Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Topolánkem uražené odbory se vrátily k jednacímu stolu

Tripartita se na druhý pokus začala zabývat novelou zákona o zaměstnanosti. Odboráři, zaměstnavatelé i ministři se sešli už v pátek, jednání ale narušily výroky premiéra Topolánka. Odboráři kvůli nim z jednání odešli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

suchar

ŽL

pokud má někdo dojem, že ho vydřiduch podnikatel sdírá z kůže, tak živnostenský list stojí pouhých 1000,-Kč a může klidně začít makat sám na sebe, tedy pokud se nebojí tvrdé práce a zodpovědnosti.

Pozdrav pro K.....Y cenzory

0/0
3.4.2008 8:02

PRAVICOVÝ NADUTEC

Souzi a soužky odboráři ...

Souzi a soužky odboráři, tohle vám nevyjde, i kdyby se za vás bral ROKO celým svým tělem.

P.S. Proletáři všech zemí, polibte mi (Y) .

0/0
2.4.2008 7:14

1255

Na co jsou odbory?

Je to výnosný džob pro nemakačenky, kteří umějí jen tlachat. Hlupáci jim žerou, že si myslí, že jim odbory pomůžou. Jim jde jen o vlastní posty.

0/0
1.4.2008 22:13

petronil

Topozmrd

Z...d zůstane zmr..m.Modrá sv..ňe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0/0
1.4.2008 20:42

 

Re: Topozmrd

A to je dobře, protože nic než přísnost na vás neplatí.

0/0
1.4.2008 21:41

Jan

Škoda

Nevím, proč je potřeba vést sociální dialog s odbory. Vedl bych jej především s opozicí, protože ta reprezentuje názor občanů, kteří nevolili vládní strany, ale právě ty opoziční. Odbory reprezentují názor pár zoufalců ve vedení, ale rozhodně ne zaměstnanců.

0/0
1.4.2008 15:22

JAR-47

Re: Škoda

hele nezatracuj ,,B,, tým socanů !!

0/0
1.4.2008 15:43

...

Re: Škoda

nechlub se nevědomostí. Vono stačí když pár odborových svazů zahájí stávku a zoufalcem budeš Ty i modrá křupanská vláda. Sociální smír je velmi cenná devíza, kterou ČR má. 

0/0
1.4.2008 17:32

1255

Re: Škoda

Odbory jsou prodloužená ruka sociální demokracie a komunistů. Skrze odbory ovládají lidi ve fabrikách. Jinak jsou k ničemu, ale odborářští bossové mají dobrý post. Proto se musí snažit, aby je nezrušili.

0/0
1.4.2008 22:15

letajici cestmir

mel by je topol vyfakovat jeste jednou

co to je za parazity, kteri si berou 10min prestavku, aby "V ní sepsali své stanovisko, které přečetli. Vyzvali vládu k vyjádření postoje k sociálnímu dialogu"

0/0
1.4.2008 14:41

Jan

Re: mel by je topol vyfakovat jeste jednou

Souhlas

0/0
1.4.2008 15:23

JAR-47

Re: mel by je topol vyfakovat jeste jednou

R^R^

0/0
1.4.2008 15:44

NAVSTEVAK

Kdyz vidim nastenku odboraru

v ansi firme, mam sto chuti vsechny "soudruhyL od predsedu zavodnich rad nahnat do lagru, kde by mohli konecne prispet ke zlepseni postaveni zamestnancu svou aktivni praci pri rozbijeni kamene.

0/0
1.4.2008 12:56

zab2

Re: Kdyz vidim nastenku odboraru

Klid, náměstku

0/0
1.4.2008 12:57

Bonelord

Odborari je banda neschopnych vyzirku,

kteri zastupuji jeste vetsi hlupaky nez jsou oni sami. ;-)

0/0
1.4.2008 12:52

JAR-47

Re: Odborari je banda neschopnych vyzirku,

krásná a pravdivá definice

0/0
1.4.2008 15:44

PRAVICOVÝ NADUTEC

Proletáři všech zemí - polibte mi ...

... (Y) .

0/0
1.4.2008 12:41

Všeználek

Re: Proletáři všech zemí - polibte mi ...

Super nápad. Ta odborářská sebranka by potřebovala vymazat z naší země. Jsou to vyžírkové hlavně ten jejich rádoby odborář Štěch /poslanec ČSSdiktátorské strany/. Ať si stávkují. propustil bych je a ukrajinců a bulharů je tu na práci dost.

0/0
1.4.2008 14:30

Radek

Modří svazáci

Zdá se, že novodobí modří svazáci se právě nakumulovali v místní diskuzi ;-D Máte smůlu neboť odbory fungují dokonce i v USA a ještě dlouho fungovat budou k vašemu vzteku, dokud mezi zaměstnavateli bude dostatek takových, kteří jsou schopni všeho zejména vydírání zaměstnanců ...

0/0
1.4.2008 12:31

NáhodněProcházející

Re: Modří svazáci

Zajimave. Odbory jsem v zivote nepotreboval a mam nadprumerny plat...

Delnasove, ktere haji odbory breci, ze makaji za minimalni mzdu...

A vis co, ja vam ty odbory preju. :-)

0/0
1.4.2008 12:32

zab2

Re: Re: Modří svazáci

Záleží, co děláš a kde. A možná o tom nevíš, ale pracovní podmínky jaké máš, jsou pravděpodobně i díky Zákoníku práce.

0/0
1.4.2008 12:36

Petr

Re: Re: Re: Modří svazáci

Už jse tu tento příspěvek kdysi dávno psal. Moje známá je účetní v jedné malé firmě. Loni tam byla zaměstnanec. Pak se se zaměstnavatelem dohodla, že bude pracoval na ŽL (ten už má dávno a účtuje i jiným firmám). Zaměstnavateli každý měsíc posílá fakturu na částku, kterou stejně zaměstnavatel platil (včetně soc+zdr placené zaměstnavatelem). Takže jak to dopadlo: Ona chodí do stejné práce za stejný stůl ke stejnému počítači a dělá tu samou práci. Zaměstnavatel platí stejně a má méně administrativy s personalistikou. Ona vydá ročně 12 faktur a ty si dá do ročního přiznání daně (to není problém, dělí přiznání i dalším lidem). Vzhledem k tomu, že si může polovinu přijmu započítat jako paušální náklady (skutečné náklady nemá žádné), tak měsíčně má o hezkých pár tisíc více (samozřejmě si platí soc+zdr). Žádný pitomý zákoník práce pro ni neplatí. Vyhazovu se PŘEKVAPIVĚ pro odboráře vůbec nebojí (schopnou účetní abys dneska pohledal). Jen stát jaksi získá méně daní, o které ždímá zaměstnance.

0/0
1.4.2008 12:43

zab2

Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

A co jsi tím chtěl říct?

0/0
1.4.2008 12:46

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Rekce na tvůj oslavovaný Zákoník práce, jak prý senzačně zlepšuje pracovní podmínky.

0/0
1.4.2008 12:51

Radek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Ano opět! Protože znám jeden případ, kdy to funguje, musí to takhle fungovat přece všude ;-D

0/0
1.4.2008 12:53

zab2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

A ty se asi domníváš, že Zákoník práce se týká jen odborářů nebo zaměstnanců Škodovky, nebo co?

0/0
1.4.2008 12:55

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Právě, že zákoník práce zcela zbytečně omezuje i ty, kteří jsou schopni si se zaměstnavatelem dohodnout všechno ohledně pracovního poměru sami. Takže odbory (pod vedením socdem) si vymohly právní normu, která omezuje i ty, kteří o to vůbec nestojí. Kdyby zákoník práce platil jen pro členy odborů, nic bych proti němu ani proti odborům (při zrušení daňově odpočítatelných příspěvků) neměl.

0/0
1.4.2008 13:28

zab2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Nech těch perel;-D Když se zaměstnanec dohodne se zaměstnavatelem, tak zákoník poruší bez mrknutí oka oba a nic se neděje.  Zaměstnavatel to ale nemůže pod tlakem vyžadovat. To je ten vtip.

0/0
1.4.2008 13:32

dr Dráth

Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

to by mě taky zajímalo, jeho maminka okrádá stát na daních a chlapeček se pochlubil

0/0
1.4.2008 12:52

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

:-)) Ale neokrádá. Zcela podle zákonů (paušální výdaje).

Naopak každý zaměstnanec je dost okrádán. Zhruba polovinu příjmů mi sebere stát na daních. Samozřejmě, že sociální a zdravotní daň je taky započítána, jelikož se počítá procentem z příjmů.

0/0
1.4.2008 13:13

Radek

Re: Re: Modří svazáci

Už jsem si myslel že Ti budu říkat sobec, já jsem je zatím taky nepotřeboval, to ale neznamená, že nejsou lidi, kteří je potřebují ... je zvláštní, že všichni podle sebe soudí i ostatní. Když se mám dobře já, tak se tak musí mít i ostatní ... ?

0/0
1.4.2008 12:36

Petr

Re: Modří svazáci

Však taky Fordu a Chrysleru pěkně pustily odbory žilou. Teď jsou na pokraji krachu. Ve Volkswagenu si vedoucí odboráři hezky užívali ve veřejných domech. Je to hezká chamraď.

0/0
1.4.2008 12:34

zab2

Re: Re: Modří svazáci

Vedoucí odborář, abys byl přesný. Spolu s generálním ředitelem, ředitelem lidských zdrojů a celého vedení;-). Průšvih šel až do nejvyšších vládních míst. To bys měl pro úplnost dodat, jestli to víš..

0/0
1.4.2008 12:39

Petr

Re: Re: Re: Modří svazáci

Jasně že to vím. A z jakých to šlo peněz? Vždyť přece odboráři jsou ti, kteří myslí na ty chudáčky dělníky pracující v nevyhovujícíh pracovních podmínkách za minimální mzdu. HAHA Tomu dneska už nikdo nevěří (kromě dvou v této diskuzi).

0/0
1.4.2008 12:53

Radek

Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

No a zaměstnavatel je ten, který myslí na blaho zaměstnanců, platí jim co nejvíce a chce po nich co nejdelší dovolenou. ;-D;-D A teď tu o Červené karkulce. Tomu taky nikdo nevěří kromě tebe  a pár místní modrosvazáků :-P

0/0
1.4.2008 12:56

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Chachá - těmi dvěma jsem myslel Radka a zab2. A oba se hned ozvali. :-))

0/0
1.4.2008 13:01

zab2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

A kdo jinej se tu s tebo baví, ty lamo;-D8-o

0/0
1.4.2008 13:06

zab2

Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Moc prostě chutná a vždy jsou lidi, kteří toho zneužívají. Tohle bys mohl říct i tvému starostovi, nebo předsedovi rybářského spolku

0/0
1.4.2008 12:57

Radek

Re: Re: Modří svazáci

Opravdu? Máte nějaký rozbor, jaký to mělo vliv na ztrátu firmy? A nebyly na vině třeba obrovské odměny pro vedení firmy? Není třeba na vině celková situace v USA, kde některé firmy zjišťují, že nemají na tu úroveň na které si momentálně žijí? Na druhou stranu nikdo není svatý, ani odbory, ale ani zaměstnavatelé, tudíž vašimi slovy i zaměstnavatelé jsou pěkná chamraď? Nejste jeden z nich? :-P

0/0
1.4.2008 12:40

Petr

Re: Re: Re: Modří svazáci

Jen si zjisti, jaký si vymohly odbory zaměstnanecké fondy. Odbory jsou v podniku jako rakovina: pořád vyšší platy, ať je produktivita jakákoli. Zaměstnavatel NENÍ zodpovědný za sociální situaci zaměstnanců. Např vztah inflace k platům ho rozhodně nemusí zajímat. Základní ukazatel je produktivita a od toho se odvíjí platy. Že inflace rychle roste? Za to zaměstnavatel nemůže. Pokud má zaměstnanec větší přínos a produktivitu, pak je zvýšení platu na místě. Ale jen to, že v podniku "odsloužil" další rok jako důvod pro zvýšení platu???

0/0
1.4.2008 12:49

zab2

Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Když to od vás čtu, mám dojem, že odbory určují, kdo dostane jakou mzdu. Ale to snad pravda není. Nebo si to myslíte?

0/0
1.4.2008 12:53

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

A kdo si vynucuje třeba stávkami, aby zaměstnavatel zvedal platy o x%? Je zajímavé, že nejvíce odborům vadí, když by zaměstnavatel chtěl zvedat platy individuálně. Prostě všichni pracují stejně dobře (HAHA), všem zvedneme o stejné procento.

0/0
1.4.2008 13:05

zab2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Ono je také příznačné, že od jistého stupně funkčního postavení mají zaměstnanci zákaz členství v odborech, současně si ale zvedají platy podstatně více a dříve, než vůbec odboráři začnou o něčem jednat. Odbory nejsou jen o platech,to jen nakonec pro vás asi novinka

0/0
1.4.2008 13:17

zab2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Ještě k těm platům : možná budete překvapen, ale zas tak plošné to procento nebývá. Většinou jde o základ, který se zvedá všem a pak další dost podstatná pohyblivá složka, kterou určuje nadřízený. Právě i  o tu výši složky se vyjednává.

0/0
1.4.2008 13:29

Radek

Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Skutečně zvláštní, ale pouze teorie! Proč si tedy při rekordním zisku VW museli vyšší mzdy ve Škodě Auto vystávkovat? Proč nechtěla tato firma podepsat kolektivní smlouvu? Mohla klidně přece všechny propustit, v tom jí nikdo nebránil. Proč když odvádějí teméř stejnou práci jako ve fabrikách v mateřském VW, ale mzdy mají možná třetinové? Čistý zisk firmy za 2 roky 25 mld korun, na zvýšení platů padlo maximálně několik sto milionů. Za to, že někdo odsloužil firmě určitý počet let by odměnu dostat měl a je řada velkých firem, která takto zaměstnance za loajalitu odměňuje. Pozice jediného zaměstnance ve velké firmě je dost slabá, odbory mají za úkol tuto pozici vyvažovat. To že v menších firmách lze fungovat bez odborů je samozřejmě logické, protože vztahy jsou zde bližší a osobnější.

0/0
1.4.2008 13:10

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

A je to tady. Do ZISKU zaměstnancům ani odborům NIC NENÍ. To je pouze věc vlastníků a akcionářů. pročpak ti nespokojení zaměstnanci nejdou pracovat do mateřských podniků VW? Proč pracují, podle nich za směšnou mzdu v MB nebo Kvasinách? Když nastupovali do Škodovky, DOBROVOLNĚ podepisovali pracovní smlouvy, kde mimo jiné byla i výše platu. Tedy souhlasili s podmínkami. Dneska mohou jít bez problémů pracovat do západní Evrpopy. Pročpak nejdou?

0/0
1.4.2008 13:17

zab2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

To je pane argument. Tak že bysme se zvedli a odešli všichni? Zhasnete tu?

0/0
1.4.2008 13:25

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Právě, že ne. Kdyby ti lidé byli opravdu schopní odejít, tak by se firma velmi rychle přizpůsobila třeba i platy. Jenže většina těch pod ochranou odborů neumí ani plknout cizím jazykem, tudíž jim nezbývá než makat v MB za české platy. Odbory ale taky nepochopily, že jakmile se u nás zvednou platy na úroveň Německa, fabriky budou odstěhovány na východ. Kohopak budou hájit? Ony se staraji i o nezaměstnané? Proč by tu VW udržoval fabriku, kdyby měl náklady jako v Německu?

A jak je to s tím strkání nosu odborů do zisku soukromé firmy?

0/0
1.4.2008 13:33

zab2

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

Stávka je něco jako krátkodobá výpověď, takže to první si škrtněte. Aby to mělo efekt, musí se sdružit a udělat to najednou, proto mimo jiné ty odbory jsou. Proč by musel kdekterý soustružník umět anglicky a německy nechápu, oni ti zápaďáci taky jinak než svým jazykem neumí a o východních se bavit nebudu už vůbec To je od vás trochu mimo. Ty platy v Německu jsou tak vysoké i kvůli jejich odborům. Máme tu co dohánět;-) A sehnat pár tisíc kvalifikovaných dělníků taky není sranda, víte?

0/0
1.4.2008 13:44

,.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modří svazáci

kruh se uzavira - vysoke platy, vysoke naklady, podnik se odstehuje a odborari a s nimi dalsi pujdou do ... kytek. jak to bylo se Siemensem? proc prestal vyrabet mobily v Nemecku a uzavrel podnik? ne nahodou kvuli vysokym mzdovym nakladum? kdo chce moc, ma nakonec h* ...

co se tyce jazyku - nemusi je nikdo umet, ale mozna bude v cizine s velkou pravdepodobnosti delat metare, nebo podobnou praci.

0/0
1.4.2008 14:03







Najdete na iDNES.cz