Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

RWE Transgas zaplatí 370 milionů, zneužil své síly

Plynárenská společnost RWE Transgas bude platit další pokutu antimonopolnímu úřadu. Zneužila své postavení na trhu se zemním plynem a bude ji to stát 370 milionů korun, sdělil iDNES.cz generální ředitel Úřadu na ochranu hospodářské soutěže Martin Pecina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ouagadougou

Jak je to s ČEZem?

Ten nemusí cenu elektřiny určovat nákladově? V čem je rozdíl?

0/0
11.8.2006 17:11

jirka

Pokuty RWE

To, že RWE zaplatí pokuty je zcela v pořádku, pokuty bych viděl i podstatně vyšší. Je tu však i další otázka : Kdo vrátí okradeným odběratelům peníze, které zaplatili navíc?

0/0
11.8.2006 12:06

Qesospi Cobigan

Dobrý. A teď rychle na UPC+Karneval...!

;-)

0/0
11.8.2006 11:29

rotheon

Re: Dobrý. A teď rychle na UPC+Karneval...!

Na rozdíl od UPC je plyn komodita nepostradatelná.

Jinak doporučuji UPC odhlásit. Víš kolik ušetříš za rok? 12 000 Kč. A toho času, co získáš, třeba zajít si na dobrý film, nebo s kámošema na pivo ...

Před dvěma měsíci jsme to udělali a moc si pochvalujeme .

0/0
11.8.2006 12:19

Tic-Tac

nenažranci z RWE

Týden zpět se nám v domě přestal jít plyn. Přijel zaměstnanec RWE a zjistil, že se porouchal regulátor plynu. To ale není jejich starost a že si to máme řešit sami. Sdělil jsem to správci domu a ten mne ujistil, že opak je pravdou. Volal na RWE, řádně je probral a vyzval, aby věc dali do pořádku.Regulátor plynu tedy včera hoši z RWE vyměnili. Ihned po jeho výměně mi na dveře klepal zaměstanec RWE. V ruce darovací smlouvu na regulátor plynu. Že to jako potřebuje podepsat. Tak jsem mu vysvětlil, že si to potřebuji prvně přečíst a pak neco podepíšu. V darovací smlouvě jsem se pak dozvěděl, že mi společnost RWE zdarma věnuje regulátor plynu. K tomu jsem zodpovědný nadále za jeho technický stav atd atd. Takže RWE se mi snaží zdarma nacpat zařízení, o které se starali oni a bylo jejich. Zřejmně se jim tyhle věci kazí a oni nadále nechtějí zbytečně něco platit a opravovat. Ať si to zaplatí klient. Proč ne, že?  Co se mi ještě budou za chvilku snažit nacpat? Kus plynovodu?

0/0
11.8.2006 11:16

Tic-Tac

Re: nenažranci z RWE

Ještě nutno dodat, že v domu máme 4 byty a to v osobním vlastnictví. Darovací smlouvu obdržel každý vlastník bytu. Všichni společně ji ovšem nemíníme podepsat a dar RWE přijmout.

0/0
11.8.2006 11:20

sa

Re: Re: nenažranci z RWE

nezapomente, ze byste musel zaplatit i darovaci dan :(

0/0
11.8.2006 11:53

muj__nazor

Re: nenažranci z RWE

Jsem projektant a pohybuje se v plynárenské oblasti již pěknou řádku let.

Asi tě zklamu, ale domovní regulátor plynu je majetkem majitele bytu/objektu. Majetkem plynárenského podniku je plynoměrné zařízení (plynoměr). Z toho také vyplývá, kdo se o co stará a kdo za co platí.

Jestli vám darují regulátor, tak buď jedině rád, protože jsi akorát ušetřil v rozmezí od 1800,- do 4000,- bez DHP a montáže.

0/0
11.8.2006 12:06

Tic-Tac

Re: Re: nenažranci z RWE

Vážený, pokud se jedná o náš dům, tak zřejmně nemáte pravdu. Pokud totiž regulátor plynu je náš majetek, tak by ho RWE zdarma neměnila a navíc by nám ho dnes nechtěla darovat. To co píšete je možná platné pro nové domy v posledních x(schválně, kolika) letech. V tom se nevyznám. Vím pouze jediné, regulátor v našem domě nám doposud nepatří a je majetkem RWE.

0/0
11.8.2006 13:27

fel_low

Upřímně řečeno,

co je mi do toho, kolik musí zaplatit, když ty prachy stejně protečou socanskou žumpou na peníze.(Y)

Až je antimonopolní úřad donutí zlevnit, nechám mu zahrát v rádiu.R^

0/0
11.8.2006 11:08

Mejla

Správně a jen houšť. Antimonopolní úřad by měl začít

postupovat ještě tvrději, podobně jako např. v USA.

0/0
11.8.2006 10:06

airwar

Re: Správně a jen houšť. Antimonopolní úřad by měl začít

Taková pokuta je k ničemu, protože RWE se napakuje na zákazníkovi, pak z toho zaplatí státu pokutu do kasičky ale zákazník zůstane dál okradenej.

Jedinej efekt bude ten že bude příště okrádat zákazníky ještě více.

0/0
11.8.2006 10:43

mar

Re: Re: Správně a jen houšť. Antimonopolní úřad by měl začít

To je nesmysl. RWE se snaží o maximální cenu a pokuta na té snaze nic nezmění, takže ta pokuta nebude mít vliv na cenu.

0/0
11.8.2006 10:45

153624

Re: Re: Re: Správně a jen houšť. Antimonopolní úřad by měl začít

Tak kdo těch 370 mil zaplatí?Zaměstnanci firmy ze svého platu? Pak jo,cenu to neovlivní,takže jim měli dát 20 mld Euro,když to nemá na nic vliv8-o

0/0
11.8.2006 10:55

mar

Re: Re: Re: Re: Správně a jen houšť. Antimonopolní úřad by měl začít

Veškeré pokuty udělené všem firmám zaplatí zákazník, firma totiž jiné příjmy nemá, ale firma má o to menší zisk, takže to její vlastníky postihne. samozřejmě pokud by pokuta byla vyšší, tak firma bude muset prodat majetek a přijde i o něj. Já jen tvrdím, že ta pokuta nebude mít vliv na ceny a že díky tomu bude mít firma nižší zisk než by měla pokud by pokutu nedostala.

0/0
11.8.2006 10:58

Pedro

K čemu to je?

A z čeho tak asi tu pokutu zaplatí. :-/ 

0/0
11.8.2006 9:31

Winny

Re: K čemu to je?

Hádej

0/0
11.8.2006 9:37

Pedro

Re: Re: K čemu to je?

No právě......:-/

0/0
11.8.2006 9:44

Fantomas

Re: K čemu to je?

Jo jo ...stejne "usmevne" jako kdyz ma nejakou pokutu zaplatit chudak stat ... ;-€

0/0
11.8.2006 9:54

UM

Konečně!

To už mělo přijít dříve! Nejen pokutu, ale vrátit peníze poškozeným a zmrazit původní ceny do doby, kdy pro další zdražení nastanou objektivní důvody jiné než maximalizace zisku tímto primitivním způsobem.

0/0
11.8.2006 9:31

mar

Re: Konečně!

Regulační úřad však začal i regulovat cenu.

0/0
11.8.2006 9:57

UM

Začal regulovat cenu

Regulační úřad  začal regulovat cenu, ale potíž je v tom, že mezitím si RWE vytvořil neoprávněný zisk, ze kterého zaplatí pokutu a ještě mu zbude. Fakticky bude profitovat na svém zlotřilém chování a to zvláště v případě, že poškození nevyvolají spor, aby jim škody byly kompenzovány. V USA by po tvrdém postihu od státu následovala hromadná žaloba a rychlý rozsudek. U nás to bude celoživotní boj právníků poškozených s RWE s nejistým výsledkem, pokud vůbec začne.

0/0
11.8.2006 10:55

mar

Re: Začal regulovat cenu

Pokud byl neoprávněný zisk vyšší než pokuta, tak samozřejmě by pokuta měla být vyšší, tak aby se to nevyplatilo. to že je u nás soudnictvím v děsném stavu je pravda, bohužel.

0/0
11.8.2006 11:00

Vendula

tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

protože mě, mamince (dejme tomu) je povoleno díky monopolnímu postavení odírat národ - když už to je příliš markatní přijde "tatínek" (stát) a řekne, "tak a teď mi z toho dáš X". Spokojenost všude, ale není to stále jaksi v rodině (rodinou rozhodně nemyslím občany této země)? :-)  

0/0
11.8.2006 9:29

Don_Alex

Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

rwe neni statní podnik, takze ro co jsi, zrejme dost pracne, vyplodil, je vcelku na nic....

0/0
11.8.2006 9:53

Fantomas

Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

v pripade monopolu je to vcelku jedno,jestli je statni nebo nestatni,stejne pokutu nakonec zaplati obcan resp.zakaznik ... takze ten vyplod zase az tak mimo misu neni ;-)

0/0
11.8.2006 9:57

Vendula

Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

opravdu to dalo velmi práce - jinak, ono dneska státní a nestátní... Pokud mám v Čechách na cokoliv monopolní postavení, tak jsem de fakto státní (těsné propojení, kde hranice mizí) a můžeš mi tisíckrát říkat opak a poukazovat na nějaký kus paíru. Bude RWE vracet přeplatky zákazníkům? Kdo to dostane? :-) 

0/0
11.8.2006 9:59

mar

Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Z čeho plyne, že monopolista je státní?  To jako když koupím nebo postavím nějakou továrnu a budu jediný, kdo vyrábí, tak bude ta má továrna státní?

0/0
11.8.2006 10:02

Vendula

Re: Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Pokud jste se rozhodl dělat hloupého, tak s tím nic nesvedu. Jinak - stát od RWE pokutu dostane a vzhledem k tomu, že stát pracuje pro mě (já hloupá), tak by mi mohl ty peníze (které mi byly ukradené) i vrátit. Soudit se o ně? S kým s RWE, se státem? :-)

0/0
11.8.2006 10:23

mar

Re: Re: Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Nedělám hloupého, jen jsem poukazoval na nesmyslnost Vašeho argumentu, že každý monopolista je státní.

Vám byly ukradené? Pokutu dostal za přístup k velkoodběratelům. Vy jste velkoodběratel?

0/0
11.8.2006 10:27

Vendula

Re: Re: Re: Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

U NÁS ANO - každý monopolista JE prakticky státní :-)

0/0
11.8.2006 10:50

mar

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Co to podle Vás znamená státní? Podle mě, že státu patří akcie či majetek té firmy. Co si pod tím představujete Vy?

0/0
11.8.2006 10:52

mar

Re: Re: Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Jinak já se a priori vracení neoprávněného zisku nebráním, ať to zavedou.

0/0
11.8.2006 10:30

mar

Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

A co myslíte rodinou? Navíc pokuty jsou snad jediné možné řešení, nebo znáte nějaký lepší způsob? Pokuta je prostě pro firmu trest.

0/0
11.8.2006 9:56

Vendula

Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Vracení přeplatku zákazníkům by celkem sedlo :-)

0/0
11.8.2006 10:01

mar

Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

To ano, ale to je jen na ních. Ať podají na RWE žalobu a vysoudí si to zpět.

0/0
11.8.2006 10:03

Fantomas

Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Vy si jako myslite,ze si firma utrhne od huby ? Trochu naivni predstava,kdyz staci zdrazit plyn o par haleru a pokuta bude zaplacena a navic se "ziskem" . A piste si,ze si ty duvody Transgas najde :-/

0/0
11.8.2006 10:02

mar

Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Důvody najde? Cenu ale nestanovuje RWE Transgas.

0/0
11.8.2006 10:04

Fantomas

Re: Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

To ano,ale muze kdykoliv zazadat o jeji upravu,shleda-li k tomu objektivni duvody ...

0/0
11.8.2006 10:07

mar

Re: Re: Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Žádat sice může, ale pak je na ERU, aby posoudil oprávněnost.

0/0
11.8.2006 10:08

mar

Re: Re: Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Já zde nechci nijak extra obhajovat dominantní či monopolní firmy. Jen si myslím, že by stát měl nastavit podmínky tak, aby monopol zůstal jen tam, kde ho nelze snadno odstranit a v ostatních případech aby působilo více firem. Takže v plynárenství musí být monopol jen na sítě. Takže by měly být přístupné všem, za státem (ERU) stanovenou cenu. Prodávat plyn by pak mohl kdokoli. Odstranit monopol je lepší než jej neustále podivně regulovat.

0/0
11.8.2006 10:10

petr

Re: Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

njn jenze RWE ryzuje prave diky tomu ze jen zdrazuje i kdyz ceny plynu jsou na svych minimech posledni dobou+posileni koruny je vubec nezajima, odnesou to vzdy koncovi zakaznici velke firmy je dokazou stlacit ale o male koncove odberatele nema zajem ani antimonopolni urad a krute ignoruje jejich stiznosti...

0/0
11.8.2006 10:50

mar

Re: Re: Re: Re: Re: tenhle machanismus pokut bych potřebovala vysvětliti

Nemám dojem, že by ceny plynu byly na minimech. Pokud vím, tak cena za poslední dva roky vzrostla daleko více než posílila koruna. Já neobhajuji postavení Transgasu, já volám po konkurenci.

0/0
11.8.2006 10:56

UM

Konkurence

Voláte tak moc po konkurenci, že byste na náš trh pustil i ditributory spojené s ruskými společnostmi, které plyn těží?

 Je oprávněný požadavek, aby světové ceny plynu sledovaly ceny ropy, které tak dramaticky rostou?

0/0
11.8.2006 11:09

mar

Re: Konkurence

Já si myslím, že jediný monopol a jediné co potřebuje od státu regulaci je vlastnictví sítí a cena za jejich použití. Avšak přenášet plan v těch sítích by mohl kdokoli, každý by platil stejný státem stanovený poplatek za jejich použití. Takže přenášet plyn by mohly i firmy spojené s ruskými těžebními společnostmi pokud by oni prodávali plyn všem, takže by u nich mohl koupit plyn i někdo jiný a distribuovat jej. tedy aby to nebylo tak, že v Rusku plyn vytěží a nikomu jej neprodají a pak by samozřejmě ovládali i distribuci a byli jedinými prodejci.

ceny plynu budou sledovat ceny plynu naprosto pochopitelně. Protože ve spoustě případů je možné přecházet mezi plynem a ropou (výroba tepla, trochu komplikovaněji pohonné hmoty...). Takže pokud roste poptávka po ropě a roste její cena, tak pochopitelně na trzích poroste i poptávka po plynu a jeho cena. Stejně tak to ovlivňuje i potávku po elektřině, protože opět ve spoustě činností může nahradit plyn...

0/0
11.8.2006 11:19

mar

Re: Re: Konkurence

Oprava:

Ceny plynu budou sledovat ceny ropy naprosto pochopitelně...

U substitutů existuje vždy ovlivňování, protože zákazníci přecházejí k levnější variantě a tak roste poptávka a cena i u ní.

0/0
11.8.2006 11:23

UM

Ovlivňování?

Není to u substitutů často tak, že vlastníci jednoho vlastní i druhý zdroj a nebo mají alespoň významný majetkový podíl a pak by při zvýšení ceny jednoho jejich zisk nerostl a proto si jej musí pojistit podezřelými prohlášeními o vzájemné cenové podmíněnosti?

Neměl by být i v oblasti energetických zdrojů posvátný princip konkurence a nebo konkurence jen tam, kde se to hodí?

0/0
11.8.2006 13:03

mar

Re: Ovlivňování?

Nevěříte tomu, že lidé přechází mězi substituty? Pak to asi nemá dále cenu. Je prostě jasné, že když budou dva produkty schopné plnit stejný účel (například vytápění: elektřina, plyn, ropné produkty), tak spotřebitelé budou jejich cenu porovnávat a budou přecházet od jednoho k druhému. Čímž budou ovlivňovat poptávku i po těch dalších. A je jasné že všechny tyto zdroje jsou omezené. Samozřejmě rozdíly v cenách existují, ale při vychýlení jednoho (třeba vzrůst cen ropy) přejdou lidé k tomu levnějšímu, tím ovšem vzroste poptávka a tedy i cena po druhém. Je to naprosto logické.

Vy to zvažovat nebudete? A prostě stále se budete držet jednoho bez ohledu na cenu jiného?

0/0
11.8.2006 13:15

UM

Nedorozumění

Samozřejmě, že věřím v nutnost zákaznického přecházení mezi substituty v naší energetické džungli.

Měl jsem na mysli nastolení konkurenčního prostředí v energetice jako celku a ne uměle oddělovat to, co je v podstatě součástí jednoho trhu. Proč by se mělo trpět kartelové chování energetických firem jen proto, že se formálně oddělí segmenty trhu, které k sobě patří.

Ten příklad, co jste uvedl je vpořádku, ale důležité je uvedené pořadí. Jenže prakticky to proběhne tak, že naftaři jen oznámí, že lze na základě předpokládaných událostí(hurikán)  očekávat zdražení ropy a  plynaři reagují, že ceny plynu budou následovat zvýšení cen ropy. Ta fáze přechodu zákazníků na subtituty tam jaksi chybí. 

0/0
11.8.2006 13:39

mar

Re: Ovlivňování?

Konkurence by měla být všude tam, kde je to rozumně možné. Někde to ovšem možné není (a to z různých důvodů). Třeba u těch sítí to dost dobře možné není, třeba protože už tak je problém ve městech s infrastrukturou. Ty sítě totiž musíte někam dát. Mějte se.

0/0
11.8.2006 13:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.