Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V arbitrážích hraje stát poker o desítky miliard

Česko od roku 1993 vedlo nebo vede zhruba deset mezinárodních arbitrážních sporů. V nich stát přišel či ještě může přijít o desítky miliard korun. Jen náklady na vedení sporů se podle ministerstva financí do loňska vyšplhaly na zhruba tři čtvrtě miliardy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

a

a
a
0/0
19.3.2006 10:40

Vážný

Nespravedlivá arbitráž
Myslím, že výsledek je těžce neférový. Nomura věděla do čeho jde a šla do toho jako do těžce rizikové investice - to byl tehdy její styl.
 
Současné sudičství vůči vládám, které spravují rukou špatného hospodáře majetek, je alarmující. Zajímalo by mne co by s tím dělala třeba SRN nebo USA.
 
Jde o to, že
1. stát je vždy špatně hájený (a to ať má majetek, nebo ne - levicový i pravicový). Je to podobné, jako kdyby byl nějaký bezdomovec (stát) toho byste zažalovali a pochopitelně vyhráli a platil zákon, že to za něj musí zaplatit jeho děti (- tj. my občané)
Navíc byste neměli právo znát podklady arbitráže s tím bezdomovcem ...
 
2. Navíc ochrana zahraničních investic je výrazně diskriminační pro domácího investora, který toto právo nemá. Myslím, že klasická arbitrážní ochrana by měla být vždy víceinstanční, veřejná, a měla by nastoupit až po vyčerpání domácích i evropských justičních kroků (s
0/0
18.3.2006 21:09

bratus

Re: Nespravedlivá arbitráž
Hlavni problem byl ve smlouve z roku1998, kde se stat zaridil, ze ponese nasledky za krach a NOMURU zalepi...:o/
0/0
19.3.2006 11:02

Zlo

tak jsem zvědav, jestli se Paroubek ještě pořád
pohrne do televizní diskuze s Topolánkem
0/0
18.3.2006 16:53

Ranař

Re: tak jsem zvědav, jestli se Paroubek ještě pořád
A proč by ne, Topolánek je proti němu pěknej lojza....
0/0
20.3.2006 6:56

krabi

ted je třeba sledovat socany, který z nich pojede investovat do kakaa !
0/0
18.3.2006 16:14

krabi

ze socanské privatizace zbyly jen miliardové dluhy
socani rozkradli co se dalo, z jejich privatizace největších podniků a bank nejenže nikdo nic nemá, ale ještě zbyly stamiliardové dluhy, závazky a další problémy
0/0
18.3.2006 16:11

Pepa

Kdo volil ty socialistický blbce?
Kdo se k tomu hrdě přizná?
0/0
18.3.2006 14:42

Zoofil Pepa

Re: Kdo volil ty socialistický blbce?
, Já volil ODS, stejně jako ty. Vím co se sluší a patří, když říkali Pepo, vol jednotnou kandidátku Národní fronty a vol manifestačně, volil jsem tyhlety manifestační fronty. Když řekli vol OF ale musiš za plentu, šel jsem za plentu a volil OF. A když řekli "nas.er tam ODS" tak jsem do obálky nas.ral a přidal tam lístek ODS. A Tlustého miluju, připomíná mi prasátko a ty já mám rád.
0/0
18.3.2006 15:09

michal_sjx

dane a dluhy statu
I kdybych celej svuj plat daval na dane, tak se dluhy statu nezmensi. Nemyslim, ze rozprodat nase firmy zahranice je dobre reseni. Vlastne nam zachvili nic nezbude :(.
0/0
18.3.2006 14:12

Admin.

Re: dane a dluhy statu
, Vaše firmy? Ty máš nějakou firmu? Já tě šacuju tak na holej zadek. Chyba byla, že IPB "šla na kupony". Banku ovládl český management za peníze, které si z banky zprostředkovaně půjčil. Doporučuji všem si přečíst například www.historieipb.cz a http://www.nadaceperoutka.cz/kovalik_pady.html#nomuraurquell Možná pochopí, co se v IPB stalo už v půli devadesátých let a že Nomura měla jen jediný zájem a to dokonce od začátku 90ých let. Taky jim dojde, jakou mají motivaci pan Tlustý a Kalousek pro to co říkají.
0/0
18.3.2006 14:48

Danny_Kay

Re: Re: dane a dluhy statu
...naprosto presne...
0/0
18.3.2006 15:15

krabi

Re: Re: dane a dluhy statu
problémy s IPB nastaly, když se do ní začali montovat socani.A je škoda, že kuponovka nebyla dotažena do konce, protože z ní aspoň většina lidí něco měla. Kdo chtěl nějaký podnik ovládnout musel si od lidí akcie/knižku koupit. Vše bylo dobrovolné, kdo prodělal prodělal vlastním rozhodnutím. Z mnohem větší privatizace socanů (největší podniky a banky) nikdo nic nemá, jen podíl na státním dluhu a placení arbitráží. Jen vládní socani mají úplatky (na kakao)
0/0
18.3.2006 16:08

Vážný

Re: Re: Re: dane a dluhy statu
1. Díky kupónovce IPB ovládl management skrz vlastní fondy ("ODSácká privatizace bez právníků").
 
2. Spor o IPB sice prohráli ČSSD, zásah v ní udělala sice ČSSD také, ale žaloba byla na neoddlužení a to (ne)udělal Tošovský s dočasnou vládou(vznikající US a KDU).
0/0
18.3.2006 20:58

Buran

A je to tady
Paroubek nedávno v rozhovoru s Jílkovou prohlásil, že si myslí, že lidé ocení co dokázali. Takže já myslím, že to ocenil sám. Zatím jde o 40 mld. bez úroků. Ty za těch pět let tahanic budou tak 20 mld., takže je to jasné. Jenom jsem zvědav, jakou osobní odpovědnost za to členové socdemácké vlády ponesou. A nemám na mysli jenom tu morální, ale faktickou. Bude exekuce na jejich majetek? Myslím, že je nadmíru jasné koho rozhodně NEVOLIT, Paroubka a jeho partu zlodějů, lhářů a podvodníků.
0/0
18.3.2006 12:23

Danny_Kay

Re: A je to tady
...chyba byla uz tu banku Nomure prodavat...IPB by pod jejim vedenim padla za kazdych okolnosti...Doufejme,ze CR vyhraje spor o 263mld...pravo na to ma, ale je otazkou,zda je to platne...
0/0
18.3.2006 12:29

Danny_Kay

Arbitraznim soudum neverim...
Bohuzel se s tim neda nic delat,ale neverim. Nomura je zlocinecka organizace,ktera ma uplne jine cile. Cesky stat je v pravu,ale bohuzel nic nezmuze, protoze je prilis slaby a bezvyznamny na rozdil od velke japonske banky plne mafianu...
0/0
18.3.2006 12:08

bohužel

Re: Arbitraznim soudum neverim...
Bohužel pravda je že český stát není v právu ale je skorumpovaný a nesouvisí to s politickými stranami ale lidmi.
0/0
18.3.2006 14:35

thx

Re: Arbitraznim soudum neverim...
mas bohuzel uplnou pravdu
 
Nomura je zlocinecka organizace
0/0
18.3.2006 17:15

Vendula

Re: Re: Arbitraznim soudum neverim...
a ty si bohužel vůl
0/0
18.3.2006 18:29

Vážný

Re: Re: Arbitraznim soudum neverim...
Žel skutečně, kolem privatizace se v Japonsku prokázala vazba managementu na japonskou mafii...
0/0
18.3.2006 20:55

hamin

10 miliard dolaru
Je ale smutny ze to nikoho z idnesu netrklo, asi nevi o cem pisi... Kdo by si taky vsimnul takovyho drobnyho rozdilu v castce - jde prece jen o pouhych 224 000 000 000,-- Kč
0/0
18.3.2006 11:12

beldor

ehm..
Vubec enchapu jak muzou od mnohamiliardovych kauzach rozhodovat jednoinstancni "soudy".Takhle staci uplatit 1 arbitra a je to win.(nedelejte si iluze ze 1 arbitr nedokaze presvedcit zbytek komise).Typntete si proc USA vysledky arbitrazi proti sobe neuznava..) .Typnete si proc je pravo prakticky v cele evrope vice instancni?..demence
0/0
18.3.2006 10:59

Vendula

Re: ehm..
...protože tam nevládnou Češi
0/0
18.3.2006 11:01

koristka

Re: Re: ehm..
protože tam nevládnou socbolševici z ČSSD
0/0
18.3.2006 11:05

Vendula

Re: Re: Re: ehm..
nerada to opakuji, ale - JAKEJ NÁROD, TAKOVÁ VLÁDA! Ty lidi přeci nepřiletěli z Jupiteru! I když, z Marsu někteří možná ano...
0/0
18.3.2006 11:18

Buran

Re: ehm..
Nehledej vinu v arbitrovi. Hledej vinu doma, u těch, kteří to nechali dojít tak daleko. Proč socdemácká vláda chtěla ukazovat své diktátorské manýry? Proč se chovala tak, že aktiva jedné banky zabavila a za 1 Kč je předala se všemi zárukami jiné, konurenční bance. Proč uvažuješ stále v intencích malého českého občana , tj. proč musí být stále někdo uplácen. Nehledej následek, ale příčinu. A ta je doma a zcela jí má na hrbu vláda ČSSD, která tuto zemi zbíačuje.
0/0
18.3.2006 12:25

Klemix

Re: Re: ehm..
proboha, ty nejdřív píšeš aby se hledala příčila ale sám pak píšeš o následku. Že byla banka předána ČSOB, to byl přece až následek toho, že stála před krachem a byla na ní uvalena nucená správa. A příčina je tedy v tom PROČ stála před krachem!
0/0
18.3.2006 13:09

beldor

Re: Re: ehm..
Me mnohem vice nez nejaka nomura lezi v zaludku arbitraz z CME. tedy dve arbitraze ve kterych arbitri rozhodli naprosto opacne.Nechapu jak je neco podobneho mozne.Jde o to ze kdyby bylo cilem arbitraze napr.nemecko tak by vsichni nemecti hned zacli rvat a arbitraz by se na 99% zrusila(nehlede na to ze nemecko by si arbitri nejspis ani nedovolili odsoudit).Ceskym politikum je to nejspis jedno---...
0/0
18.3.2006 13:24

krabi

Re: Re: Re: ehm..
proč se vůbec stát do IPB montoval ? neradují se dnes různí kakaoBobové, že bude na kakao ?
0/0
18.3.2006 16:12

Vážný

Omezit arbitráže
Myslím, že arbitři ze západních zemí mohou sotva chápat problémy problémy transformující se ekonomiky, kterou nelze svázat podmínkami na rovnost zacházení apod.
 
Myslím, že by ČR neměla vstupovat a měla posrtupně upravit smlouvy, které stanovují rozhodčím orgánem soud či arbitráž, které nemají 2 instance, veřejné projednání a profesionální full-time soudce, kteří nemají konflikt zájmů.
0/0
18.3.2006 10:25

Vendula

Re: Omezit arbitráže
Vy ste se těm rodičům skutečně poved viz. "problémy transformující se ekonomiky" nebo "komu se to nelíbí, ať zde neinvestuje"
0/0
18.3.2006 10:36

Lupulin1

Re: Omezit arbitráže
Co je to za blábol. Vždy mě doma učili. Čím více peněz dáš z ruky tím věší je pravděpodobnost, že o ně příjdeš. Nejsem škudlil, ale pravidlo mi nejednou pomohlo. Občanům platící daně toto pravidlo velmi prospěje!
0/0
18.3.2006 10:37

buranumdopamatniku

Re: Omezit arbitráže--a krast dal- v duchu nepochopeni zapadem
Ja bych doporucil v prvni rade nepodvadet, nekrast a nelhat. Zaplatit to co se dluzi. To ostatni prijde samo !!!!
0/0
18.3.2006 10:37

Lupulin1

Re: Re: Omezit arbitráže--a krast dal- v duchu nepochopeni zapadem
Ty žádné daně neplatíš a nebo jseš v tom prů.seru namočený.
0/0
18.3.2006 10:39

buranumdopamatniku

Re: Re: Re: Omezit arbitráže--a krast dal- v duchu nepochopeni zapadem
mas nebe dotykajici se  logiku :)))
0/0
18.3.2006 11:00

Lupulin1

Jak ochránit naše daně!
Jak asi dopadnou další arbitráže? Jaký to bude mít vliv na naši ekonomiku a na kurz koruny při přechodu na euro? Čím méně peněz zaplatíme na daních tím lépe je ochráníme vůči diletantství politiků. Ať počítám jak počítám Modrá šance je ekonomicky nejpřijatelnější.
0/0
18.3.2006 10:22

Vážný

Re: Jak ochránit naše daně!
Tohle je epidemie arbitrážního sudičství a epidemie mezinárodních smluv.
 
Pokud někdo z ciziny chce zde investovat, musí se buď spolehnout na naši justici + standardní nadstavby (ESLP, soud EU, ...) a nebo ať zade neinvestuje.
 
Berličky dávající nadstandardní arbitrážní ochranu cizincům jsou nezdůvodněné nadržování... 
0/0
18.3.2006 10:28

Lupulin1

Re: Re: Jak ochránit naše daně!
Co je to za blábol. Vždy mě doma učili. Čím více peněz dáš z ruky tím věší je pravděpodobnost, že o ně příjdeš. Nejsem škudlil, ale pravidlo mi nejednou pomohlo. Občanům platící daně toto pravidlo velmi prospěje!
0/0
18.3.2006 10:38

Vedula

takhle to vypadá všude
kde se k veslům dostanou diletanti. Podívejte se, kdo nám vládne a tím nemyslím pouze Paroubka, ale (výjímky se samozřejmě najdou) dohromady všechny - tituly posbírané všemožně po komunistických učilištích, odborníci absolutně na nic, kromě sebepropagace. Nejlépe to vynikne, když se mají něco žvejknout v jazyce jiném, než mateřském - oni prostě neumí (já o sobě můžu tvrdit, že jsem psycholog nebo fylosof a těžko poznáte, že nejsem. Budu-li však tvrdit, že umím řeč, kterou neumím, tak to prasne záhy). Veden nás parta provařených lumpů, ale lidem, zdá se, je to fuk (případně si v tom teplém hnoji libují). Situace je taková, že člověk, který proti minulému režimu bojoval, je dnes radši zticha a naopak estébák je na sebe hrdý (dávejte si na mě bacha a počítejte se mnou při dělení kořisti). Za těch 17 let to tu šlo (demokracie)skutečně do p*dele. Co bude za dalších 5? Dobře vám tak český šaškové
0/0
18.3.2006 10:06

thx

Re: takhle to vypadá všude
soudruzko, ty uz radeji nevystupuj
0/0
18.3.2006 17:20

buranumdopamatniku

ceska predstava o majetkopravnim poradku podle Lenina
Aby si cesky obcan vytvoril obraz o situaci sve a situaci statu je treba dodat, ze Cesko v soucasnosti nema moznost statni majetek vyslat do ciziny. Okamzite by se rozjely soudy, majetek by byl az do rozhodnuti "blokovan v pohybu". Cesko ma v mnoha statech sveta  nevyresene majetkove pripady. Zadny stat mimo Ruska nemel v roce 1989 tak rozvraceny  majetkovy stav.  Tento "svincik" jak v privatnich tak i ve statnich sferach vyresit, to bude  trvat nejmene do poloviny tohoto stoleti. Je nuto si uvedomit, ze  tento stav nevznikl za valecnych pomeru, ale, abych pouzil bolsevicky slang, za hlubokeho  miru socialisticke spolecnosti.   To hovori samo o sobe.
0/0
18.3.2006 10:00

Dr.No

Jak to asi ve skutečnosti je?
Vzhledem k tomu, že jde o erární (a tedy vlastně ničí) peníze, je u takovýchto sporů určitě silná motivace, aby se ti, kdo v nich zastupují "stát", dohodli s druhou stranou, aby za patřičné všimné nebojovali a nesnažli se za každou cenu vyhrát a ti, kteří mají nestranně rozhodovat, aby rozhodli, bez ohledu na faktický stav věci, ve prospěch té druhé strany (ktrá má jistě větší možnost - na rozdíl od erární kasy, aby ze získaných peněz poskytla přiměřenou "odměnu").
0/0
18.3.2006 9:29

jarda

HM
zcela jistě je náš stát v čele se socdem vládou tím nejhorším možným hospodářem............bohužel spousta lidí neustále věří na socialismus apd.
0/0
18.3.2006 9:22

zberanek

ČSSD
ČSSD snad ani nechce spory vyhrát, a nebo že by to ČSSD neměla odborně? Je na čase, aby lidé, kteří neumějí hájit zájmy občanů ČR odešli od vlády země. Už dokázali pbčany ČR zadlužit opravdu dost. 
0/0
18.3.2006 9:17

roz

Amatéři!
K moci se dostali žvaniví amatéři. Numějí nic jiného než problémy zamlžovat a vychvalovat se jak dobře to sami dělají. Za těchto podmínek pomůže jen vyhlásit nucenou správu na Českou republiku!
0/0
18.3.2006 9:11

kolovrata

ukážou se?
Kolik teď bude slyšet těch čestných a spravedlivých politiků a umělců, kteří se tak úpěnlivě starali o státní peníze v době placení arbitráže za Novu?
0/0
18.3.2006 8:46

medved_cz

Re: ukážou se?
No nekteri se uz nechali slyset, ze za to muze Klaus.
0/0
18.3.2006 9:15

el-lobo

Jsem zvědav,
koho a jestli vůbec nějaký státní zástupce - až si tohle přečte - zažaluje za porušení povinností při správě cizího majetku. Tad takovými zprávami si říkám, že středověké metody (včetně mučení) mají přece jen něco do sebe.
0/0
18.3.2006 7:51

Bolek

Re: Jsem zvědav,
to by byli blázni aby si přdšlávali robotu,cajti tomu nerozumí
0/0
18.3.2006 8:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.