Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Poslanci pustili do druhého čtení návrh důchodové reformy

Poslanci podpořili v prvním čtení vládní návrh důchodové reformy, kterou předložil ministr práce a sociálních věcí Petr Nečas. Češi by podle ní měli v budoucnu odcházet do penze v 65 letech a povinné pojistné by místo pětadvaceti let odváděli 35 let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kakarel

Budou

existovat nějaké taxikářské specializované firmy, které budou vozit pracujíci báby a dědky do práce? To znamená, že budou mít po ruce plínky, kalhoty na výměnu, vozík na rozvoz dědků a bab, seznamy kdo kde dělá aby starci a stařeny nevlezly do jiných podniků a vrátili se zdárně domů. Jak Nečas zajistí dietní jídla na pracovištích pro dietáře, budou v hutích mít dědkové nárok na pití, foukači skla nárok na pívo, prodavačky za pultem nárok na židli, kdo píchne za sestřičku injekci, kdo povede skalpel za doktora, co bagrista, kdo ho odnese do bagru- mám pokračovat i když jsem to hodil do roviny srandovní?! Co budou dělat lidé až své profese nebudou moc dělat kvůli věku a různým drobným zdravotním neschopnostem? Bude ho stát nějak tolerovat?

0/0
13.3.2008 21:36

Rudá_záře_nad_Kladnem

To je zajímavý článek.

Víme co si myslí pan Nečas. Bohužel nevíme co si myslí opozice, která tu bude co nevidět vládnout.

0/0
13.3.2008 9:49

Majkyho_pupik

Re: To je zajímavý článek.

kdy?:-)

0/0
13.3.2008 13:40

suchar

Re: To je zajímavý článek.

to je jednoduché havíři a hutníci v 45 do důchodu, živnostníci nikdy a napařit všem pořádně vysoké odvody do soc.systému, hlavně zvýšit progresi podle výše platu, co ještě nevíš????

0/0
15.3.2008 6:36

Dennys

Zadny strach

Ono se zas tak moc nezmeni. Manualne pracujici clovek pred sedesatkou uz ted obtizne hleda praci, je na podpore a plynule prejde do duchodu, tak to asi bude i nadale. Urednikum, soudcum a podobnym profesim to vadit nebude, doplati na to hlavne nedostatkove profese - vedle ucitelu hlavne zdravotnici. Pravda je, ze po dvaasedesatce to ani ja nejen po nocich nebudu s pracovni aktivitou a peci o blizniho prehanet (to by se muselo rasantne zmenit ohodnoceni9, prinejhorsim budu  propusten z duvodu, ze na svou praci nestacim, nejaka nemoc se take najde, pobudu na pracaku a prejdu do duchodu (odpracovano uz budu mit, uspory v eurech taky;-)). Takze uvidime. Jo policajti a vojaci, ti se maj lip. ;-D

0/0
12.3.2008 22:25

Hela

Re: Zadny strach

Naivko!!!;-D

0/0
13.3.2008 6:43

Vilda

No to je super pane Nečas.

Jsem ročník 67 a dělám od 19 let takže když půjdu do důchodu v 65 letech tak kolik let vlastně budu platit sociální? 46 let pane Nečas a ne 35 jak to prý chcete jenom oblbujete lidi nic víc :-©(Y)RvRvRv

0/0
12.3.2008 22:18

Francisco

Důchod 65 let

Nevím čeho se stále bojíme! Průměrný věk našich občanů se v poslední době zvýšil o 10 let. Tak proč bychom nemohli pracovat o pět let více. Sám jsem pracoval do 65 ve velmi náročné profesi a vůbec mně to nevadilo!

      Spíše se zamýšlím nad zákonem ,nebo vyhláškou ,když moje manželka neodpracovala plných povinných 25 let ,že nemá nárok na žádný důchod. Proč,když dejme tomu odpracovala 50 procent t.j.12 a půl roku ,proč nemá nárok třeba na polovinu vypočítaného důchodu nebo dejme tomu na polovinu minimální mzdy?

Má nárok po dosažení 65 let na nějaký důchod manželky. (2100 Kč). Jsem technik ,nenazývám proto formulace správnými názvy! Hezké Velikonoce všem!! Fr.

0/0
12.3.2008 21:26

Rejpal

Re: Důchod 65 let

Měl byste se informovat na ČSSZ ale podle mne by Vaše paní mohla v 65 letech důchod dostat, a to tak, že by si musela doplatit roky, které ji chybí do 15 let. Letos je to cca 28000 za jeden rok, a tak pokud by ji schválili možnost doplatit najednou, tak by musela za chybějící 2,5 roku doplatit cca 70000 Kč a vyměřený důchod by byl cca 3600 až 4000 Kč. Měli jsme v rodině podobný případ.:-)

0/0
12.3.2008 21:48

Rejpal

Re: Re: Důchod 65 let

Musím se opravit, dobrovolné důchodové pojištění stojí 2800 Kč měsíčně (při minim. vyměřovacím základu 10000 Kč). Tak tedy letos pokud budete chtít byste musel doplatit za manželku 33600 Kč za jeden rok.

0/0
13.3.2008 13:36

Hela

Re: Důchod 65 let

A proč Vaše manželka nepracovala? Tak jste pracoval za ní a musíte ji Vy platit důchod. Znala jsem paničky, které se staraly jenom o psy, maximálně 1 dítě a potom se moc divily, že nemají důchod. Jak potom k tomu přijdou ženy, které vychovaly 2 i více dětí a mají odpracováno přes 40 let  a někdy ten jejich důchod není moc velký.

0/0
13.3.2008 6:48

GEORGE MICHAEL

Re: Re: Důchod 65 let

Přesně, přesně... Největší tragédie není v tom, že důchody jsou "nízké". Tragédie tkví v tom, že někdo se hodně nadřel, někdo dřel a někdo jen tak proflákal, ale všichni mají relativně stejné důchody. Moje babička takhle už pracovala ve svých 15 letech (za války), pak odrodila 2 děti, pak se o ně sama starala a na stará kolena dostala důchod, že normální člověk by se musel hodně snažit, aby vyšel.... Proto pracovala ještě ve svých 66 letech.

0/0
13.3.2008 17:21

Jarka

Do důchodu

po odpracování 35 - 40 let, nezávisle na stáří žadatele o důchod. Čím víc by odpracoval tím by na tom byl procentuelně lépe. Každý by si měl po této nastavené době určit jak je na tom se svou schopností dál pracovat. Myslím si, že těch 40 let je docela ještě přijatelné pro dělný lid pokud se mu bude počítat i vyučení. Důchody by měly být počítány dle délky odpracovaných let a nic nikomu žádná procenta neztrhávat. Pokud někdo příjde o práci v 55 nebo později stejně už jenom těžko hledá novou a stát mu musí vyplácet podporu. Dle mně by se mělo více o tom diskutovat celým spektrem politických stran.

0/0
12.3.2008 21:04

Rejpal

Jak by měla reforma vypadat ?

Reforma by měla zajistit mezilidskou solidaritu, zvýšit zásluhovost a umožnit pružný odchod do důchodu.

Podle mne by se odvod na státní důchodový systém měl rozdělit na odvod na společný fond a na odvod na virtuální individuální osobní účet. Podle toho by kriterii pro přiznání řádného důchodu v daném roce bylo:

- povinná doba pojištění (budiž tedy 35 let)

- minimální částka povinně odvedená do společného fondu, která by zajistila potřebnou solidaritu s invalidy, sirotky a dalšími sociálními platbami placenými z důchodového systému + výplatu pevné částky důchodu (dnes 1700 Kč)

- osobní účet, na které by se shromažďovaly prostředky odvedené nad rámec solidárního fondu, pak by nemělo být problémem stanovit pro pružně stavenou dobu odchodu do důchodu individuální osobní část důchodu podle měsíců do průměrné doby dožití. Důchod stejně jako dnes  by se  skládal ze dvou částí.

0/0
12.3.2008 20:47

bob

Pan ministr

Nemá na mysli důchodovou reformu,on chce aby vůbec důchodci neexistovali(nedožili se důchodu).

0/0
12.3.2008 18:33

Majkyho_pupik

Re: Pan ministr

proc by se nemel chtit aby se duchodci nedozili duchodu. zkuste to nejak vyargumentovat. tedy pokud na to kapacita vasi mozkovny staci

0/0
12.3.2008 18:43

Maida

Já chci pracovat do 100 let

a chci, aby mě naše vyspělé ministerstvo zdravotnictví udrželo v dobré formě. Pak mi nemusíte ani dávat důchod, půjdu se sama uložit na hřbitov.

0/0
12.3.2008 18:29

PJŠ

muži asi

Ta madam, co má pár let  novinářské praxe by si měla před psaním článku aspoň ověřit, v kolik že to dnes muži chodí do penze.

Takže, milá redaktorko:  jsem ročník 1946 a do důchodu půjdu až letos v prosinci. Prosím, spočtěte si, kolik že mi to bude, asi 61? Pak teprve zasvěceně pište a případně nopakujte "výmysly" pana Nečase.

0/0
12.3.2008 17:20

chemba

Re: muži asi

pane proč se rozčilujete? Pan Nečas ví že lže a nevzrušuje se..Vážená paní redaktorka taky ví , že Nečas lže a tak lže taky.A taky se nevzrušuje.A my všichni víme , že oba lžou a nevzrušujeme se.My už jsme holt takový národ.Např dále napíše, že se to týká ročníků 1965 a mladších.A samozřejmě zase lžou.Např  ročník 1964 půjde v 54 letech a 10 měsících.Tak se ho velmi ale velmi týká.;-)

0/0
12.3.2008 17:52

chemba

Re: Re: muži asi

samozřejmě v 64 místo v 54.chybička se vloudila.

0/0
12.3.2008 18:10

jouda

haha

nazyvat parametrickou zmenu reformou muzou jen volove, kteri jsou pro ;-D

0/0
12.3.2008 17:12

chemba

Re: haha

pane, komplaxní reformou zdravotnictví je nazýváno zavedení pouhého všimného v lékárnách a u lékaře.A dav ryčí blahem.Konečně jsou zde hluboké , transparentní prorůstové reformy.Topolánek říkal: buď hluboké reformy, nebo předčasné volby.Předčasné volby nebyly, tak máme hluboké reformy.Logické Nééééé?

0/0
12.3.2008 18:05

Diskutervas

Můj návrh reformy

1) zrušit daňové úlevy a státní příspěvky na různá spoření, životní pojištění, , důchodová připojištění a pod. Stát to stojí desítky mld. ročně a kdyby tyto instituce krachly, stejně to zaplatí daňoví poplatníci, tak jako při odškodnění kampeličkářů.

2) o takto získané zdroje posílit průběžný důchodový systém 3) snížit sociální pojištění, ale zároveň zavést jakési minimální spoření na stáří do státního spořicího fondu - např. 500 Kč měsíčně, ale bylo by možno spořit i mnohem více. Stát by mohl tyto prostředky zhodnocovat, ale jen investicemi do těch nejbezpečnějších instrumentů. Stát by tyto úspory plně garantoval a vypláceny by byly až po dosažení stáří a přísně ekvivalentním způsobem (narozdíl od průběžného důchodového systému). Každý by si mohl spořit i v soukromých fondech, uzavřít si různé pojistky, investovat, ale bez státní podpory. A stát by tyto úspory garantoval jen omezeně. Ale tento systém je těžko prosaditelný, protože banky a spol. mají důsledně zlobbovány naše 

0/0
12.3.2008 17:06

Diskutervas

Re: Můj návrh reformy

politiky napříč spektrem. Stát v podstatě přihrává zisky soukromým finančním institucím.

0/0
12.3.2008 17:08

jouda

Re: Re: Můj návrh reformy

to je od a az do z nic neresici nesmysl, např "stat by tyto prostředky zhodnocoval", "misto povinnych odvodu bude povinne sporeni"

0/0
12.3.2008 17:15

Diskutervas

Re: Re: Re: Můj návrh reformy

ano, ale rozdíl je v tom, že státní spořicí fond by hospodařil na neziskovém principu a prostředky by garantoval. Zatímco nutit zákonem někoho posílat do soukromého fondu peníze, to je dost problematické. A pokud by to zůstalo na dobrovolnosti, tak spousta lidí by si nespořila nic a pak by byly odkázáni jen na státní důchod z průběžného systému. Existuje více možností , jak se zabezpečit na stáří - třeba koupit nemovitost - tak proč by některé instrumenty měly dostávat podporu a jiné ne?

0/0
12.3.2008 17:24

jouda

Re: Re: Re: Re: Můj návrh reformy

jaky to bude rozdil, kdyz budu povinne posilat do statni kasy "sporeni" kdyzt ted povinne posilam "odvody"

garance je taky stejna jako dnes

stat ty prachy tak jako tak prozere, predstava, ze je bude nekde investovat a zhodnocovat je utopicka, navic by to mohl ulozit zase jen v tom nenavidenem a lobujicim financnim sektoru, od ktereho by si to zpetne pujcil na bezne projidani - opet zadny rozdil proti dnesku

shodnem se leda na zruseni vselijakych podpor kdejakeho nezivotaschopneho nesmyslu

0/0
12.3.2008 17:32

Diskutervas

Re: Re: Re: Re: Re: Můj návrh reformy

z odvodů se platí důchody současným důchodcům na principu mezigenerační solidarity. Spoření by bylo ekvivalentní, člověk by spořil sám sobě.  Byly by tedy dva státní pilíře. Člověk by si mohl to posílit i dalšími doplňky, už soukromými - podle svých preferencí - riziko, likvidita atd. 

0/0
12.3.2008 17:40

Alp

Re: Re: Můj návrh reformy

Nevim jakym zpusobem by stat mohl zhodnocovat? Uz jste nekdy videl, ze by se stat choval jako dobry hospodar? Naopak by se temito penezi s nejvetsi pravdepodobnosti velice casto zalepovaly volebni sliby...

0/0
12.3.2008 17:21

Diskutervas

Re: Re: Re: Můj návrh reformy

od státního rozpočtu by byl oddělen nejen průběžný důchodový účet (myslím, že už je a je tam přebytek), ale samozřejmě i ten můj navrhovaný "Státní spořící fond".

0/0
12.3.2008 17:26

Maida

Pane, minulé generace nic z penzijního spoření neměly

a nebude je mít ani současná generace. Stát ani žádná banka nezhodnotí peníze natolik, aby z nich něco bylo, naopak nikdo nezaručí dlouhodobě bezpečnost peněz, může nastat cokoliv, krizí počínaje, válkou konče. Můj návrh je nebrat peníze lidem, ale nechat jim je, ať si s nimi dělají co chtějí, budují podnikání, staví barák, vzdělávají děti, užívají si. Stát ožebračuje lidi, bere chudým příliš mnoho peněz, spousta rodin s dětmi jen živoří. V některých státech jsou lidé s nižším příjmem osvobozeni od sociálního pojištění, u nás ne, ale osvobozeni jsou ti bohatí, mají maximální strop pojistného jak zdravotního tak sociálního. Proč?

Pokud se vyvede část pojistného do soukromých fondů, pak jde jen o byznys, nikoliv o zájmy lidí. Na tyhle peníze se už těší velké finanční skupiny, aby jejich šéfové mohli pobírat ještě víc milionů odměn. 

Můj návrh je zrušit daňovou podporu penzijních a životních pojištění (opět slouží jen k větším ziskům těchhle finančních molochů a podporovat děti!!!!!!

0/0
12.3.2008 18:41

Petr

Re: Pane, minulé generace nic z penzijního spoření neměly

" maximální strop pojistného jak zdravotního tak sociálního. Proč?"

Kdo nechce, nepochopí. Protože existuje strop na nemocenskou a de fakto i strop na důchod (jen 10 % započtení vyšších částek). Takže proč by tam měl někdo sypat každý měsíc desetitisíce a pak, když onemocní, dostane 10 tis. nemocenské???

0/0
12.3.2008 19:09

tlkounev

reformy

To jsou reformy jako hrom!! Jenom zvednutý číslíčka. ODS před volbama slibovala razantní reformy, překopán všeho a přitom dělá jenom kosmetické úpravy. Tohle vůbec nejsou reformy, ať jdou do pr.de.le.

0/0
12.3.2008 16:30

NáhodněProcházející

Re: reformy

A jak se to ma provest, kdyz na to ODS sama nema silu a kvuli kravine typu zruseni stravenek je tady skoro vsenarodni povstani? Co by asi tak vypuklo pri zruseni statnich duchodu? Asi obcanska valka :-/Rv

0/0
12.3.2008 16:45

paskudilek

V 65, to jde

;-D

0/0
12.3.2008 15:42

NáhodněProcházející

Re: V 65, to jde

65 je evropsky prumer. Irove chodi v 66, Danove v 67, Norove take 67... Premyslim cim to je, ze jen Cesi jsou tak strasne upracovani a nezvladnou to co zvladaji ostatni? :-)

0/0
12.3.2008 15:44

paskudilek

Re: Re: V 65, to jde

taky píšu, že to jde, stejně se nedožiju

0/0
12.3.2008 15:46

NáhodněProcházející

Re: Re: Re: V 65, to jde

Aspon ti odpadne starost co s volnym casem na duchod ;-)

0/0
12.3.2008 15:48

....

Re: Re: Re: V 65, to jde

A co když se toho dožijete? To bude dobře nebo špatně?

0/0
12.3.2008 15:49

paskudilek

Re: Re: Re: Re: V 65, to jde

to nevím, záleží jak na tom budu zdravotně

0/0
12.3.2008 16:02

5alfa

Re: Re: V 65, to jde

Zatím je to tím, že mnoho lidí v Rusku a Rumunsku mají 3 zaměstnání, u nás a na Slovensku a Maďarsku stačí dvě, abys měl slušnou úroveň.

A tam stačí jedno. Nevím, jak moc se změnilo to, že Češi obecně mívají v průměru více jak jeden uvazek. Navíc srovnej pracovní dobu a délku dovolené ve Francii s naší. Frantíci pracují více jak o hodinu denně méně než u nás. Proto tady může být důvod, že našinec nevydrží tolik jako Ir, Dán, Nor.

0/0
12.3.2008 15:49

NáhodněProcházející

Re: Re: Re: V 65, to jde

Francie ma odchod do duchodu 60 let :-)

A ze by Nemci, Rakusane, Polaci, Spanele, Portugalci, Rekove atd meli lepsi podminky a mensi pracovni dobu? Ze jsem si nikde v zahranici nevsiml :-)

0/0
12.3.2008 15:54

5alfa

Re: Re: Re: Re: V 65, to jde

Proto jsem uvedl zemi, kde to funguje jinak (z hlediska pracujícího lépe) než u nás.

Proč se fixovat na Němce, Poláky a Španěly a neinspirovat se v Albánii, kde důchody jsou ještě tvrdší... ;-)

0/0
12.3.2008 19:22

Alp

Re: Re: Re: V 65, to jde

Muzete mi uvest zdroj ze ktereho cerpate, ze v prumeru ma cech vice jak jeden uvazek?

0/0
12.3.2008 17:24

5alfa

Re: Re: Re: Re: V 65, to jde

;-D Čistě statisticky! Znám-li člověka s jednou nohou, pak mohu s určitostí tvrdit, že většina lidí má NADPRŮMĚRNÝ počet nohou.

Protože dva mí známí lékaři pracují na 1,5 úvazek (a ne jen oni), je pak jasné, že průměrný uvazek bude přes 1. ;-D

Můžete namítat, že mnoho lidí má méně než celý uvazek, ale to jsou obvykle lidé v důchodu, na mateřské na čáslečném invalidním důchodu a ti se do středních čísel nepočítají, protože mají zdro jiný - důchod nebo mateřskou.

A obráceně neznám žádného vysokoškoláka ve Francii, Španělsku, Švedsku, Německu, Švýcarsku (myslím rodilého, ne zahraničního lékaře pracujícího na pozici vrchní sestry), který by pracoval na 1,5 uvazku.

Takže jen zkušenost...

0/0
12.3.2008 19:32

Bee

Re: Re: V 65, to jde

také žijí o deset let déle. A v kolika letech se chodí do důchodu v Itálii, Francii, Řecku atd.? On tě ten smajlík přejde, blbe, až tě vyrazí v 50 z práce a budeš 15 let na sociálních dávkách 50Euro/měsíc a důchod budeš mít 150 Euro. Jednou pochopíš!!!

0/0
12.3.2008 16:00

NáhodněProcházející

Re: Re: Re: V 65, to jde

Italie 65, Recko 65, Francie 60...

http://www.mesec.cz/clanky/kdy-pujdou-evropane-do-penze-v-letosnim-roce/

Procestoval jsem par zemi. Vcetne treba prave Recka ci Portugalska. Ten, kdo tvrdi ze lide v tech zemich maji snazsi pracovni podminky ci jsou jinak zvyhodneni bud lze nebo proste nema prehled. A presto odchazeji do duchodu v 65. Jak to, kdyz to Cesi nezvladnou? :-)

0/0
12.3.2008 16:03

NáhodněProcházející

Re: Re: Re: V 65, to jde

Mimochodem, nic krom lhani a vyhruzek nemate? To jsou dost slabe "argumenty" :-)

0/0
12.3.2008 16:04

paskudilek

Re: Re: Re: Re: V 65, to jde

třeba horníci do 65;-D

0/0
12.3.2008 16:06

NáhodněProcházející

Re: Re: Re: Re: Re: V 65, to jde

Tak to pojdme rozdelit. Hornici duchod ve 30, politici 120, urednici 90 let... Kdo to bude rozhodovat? :-)

Ja rikam, ze idealni by bylo tuto hranici zrusit. At si jde kazdy kdy chce. Zrusit statni duchody, zrusit povinne duchodove "pojisteni". A nemusime se hadat kdo do kolika musi makat :-)

0/0
12.3.2008 16:09







Najdete na iDNES.cz