Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Lékaři si založí vlastní „pojišťovnu“

Takový plán tu ještě nebyl: lékaři zakládají akciovou společnost, která jim pomůže ušetřit zbytečně vynaložené peníze v systému zdravotní péče. A ty si pak mezi sebou rozdělí. Zpočátku by mělo jít až o 238 milionů korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pavel

vizitka - ministerstvo zdravotnictví zrušilo závodní jídelnu

to aby si rozdělovali poukázky. A co je základem zdraví a sociálního zabezpečení. Stravování - t.j. zajištění jednoho teplého jídla. A to mají jít příkladem. Na poukázkách mají zisky a zaměstnanci nic- no dojdou si na nákup.Ale to není princip pro který toto vzniklo. Aby si nakupovali cigarety a alkohol, nebo to bylo pro jiné a ne pro ten spoecializovaný účel. Proště Kocourkov jako vše u nás!!!!!!!!!!

0/0
29.2.2008 18:41

ota

už neví kde by kradli-šefové nejvíce vyplácají v listopadu

neprofinancované peníze- ty bez dobré přípravu jsou na hurá akce a tím peníze padají do kanálu.No výdyž na to mají- my to zaplstíme a oni se na akci přiživý.To je systém našeho zdravotnictví. A jak se říká pod lamůpouje největší tma. Co nemocnice na Karláku.Ta chrlí šéfi na ministerstvo- je vedle.A když je šéf neschopný a chce vládnoud ne jedné, ale 3 nemocnicím, které za krátkou dobu pomalu zlikviduje tak jej povýší aby se ho zbavili a je šéfem zdravotní pojištovny. To ty peníze budou ubývat. Ten bere deseti ne - li dvaceti. To už ve zdravotnictví nic nezbyde. - Tento okruh lidí se stará jen o sebe event. k zalíbení  o kolegy  ale pacienti je nezjímají. jen jejich příspěvky!!!!!!!!

0/0
29.2.2008 18:36

peta

lékaři at hlavně mají pojištovnu aby zaplstili své chyby

pacientům. Tem které poškodili a nikdy nedopostí, že má pacient pravdu.

Bohužel tu vládne nadřazenost a pohrdání pacientem. Křičí vždy, že oni nikdy nepochybí.TAK AT´SE UŽ POJISTÍ ABY MĚLI Z ČEHO PLATIT TĚM KTEÉ POŠKODILI-TAK JAK JE TO JINDE - KDYŽ SE  PŘIROVNÁVAJÍ ŠVÝCARSKU.!!!!!!!!

0/0
29.2.2008 18:25

dana

kde usetrit

Usporit? Tak hledejte predevsim tam, kde jsou nepruhledna vyberova rizeni /vlastne i pruhledna/ predem dohodnuta na cene. Vse by mohlo byt mnohem levnejsi, kdyby si panove sefove ruznych casti resortu nepotrebovali strkat do vlastni kapsy.  A tady se mohou usporit miliardy.

0/0
29.2.2008 10:56

Franta Lopata

Poplatnik

Neni mi jasne jakou vyhodu to bude mit pro pojistence. Jednine co je zrejme je, ze platime do systemu zbytecne mnoho a pritom nemusime Rv. Druha strana je, ze sami doktori tvrdi, ze je cast pece zbytecna a draha (o kvalite vubec nemluve !).

0/0
29.2.2008 10:10

Tokamak

Re: Poplatnik

Pro pacienta to může mít ten dopad, že nebude čerpat zbytečně moc zdravotní péče a léků, což může mít pozitivní dopad na jeho zdraví, přeci jenom téměř každý lék (zvláště jejich kombinace) a zákrok mají i negativní vedlejší účinky.

0/0
29.2.2008 10:22

ciric

Reforma zdravotníctví

Z uvedeného v článku vyplývá, že vlastně zdravotníctví nepotřebuje reformu způsobem spoluúčasti pacientů ale zefektivněním práce lékařů.

Zaráží mě však nejvíce nápad, že ušetřené peníze( zefektivněním- neduplicita vyšetření a pod.) půjdou do kapes lékařů a né do systému.

0/0
29.2.2008 9:30

hnedka_zdrapana

Re: Reforma zdravotníctví

Ja jsem pro obji.

Co bych nejvice ocenil by bylo zruseni povinnosti platit zdravotni pojisteni. chci se pojistit dobrovolne, u soukromeho subjektu a v mire jakou uznam za vhodnou.

0/0
29.2.2008 10:01

Roumen

Re: Reforma zdravotníctví

Usetrene penize by mely byt videt na vstupu....penize, ktere nejsou v systemu potreba, nemusime preci paltit. :-/

0/0
29.2.2008 10:42

vv

Re: Re: Reforma zdravotníctví

jj, mely by ;-D

0/0
29.2.2008 21:24

Chytracisko

No vida

Oni nakonec ty experimenty ve zdravotnictví a poplatky u lékařů budou k něčemu dobré.

0/0
29.2.2008 9:13

Gandalf007

Páni doktoři

Páni doktoři zapomínají na dvě věci:

1. u zrodu většiny zdravotních pojišťoven stáli také jejich kolegové - lékaři a

2. nikdy se mezi sebou neshodnou, co se týká různých odborností a tím skupin pacientů, jak už mnohokrát dokázali. Protože každá taková skupina má svá specifika a hrabat z nich chce každý...

0/0
29.2.2008 8:13

hnedka_zdrapana

Re: Páni doktoři

1. Tohle bude predpokladam soukroma iniciativa, nikoliv statni. Statni firma bez orientace na zisk nemuze z principu dobre fungovat, i kdyby ji ridil andel strazny.

2. Nemusi se mezi sebou shodnout. Predpokladam, ze clenstvi bude dobrovolne.

0/0
29.2.2008 10:02

rulemaniac

Re: Re: Páni doktoři

co budou rozdelovat? statni penize z poplatku a pojisteni ktere ja musim platit!

takze v zadnem pripade nestojim o vytunelovani pojistoven .. pokud penize prebyvaji pozaduji aby byli bud snizovany poplatky a pojistne nebo byli efektivne investovany do vyzkumu na nelecitelne nemoci typu rakovina,hiv apod.

zadny ze to rozeberou lekari .. nas*at!!!

0/0
29.2.2008 10:40

hnedka_zdrapana

Re: Re: Re: Páni doktoři

To ja úpozaduji, aby pojistne bylo soukrome a dobrovolne. Pak bysme si kazdy mohl zvolit pojisteni dle sveho vkusu a moznosti a nikdo by nemusel resit, jestli lekari budou mit vice nebo mene.

A penize ze zdravotni dane u nas na vyzkum nejspis nejdou, tedy aspon bych se divil ;-D

0/0
29.2.2008 22:21

Dezo-Conka

Vidím,že jsem si spletl článek

Rv

0/0
29.2.2008 7:48

Dezo-Conka

No a teď máme situaci,kdy lékarník

nabizí pacientovi levnější kopii.........

Než si lékař osáhá lék trvá 1-2 roky,týká se to i generik.Lékarník o tom nemá ani potuchy.Bohaté země jako Švýcarsko,generika prakticky nevedou/3% na trhu/.

37% německých pacientů generika odmítá,při předpisu generika má pocit,že stát je okrádá,raději si zaplatí kvalitu.Generika ale snižují ceny léků,simvastatin 20 mg-uvedený na trh firmou Pfizer/Zocor/,stál u nás 1200 Kč,dnes generikum i originál stojí kolem 200 Kč.Optimum prý je 40% generik na trhu.My to překračujem,jsme chudý stát.

0/0
29.2.2008 7:44

Dezo-Conka

Re: No a teď máme situaci,kdy lékarník

Originální firmy-Pfizer,MSD...etc,investují do vývoje 15-20% zisku,generické nic.

Substance pro výrobu léčiv se často nakupují v Indii,Číně.........apod.

0/0
29.2.2008 7:46

Honza

Re: No a teď máme situaci,kdy lékarník

Existuje taky neco jako "patent" ktery vlastni firma ktera ucinnou latku objevila a vyvinula a ma pravo ho nepustit po dobu n let. V tomto obdobi jsou originaly drazsi protoze 1. neexistuje nijaka nahrada (generikum ) a tudiz si to muzou dovolit, 2. Firma potrebuje uhradit prostredky pouzite na vyzkum a vyvoj daneho leku. Po uplinuti n let to jiz uhradila (nebo taky ne ale to nikoho nezajima) a patent musi pustit a muzou se zacit vyrabet generika ktere obsahuji stejnou ucinnou latku. ... Takze ne generika jako takova snizuji ceny leku , ale obecne nastaveny a logicky system.

0/0
29.2.2008 10:52

Honza

Re: Re: No a teď máme situaci,kdy lékarník

A trochu z jineho soudku. ... neni zaruceno ze generikum bude mit stejne ucinky na stejny organizmus jako original jenom proto ze obsahuje stejnou ucinnou latku. Lek totiz obsahuje i jine pridavne latky , ktere pomahaji k lepsimu vyuziti one hlavni ucinne latky nebo zabraniju nezadoucim ucinkum nebo ..., coz naopak neznamena ze generikum nemuze byt pro nekoho dokonce  vhodnejsi nez original. A tohleto se neda nastavit obecne napr. ze  5% je malo 40% zas hodne. Vsechno zalezi na kvalite a slozeni konkretniho vyrobku a taky tak trochu na telesne schrance cloveka kteremu je lek urcen.

0/0
29.2.2008 10:57

xkosta

Re: No a teď máme situaci,kdy lékarník

lékaři trvá osahání léku tak 20 minut, než se rozhodne, jestli dovolená na Bahamách placená za předepisování Zyrtecu je lepší než výlet do Himalájí za předepisování Dithiadenu:-©. Dýl to netrvá. Lék si osahávám já jako pacient a dlouho jsem nemohl pochopit, proč mi můj dokor po deseileté úspěšné léčbě alergie Zyrtecem najednou vnucuje a přes můj výslovný nesouhlas předepisuje nějakou zelenou sračku, po které jsem ospalý. Pak mi to kamarád MUDr. osvětlil.

0/0
29.2.2008 12:18

odborar

Vlastně pár vychcánků zakládá něco podobného jako IZIP

a pak ta společnost samozřejmě bude mít velkou režii, aby penízky hezky vytáhla pro sebe. Kdo bude profitovat? No přece její zakladatelé pěkně schovaní právě za onou obhospodařující právní kanceláří. Jasné..;-) Čímž nechci říci, že by IZIP byla špatná, bohužel tím, že je nedotažená do konce jako všechno u nás, se jeví jako tunel na peníze z VZP. Už nekape tak se ne to kašle. Přitom mohla zachránit spoustu životů jenom, kdyby lékař měl přehled o pacientovo lécích. A tak je to u  nás se vším. Dobrá myšlenka se zprofanuje tunelováním peněz.;-(

0/0
29.2.2008 7:41

RumBum

Re: Vlastně pár vychcánků zakládá něco podobného jako IZIP

výstižně napsáno

0/0
29.2.2008 8:53

geroc

Re: Vlastně pár vychcánků zakládá něco podobného jako IZIP

Souhlas.R^

0/0
29.2.2008 11:03

Dezo-Conka

Co je to generikum

Generikum neboli generický název léku-je totožný s názvem přípravku,který lék obsahuje.Kupř.amlodipin- na trh uveden firmou Pfizer pod obchodním názvem

Norvasc.Vývoj léku dnes stojí kolem 1 mld USD a trvá asi 15 let.Lék je chráněn patentem 20 let,čili má 5 let na to aby se lék zaplatil.Než se lék uvede na trh předcházejí 4 fáze klinických zkoušek/začíná se zdravými dobrovolníky/.Po ukončení

patentní ochrany nastupují generické firmy¨,které vyrábějí kopii léku.Aby bylo generikum/kopie/registrována stačí testy provedeny na pouhých 20 pacientech.Musí být dosaženo bioekvivalence-lék se musí vstřebat.dosáhnout určité hladiny v různých biologických tekutinách/krev ...apod/ a hladina musí podobně klesat jako u originálu.Generika amlodipinu jsou dnes upř.Agen/Zentiva/,Amlozek/Polfa/,Hipres/Krka/.S generikz jsou problémy.Kupříkladu

Alendros byl staženz trhu,nebotv něm obsažený alendronát se špatně vstřebával.....

0/0
29.2.2008 7:37

vymrzovac

opravte tiskovou chybu!.....

......správně mělo být:  "Lékaři podvodně uvažovali o jiných právních formách.....".........jinak se mi líbí ta věta   "lékaři by nenesli žádnou odpovědnost";-D to je jako u nás !    Prosím Vás,uvolněte prodej léků do volného prodeje! Jen tak se vymaníme z vazalství bílých mafií!!!;-O

0/0
29.2.2008 7:17

xkosta

Kterak obejít reformu

Ti hnusní pacoši už nechodí s každým kýchnutím, abychom mohli naúčtovat yšetření rentgen CT a pohovor s příbuznými, tak je potřeba nějak zařídit, abychom ty prachy dostali i bez jejch nepotřebné návštěvy.;-O(Y)

0/0
29.2.2008 7:14

nomenn

pojišťovna praktiků

Situace dnes směřuje k tomu, že praktici, zaštítění kapitacemi (zaevidovaní pacienti)  postupně zkracují ordinační hodiny, což nám pacientům rozhodně neprospívá. "Nápad"  s vlastní pojišťovnou jim nepochybně přinese další nezasloužené výdělky-  zřejmě na úkor ambulantních specialist. To vše odnese opět pacient.  

0/0
29.2.2008 7:13

Dacan

To jsem zvědav

Aby to nedopadlo jak v těch amerických dramatech (pokud vycházejí ze skutečných reálií jak jsem přesvědčen), kde pojišťovny odmítají proplatit z důvodu maximalizace zisku složité operace, léčbu leukémie atd.. Pravda, můžete se soudit, ale to stojí velké peníze a čas, který nemáte, protože dřív zemřete...  

0/0
29.2.2008 7:11

Dezo-Conka

Nestačím se divit

To praktici chtějí šetřit na vlastních pacientech ?

0/0
29.2.2008 6:47

babacek

Lékaři si založí vlastní „pojišťovnu“.

 I když by to nemuselo být špatné jaká je záruka, že z touto pojišťovnou uzavřou smlouvu odborní lékaři a nemocnice?8-o

0/0
29.2.2008 6:46

ix

doteď brali od prodejců léků.....

...zdroj se hroutí, protože lidé se začnou otát na levnější léky. Tak jdou dál... prostě pacienta nebudou posílat na další pojišťovnou placená vyšetření.

0/0
29.2.2008 6:05

Kuk

No, že zrovna praktici...

Ta největší verbež mezi doktory: sprostí k pacientům, naprosto neochotní nebo neschopní efektivně si zorganizovat práci (tak, aby člověk netrávil hodiny v čekárně) a navíc neschopní i jako diagnostici (na zánět dýchacích cest předepisují léky na snížení krevního tlaku a podobně).

Za posledních deset let jsem nezažil *nikde* horší služby a zacházení než u praktického lékaře. Tenhle marný pokus vydolovat prachy je nápadem těch nejneschopnějších praktiků, kterým odcházejí pacienti kvůli neschopností a hulvátství. Je to marné, dneska už existuje cenově dostupná komerční péče, kde se například můžete objednat na konkrétní hodinu a máte to včetně parkovacího místa.

Jsem moc zvědav jak to pomůže neználkům-nemakačenkům-nerudům z řad lékařů vylepšit si životní standard aniž by museli hnout prstem pro zlepšené péče o pacienty. Podle mě to nebude fungovat.

0/0
29.2.2008 3:51

Kuba

aha

A zili stastne az do smrti...

0/0
29.2.2008 1:27

Alpinus

A kde se ty peníze vezmou?

Z článku mi není naprosto jasné, kde se mají ty peníze ušetřit ... ?

0/0
29.2.2008 1:14

Jojo

Re: A kde se ty peníze vezmou?

No to je přece provize pojišťoven. Osobněn si tedy myslím, že lékař by měl léčit. Nenažranost praktických lékařů je již do nebe volající.

0/0
29.2.2008 5:52

HUSKY

Re: Re: A kde se ty peníze vezmou?

Naprostý souhlas-fronty jak na poště a pro ně velice dobře placené!

0/0
29.2.2008 6:41

Nenažraný praktik

Re: Re: A kde se ty peníze vezmou?

Vážený diskutére.

Na celé akci praktiků je pikantní to, že běžný praktický lékař o projektu nic neví.

A už se píše, že s tím souhlasí 7000 lékařů !!!   Levárna všechny

Napakuje se pár špiček.

Já léčím racionálně a úsporně již teď, není z čeho ušetřit. A údaje v IZIPu jsou zneužitelné !

0/0
29.2.2008 12:50

další z nenažraných

Re: Re: Re: A kde se ty peníze vezmou?

tady je alepoň vidět a slyšet ta závit lidí, kteří nedosáhli stejného vzdělání, 60 let se v naší společnosti ubíjí vzdělanost, nikdy nebyla spravedlivě ohodnocena, tady se ukazuje pravá tvář naší rovnostářské společnosti, která závidí úspěch a bohatství druhým, kteří je nenabyli podvodným způsodem. I když problém je v tom , že  v naší společností pouhou prací v jakémkoli odvětví ještě nikdo nikdy nezbohatl.

0/0
29.2.2008 14:00







Najdete na iDNES.cz