Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Slovenský tygr je na rozcestí

Jeden z hlavních lídrů slovenské vlády Ivan Mikloš ve čtvrtek přijel do Prahy hájit radikální reformy, které podnikla jeho vláda a které nyní částečně kopíruje ODS. Čísla a ohlasy ze Západu podle Mikloše dokazují, že reformy na Slovensku fungují. Po volbách se ale může slovenský kurs znovu obrátit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

matus

fenomen

myslim, ze mr. miklos je fenomenalny diskuter a navyse ma velmi slusne znalosti z ekonomiky. na mna velmi zaposobil a budem ho volit. skoda, ze vascina ludi na slovensku su chudaci a radsej spapaju tie lacne ficoviny o tom ako nam je zle, ako keby mali ocenit profesionalnu pracu niektorych individualov terajsej garnitury. ak mozem prezentovat svoj osobny postoj k tomu ako sa na slovensku zije, rad by som podotkol ze to vobec nie je taka drama. mne nechyba nic.

0/0
19.5.2006 0:06

Albert Nerom

Když člověk čte takový článek, jen žasne.

Jezdím totiž na Slovensko, znám osobně řadu Slováků, hovořím s nimi, je-li třeba, pak i nakupuji ve slovenských obchodech a především si dovedu o věcech udělat vlastní názor. Např. to halasně vytrubované snížení daňové zátěže. Týká se jen firem, investorů a u občanů jen těch s nejvyšími příjmy. Ostatní pocítili opak. Rovnou daní se totiž zdražily potraviny a řada nezbytných životních potřeb. A to nemluvím o lékařské péči, lécích, nákladech na vzdělání atd. atd. Rovněž tvrdit, že v ekonomice "jsme i z historických a geografických důvodů měli velký náskok ...", je nehorázná lumpárna. To platilo jen po zániku C. a K. mocnářství. Pak tam po celou dobu existence společného státu tekly peníze až do zániku ČSFR. (Za éry ČSSR dostávali při polovičním počtu obyvatel oproti ČSR polovinu prostředků z celého federálního rozpočtu). V r. 1993 byli na tom již zhruba stejně jako my. Ale je zbytečné se rozčilovat. Článek mne jen utvrdil v názoru, že Modrá Fronta Dnes je hlásnou troubou ODS.

0/0
13.5.2006 17:22

nadf

Re: Když člověk čte takový článek, jen žasne.

Tak a teď zase honem šup do klecového lůžka!

0/0
13.5.2006 17:32

TrueRobos

Re: Když člověk čte takový článek, jen žasne.

Ty jsi na Slovensku nikdy nebyl, co, že tu tlacháš takové hovadiny? "V roce 1993 na tom byli zhruba stejně jako my" = HAHA! HAHA! V roce 2003 na tom byli o poznání hůř než my a stále na tom nejsou zrovna skvělě.

0/0
13.5.2006 22:38

Jerry Seinfeld

Vlastni nazor

Ano, je zjevne, ze jste si udelal vlastni nazor. Takovy hodne soukromy nazor. Moc lidi ho s vami nesdili, coz?

0/0
14.5.2006 8:48

Union

Re: Vlastni nazor

Jen neboj ;-D

0/0
23.5.2006 18:53

spamtrax

Re: Když člověk čte takový článek, jen žasne.

Slovensko do války na tom bylo podobně jako Ukrajina, po válce v rámci solidarity Čech se na Slovensku vystavělo spoustu nových továren nejen s těžkým průmyslem, a to i na úkor invetic v Čechách. Část slovenských obyvatel ( cigáni)  se přestěhovala do severních Čech kde bylo volné bydlení ( po odsunu němců) a továrny potřebující pracovní sílu. ( To jsme si dali ;-) ze slovenskýma rómama). Slovensko ze spojení s Čechy profitovalo, ale ani po 40 let socializmu nedohonilo ekonomický náskok Čech. Což bylo vidět při rozdělení CSFR. Propad se jeste prohloubil za špatného vedení tehdejšího premiera. Ač jsou jistě reformy na Slovensku tvrdé, přesto musím uznat, že potřebné a slovenská vláda má mojí plnou podporu. Kéž by byly u nás politici taky tak razantní.

0/0
15.5.2006 7:53

Totedyne

ČR a SR

Růst na Slovensku má stejného jmenovatele jako u nás : vstup do EU a podpora investic. Pokud by na Slovensku nebo v ČR nevládla proevropská vláda pravděpodobně by se ani neuskutečnil vstup do EU. Na neurčito by bylo přerušeno jednání o přístupových podmínkách.

0/0
13.5.2006 0:32

honzajaka

Já nepopírám

že ty reformy nepřinesou výsledky, jen myslím, že mohou přinést výsledky tak minimálně za 50 let a kdoví kde bude svět potom?

0/0
13.5.2006 0:11

Mark

Odkaz na vysoce zajímavý článek o Slovensku

sem ráno dal "Vysokoškolák". Myslím, že ten článek je tak zajímavý, že sem ten odkaz hodím ještě jednou. Kdo umíte aspoň trochu Anglicky, tak opravdu to stojí za přečtení!

Slovakia: Hong Kong of Eastern Europe

0/0
12.5.2006 18:26

honzajaka

Re: Odkaz na vysoce zajímavý článek o Slovensku

Proč se tam neodstěhuješ?

0/0
12.5.2006 19:01

Jircalius

Re: Re: Odkaz na vysoce zajímavý článek o Slovensku

A proč se vy nevystřelíte na měsíc?

Má demonstrativní otázka má asi stejně smyslu, jak ta vaše...

0/0
12.5.2006 20:38

Mark

Re: Re: Odkaz na vysoce zajímavý článek o Slovensku

Ty se odstěhuj třeba na Kubu nebo do KLDR a socíku si užiješ dle libosti.:-)

0/0
12.5.2006 20:47

honzajaka

Re: Re: Re: Odkaz na vysoce zajímavý článek o Slovensku

Já zůstanu raději v našem prohnilém Česku;-P

0/0
12.5.2006 23:53

Skeptoid Standa

Re: Odkaz na vysoce zajímavý článek o Slovensku

Nejsem si úplně jistý, ale mám dojem, že ten článek je z roku 2003, tedy z doby, kdy Slovensko změny zavádělo a WP se zájmem sledoval, do čeho se pouští. Spíš by mě zajímalo nějaké zhodnocení.

0/0
12.5.2006 19:04

Mark

Re: Re: Odkaz na vysoce zajímavý článek o Slovensku

Máte pravdu. Je to z roku 2003. Je také pravdou, že v té době se slovenské reformy začaly rozbíhat a to tehdy budilo pozornost, která dnes už trochu opadla.....

Nicméně, myslím si, že Slovensko je na dobré cestě k prosperitě. Pokud si to nějak nepodělá... třeba populistou Ficem.....

0/0
12.5.2006 20:46

honzajaka

Pánové

Promiň, tohle jsou ale jen syntetické ukazatele, které s životem nemají celkem nic společného, mě jako obyčejného ekonomicky neodborného člověka celkem nezajímá nějaký složitý matematický aparát, ale pokud práci seženeš jen v zahraničí, úřady prostě nefungují, poněvadž probíhá reforma a ta může probíhat klidně 50 let, tak co chcete?

0/0
12.5.2006 18:08

Mark

Re: Pánové

Nezapoměňte na dva zásadní ukazatele:

1) Nezaměstnanost na Slovensku v současné době klesá podstatně rychleji než v Česku.

2) Přibližně 8% slovenských občanů je Rómské národnosti! Jistě sám tušíte, že nezaměstnanost je a patrně i zřejmě v budoucnu bude velmi vysoká....! Co s tím? Jistě sám uznáte, že je to pořádný handicap ve srovnání s námi!

0/0
12.5.2006 18:23

honzajaka

Re: Re: Pánové

Promiň, ale ty houfy lidí ze slovenska, co tady makají a studují rozhodně nejsou romové

0/0
12.5.2006 18:29

damian.frach@atlas.cz

Re: Re: Re: Pánové

jestli sis nevsim, tak slovaci sem zacli chodit za Meciara, ktery jim poslal zemi do sracek.

0/0
12.5.2006 18:41

Jerry Seinfeld

Za Meciara...?

Schopni Slovaci sem odchazeji uz stovky let, za Meciara, za Husaka, i treba za Masaryka nabo jeste za Rakousko-Uherska.

0/0
14.5.2006 8:49

Mark

Re: Re: Re: Pánové

To nepopírám. A to v něčem odporuje mým předešlým tvrzením?

Apropó, jak je vlastně možné, že řada firem nabízejících práci v lokalitách s tou největší nezaměstnaností, nemůže mezi Čechy najít žádné vhodné zaměstnance a tak oficiálně a legálně zaměstnává cizince - převážně Poláky a Slováky. Čím je to způsobeno? Jak to, že tito zaměstnavatelé nejsou doslova zahrnuti uchazeči o práci, v případě, že podnikají v lokalitách s vysokou mírou nezaměstnanosti?

0/0
12.5.2006 18:48

honzajaka

Re: Re: Re: Re: Pánové

No jo ti zahraniční investoři by chtěli, aby to byli všichni techničtí specialisté s patnáctiletou praxí a aby nechtěli víc než uklízečka u nich doma, sami ví, že se takoví lidé shánějí velice těžko všude, já nevím co si kruci myslí

0/0
12.5.2006 18:57

Jircalius

Re: Re: Re: Re: Re: Pánové

To je totální kravina !!

Konkrétně u technických specialistů je téměř nemožný sehnat i v oblastech s vysokou nezaměstnaností kohokoliv, i když se mu chystám nabídnout dost(nebudem tu spekulovat kolik, ale rozhodně mnohem víc než uklízečce) a rozhodně nepožaduji ani zlomek praxe a vzdělání, které naznačujete. Radši si prvně zjistěte fakta, než budete žbleptat.

0/0
12.5.2006 20:35

honzajaka

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pánové

Ti co jsou schopní, tak se rozhodně nepostěhují do nějakých Kotěhulek jen proto, že by jim tam někdo dal práci, kterou může dělat kdekoliv a ne zrovna tam, kde lišky dávají dobrou noc

0/0
13.5.2006 0:09

vychodnar

Re: Re: Pánové

neoficilane cisla  hovoria o 10%.;-( Romovia sa nechcu k svojej narodnosti hlasit. Na vychode a juhu SK je ta koncentracia fakt divoka. Az Dzurinda obmedzil geometricky rast porodnosti Romov. To musi kazdy uznat. Ak by socani zaviedli v CR priamy prispevok - porodne, namiesto vyraznejsich ulav na dani za deti, tak zaziju pohromu... .

0/0
12.5.2006 18:45

Mark

Re: Re: Re: Pánové

Kdyby socialisti opravdu splnili svůj předvolební slib, tzn:

- 60K Kč porodného za první dítě

-90K Kč porodného za druhé dítě

-120K Kč porodného za třetí a každé další dítě

Tak to by vážně některé skupiny obyvatel závodily v porodnosti s králíky.......

0/0
12.5.2006 18:51

vychodnar

Re: Re: Re: Re: Pánové

to si pis. Pochadzam z vychodneho Slovenska. Poznam ciganske rodiny s 11 detmi. Namnozili sa za Meciara a teraz sa s tym neda pohnut.

0/0
12.5.2006 19:05

TrueRobos

Re: Re: Pánové

Pokud jejich proticigánské reformy zaberou (snižování podpory s rostoucím počtem dětí, celkový pokles podpory nemakačenků) a náš milovaný socdemácký král Prasohlav II. Bradavičnatý opravdu zavede to rozdávání peněz za každé vyplozené děcko, pohne se národ pečenáčů ze Slovenska sem a my se pos*reme, to mi věřte. Buďte si jistí, že poznáte, co je prvobytně pospolná společnost. Rv

0/0
13.5.2006 22:44

honzajaka

Když

je to takový ekonomický zázrak, tak proč se tam ti odborníci neodstěhují a zůstávají v prohnilém Česku?

0/0
12.5.2006 18:02

ready

Re: Když

Pracoval som v  Česku 2 roky a vratil som sa na Slovensko. Podobná praca, o tretinu vyssi plat.

V kazdom pripade

IVV>-

0/0
12.5.2006 20:28

Manciny

a

Klidně ať jsou SLováci nejbohatší na světě a klidně ať se nám smějí, že nás předhnali, jen když od nich nebudou do Čech přicházet Cikáni-Rómové. Jinak ať je Slovensko klidně bohatší než Kuvajt. 

0/0
12.5.2006 15:02

Manciny

Re: a

Navíc jedu v září na Slovensko na hory a ať si říká o ekonomickém soutěžení kdo chce co chce, Tatry jsou jen jedny!

0/0
12.5.2006 15:10

eso

Re: Re: a

nojo, to uz tam ale bude vladnout Fico a Meciar. snad te tam vubec pustej.

0/0
12.5.2006 15:33

jbroz50

Re: a

To se asi nestane. Cikáni jsou ti, kteří jsou na reformách biti - když zmenšili velikost podpor pro ty, co nechtějí dělat, tak se zvedla vlna migrace do Čech, protože tady se flákačům valí spousta peněz. Takže Slováci klidně budou nejbohatší, ale jen ti, co dělají - a cikáni dál půjdou tam, kde jim dávají.

0/0
12.5.2006 16:38

Mark

Re: a

8% slovenských občanů jsou Cikáni. Víc než 90% těchto lidí je nezaměstnaných a plně závislých na sociálních dávkách. To pro slovenský sociální systém představuje obrovskou zátěž. Z pohledu Slováků je tedy jen logické, když odchod slovenských Cikánů přinejmenším pasívně podporují...... Že z toho okolní státy moc radost nemají, to je druhá věc.....

0/0
12.5.2006 17:26

Jirka

je to borec

Včera jsem byl na besedě s tímto pánem. Během zhruba hodinu a půl trvající přednášky naprosto rozbil jakékoliv zastrašovací argumenty našich sociálních demokratů. To, co nám tady říkají, je jen a pouze demagogie. Uvedu příklad: např. nám tady říkali, že Slovensko je nejchudší zemí v EU. Určili to podle toho, že na Slovensku je 20% obyvatel v ohrožení chudobou. Jenže tato věc má dva zásadní háčky. Zaprvé údaje byly čerpané z roku 2002, kdy se pravicová vláda čerstvě dostala k moci a reformy zavedla až v roce 2004-2005 (dnes je ten ukazatel 13,3%, pro srovnání my máme 9%). Jenže největší háček je v té podstatě toho ukazatele, to procento totiž říká, kolik lidí má příjem 60 a míň procent z mediánu mzdy v té zemi. To znamená, že chudé státy, kde jsou chudí všichni v tomto ukazateli vycházejí lépe než státy, které jsou bohaté a jsou tam větší platové rozdíly...

0/0
12.5.2006 14:41

Jirka

Re: je to borec

...Nikdo už neuvedl, že podle tohoto ukazatele je Velká Británie chudší stát než Bulharsko. Potom by si totiž každý uvědomil, že je to ukazatel naprosto zcestný a tak bych mohl pokračovat.Zkrátka a jednoduše socani nás tady krmí nesmyslama. Pořád se tady předhazuje, kde jsme my a kde jsou Slováci, ale musíme si uvědomit, v jakém stavu pravicová vláda zemi přebírala. Od té doby udělali podstatně větší pokrok ve vývoji než my, mají udělané všechny důležité reformy, snižují veřejné dluhy, predikce na růst ekonomiky mají podstatně lepší než my atd. atd. Slovenský ministr financí na mě udělal velký dojem, ať už názory, vystupováním nebo znalostmi. Jaký to rozdíl ve srovnání s "ekonomem" Sobotkou.

0/0
12.5.2006 14:42

vlákno

Re: Re: je to borec

před osmi lety na tom byla česká ekonomika mnohem hůř než slovenská: rozkradené bankovnictví, na jehož sanaci jsme si museli půjčit cca 500Mld Kč, kupónová privatizace vyústila v krach nebo odsoudila k zániku velkou část výrobní sféry, ztratili jsme většinu výzkumu a vývoje, který byl ještě v roce 1989 na slušné úrovni a státem podporovaný, hospodářská recese (největší a dlouhotrvající pokles HDP z postkomunistických zemí)atd...

A dnes? Jsme na tom nejlépe z V4, jak absolutně tak v trendech. V konkurenceschopnosti jsme si polepšili o 5 míst. atd...

0/0
12.5.2006 14:47

Jirka

Re: Re: Re: je to borec

Jde vidět, že ekonomií příliš zasažený nejsi. To, co tady tvrdíš, nejsou nic jiného než nesmysly! Česká ekonomika na tom byla po rozdělení vždy a mnohem líp. Stačí se podívat do statistických ročenek apod. než tady začneš psát takové blbosti. Ano, česká transformace za sebou nechala plno vykradených podniků a miliardové ztráty, ale Slovensku a jiným státům se to nevyhlo úplně taky. A recese? Ta byla taky o trošku něčem jiném. Opět doporučuju nastudovat tehdejší ekonomickou situaci, především tehdejší měnovou politiku ČNB. BTW: V 1998 bylo Slovensko ekonomicky na 60% ČR, dnes jsou na 75%. Kdopak je asi v poslední době výkonnější?

0/0
12.5.2006 14:56

Radek

Re: Re: Re: Re: je to borec

Napadlo Tě někdy, že pokud se ty čísla relativně zbližují, že absolutní čísla se mohou vzdalovat? Tedy zjednodušeně řečeno příklad rok 98: ČR 5000$ HDP/hlava SR 3000 a v rok 2005 ČR 17000$, SR 13000$ ... sleduješ ten rozdíl ...

0/0
12.5.2006 15:02

movino

Re: Re: Re: Re: Re: je to borec

Napadlo ťa niekedy že to "absolútne vzďalovanie" bude trvať len krátky čas. Pokiaľ máš väčší rast, to s nižším skôr či neskôr dobehneš...

0/0
12.5.2006 15:04

Radek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to borec

A napadlo Tě někdy, že žádná země nemá tak vysoký růst dlouhodobě tak, aby se to stihlo doběhnout ;-) Navíc logicky vyšší růst z vyššího základu je daleko těžší než z nižšího. Je fajn, že nás za x desítek let doženete. Ale jestli si myslíš, že nás předstihnete a mílovými kroky se přiblížíte Lucembursku, tak si ekonomicky dost naivní.

0/0
12.5.2006 15:13

Jirka

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to borec

Jo, jenže na rozdíl od nás má Slovensko ten růst podstavený na zdravých základech, takže předpoklad dlouhodobějšího růstu je podstatně větší než u nás (pokud jim to tam teda nezmrví Fico :-) . Většina ekonomů a agentur hodnotí vývoj na slovensku lépe než u nás. Momentálně mají jeden z nejflexibilnějších pracovních trhů v EU, což je hlavní zbraň proti nezaměstnanosti. Co se týče pro podnikatelského prostředí, tak jsou tuším o dvě desítky míst před ČR. Narozdíl od nás se nezadlužují. Provedly reformy, kterým se nakonec nevyhne žádný stát v Evropě a které jsou považované za hodně bolestivé. Summa sumárum predikce mají podstatně lepší než my.

0/0
12.5.2006 15:20

eso

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to borec

se pletes prakticky ve vsem:

1) deficit k DHP je na SK vyssi nez u nas.

2) zebricky konkurenceschopnosti jsou jest epofidernejsi nez zebricky chudoby, ktere jinde v dikusi tak shazujes.

3) nezamestnanost maji vyssi nez my. nejvetsi pokles byl, podobne jako u nas diky zmene metodiky.

4) a flexibilita trhu prace? to je ideologicky zvast - kdyby klaus neshodil ze stolu novy zakonik prace, mohl trh u nas byt flexibilnejsi (nastesti ho prehlasujou)

0/0
12.5.2006 15:29

eso

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to borec

pardon - HDP (nikoliv DHP)

0/0
12.5.2006 15:29

Radek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to borec

Kterých ekonomů, těch kterým vyhovuje pravice. O těch zdravých základech ... no uznám, že jsou zdravější než u nás. Hlavní zbraň proti nezaměstanosti, ale mají ji skoro 2x větší než u nás, tak o čem to mluvíš. Predikce mají možná lepší, ale evidentně se to citelně dotklo řady lidí a proto volby u nich dopadnou tak jak dopadnou.

0/0
12.5.2006 15:31

hombre

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to borec

Neviem co sa tu ohanas zakladom. Slepy sa posmieva hluchemu.

0/0
12.5.2006 15:21

Radek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to borec

Ono kdyby ti dávali plat 50% ze základu 10000 nebo z 20000, tak by te zajímalo a pochybuju že ne :-)

0/0
12.5.2006 15:37

motokara

Re: Re: Re: Re: Re: je to borec

Jak počítám tak slovensko je na tom rozhodně lépe

0/0
12.5.2006 23:16







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.