a najížděl na hlavní - neznal to tam a nevěděl, že musí dát přednost, že tam není žádný připojovací pruh. Vjel na hlavní a teprve pak mu to došlo (měl štěstí)... znacky v Cesku mi tez pripadaji jako tajne kody...najezd bez pripojovaciho pruhu je nebezpecny!, a znacka dat prednost v jizde doslova nuti ridice aby nezastavil..na techto mistech mela byt obrovska STOP a pred stopkou vcasne varovani ze se blizime k bodu  hlavni a vedlejsi...kdyz v Cesku jedu autem,  mam nejvetsi strach abych se zpoza-rosti neocitla najednou na hlavni, kde bod prednosti je v tom samem bode kde se dve silnice setkaji ....." V " a uprostred krovi.....
0/0
30.9.2004 19:21

***

Re: mimo misu
jo - tak to máš pravdu - tohle je šílený - nájezd na hlavní s pruhem nebo bez pruhu neni odlišený - a nejhorší je to na dálnici !!!!!  
0/0
30.9.2004 19:54

V2kt0r

Re: Re: mimo misu
Co ja vim, tak najezdy na dalnici, kde neni pripojovaci pruh, stopku maji. Ale znam par mist, kde se silnice pripojuje do pripojovaku, ktery uz jde z jineho prijezdu - a tam 100pka neni... Humus, pravda.
0/0
30.9.2004 20:16

Tom

Re: Re: Re: mimo misu
Chachaaa, tak si zkus napriklad v Brne sjet z D2 od Bratislavy na D1 na Olomouc. Vlitnes primo do prubezneho pruhu, ktery vede soubezne s dalnici jako napojeni z D2 ve smeru od Brna. Je tam jen trojuhelnik a zadna stopka. Kdo to tam nezna, tomu jde o kejhak. To sami i najezd od Vidne na D1 o 2 km vedle. Tam je sice trojuhelnik s dodatkovou tabulkou "STOP 50 m", ale po 50 metrech je zase jen trojuhelnik. Ted uz je to docela dobre, protoze to osadili i informativnimi znackami, ze kterych je to napojeni pruhu patrne, ale jeste pred rokem...
0/0
30.9.2004 22:45

redback

to je nesmysl ...
ve zdrojovych kodech jsou roky tvrde driny, napadu a penez. Nechapu proc by to meli davat nekomu zadarmo. To by byla zlodejna.
0/0
30.9.2004 18:32

pr0d1gy

Ja je taky asi chapu
Zcela normalni projev trzni ekonomiky
 
0/0
30.9.2004 18:30

polovnik

pokuston
Pro mirne pokrocile !
Kazda firma i firmicka, ktera dela at uz se softwarem, ci jenom jednocipy, tak si obsah blokuje aby jim do toho nikdo nelezl a neokopiroval jim obsah a KH. Je to ochrana pred konkurenci. Ale na MS je mozne pozadovat zverejneni kodu. To mi pripada nesmyslne. Tak zakazme vyrobcum malych procesoru blokovani cteni pameti a to se budou dit veci.
Harryk
 
0/0
30.9.2004 18:24

trotl

Re: pokuston
nikdo po MS nechce aby zverenila kod windows. Pozaduje se zverejeneni rozhrani k urcitym typum sluzeb a knihoven, na ktere se maji pripojovat programy treti strany. Pokud je mi znamo, tak se zverejneni tyka pouze nekterych komunikacnich rozhrani a dokumentovych typu, aby bylo mozne komunikovat i s jinymi systemy. Komplet zdrojove kody Windows pozadovali akorat predstavitele Ruska a Ciny a ti je pokud vim od MS uz davno dostali.
0/0
30.9.2004 18:45

rostman

Re: Re: pokuston
Jestliže nechtějí, aby se dalo s Windows spolupracovat s programy jiných stran, tak to prostě nechtějí a je to jejich rozhodnutí. Komu se to nelíbí ať používá jiný operační systém, ale nikdo nemá právo chtít zveřejnění kódu.
A není to jenom Microsoft. Jestli si někdo myslí, že třeba Apple umožní každému, aby se svezl na popularitě iPod a iTunes bez toho, že by nejdřív investoval do vývoje a marketingu, tak je na omylu.
Je naprosto logické, že malý producent zveřejňuje vše, protože když jeho rozhraní někdo použije, tak mu to pomůže. Ale u dominantních hráčů to neplatí, tam to naopak uškodí a pomůže konkurenci. Naštěstí u software je na výběr vždy několik variant, takže si každý může vybrat a kdyby to nechtěli uživatelé, tak tady žádný monopol není (a zdůrazňuji, je to jejich právo vybrat si horší systém a není povinností Microsoftu je vzdělávat v tom, že existují lepší systémy). A jestli se bude výraznění prosazovat Linux, tak si pište, že se Microsoft přizpůsobí, aby dál vydělával. Tohle žádný úřad nikdy nezajistí, to zajistí jen trh - že přežije ten úspěšnější, ne ten, kdo má větší sympatie u antimonopolních úřadů.
Ostatně, představte si, jak by dopadla evoluce, kdyby ji mohla řídit Evropská komise a antimonopolní úřady...
0/0
30.9.2004 21:55

Xaver01

Re: Re: Re: pokuston
Ale má. Antimonopolní zákony platí pro všechny.
0/0
30.9.2004 22:14

Anička

Re: Re: Re: pokuston
Je to jejich rrrrrozhodutí, ale je to špatné rrrrrrozhodnutí.........
0/0
30.9.2004 22:27

vtech

chapu MS
Pokud budou nuceni zverejnit zdrojaky, tak se prokaze, kolik toho nakradli a kolik konkurencnich softu zamerne bojkotujou.
0/0
30.9.2004 17:56

trotl

Re: chapu MS
s tim ma MS zkusenosti - jeste s DOSem museli zaplatit za DoubleSpace, ktery ukradli. Asi by museli zaplatit i za Windows, ale nastesti je ukradli od Applu, ktery je zas ukrad od Xeroxu, takze si tu zalobu Apple nakonec radsi rozmyslel.
0/0
30.9.2004 18:48

mrxman

Re: Re: chapu MS
tady nekdo videl film Pirati ze Sillicon Valey
asi na to pravdy neco bude, ale jinak nevim. Rozhodne jako programator bych takto narocny kod nikomu nezverejnil.  Poku to budou muset udelat, tak v tom pripade to udela kazda soft firma a konecne bde met  legalne cad a jine programy, ktere ted stoji statisice
0/0
30.9.2004 20:01

naghash

Re: Re: Re: chapu MS
bl.boune, a nakonec nebudem mít ani MS ani CAD, kdyz budou zadara, kdo zaplatí jejich vývoj? červený kříž? abychom neumřeli hloupí? celé to je nesmysl!
0/0
1.10.2004 14:50

V2kt0r

Re: Re: chapu MS
Myslis Stacker? :-)
0/0
30.9.2004 20:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.