Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Cenu ropy určí i osud Družby

Ceny ropy rostou do neuvěřitelných výšek a v posledních týdnech snad nemine den, kdy by neskončily na nějakém novém historickém rekordu. Naposledy 111 dolarů za barel, což je o téměř sto dolarů více než před dvanácti lety.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Azarael

co kdyz

co kdyz je za zdrazovanim ropy neco vic? ropa se zacala rapidne zdrazovat po invazi do iraku, neni to vysledek vysoke poptavky  nebo trhu, tudiz cena musi byt vysroubovana umele, mozny duvod? pomoci akcii ropy se americke banky snazi oddalit ekonomicky kolaps zeme, trh s ropou je v poslednich letech pohadkovou investici, ale ekonomika USA upada ponekud rychleji, maj to vymakany, napadnou iran a budou mit pod palcem velkou cast produkce ropy na svete:-) mozna tak oddali krach o nekolik let

0/0
17.3.2008 11:56

bapial

Re: co kdyz

Oni oddalují kolaps země několikanásobným zvyšováním cen ropy? 8-o

0/0
17.3.2008 12:51

blekkal

Re: Re: co kdyz

To víš, soudruh potřebuje najít nového pomahače z volstrýtu ;-)

0/0
11.7.2008 23:08

roba21

Nakonec by nám to pomohlo

Lepší dražší ropa z několika zdrojů, než závislost na jedné zemi (ještě k tomu totalitní). R^

0/0
17.3.2008 10:58

Necros

Ropny zlom

... nejsme uz nahodou za nim? Asi ano, ale nikdo o tom oficialne nechce mluvit, aby se nezhroutila dalsi hospodarstvi. Nicmene... cisar je nahy.

0/0
17.3.2008 9:32

roba21

Re: Ropny zlom

Blbost, ropy je dost. Jen je hodně lidí, kteří mají zájem na tom, aby byla drahá. A tito lidé jsou obecně bohatí a tím i mocní.

0/0
17.3.2008 10:51

Azarael

Re: Re: Ropny zlom

to je fakt, nicmene ropy zas tak dost neni, typl bych tak 50let suchozemske zdroje morske do konce stoleti a pak uz jen zemni plyn

0/0
17.3.2008 12:02

roba21

Re: Re: Re: Ropny zlom

50 let je dlouhá doba. :-)

0/0
17.3.2008 12:20

blekkal

Re: Re: Re: Ropny zlom

Jo, v pohodě, přesně taková předpověď je tu každých 10 let, takže nemůžeš udělat chybu ;-)

0/0
11.7.2008 23:07

halalik

Re: Ropny zlom

Dle některých teorií už ropný zlom nastal, a to na konci roku 2005. Stačí se podívat na oficiální statistiky světové těžby ropy. Od konce 2005 už těžba ropy nijak významně neroste, spíše stagnuje.

0/0
17.3.2008 12:08

Azarael

Re: Re: Ropny zlom

diky tomu jde cena nahoru ovsem pochybuju ze je to tim za by ji meli malo;-D

0/0
17.3.2008 12:11

Mr. Dance

kdyby se vám zdálo, že některé příspěvky moc nezapadají,

tak to je díky našemu milovanému Ydnes cenzorovi.

Děkujeme, Ó mistřeVR^

0/0
17.3.2008 9:27

bukowsky

Skákání na špek na jedničku

Ostatní dělají politiku ve prospěch svých zájmů, my jsme se zhlídli v dělání propagandistické štafáže a bijeme se v prsa ve prospěch velkého bratra a doufáme, že nás za to odmění. Ale jsme na to patřičně hrdí.

0/0
17.3.2008 8:56

TarasBulba

Spekulanti

Ceny ropy ovládají spekulanti a drátky vedou do Ameriky. Arabský blok je čímdál víc narušený. Na řadě je Írán. Do roka a do dne po amerikánských prezidentských volbách.

0/0
17.3.2008 8:53

bukowsky

Tak to už jsme "projeli" několikrát

"Česko by si mělo v dodávkách surovin nejprve, než začne něco prodávat do ruských rukou, vydobýt suverénní pozici, třeba jako má Německo.

A kovbojské výkřiky politiků a chování české vlády k tomu přispívájí. Holt necháme to jiným, my máme svět rádi, tak ať to maj´ místo nás. Efektnější je bushit se do pŕs a Kdo neskáče není Čech.

0/0
17.3.2008 8:50

blekkal

Re: Tak to už jsme "projeli" několikrát

Ty mi spíš přijdeš jako šlovák ;-D

0/0
11.7.2008 23:06

Milford

1s1ldur

0/0
17.3.2008 8:47

Monstrum Anonymič Anonymov

O osudu ropovodu Družba

..stejně jako o všem ostatním ve světě rozhodne Džamila Stehlíková ;-)

0/0
17.3.2008 8:31

Mr. Dance

podle mě bysme si už měli konečně uvědomit,

že si sami hážeme na krk oprátku, kterou pak Rusko bude tahat podle libosti. Za pár desetiletí budou mít v Rusku populační většinu muslimové. A ropovody a plynovody, to je mnohem lepší než atomová bomba. Je to čistší, humánní a hlavně neskonale efektivnější. Takže jestli Evropa ještě úplně neztratila pud sebezáchovy, tak začne stavět jaderné bloky jako zběsilá, přisype na ITER a hledá další zdroje.

0/0
17.3.2008 6:44

hnusil

jen kecy

tak budes zase v podruci producentu uranu, problem je totiz jinde

0/0
17.3.2008 7:01

tomas_s

Re: jen kecy

Austrálie, Kanada...

0/0
17.3.2008 7:06

Mr. Dance

Re: jen kecy

Uranu je všude plno, navíc to není  jen uran, ale třeba thorium...

řádově lepší situace než s ropou, navíc přepravit stejné množství energie, to znamená pár tun uranu proti miliónům barelů ropy...

0/0
17.3.2008 7:16

hnusil

Re: Re: jen kecy

uranu je vsude plno, jasne, takze uz se jdi obleknout, za chvilku te maminka vypravi do skoly

0/0
17.3.2008 7:25

Mr. Dance

Re: Re: Re: jen kecy

No jo, ramenáč, co o tom ví houno:-P

Víš třeba, kolik uranu je jenom v popelu z uhelnejch elektráren?

0/0
17.3.2008 8:29

halalik

Re: Re: Re: Re: jen kecy

Uranu je skutečně dosti omezené množství, překvapivě omezené. Já se v tom celkem orientuji a vím, že to jde znásobit použitím rychlých množivých reaktorů (využití sekundárního thoria) a podobných sraček. Jenže problém je v tom, že právě tyto hi-tech reaktory nikdo stavět nebude, protože jsou drahé a nevyzkoušené. Takže se ten vzácný uránek prožene pěkně klasickými reaktory, čimž se "znehodnotí".

Když ti doma budou řvát děcka hlady, uvaříš jim i pečlivě ochraňované sadbové brambory, jen abys je zasytil. Nebudeš přemýšlet nad tím, že kdybys ty brambory dal do země, budeš z nich mít další brambory. Nebo tě to možná i napadne, ale stejně je uvaříš. Svět funguje bohužel stejně.:-P

0/0
17.3.2008 8:39

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

Současně známé zásoby uranu ve světě jsou kolem 5 mil. tun. To by stačilo při využití v klasických reaktorech na 100 let. Z recyklace vyhořelého paliva dalších 30 let. Při využití rychlých množivých reaktorů na tisíce let.

Z toho vyplývá, že zbohatne země, která v první fázi bude sbírat a skladovat vyhořelé palivo. Až dojde ropa a klasický uran, budou to asi nejbohatší země na světě, pokud za 100 let nepojedou jiné technologie.

0/0
17.3.2008 8:51

halalik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

100 let za předpokladu, že budou v chodu i fosilní elektrárny. Pokud budeš nucen ale kompletně přejít na atom, protože fosil bude docházet, budeš mít ze 100 let najednou jen 20 let.:-P

0/0
17.3.2008 8:56

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

S ohledem na to, že zásoby fosilního paliva jsou minimálně na 70 let a nikdo se nechystá zavírat klasické tepelné elektrárny, pořád platí varianta 100 let. Navíc na 100 let jsou známé zásoby, v případě uranu se průzkum neprovádí natolik intensivně jako u ropy, je vysoce pravděpodobné, že budou objeveny další naleziště.

0/0
17.3.2008 9:01

Mr. Dance

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

Ja ho relativně hodně i v mořské vodě, ale zatím se nevyplatí "těžit". Ale až cena patřičně stoupne...

0/0
17.3.2008 9:11

Mr. Dance

Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

Chceš říct, že množivé reaktory nikde nestojí?:-)

že jsou složité a drahé? ano, ale cena ropy je voda na mlýn tomu, aby se konečně stavět začaly...

0/0
17.3.2008 9:10

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

Technologie je vyvinutá, zatím se testují, je to opravdu otázkou ceny klasických energetických zdrojů.  O to mne více mrzí, že EU plýtvá dotacemi na výrobu energie z biomasy nebo větrníků, kde nejde o investice do nějakého know-how, ale pouhé dorovnávání na úroveň tržní ceny.

0/0
17.3.2008 9:18

Mr. Dance

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

Plně souhlasím. Kdyby se ty hory peněz nasměrovaly správným směrem, vyděláme na tom hned dvakrát. Jednak získáme nové zdroje a hlavně se dostaneme na špici energetického výzkumu a vývoje.

0/0
17.3.2008 9:24

halali

Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

tahle zeme by mela mit zasobu na 500 let

0/0
11.7.2008 20:07

hnusil

Re: Re: Re: Re: jen kecy

jo, v 1kg popelu jsou 3t uranu

0/0
17.3.2008 8:55

Mr. Dance

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

že by to byla otázka poměru  nákladů a výnosů?;-D

A že se o těžbě z dehtových písků neuvažuje? Probuď se!!!;-)

0/0
17.3.2008 9:25

Mr. Dance

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

hm, děkujeme cenzorovi, díky němu to teď nedává smysl;-€:-©(Y)

0/0
17.3.2008 9:27

Cislo 2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

Spíš tě bonznul hnusil, pochybuji, že cenzor všechno čte.

0/0
17.3.2008 9:33

Mr. Dance

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jen kecy

asi máš pravdu. Už ho nic lepšího nenapadlo:-)

0/0
17.3.2008 9:35

bukowsky

Re: podle mě bysme si už měli konečně uvědomit,

přece nejde jen o elektřinu

0/0
17.3.2008 8:52

Mr. Dance

Re: Re: podle mě bysme si už měli konečně uvědomit,

jde o energii. Její forma je v principu irelevantní.

0/0
17.3.2008 9:13

PetroleumLampoIdorablo

Re: Re: Re: podle mě bysme si už měli konečně uvědomit,

to není pravda, ropa není jenom energie a uran ropu nenahradí v jiných oblastech než je výroba energie z ropy. naopak, spotřeba ropy na výrobu energie je tím nejméně efektivním využitím ropy i když nezbytným.

0/0
17.3.2008 10:38

Mr. Dance

Re: Re: Re: Re: podle mě bysme si už měli konečně uvědomit,

Ale může nahradit. Místo uhlovodíků můžem jezdit na vodík. Nebo na elektřinu. Je to nezvyk, ale šlo by to.

0/0
17.3.2008 17:56

dd

Re: podle mě bysme si už měli konečně uvědomit,

Kdyz v Rusku muslimove za par desetileti tak v EU za par let.

0/0
17.3.2008 9:24

Mr. Dance

Re: Re: podle mě bysme si už měli konečně uvědomit,

hm, bohužel jo:-/

0/0
17.3.2008 9:26

halalik

Vrt sem, vrt tam

Můžeme vrtat díry skrz naskrz celý svět, faktem je, že zásob ropy už moc nenahoníme, jelikož jejich objem v zemi je z principu konečný. Těžba ropy se řídí jistými zákonitostmi, z nichž tu nejdůležitější pěkně popsal prof. Hubbert v 50tých letech - zagooglujte "Hubbert".

Jde o to, že po dosažení vrcholu těžby (ano, i těžba čehokoliv má svůj růst, vrchol a pokles), se již tato dále snižuje, protože dále těžit je obtížnější a obtížnější (což se projeví logicky na těženém objemu), až je to nakonec nemožné.

Situaci celého světa lze pro základní úvahy pojmout jako JEDEN OBŘÍ ROPNÝ VRT. Po dosažení vrcholu lze očekávat 2-3% pokles objemu těžby ročně. I ti největší optimisti varují, že do roku 2020 TO TADY BUDE. Někteří si myslí, že "peak" už je dokonce za námi a nyní jsme na plochém vrcholu - těžba momentálně více či méně stagnuje). Co to udělá v kontrastu k rostoucí světové populaci... - fantazie má snad každý dost, že.

0/0
17.3.2008 6:10

inedible

Re: Vrt sem, vrt tam

"I ti největší optimisti varují, že do roku 2020 TO TADY BUDE" - ;-D uz to tady bylo, je to tady, bude to tady, ... vsichni umreme

0/0
17.3.2008 8:25

halalik

Re: Re: Vrt sem, vrt tam

Připadáš mi jak odsouzenec na smrt, který se raduje z toho, že jeho poprava se o 2 dny odkládá, protože mistr popravčí šel na pivo...;-D

0/0
17.3.2008 8:32

albertan_bear

Autor tomu nerozumi

Jeden vrt za stovky milionu az miliardy? Kdes to autore vzal??? Pracuji jako Senior Geological Consultant pro Oil & Gas firmy v Kanade a USA (Alberta, Saskatchewan, B.C. a Montana) - ted mame velky projekt u Peace River, AB - cca 100 vrtu, geofyzikalni pruzkum, laboratorni testy, .... + priprava na napojeni na stavajici ropovod - planovana uspesnost vrtani = 33 % - a cele to bude stat 195 milionu CAD - tj asi 1.95 mil za vrt - kde jsou ty stovky .... (jo vrty budou hluboke 3 - 4.5 km - cast z nich horizontalnich)

Pokud nic nevis o ropnem business prosim te radej se neztrapnuj.

0/0
17.3.2008 2:54

Santa1

Re: Autor tomu nerozumi

Ta čísla uvedl šéf státní fy Mero. V podstatě sedí, jen v půlce jeho vyjádření se náklady přesmykly z nákladů za celé naleziště na náklady za vrt. Pak to odpovídá stovkám milionů dolarů na naleziště, jako u vašeho projektu. V případě například podmořských nalezišť mohou jít možná náklady až do miliard.

0/0
17.3.2008 5:35

benediktspinoza

no pokud jsem dobre cetl

tak v clanku bylo uvedeno, ze tu astronomickou cenu ma kazdy jednotlivy vrt bez ohledu na to, uda z nej potece ropa nebo ne:-) ten presmyk asi autora clanku ponekud rozhodil a spletl si naklady za cele naleziste s naklady za jeden jednotlivy vrt;-D

0/0
17.3.2008 7:19







Najdete na iDNES.cz