Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud EU se pustí do sporu státu a majitelů domů

Střet majitelů domů a českého státu kvůli regulaci nájmů se přiblížil. V kauze české vládě hrozí, že majitelům bude muset zaplatit až desítky miliard korun náhrady za ušlé příjmy. Boj začne ve Štrasburku možná už za pár týdnů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

doktor

škoda, že si novináři pořád pletou soudy

.. jakýpak soud EU, vždyť to nemá s EU co dělat .. Soud EU, lapidárně řečeno, je přece v Lucemburku, .. kdyby o celé věci mohl rozhodovat soud EU, měla by se česká vládá daleko víc na pozoru, soud ve Strasbourgu není nikdy nakoloněn přímo říkat kolik kdo má zaplatit, na to vláda určitě spolíhá :-/

0/0
4.8.2006 19:15

M

to (jalovec, 04.08.2006 12:30) - regulace z mojí kapsy?

Ano! Máte pravdu! To všechno a ještě mnohem víc budete stále platit, dokud budete ekonomicky aktivní! Trestání všech, kdo si dovolí být aktivní a zároveň bezhlavé a korupční přerozdělování ve prospěch nezodpovědných, líných, ale také invalidních (abych vládě nekřivdil ;)) - pomáhat invalidním lidem je správné), je typickým rysem socialistického způsobu uvažování. Prostě - vše a všichni v jedné lajně. Kdo přečnívá, tomu seberem, kdo má málo, tomu trochu přisypem. A hlavně - vždy sami sobě a svým kamarádům pořádně odsypem bokem....

Socialistický způsob uvažování nedávno nádherně odkryl Jiří Rusnok, bývalý ministr za rezorty financí a průmyslu, ČSSD, když řekl: "Rozhodně se nedá mluvit o zhroucení penzijního systému. Dokud budou aktivní vydělávat, stát vždycky může přijít a přerozdělit peníze ve prospěch těch neaktivních,....."

0/0
4.8.2006 15:12

M

viz

 http://ekonomika.idnes.cz/rusnok-penzijni-system-se-nehrouti-resit-se-ale-musi-p0l-/ekonomika.asp?c=A060802_135410_ekonomika_maf

0/0
4.8.2006 15:12

p

bude to drahe

Budeme zase platit. Tentokrat alespon opravnene, ne jako v pripade IPB, KB a pod.

Pritom jeste tak cca 2 roky zpatky se dalo majitelum ustoupit a vyjit z toho zadara :(

0/0
4.8.2006 13:33

holes

Re: bude to drahe

ano, a i přes to všechno zas, jak stádo oslů, někteří tupci volí socialismus;-( 

0/0
4.8.2006 13:37

Gaston

Re: Re: bude to drahe

R^

0/0
4.8.2006 13:52

gugulin

Re: bude to drahe

JAK "..vyjit z toho zadara.."?!!To jako těch skoro 15 let před tím, po které byly majitelé kráceni a byly omezovány jejich majetková práva není nic?!!! Socane! Takovým jako ty, kteří nerespektují Listinu zákl. práv a svobod, bych odepřel nárok na jakoukoliv ochranu jejich majetku aj. Rv(Y)

0/0
4.8.2006 15:48

jalovec

regulace z mojí kapsy?

Bydlim za 10 000 kč na okraji prahy, (spolužák bydlí v bytě s dektretem u Karlova mostu za 2450 kča má byt o 30m čtverečních víc), tak budu ze svých už tak dost vysokých daní nejen živit hromady rádoby-invalidů, ale ještě budu cpát peníze státu aby mohl platit za kompenzace majitelům činžáků. Neštve mě to kuli nim, ti za to většinou nemůžou, jde o vykuky jako je poslanec Křeček, který se svým 50 tisicovym platem okupuje dotovaný byt za 3500 Kč na Malé straně a je v čele svazu bojovníků proti deregulaci. Nakonec jen postřeh, když teď z daní platim invalidu, který bydlí v bytě s regulací za 3000, na což dostává ještě poukazy od sociálky; a soud nakonec uzná, že majitel baráku má nárok na nějaký doplatek od státu, tak to budu živit invalidu, jeho byt a ještě cpát peníze majitelovi? TO z toho fakt mám radost, protože na moje vlastní bydlení mi už asi nezbyde.!!

0/0
4.8.2006 12:30

p_m

Re: regulace z mojí kapsy?

Předpokládám že ty peníze majiteli domu budou jednorázové. Že po prohraném soudu stát zruší regulované nájemné (minimálně to v dnešní podobě).

0/0
4.8.2006 12:36

martin

Re: Re: regulace z mojí kapsy?

stat nic rusit nebude, probira prijatelna deregulace

0/0
4.8.2006 12:41

Gaston

Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

Vy máte moc rád zcela nekonkrétní přívlastky. Jaká "přijatelná deregulace"?

Znovu se musím ptát na tu hranici přijatelnosti a nepřijatelnosti, přiměřenosti a nepřiměřenosti, ...

0/0
4.8.2006 12:46

martin

Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

vy mate tez moc rad nekonkretni privlastky. Pokud obhajujete volny trh,cekam na vasi predpoved na jakych  hodnotach za m2 by se mela ustalit castka za pronajem v beznem bytu napr. v Praze. Odpovedi se nedockam, nebot neni zahodne takovou desivou sumu zverejnovat a tak radeji budete mast lidi recma o vsevyresicim bvolnem trhu, ktere maskuji jen snahu jeho stoupencu maskovat chtic max. zisku at to stoji co to stoji. 

0/0
4.8.2006 12:52

holes

Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

vy jste doteď asi bydlel na Kubě nebo v Číně- jen tak je možné že nechápete základní principy podnikání - a to si pište že vlastnění nemovitosti a pronajímání bytů podnikání je. A co si jako představujete popisem běžný byt v Praze? Zrovna Praha bude mít několik desítek rozdílných lokalit a tímpádem rozdílných nájmů. Takže odpověď: v Praze běžný byt 85 - 215 Kč/m2.

0/0
4.8.2006 13:08

martin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

popd pojmem bezny byt je bran 3+1 cca 68m2 1 kat. pane homeless. Doufam, ze nechcete tvrdit , ze v pripade uvolneni trhu je 85 kc/m2 realnou castkou.

PS: vy jste se prave vratil z VSE a predsaky pana Klause ne, ze se tvarite, jakoby jedinym smyslem zivota byla tvorba max. zisku;-P

0/0
4.8.2006 13:52

Gaston

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

Ne, ne, Martine! Tvorba zisku není smyslem života. A už vůbec ne jediným. Ale je v každém případě prostředkem k tomu životu.

0/0
4.8.2006 13:57

holes

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

85 může být klidně reálnou částkou v Prdelákovicích, kde se teď platí 15. No a 200 bude reálnou částkou ve středu, a samozřejmě ti komu se to nebude líbit budou muset odejít směrem na prdelákovice. Bydlet dobře a nejlépe zadarmo totiž už není automatický jako před 30 lety. Přesně takhle to funguje ve všem ostatním - kdo má prachy, koupí si drahej (tzn. dobrej pozemek) a postaví si tam barák, může si koupit dobrý, zdravý jídlo a kvalitní hadry, třeba i nějaký placatý auto, kdo má peněz míň, bydlí v pronájmu, kterej si zvolí podle toho na co mu chechtáky stačí, žere vepřový konzervy a má troje kalhoty a auto si koupí v bazáru. Nechápu co je na tom divnýho. Jen ti zoufalci, kteří by si s celého srdce přáli návrat bolševika a žít podle komunistické šablony se změně brání zuby nehty.  Všichni stejně už se mít nikdy, zaplať pánbůh, nebudem. 

0/0
4.8.2006 14:22

martin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

panaboha bych si prilis nebral do ust, nevim zda by s vasim pristupem a socialnim citenim souhlasil;-P

vedete sice hezke povidky, ale realne dopady prehlizite.

0/0
4.8.2006 14:31

Holes

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

a jaké máte vy sociální cítění? dotovat bydlení Křečkům, Fišerovým a jiným hovadům a zazobancům?

0/0
9.8.2006 12:17

Gaston

Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

Je zajímavé, že na své otázky pro mne ihned sám odpovídáte, ale ty které jsem položil já vám, jste lehceš přehlédl. Ale to bude tím nedostatkem argumentů.

Na vaši otázku, ikdyž odpověď nečekáte, se pokusím odpovědět. A věřte, není top snadné. Je jenom několik takových géniů, kteří to ví přesně. Já tak geniální nejsem a proto musím odpovědět trochu obecně.

V případě nastolení volného trhu bude z počátku veškeré nájemné v intervalu ohraničeném dnes regulovaným a tržním nájemným. Celkově se bude hodně blížit tomu tržnímu. Teprve ve druhém kroku se celkem razantně sníží místy až pod dnešní regulovanou výši. Dojde však k velkým lokálním diferencím. Trh se postupně ustálí a bude převážně pouze kopírovat inflaci. Větší výkyvy nahoru i dolů budou vyvolány pouze razantními změnami. Postavením či zavřením velké fabriky, vybudováním dálnice nebo zákazem jejího budování, ....

0/0
4.8.2006 13:24

martin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

pekne, takze ta sranda bude stat ve velkych mestech kolem 200kc/m2 a kolem 500 000 domacnosti uskutecni akci kulovy blesk ve jmenu vaseho volneho trhu a max. zisku.............

0/0
4.8.2006 13:55

Gaston

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

Ne tak docela.

Ne každý byt "ve velkém městě" bude stát 200 za metr a ne každý byt "ve Zlámané Lhotě" bude stát méně než každý byt v Praze.

Kde jste přišel k tomu počtu účastníků stěhování? 

0/0
4.8.2006 14:04

martin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

ono i kdyby to bylo 50 000 domacnosti a dalsi desetitisice na pokraji ve spatne soc. situaci ve jmenu vsemocneho trhu, tak je to dost silne kafe na to , aby se takova zhovadilost nerealizovala.

ty castky ktere uvadite , coz jsou defakto evropske ceny je mozne uplatnovat az po case pri dosazeni evropskym platu. Timto definitivne koncim. Mejte se.

0/0
4.8.2006 14:27

Gaston

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

Tak vám přijde správné, že půl milionu domácností žije na úkor někoho jiného? A příčí se vám, že "už" po 15 letech mají o svou neoprávněnou výhodu přijít.

A tu regulovanou zlodějinu nepovažujete za zhovadilou?

Víte vůbec něco o skladbě regulovaných nájemníků?

0/0
4.8.2006 15:35

gugulin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

Socánku, a proč někteří ty evropské ceny zcela tržne platit musí (protože jinou možnost zkrátka nemají), a jíní využívají jakéhosi výsostného práva regulace? Přičemž platy mají stejné? He? Jedině deregulace (co možná nejrychlejší) to narovná!

0/0
4.8.2006 16:15

M

Re: Re: Re: Re: Re: regulace z mojí kapsy?

To je jistě velmi růné a nedá se na to plošně odpovědět, protože se ty ceny budou lišit lokalitu od lokality..... Záleží na tom, kolik budou lidé ochotní a schopní za bydlení v dané lokalitě a kvalitě bytu platit. na prestižních adresách, s nádherným výhledem a ve velkoryse zrekonstruovaných bytech by nájmy nejspíš vystřelily velmi vysoko - podle toho by tam bydlela jen kategorie lidí, kteří by si takové nájmy mohli dovolit platit. Naproti tomu by vznikaly lokality, které nejsou tak atraktivní a tam by se stěhovali ti méně movití.... nájmy by tomu odpovídaly, atd......

Prostě, jen by došlo k určitému přerozvrstvení obyvatelstva.

0/0
4.8.2006 15:19

samael

Soud EU??

Evropsky soud pro lidska prava ve Strasburku rozhodne neni soudem EU... Chapu, ze se to plete, ale aspon zaklady evropskych organizaci by noviny typu MF DNES (cetl jsem to i v papirove podobe) mohly zvladnout!

0/0
4.8.2006 10:53

martin

80 proc. si preje prijatelne najmy

ktere zaruci jen regulace trhu.

0/0
4.8.2006 10:04

p_m

Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Nesmysl. Co je to přijatelný nájem? Když já bydlím v soukromém bytě za X tisíc a kolega vedle v regulovaném za zlomek ceny? Přestože máme stejné příjmy apod.? To je podle vás přijatelný nájem?

0/0
4.8.2006 10:33

barbudo

Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

... kolegu od vedle vydírají, mám se taky nechat vydírat, aby to bylo spravedlivé?

0/0
4.8.2006 10:51

p_m

Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Jak toho kolegu od vedle vydírají? Toho s nízkým nájmem?8-o

0/0
4.8.2006 10:58

M

Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Přijatelný nájem si, doufám, přejí úplně všichni. A přijatelný nájem, to je jen takový nájem, který je ochoten někdo platit. Takové nájmy určí pouze neregulovaný trh.;-)

0/0
4.8.2006 10:50

martin

Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

tim si oblbuj nekoho jineho. Prijatelny najem je najem pokryvajici naklady a zajistujici primereny zisk. Neregulovany trh nic takoveho nezajisti, nybrz zajisti pravy opak a tou je nestoudne odirani najemniku

0/0
4.8.2006 10:53

M

Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

kecy

0/0
4.8.2006 10:54

p_m

Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Dnes jsou nájmy regulované, tedy dle toho co chcete vy. Přitom jsou (regulované) nájmy tak nízké, že nepokrývají náklady, o zisku ani nemluvě. Kde v tom vidíte smysl či logiku?

Na podobné téma: kdybyste měl pekárnu, jak by vám bylo kdyby vláda stanovovala maximální ceny rohlíků? A ignorovala že se zdražily energie takže prodáváte pod výrobními náklady?

0/0
4.8.2006 11:01

martin

Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

neni sporu, ze najemne ma pokryvat naklady a zajistit primereny zisk. Na druhou stranu je jasne, ze neni spolecensky unosne, aby si nekdo stanovoval cenu jak ho napadne a daval vypovedi jak ho napadne. Ze pronajmy za 200kc/m2 za bezny byt je lichva je zrejme a je s podivem , ze jiz neni regulovana i tato cast trhu. Pak by odpadly narky na dvoji ceny. Pripominam v pripade totalniho uvolneni cen by dnesni max. ceny klesly max. 0 10-20% , dle zkusenosti z evropy, coz predstavuje neprijatelne castky v nekterych lokalitach. Jinymi slovy volny trh v oblasti najemneho bydleni je zhovadilost.

0/0
4.8.2006 11:11

p_m

Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Samozřejmě beru že musí existovat pravidla, např. výpověď s půlročním odkladem, nelze zvýšit nájem o jánevím víc než 30procent ročně apod, jinak by mohlo jít o lichvu.

Ad nepřijatelné částky v některých lokalitách: Tak ať lidé bydlí kousek jinde. Proč musí dva staří lidé bydlet v centru Prahy v bytě 4+1? Ať se přestěhují na levnější satelitní sídliště, kde budou ceny díky menší atraktivitě mnohem nižší. O velikosti bytu nemluvě.

0/0
4.8.2006 11:21

p_m

Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

"Jinymi slovy volny trh v oblasti najemneho bydleni je zhovadilost." -- tak jak to, že ve spoustě států běžně existuje, bez větších problémů?

0/0
4.8.2006 11:24

Gaston

Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Proč si myslíte, že by "v pripade totalniho uvolneni cen by dnesni max. ceny klesly max. 0 10-20%"?

0/0
4.8.2006 11:28

martin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

protoze takove jsou zkusenosti z Evropy. Nebo se snad domnivate, ze napr. v Praze by se cena ustalila nekde kolem 100kc/m2 coz bohate pokryva jak naklady tak zajistuje primereny zisk.

0/0
4.8.2006 11:33

p_m

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Takže vám vadí, že i po deregulaci budou v centru Prahy nájmy s "nepřiměřeně velkým" ziskem? Jednak to není pravda a druhak vyšší nájmy v centru měst jsou přirozené - je snad jasné že výši nájmu ovlivňuje i poloha bytu a centrum města je z tohoto pohledu vždy nejatraktivnější.

Proč nebude nepřiměřeně vysoký zisk: Tím že se zvedne nájem i stoupne prodejní cena nemovitosi, protože právě v důsledku vyšších nájmů bude nemovitost atraktivnější. A pro toho kdo si tuto dražší nemovitost koupí už to nájemné přemrštěné nebude.

To zdůvodnění o odstavec výše je jen stručné, pro přesnější se stačí zeptat jakéhokoliv ekonoma.

0/0
4.8.2006 11:50

martin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

nejen v centru, ale v cele Praze a obecne ve velkych mestech by realne hrozily premrstene najmy. To za prve.

A za druhe, lidi tu nejsou pro trh, ale trh je tu pro lidi, a tam kde jeho dopady jsou drasticke, musi se korigovat.

Priorita c.1 , je prijatelnost vyse najmu pro obcany. Az na uplnem konci jsou ekonomicke poucky a zvasty o volnem trhu, kdy se placa o cislech , ziscich apod. a zapomina se na dopady na lidi.

To je asi tak vse co k tomu mam, dalsi debata je pro mne ztratou casu.

Zdar

0/0
4.8.2006 12:24

Gaston

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Ty argumenty vám došly dost brzy a bez nich se opravdu nedá diskutovat.

0/0
4.8.2006 12:34

p_m

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Jenže ony taky ve velkých městech a v Praze zvlášť jsou nejvyšší příjmy, ze kterých se dá to vyšší nájemné zaplatit..

Když se bude hledět jen na požadavky lidí aby mohli kdekoliv co nejlevněji bydlet, tak se všechny stavební firmy a realitky apod. vykašlou na trh s bydlením protože se jim stavět+spravovat byty nevyplatí (bylo by to prodělečné). Pak si klidně můžeme bydlet velmi levně, ale buď v polorozbořeném domě anebo pod mostem.

Že další debata je pro vás ztrátou času: to spíš odmítáte přijmout argumenty druhé strany. Což je více než smutné.

0/0
4.8.2006 12:40

martin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

ano odmitam prijmout argumenty zalozene na snaze o dosazeni maximalniho zisku ve specificke oblasti bydleni.............

0/0
4.8.2006 12:45

Gaston

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Ale každý přece chce dosáhnout maximálního zisku. V oblasti bydlení jde však o to zda jde o zisk okamžitý a nebo dlouhodobý.

Jenom hlupák by nevzal tolik, kolik mu trh dovolí. V bydlení však moudrý majitel raději oželí pár stovek měsíčně a udrží si slušného a slušně platícího nájemníka.

To je možná jediné specifikum té oblasti.....

0/0
4.8.2006 12:54

aja

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Vidím, že my, kdo jsme si vždycky museli zaplatit všecko sami a nikdo nám nedal nic zadarmo nebo za regulovaný peníz, jsme asi úplní idioti. Jak je možné, že zase bude 70% lidí v této zemi platit za ty zbývající, kteří léta žijí z našich daní a za peníze majitelů domů? ;-€

0/0
4.8.2006 14:56

Gaston

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Nerozumím vám!

Vy snad chcete říct, že v "Evropě" do nedávna byly také dvojí nájmy a že tam provedli deregulaci s tím 10 až 20%snížením ceny?

A znovu se ptám, proč právě tolik? To někdo rozhodl? Parlament určil? Nebo kdo tedy?

0/0
4.8.2006 12:29

Gaston

Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Kdo podle vás má rozhodovat, co je a co není přijatelný nájem, oprávněné náklady a přiměřený zisk?

Kde je ta hranice mezi "přiměřeným" a "nestoudným"?

0/0
4.8.2006 11:19

p_m

Re: Re: Re: Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Dobrá otázkaR^.

Určitě by ale bylo moc špatné, kdyby vláda rozhodla, že přijatelný nájem je přesně XXXX Kč a oprávněný zisk YYY Kč. Mělo by jít o nepolitické rozhodnutí, čehož vláda ani parlament není schopen.

0/0
4.8.2006 11:23

Gaston

Re: 80 proc. si preje prijatelne najmy

Martine, nějak zapomínáte na to, že každý nájemní vztah má dvě strany. Pokud si to uvědomíte a jste schopen alespoň trošičky myšlení, pochopíte obsah slov "přijatelný nájem". Pochopíte, že ten přijatelný nájem musí být přijatelný pro obě strany. Potom také můžete pochopit, že je možné jej dosáhnout něčím úplně jiným než regulací.

0/0
4.8.2006 11:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.