Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dítě počká. Nejdřív kariéra a jisté bydlení

Má přítele má, je jí třicet a dítě dosud odkládala. "Plánujeme ho. Snad tak do roka," říká účetní Leona Vlčková z Prahy. Teď mají s přítelem jiné starosti. Hledají byt. Obcházejí banky a zjišťují úroky. Zkoušeli se vrátit na Moravu, odkud pocházejí, tam nenašli dobrou práci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

karkulka

bydleni, dite, kariera ?
1) okamzite uvolneni najemneho, ceny pujdou velmi rychle dolu, system bydleni v CR nema v EU obdoby
2) Jsem zena a znamena to snad, ze musim mit dite ? To snad neprikazuje spolecnost nebo doba a uz vubec ne snad svedomi, musim mit dite, aby na me v mem duchodu pracovalo ? Kde to jsme ? Ja nechci, aby mi nekdo prikazoval  a nebo pripominal " hele, ten Tvuj vek, nezaspala jsi nekde neco ? "  Na tom preci nezalezi, jestli jste muz nebo zena, ale i taci lide jsou, kteri nechteji mit deti.
3) Omlouvam se, ze mi chybi hacky a carky.
4) Jsem zamestnana, platim dane i pojisteni a jsem ochotna si sporit na duchod, poradte tedy u koho a se zarukou, ze za 30 let moje nasporene penize v duchodu dostanu zpet
 
 
 
0/0
23.12.2004 3:41

VITA11

Re: bydleni, dite, kariera ?
1) Nedělejte všichni modlu z deregulace . 2) Pokud vím tak děti rodí ženská . 3) to je buřt 4) Pár bytů v Praze se na starý kolena hodí lépe než peníze nacpaný do penzijního fondu.
0/0
23.12.2004 7:53

PHAM VunG

T y nemusela mela stracha
U mela se  tolik  decka rodila jak nigdo tady ja mela  dost aby tobe pomohla Ta  Ta Ta  ja chcela povidala  ze u moja napred byla velkja stracha  ale je to dobry ahoj
0/0
22.12.2004 23:18

mukr

Vse by bylo v poradku
kdyby neprisli genitalni komunisti a nezacali v 70. letech podporovat masivne rodiny. Tim dali systemu takovou ranu, ze ktere se budeme vzpamatovavat jeste hodne dlouho, zejme jestli budou u kormidla paka, ktery si to neumej spocitat :-(. Proto je dobre si na duchod sporit (nemovitosti, atd, ... - to jen ze to nemusi byt nutne penzijni fondy a dalsi podobne fíčury). Měla by se přenést zodpovědnost ze státu na jednotlivce = prostě nasyslím dost peněz a v práci me uz nikdo neuvidí. Systém kdy stát zajišťuje poměrně rozumnou životní úroveň bez odpovědnosti jednotlivce je nesmysl na n-tou. P.S.: rodina s více dětmi => méně peněz na jejich vzdělání, horší životní úroveň = nižší daně = zase neschopnost. Populace má tendenci koknvergovat k ustálenému stavu a ujetá opatření mohou toto pouze na několik málo let odvrátit, ale nikdy ne zcela. Ale jak by řekl klasik: no brain = no pain.
0/0
22.12.2004 13:54

cha

cha
No ja se spis obavam ze tady v tyto republice bude za chvili polovina obyvatel cikani s jejich porodnosti. Takze v roce 2020 bude president treba dezo lakatos 
0/0
21.12.2004 23:33

Pavel

děti
Já myslím  že je to super  že se rodí málo dětí. Sám mám 2 a jak tak počítám tak když teď chodí do důchodu každý rok cca 150.000 lidí a rodí se 100.000 tak za těch 10 let až vyrostou bude nulová nezaměstnanost. Bude daleko menší konkurence a mohli by taky stoupnout  mzdy.
0/0
21.12.2004 21:57

Ing. Monika Svobodová

Regulovaný bytový apartheid
Deregulace nemůže být, protože ti, co platí teď 1.500,- nájemné by zvýšení o 10% neutáhli.
Ti co platí teď o 1000% vyšší nájemné za srovnatelný byt vládu nezajímají.
Co na tom, že regulace chrání velmi často bohaté (poslance, soudce, senátory, zastupitele, celebrity, ředitele), zatímco chudí (mladí na startovní čáře, rodiny s malými dětmi, řadoví zaměstnanci bez regulované babičky) na tento bolševický systém doplácejí................
0/0
21.12.2004 20:13

rich&poor

Bezdetni duchodci by nemeli mit v prubeznem systemu narok pobirat duchod !
...jsou to cerni pasazeri systemu. Cele je to zpusobeno tim, ze na zacatku (pri zavadeni prubezneho systemu) zacali duchodci dostavat duchody bez toho, ze by neco predtim platili. Proto ma dnes kazdy clovek povinnost platit socialni odvody (na sve rodice) a nemel by mit pravo pobirat duchod, pokud sam nema deti  (Tim, ze nema deti se vlastne z prubezneho systemu vyrazuje).
0/0
21.12.2004 17:02

Bourec

Re: Bezdetni duchodci by nemeli mit v prubeznem systemu narok pobirat duchod !
A jéje, zase jeden, co nedokázal nic jiného než uplést dítě a teď se domáhá zásluh
0/0
21.12.2004 18:30

tommy

děti..a jak jako??
Mám svůj byt a taky přítelkyni co studuje a bude studovat do určitě do 26 let. Studuje sociologii, a jsem si jistý, že až jí dostuduje, tak to poslední co udělá, je že si pořídí bejby. proč by měla zahodit léta studia s nějakým dítětem? A proč bych já měl chtít s ní mít dítě, když bydlíme v 2+1. Nevím, co by jsme v takle malém bytě s miminem dělali a už vůbec ne, co by sme tam dělali třeba s -náctiletým?? Dítě si pořídím tehdy, až budu vědět, že na to mám a že moje domácnost nezbankrotuje jako náš stát. Pro toho studenta VS - na dětech se vydělat nedá a nikdy nebude, ale pokud se stát bude stavit k maminkám jako se staví dnes, tak se není možno divit tomu, že prostě jednou češi vymřou. Stát tady musí naprosto zrovnoprávnit postavení otce i matky a to tak, aby oba rodiče měli stejnou šanci potomka vychovávat a aby i otec mohl být na mateřské, či se rodiče mohli na mateřské střídat.
0/0
21.12.2004 16:04

mak

Re: děti..a jak jako??
Otazkou ovsem je, jestli Vase pritelkyne vubec nalezne nejakou praci v oboru. S humanitnimi vedami clovek moc uplatneni nema. Je to obtizne, preferovany jsou technicke obory.
0/0
21.12.2004 16:15

tommy

Re: Re: děti..a jak jako??
no, to je samozřejmě otázka, ale myslím, že sociální právo bude v brzké budoucnosti docela žádaným odvětvím....každopádně, sociální politika státu je veskrze špatná
0/0
21.12.2004 16:29

mukr

Re: Re: děti..a jak jako??
Vazne? Zalezi na tom, jak se clovek postara. Kdyz chce, praci ma.
0/0
22.12.2004 13:44

Zyralt

Re: děti..a jak jako??
zrovnopravnit postaveni matky a otce bohuzel neni mozne, protoze vzdy to bude zena, ktera bude rodit a od toho se odviji mnoho dalsich veci ...
0/0
21.12.2004 16:34

rodic

Re: Re: děti..a jak jako??
problém je evidentní ztráta chápání žen samotncýh sebe samých jako matek. Spousta se jich pouští do ohnivých úvah a debat, jak je potřeba se zrovnoprávňovat s muži (např. zařazením ženského vzpírání na OH), jak je na děti pořád čas, protože spousta žen rodí po pětatřicítce a jsou v pohodě.........Už jim uniká, že biologické hodiny tikají a mnohem více je těch žen, které se po třicítce rozhodnou pro dítě, nezadaří se do dvou měsíců a propadnou panice, protože rázen m něco není pod kontrolou a už jede kolotoč hormonálních léčeb atd. A add závislost na muži: znám dost žen, které se od vztahu s evidentním id2otem nedaly odradit ani za nic, nechaly si nadělat děti s vírou, že ho napraví a teď pláčou, protože nedostanou ani onen směšný průměr výživného.....
0/0
21.12.2004 17:00

Evinka0078

Re: Re: Re: děti..a jak jako??
Myslim ze moderni zena si s nejakymi tikajicimi hodinami nemusi lamat hlavu. Pokud se vse nezdari "prirozene", je na svete tisice opustenych deti... V CR by stalo za to propagovat adopci jako alternativu a hlavne zajistit, aby pravni system byl v tomto vstricny, podivejte se kolem ve svete a zjistite, ze v CR vladne hluboky stredovek.   Chapu postoj potencialnich brzkych dochodcu panikaricich pred moznym kolapsem systemu, ale LIDI PROSIM VAS, nevalte holkam balvany do hlavy ze nase jedine poslani je rodit Vam danove poplatniky... Kdyz se holka rozhodne si zorganizovat zivot dle sveho.. NIKOMU DO TOHO NIC NENI.
0/0
26.12.2004 6:12

rich

Re: děti..a jak jako??
Lidi bez deti nemaji v prubeznem systemu narok pobirat duchod
0/0
21.12.2004 16:50

Gaston

Re: děti..a jak jako??
Je štěstím společnosti, že lidé s vaším sobeckým myšlením se dobrovolně vzdávají možnosti reprodukce.
 
Jenom nechápu, jak dopadneme se sociology vašeho ražení.
 
 
0/0
22.12.2004 9:42

vita

Re: děti..a jak jako??
Jenomže až se Vám bude zdát že splňujete všechny požadavky které jste si dal, tak se taky může stát, že vzhledem k věku už děti mít nebudete.
0/0
26.12.2004 18:01

studentVS

prosim?!
Děti se dnes nevyplácejí ?! článek jsem nečetl, četl jsem však titulek....jak někdo může mluvit o tom, jestli se dítě vyplatí? copak si rodina udělá dítě, aby na tom vydělala? co to má co společnýho s penězi?....bulvár!!!
0/0
21.12.2004 15:26

Zyralt

Re: prosim?!
Jako student VS bys mel vedet, ze v minulosti lide jiste meli deti z ekonomickych duvodu - tedy, aby se o ne mel ve stari kdo postarat
tato vazba jiz neplati
plati vsak jina ekonomicka vazba - lide zvazuji, zda na diteti neprodelaji - a mit dite je velmi nakladna zalezitost - nejen, ze samo stoji spoustu penez a casu, ale predevsim jsou tam i naklady obetovane prilezitosti, kdyz jeden z rodicu nemuze pracovat
k tomu pak dalsi omezeni ve vyuziti lakadel moderniho sveta (cestovani, kina, hospody, konicky apod.), ktera si lide musi odrict
mit dite zejmena dnes, kdy existuje dokonala antikoncepce, je a vzdy bude predevsim ekonomickym rozhodnutim
samozrejme budou existovat i lide, kteri pred ekonomickym hlediskem uprednostni jine (naplneni svych pudu, snu apod.)
0/0
21.12.2004 16:32

rodic

Re: Re: prosim?!
no, jestli si mylíte, že rozhodnutí o tom mít dítě je především ekonomickým rozhodnutím, tak je mi Vás líto. Je to přece o tom, že dítě chci z důvodů podstatně osobnějších, ale ekonomická realita mne ovlivňuje v tom, zda se již cítím na to, dát mu to, co si i po hmotné stránce představuji jako solidní standard.
0/0
21.12.2004 16:49

Sisi

Re: prosim?!
Nemáš děti, viď,? Mám dvě děcka, léta jsem sháněla práci a připadala si hrozně. Jsem ráda, že je mám, ale už bych do toho znovu nešla, vůbec nezávidím těm, kteří se na děti chystají.
0/0
22.12.2004 15:58

Jeff

To uz se vsichni docista zblaznili?
Proc porad placeme nad tim, ze se rodi malo deti? Kvuli starnuti populace a nakladum na duchody? To je jako opravdu jediny duvod? To nikomu nevadi, do jake tragedie se lidstvo prelidnenim, industrializaci a neskromnosti zene?
Nedavno jsem s hruzou pozoroval ve zpravach, ze napr. v Baltskem mori zije asi 33 000 tun tresky a kvoty na lov pristi rok jsou 22 000 tun!!! To jako uz nas je tolik ,ze za par let VYZEREME oceany???
 
Nehlede na to, ze veskera statni podpora porodnosti jde z prevazne casti do kapsy "vyzirkum", kteri nemaji zodpovednost ani sami za sebe a tezko vychovaji deti, ktere nekomu vydelaji na duchod.
0/0
21.12.2004 15:20

Krusovicky Lezak

statni podpora
Jednu vec nechapu. Tyka se to tech, co rvou po vetsich podporach statu. Stat ty penize necaruje, pouze prerozdeli. Pokud bude podporovat lidi s detmi, bude muset logicky brat u bezdetnych. Jenze tech v normalni spolecnosti neni tolik a je to vetsinou kontraproduktivni. Uvazujme. Clovek v prumeru do 22 let studuje. Tam nelze brat, neni z ceho. Pak do, rekneme, 30 let pracuje a nema deti. Zde ho lze danove podojit, ale je to kontraproduktivni - v teto dobe prece clovek setri a vytvari podminky pro rodinu - zejmena na byt. Potom si poridi deti - to je tak na 25 let, to znamena cca do 55 let, kdy vychovava deti, a kdy by mel byt spise prijemcem podpory a opet ho nelze danove prilis dojit. Zbyvaji tedy roky mezi 55 a duchodem (treba 68) - zde ma clovek odrostle deti, zajistene bydleni, jenze obvykle se ozyvaji nemoci, problemy se zamestnanim, tito lide to asi nespasi a navic casto podporuji sve deti vydelavajici si na zalozeni rodiny. Cestou je asi efektivnejsi stat, ale i kdyby se usp
0/0
21.12.2004 15:03

Krusovicky Lezak

pokracovani ....
Cestou je asi efektivnejsi stat, ale i kdyby se usporili rocne miliardy, je to jen kapka v mori. Proste a jednoduse, na dite si clovek musi vydelat sam, spolehat musi predevsim sam na sebe, stat muze pomoci tak 10% nejchudsich a obere pro to v podstate vsechny. Stejne je to jen o prioritach.
0/0
21.12.2004 15:05

Zyralt

Re: statni podpora
je to zhruba tak, ale ty intervaly nejsou moc presny
konkretne v prumeru studuje spis do 20 let ale podstatny je, ze si muze privydelavat od 18 let
a druha vec ze mit deti je zatizeni na 25 let taky neni pravda - obdobny problem - v prumeru se studuje tak do 20 a jiz od 18 (a i drive) muze na sva studia privydelat.
Cili bych to posunul tak, ze od 50 let je clovek schopen vydelavat na stat :)
se zaverem, ze se kazdy ma spolehnout jen na sebe samozrejme souhlasim - problem zde maji pouze zeny, ktere velmi riskuji - viz prispevky nize
0/0
21.12.2004 16:18

banny

sociální spravedlnost
Uvědomuje si tady někdo, do jakého rizika jde ženská když chce mít děti? Pokud se nani chlap vykašle (což v dnešní době není vůbec problém, a společnost to v podstatě toleruje) tak se z ní stane skutečná socka. I kdyby byla schopná pracovat ( a vůbec by ji někde se 2 dětmi zaměstnali + babička na hlídání), tak má tak 3500 kč na osobu (+ nájem....), výborný že??? vysokoškolačka ....., Tušíte někdo, že průměrné výživné je  1530kč měsíčně ???????? Čili 1/4 průměrných měsíčních výdajů na 1 dítě ? -  výsledek - muž (obvykle více vydělávající a navíc nezatížený výchovou a starostí o děti) platí 1/4 nákladů ma dítě .... super že? Já se do takové situace opravdu dostat nechci .....
0/0
21.12.2004 14:31

Krusovicky Lezak

Re: sociální spravedlnost
Musis si najit spolehliveho partnera. Ty s tim mas problem?
0/0
21.12.2004 14:34

.

Re: Re: sociální spravedlnost
0/0
21.12.2004 15:37

JJe

Re: sociální spravedlnost
Ženská s dětmi jde vždycky do rizika. A to i tehdy před 30 lety (ta doba je jak soudím z diskuse velmi vychvalována). Stát také nic nedal (tento mýtus se teď šíří jak chřipka), ani byty (ty byly na pořadník zejména pro dělnickou třídu nebo na známost), přídavek na dítě byl 90 Kč, výživné jsem na dítě brala 220 Kč. Mohla jsem buď brečet a nadávat nebo mít dvě zaměstnání, což jsem měla. To druhé bylo od tří hodin od rána do 6 hodin, kdy jsem balila noviny pro stánky,do toho hlavního jsem šla hned nato.
 
0/0
21.12.2004 14:48

Matka

Re: Re: sociální spravedlnost
Já byt dostala, otěhotněla jsem a dostali jsme s manželem byt v Praze, stejně tak moje kamoška, fakt.
0/0
22.12.2004 16:00

Krusovicky Lezak

par poznamek
Prubezny system funguje tak, ze deti plati duchod svym rodicum. Tedy vstupem jsou deti, vystupem jejich platba do systemu. Takze u reformy jde o to vyradit z prubezneho systemu ty, kteri do nej neprispeli - nemeli deti - takove cerne pasazery. Tvrzeni, ze si to zaplatili je omyl - to co odvadi ted byla platba generaci jejich rodicu. V k la d j s o u d e t i. Ti co deti nemaji/nechteji necht se zabezpeci jinak - nemit deti jim prinasi velke uspory, at si ulozi nejak na stari. Tvrzeni, ze prispeli na deti ostatnich - jejich skoly a podobne, neobstoji - to si nakonec zaplati ony deti sami az se dostanou do produktivniho veku. Jinak souhlasim, deregulovat bydleni, o neco snizit odvody na socialni pojisteni, klidne i neco pridat na materske, umoznit detem primo podporovat sve rodice a odepsat si to z danoveho zakladu - budou zvyhodneni ti, co vychovali obcany schopne se o sebe postarat, vytvorit dalsi pilir duchodoveho systemu pro bezdetne jedince vyrazene z prubezneho pilire.
0/0
21.12.2004 14:30

gggggg

Re: par poznamek
U reformy může jít také o to, vyřadit průběžný systém a nechat lidi, aby o své budousnosti přemýšleli sami. Problémem je, jak vyřadit ty, kteří jsou součástí průběžného systému a nenechat je na holičkách. V dnešní společnosti už neplatí, že se prvně o děti starají rodiče a pak o rodiče jejich děti. A my se tomu budeme muset přizpůsobit.........
0/0
21.12.2004 15:59

Zyralt

Re: Re: par poznamek
presne tak - otazka nezni jestli ano nebo ne ani pozadovane principy nejsou az tak nejasne, otazkou je jak prejit z jednoho systemu do druheho tak, aby nikdo neumrel hlady (kdyz to trochu nadsadim)
nejjednodussi cesta je proste od 1.1.XXXX zacne platit novy system...ovsem z cista jasna by meli nekteri lide tak malo penez, ze by neprezili ...
0/0
21.12.2004 16:12

rich&poor

Re: Re: Re: par poznamek
...cely je to zpusobeno tim, ze na zacatku zavedeni prubezneho systemu zacli duchodci dostavat duchody, aniz predtim platili jakekoliv socialni odvody. Cili ja bych to videl tak, ze se rekne, ze od nejakeho data se duchody vyplacet nebudou a at si kazdy zase zacne sporit sam na sebe. Pripadne lze nevyplacet duchody bezdetnym duchodcum.
0/0
21.12.2004 17:10

rich

Re: par poznamek
Prubeznej system zavedl Bismarck. Nepocitalo se tehdy, ze by mohl klesnout pocet deti na zenu (ktere v tom roce zemrely) pod 2,1 (zajistuje prostou reprodukci), bylo to v dobe permanentniho populacniho narustu. Dnes je reseni v zavedeni nejakeho kombinovaneho systemu, kde bude dominantni povinne sporeni (shodnocovani) penez. Bohuzel cely soucasny prubezny system ma deficit v podstate 40let vyplaceni duchodu, coz je xy biliard korun. Proto by bylo reseni prave v adresnem vyplaceni na zaklade poctu deti (deti podporuji castecne sve rodice a castecne si spori na sve duchody), duchodci bez deti by opravdu meli dostavat pouze nejake minimum, atd... 
0/0
21.12.2004 16:08

Otec 2 dětí do 3 let

SOCIÁLNÍ DEMOKRACIE - KONEC Čechů v čechách - TURCI a spol. NÁS DOPLNÍ
Místo, aby podporovali rodiny s dětmi tak opak je pravdou. Mám 2 děti a příspěvek na jedno dítě 200 Kč!!!
To je ale bomba, co?
0/0
21.12.2004 14:23

Zyralt

Re: SOCIÁLNÍ DEMOKRACIE - KONEC Čechů v čechách - TURCI a spol. NÁS DOPLNÍ
zalezi to na prijmu vasi domacnosti ....
0/0
21.12.2004 16:09

vincekk

děti to je výhoda
Moje ženská měla před mateřskou slušnýho fleka v kanclu.Dnes se nechytá, protože o ženskou s malými dětmi je na trhu práce zájem jako bejk.
0/0
21.12.2004 14:17

Gaston

Zajímavé názory
Jeden tvrdí, že místa zabírají pětašedesátiletí staříci, jiný konstatuje, že po padesátce nikdo místo nesežene, další namítá, že bez praxe nikoho nepřijmou a neposlední naříká nad matkami s dětmi.
 
Kdo tedy u nás vlastně dělá?
 
 
0/0
21.12.2004 14:12

Larrax

Re: Zajímavé názory
Třeba já, ale moc takových blbců, co od rána do večera makají a řádně platí daně není.
0/0
21.12.2004 14:21

Gaston

Re: Re: Zajímavé názory
Zkuste se trochu popsat. Jste mladý nebo starý, vzdělaný nebo ne, jak jste získal praxi, co děláte,....
0/0
21.12.2004 14:38

Tom

Re: Zajímavé názory
Treba ja .. (25, bezdetny, nezadany). Prescasy mi nevadeji, naklady jen zakladni, setrit se da bez problemu.
0/0
21.12.2004 16:04

Pan Maršoun

nízká porodnost
Žijeme ve 21. století, kdy většinu práce již vykonávají stroje a počítače a hrstka lidí slouží k jejich obsluze. Proto mocipáni vytvářejí takové podmínky, ve kterých mít dítě, si nemůže dovolit kdekdo. Tam je zakopanej ten štěkající,  co s milionama nezaměstnaných?
0/0
21.12.2004 14:09

papa

staci jen . . .
kdyby jste lidé pochopili jaky je rozdíl mezi tím co chcete a tím co pot ř ebujete, ž ilo by se Vám mnohem lépe
0/0
21.12.2004 14:02

optimista

prosba
Zatneme zuby pratele a verim, ze i s hypotekami se nam podari vest radostny zivot. Sam se mam velmi dobre, zivot mi ukazuje tu lepsi tvár. Pokud k Vam byl doposud kruty, nezoufejte, jiste Vam prichysta mnoho prijemnych prekvapeni. 
0/0
21.12.2004 13:53

michal

Jak z toho ven,
Ano, jak je napsáno ve článku, dětí bude stále pribývat a bude to horší, protože když si nekdo z mladých lidí bude hledat práci tak ji ani nebude mit moznost najit, protože na jeho miste bude nejaky stary 65 chlapek a ten se tam bude držet zuby nechty, duchodcu je víc než malých dětí, to je taky tím, že v dřívější době nebyly takové léky a lidi nebylo možno vyléčit a umíraly, tím se uvolňocvaly místa, byly by i tím pádem volné byty a i práce, bylo by i víc penez, ale co na to nikomu preci nemůžeme brát to že tu na světě je , a proto to bude zacarovaný kruh z kterého nebude úniku. např Já chodím na vysokou skolu Ústav informatiky, a kdybych prerusil nebo ji dodelal, tak je to jedno, stejne práci nesezenu, protoze nebudu mít požadovanou praxi, a kde ji mám jako získat, to je taky jedna z veci. Posle me je velice zacarovany kruch a byl bych rad kdyby nekdo prisel na to jak z toho ven, Michal michal.obeslo@post.cz
0/0
21.12.2004 13:50

Kramer_vs_Kramer

Re: Jak z toho ven,
Michale, Michale.
Píše se kruh a nehty.
Ale jinak máš veskrze pravdu.
0/0
21.12.2004 13:54

john

Re: Jak z toho ven,
kdyby jen kruch a nechty, ale i lidi umiraly (pise se lide umirali), uvolnocvaly mista (x uvolnovala). Ja bych Vas rozhodne do prace neprijal.
0/0
21.12.2004 16:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.