Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Právo: Cigarety zatím nezdraží, výrobci válčí

Kuřáci si mohou oddychnout. Rostoucí spotřební daň jim zatím víc peněz k kapes nevytáhne. Důvodem je ostrý konkurenční boj mezi výrobci cigaret, který rozpoutal dominantní hráč na tuzemském trhu - společnost Philip Morris, píše dnešní Právo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

babacek

Kuřáci.

Neměla by věta, kuřáci si zatím mohou odychnout spíše znít takto.

Kuřáci si zatím mohou vklidu odchrchlat.:-P;-D

0/0
20.2.2008 5:39

Panda

kouření a tolerance

Normální je nekouřit - to je axiom. Hodí se zde: "kde končí svoboda jednoho člověka, začíná svoboda druhého". Soužití lidí je o vzájemné toleranci. Nabízí se otázka, nakolik je netolerantní zakázat kouření v hospodách. Co se týče kuřáků, znám ve svém okolí jednoho jediného kuřáka, který je ochotný říci "ty nekouříš, tak já nebudu kouřit ve tvojí společnosti". Potom já jsem ochotný odpovědět "to je v pohodě, to přežiju". Většina kuřáků považuje za naprosto normální zapálit si před nekuřáky, protože oni jsou ti, kteří mají svou závislost a chuť a nebudou se  omezovat nebo ohlížet na někoho dalšího, komu by mohli nějak škodit. A teď nemluvím o hospodách a místech, kde nekuřák musí nějak přetrpět to, že se tam kouří. Řekl bych, že je to celé o toleranci práva druhého na vlastní zdraví. Má člověk právo přizabít při autonehodě spolujezdce, protože miluje rychlou jízdu? A má právo kuřák zkazit zdraví nekuřákovi, protože miluje nikotin? (nemluvím o hospodách, ale obecně)

0/0
20.2.2008 0:18

babacek

Re: kouření a tolerance

Souhlasím s tebou. Kuřák je vlastně sobec je schopen i v přítomnosti nemocného dítěte si zapálit jen aby ukojil tu svou potřebu.

Zůstává však faktem, že těch tolerantních kteří když druhý nekouří tak nekouří ani on- ona o něco přibilo, což považuji za pozitivní signál.

0/0
20.2.2008 5:44

Fridrich August von Hayek

Dobré

Co je dobré? Dobré je to, co člověk potřebuje. Lidi potřebují to, po čem touží. Po čem lidi touží, je vyjádřeno jejich poptávkou. Kdo určí poptávku?

Kdo určí svoje potřeby líp, než člověk sám? Úředník, co sedí v kanceláři? Těžko. Stát nemůže vědět, co přesně je pro koho potřeba. Nemůže někomu přikázat, co se mu má líbit a ne, po čem má toužit a po čem ne.

Z toho ale vyplývá, že těžko může někdo cizí určit, jestli se má v hospodách kouřit, nebo ne. Kdo to lépe určí, než lidi, kteří svojí návštěvou hospody vyjadřují svoje preference? Vždyť oni samí vědí nejlíp, jestli chtějí jít do kuřáckého nebo nekuřáckého prostředí.

Jsem toho názoru, že současná situace ODRÁŽÍ přání spotřebitelů. Tedy je to situace, která je správná a uspokojuje maximální počet lidí. Kdyby tomu tak nebylo, dávno by existovalo odpovídající množství nekuřáckých hospod

0/0
19.2.2008 23:36

Panda

Re: Dobré

Vaše úvaha je pěkně odargumentovaná... bohužel stavíte na tom, že dobré je to, co člověk potřebuje, což není pravda. Otázka by měla znít, co je dobré pro mě? A pak už tu máte model spotřebitele a užitku, který mu přinášejí nějaké statky. Čili ne co je dobré, ale co chci. A každý spotřebitel je individuum, co je dobré pro něj, nemusí být dobré pro jiného. Současná situace odráží přání spotřebitelů, to je pravda. A pokud by se normálně jako cigarety prodávaly jakékoliv další návykové látky (pervitin, kokain, heroin, marihuana...), taky by šlo říct, že je po nich poptávka proto, že je to přání spotřebitelů... Ale kdo jsou ti spotřebitelé? To nejsou klasičtí modeloví spotřebitelé, jsou to specifičtí konzumenti daných látek. Že něco chci, ještě neznamená, že je to dobré. Že chci kouřit a kouřím rád, je pouze uspokojení mojí závislosti. Dá se říci, že je to pro mne dobré? Když to zanáší mé tělo jedovatými látkami? Dá se pouze říci, že to potřebuji a chci. Tak pak kupuji, pokud na to mám.

0/0
20.2.2008 0:28

Panda

Re: Re: Dobré

Zdražování cigaret z hlediska nabídky a poptávky je logické. Výrobci mohou zdražit (i když zde nemusí), protože mají stále jistotu, že lidé závislí na jejich výrobku si ho budou kupovat i za vyšší cenu, pokud nemají sami vůli přestat kouřit. A z pohledu státu je uvalení spotřební daně na takovouto komoditu logické a pro stát výhodné. Pokud je jistota, že lidé budou stále závislí a stále budou kupovat cigarety, pak je jistota stálého zisku. A pokud je pružnost poptávky po cigaretách velmi malá, tak proč by neměl stát daňově zatížit prodej tabákových výrobků, které jsou prokazatelně nezdravé, aby si tak zajistil stálé daňové příjmy?

0/0
20.2.2008 0:34

babacek

Re: Dobré

Letité lékařské studie bez pochyb prokázali kolik nemocí způsobuje kouření a to ať aktivní či pasivní.

Proto téměř celý svět bojuje proti tomuto zlozvyku.

To je jako by si řekl, že úředník nemůže vědět zda má člověk potřebu krást, zabíjet apod.

Prostě jak lidi tohoto zbavit nejde zřejmě již jen nějakou osvětou, ale je nutno sáhnou k radikálním řešením.

0/0
20.2.2008 5:50

Bee

čínská značka na našem trhu

Nová superznačka z číny, sušený kravský výkal s přídavkem LSD, aby to mělo šmrnc. Cena již od 50 Kč.

0/0
19.2.2008 16:37

Krtek

Re: čínská značka na našem trhu

Ty už jsi evidentně kravského výkalu s LSD trochu přebral. V Číně jsou cigára střední třídy v přepočtu za 15,- Kč a jsou asi 10x lepší než RW za 50,-

To je jako říct, že Kuba má špatné doutníky. Když jsi byl ale nejdál v supermarketu za městem.....

0/0
19.2.2008 22:50

Better red than dead

.

nez zakazy a pak kontrolu nad jejich dodrzovanim je snadnejsi proste vice a vice danit toto zbozi... ...zatim cesko spise cigarety zvyhodnuje - narozdil vod k zivotu nutnyho zbozi jako potraviny ci osaceni stojej cigara jen polovicku toho, co na zapade... ...tezko rict proc? lobby, neochota statu snizit pocet kuraku, ci neco jineho?... ...proc proste nedorovnat ceny cigaret na hladinu cen v eu - 5 euro... ...mozna se stat boji, ze by pak lidi prestali kourit a stat by nemel z ceho vybirat dane - jinej duvod me nenapada...

0/0
19.2.2008 15:24

tojsouveci

Re: .

I na tom se shodneme.

0/0
19.2.2008 15:25

MartasCZ

Re: .

No to bych s vámi nesouhlasil, cigarety mají svoje ale ........

A to nestojí všude stejně , při přílišném zdražení cigaret dojde k tomu že lidé začnou nakupovat přes černý trh a výsledek ... menší příjem státního rozpočtu a horší a závadný tabák na trhu pro kuřáky .......

A výsledek více peněz mimo oficiální ekonomiku a růst organizovaného zločinu, který se dostane k financím....

0/0
19.2.2008 15:33

Better red than dead

.

jako ze by v trafice byly jedny prave a jedny nejake podomacku udelane, ci nevokolkovane... ...no to bych zkusil a videlo by se - v zapasni evrope to tak funguje mam ten pocit... ...a kdyz daj cesi za chleba si sako mnohdy i vice nez ten zapadoevropan, tak proc by nedali aspon stejne za cigarety... ...trocha remcani na zacatku, pak by si lidi zvykli...

0/0
19.2.2008 15:37

gaDzin

Re: .

hmm tak to bychom meli srovnat i dalsi ceny, treba ceny bytu?

Mily pane jsme v EU to ano, ale platy mame jaksi stale nekde jinde. Ono by to samozrejme zvysit slo, jenze dusledky - mensi spotreba - min penez z dani. Duvod mensi spotreby - bud nekteri prestali kourit nebo nakupuji nejlevnejsi hnus nebo nakupuji na cernem trhu.

Vas zamer je jiste pekny, ideal zrejme vidite v uplnem zakazu, ani ten by vsak koureni nevymitil. Vratte se zpatky na zem, koukne do historie (prohibice v USA ohledne alkoholu je nadherny priklad). Vas ideal by v dusledku znamenal snizeni zisku statu a zvyseni kriminality. Naivni nedomyslene idealy  byvaji casto nejhorsi variantou ;-)

0/0
19.2.2008 16:06

Better red than dead

.

myslim, ze sem tohle dostatecne popsal - vy ste to akorat okorenil vice slovama... ...s bytama - byt prece neni homogeni zbozi - to si snad uvedomite sam... ...me zarazi halvne fakt, ze chleba ci mleko si v nemecku koupim levneji nez v cesku ale cigarety sou vo pulku levnejsi v cesku...

0/0
19.2.2008 16:13

Heh

Re: .

Správně, a proto by měl stát napařit minimální mzdu tak 50 klacků. Tak jste to myslel?

0/0
19.2.2008 22:59

Vanislav

Re: .

nedelejte ze sebe hlupaka, nemuzete srovnavat cenu vyrobku a pritom ignorovat kupni silu obyvatelstva. Proc stoji v nemecku maslo 3x tolik co u nas?

0/0
19.2.2008 16:09

Better red than dead

Re: Re: .

v nemecku kde ziji stoji potraviny, vobleceni, elektronika etc - snad vse zbozi stejne ci mene nez v cesku - prijedte se podivat... ...to maslo - 80 centu - 20 korun ... ...kouknete se priste v samosce, kolik za nej date...

0/0
19.2.2008 16:15

Vanislav

Re: Re: Re: .

zajimave, ze jsem kupoval maslo za 2.80 euro....jinak maslo bylo priklad. Kdyz uz chces porovnavat, porovnavej, kolik cigaret si z vyplaty muze koupit cech a kolik nemec.....hadej kdo si jich koupi vice :)

0/0
19.2.2008 16:36

Better red than dead

Re: Re: Re: Re: .

jiste - to ste pane nakupoval hloupe... ...taky 'umim' koupit maslo za klidne 5 eur - ale stejne kvalitni i za tech 0,8... ...tady nej do nakou vejplatu - proste ceskej stat z nakyho vuvodu zvyhodnuje cigarety nad vostanim zbozim... ... v nemecku sem se nesetkal se zbozim, ktery by stalo 2x vice nez v cesku - krom cigaret... ...to s tim maslem za 2,8 ecka neberu jako vec drazsi - v cesku sou jiste taky luxusni vobchody, kde by stalo treba stovku... ...to je vsude...

0/0
19.2.2008 16:40

Vanislav

Re: Re: Re: Re: Re: .

jsi bIbej nebo co? Jak prosimte zvyhodnuje? Mas dve zeme ktere ma kazda ruzny kupni potencial. Chces porovnavat ceny? Vem si kolik si z vyplaty koupi cigaret nemec a kolik cech. Nemec si ji z prumerne vyplaty koupi vice nez cech. Kde beres ze jsou cigarety u nas zvyhodnovany? Vzdyt ty jsi uplne mimo, tabakove vyrobky maji s prehledem nejvetsi danovou zatez. Nenajdes jiny vyrobek stejne danove zatizen.  

0/0
19.2.2008 16:43

tojsouveci

Sci-fi

Někdo půjde po louce a když se před ním objeví bažina, tak ji obejde (zajde si) a pak pokračuje dál. Jiný zarazí před bažinou a začne nadávat, že ta bažina ohrožuje jeho život a zdraví, protože kdyby do ní vstoupil ,tak se utopí. A začne pokládta za správné, aby se ta bažina vysušila (nejlépe všechny, aby tam mohl projít.

Sci-fi? Ne. Nekuřáci.

0/0
19.2.2008 15:01

Better red than dead

.

klidek, si zapal, uz si nakej rozcertenej ;-D;-D;-D

0/0
19.2.2008 15:12

tojsouveci

Re: .

Neboj, je to dobrý. Já kouřím jen 2-3x týdně u piva. Jinak ne.

0/0
19.2.2008 15:22

Better red than dead

.

jo tak - pozitkar ;-D

0/0
19.2.2008 15:24

tojsouveci

Re: .

Jo. Kdybych sio měl zakouřit teď, tak bleee.  Ale u toho piva je to jiné. Nebo asi obecně u alkoholo, což možná výjimečně poznali i někteří nekuřáci. ;-D

0/0
19.2.2008 15:26

Better red than dead

.

ja nak nevidim zadnej pozitek v koureni - asi jako kazdej sem taky kdysi cigaretu zkusil a nic mi to nerikalo - az na ten smrad a divnou pachut v puse... ...no ale proti gustu ;-D

0/0
19.2.2008 15:31

Vanislav

Re: .

proti gustu.....proti gustu prosazujes zakaz ;-D

0/0
19.2.2008 16:11

Better red than dead

Re: Re: .

neprosazuju

0/0
19.2.2008 16:19

Bee

Re: Sci-fi

Dementní srovnání, holinky a hodinky, obojí se natahuje je ještě bližší. Je příjemné být tolerantní a dýchat smrad cigaret od prasat hulících ve společných prostorách bytových domů, otevřít okno a dýchat smrad kuřáků vypalujících si zobáky na balkónech atd. 

0/0
19.2.2008 16:41

tojsouveci

Re: Re: Sci-fi

Ono je moc věcí, které nejsou příjemné obyvatelům paneláku. Proto si mnozí snaží pořídit bydlení ve vlastním domě.

Je pravda, že v zimě když mrzne a pod okny paneláku začnou lidé startovat ty své vyběhané diesely, tak je to otřes. A toho smradu. Fuj. Nemělo by se jim to zakázat? Byl by klid.

0/0
19.2.2008 16:47

Vanislav

Re: Re: Re: Sci-fi

moje sousedka  ma zase v byte kohouta. Kdyz zacne ravno kokrhat tak mam sto chuti jit ho zastrelit....a stejne nic nenadelam

0/0
19.2.2008 16:52

babacek

Re: Sci-fi

Ne každá bažina lze obejít.:-)

0/0
20.2.2008 5:55

Better red than dead

.

...naprosto otresny mi pride, kdyz kourej rodice ve stejny mistnosti, kde sou deti... ...ale na to je zakon kratkej...

0/0
19.2.2008 14:55

tojsouveci

Re: .

Přesně tak. A když své děti berou do kuřáckých hospod. To bych je nakopal do pr..

0/0
19.2.2008 14:56

Better red than dead

Re: Re: .

tak to uz je pak jedno, jestli to dejcha doma, nebo nekde jinde...

0/0
19.2.2008 15:12

tojsouveci

Re: Re: Re: .

Ale v té hospodě jim to možná přijde populárnější a poučnější ;-(

0/0
19.2.2008 15:23

babacek

Re: Re: Re: Re: .

Máš pravdu. Jednou jsme seděli taková menší společnost a přiběhl k nám asi tak 6letý chlapec a začal nám něco povídat. Jedna z žen mu řekla: Ty jsi , ale chytrý chlapeček po kom to máš? A kluk neváhal ani vteřinu a vypálil. Po tátovi protože on pije kořalku.;-D

0/0
20.2.2008 6:03

iva

Re: .

Nebo když kouří těhotné ženy.

0/0
19.2.2008 15:13

Better red than dead

Re: Re: .

tak je jen predstupen toho koureni potom v blizkosti uz narozenych deti...

0/0
19.2.2008 15:16

tojsouveci

Re: Re: .

A já my\slel, že už jsi pryč :-)

0/0
19.2.2008 15:24

gaDzin

Re: .

To lidi nejde naucit zakonem, ale osvetou. Pokud nekomu na vlastnich detech zalezi, tak je preci nebude takovymu prostredi vystavovat!

Naprosto otresny to je s tim souhlasim, tak jako je otresny kdyz si soused topi drevotriskou plnou jedu, kdyz vam mestem vede hlavni tah silnice a vyfukove plyny je cele zamori atd. ... problem kuraci je jen nafoukla medialni bublina, byl nalezen nepritel proti kteremu se dnes bojuje, zita se nad nim vyhraje a pozitri si najdeme dalsiho, kdo to bude? To je jedno argumenty se najdou, propaganda rozjede a pak uz to bude jen otazkou casu

0/0
19.2.2008 16:13

Better red than dead

Re: Re: .

tak jedno po druhem - ted je na rade koureni

0/0
19.2.2008 16:20

tojsouveci

Re: Re: Re: .

Zřejmě je očekáván menší odpor než při pokusu o omezení jíz auty

0/0
19.2.2008 16:48

babacek

Re: .

Bohužel takových sobeckých kuřáků je mnoho.

A nejvíce mne vytáčí když se takový aniž by přestal jde léčit na Plicní. Tací by měli platit celou léčbu.

0/0
20.2.2008 5:58

Vanislav

Jeste mi nikdo neodpovedel na to,

kde kuraci berou presvedceni ze maji ze zakona pravo na jidlo v restauraci ci dokonce v nezakourene restauraci.

0/0
19.2.2008 14:55

tojsouveci

Re: Jeste mi nikdo neodpovedel na to,

A kteří kuřáci to tvrdí???

0/0
19.2.2008 14:56

Vanislav

Re: Re: Jeste mi nikdo neodpovedel na to,

ehm....je to konecny argument temer vsech kuraku. Nebo tu snad argumentuje nekdo necim jinym? Vzdy debata skonci u toho, ze se nekuraci dozaduji sveho prava najist se v restauraci bez koure. Ja se jen ptam, kde je toto pravo zakoreneno.

0/0
19.2.2008 15:15

etg

no, uz me to tu nebavi

takze preji kurakum, at si uziji poslednich par mesicu svoji "svobody", protoze zakon na ne brzy bude pamatovat :-P.

0/0
19.2.2008 14:52

tojsouveci

Re: no, uz me to tu nebavi

Jistě pak budou následovat další zákazy. Rýsuje se např. zákaz plynových ohřívačů na zahrádkách. A poté budou následovat další. Pevně věřím, že některý z nich se dotkne i tvých práv (omezí je) a že to přijmeš se stejným uspokojením jako tento R^

0/0
19.2.2008 14:55







Najdete na iDNES.cz