Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Konec simulantů? Nemocných výrazně ubylo

Pracující Češi letos stonají podstatně méně než v minulosti. Tedy alespoň papírově podle statistik České správy sociálního zabezpečení (ČSSZ) a výsledků za první tři měsíce letošního roku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

who cares

Prezitky..

nemocenska je komunisticky prezitek, na ktery doplaci vsichni poplatnici. Zrusit uplneR^

0/0
28.4.2008 16:20

Hofos

sRATcH

Re: David Rath: "Nechtějí, aby v případě nemoci přišli až o tři dny výplaty."

Já jsem teda ještě nikdy na nemocenské nebyl (vždy dovolená), ale nezdá se mi, že by nemocný dříve dostával výplatu...? Nebyly to dávky sociálky? Neplatí to stát? Jaká že je to výše té nemocenské -- to mně má jako nahradit můj příjem?

0/0
28.4.2008 12:19

Bee

Švejk Nečas

Navrhuji všech 10 miliónů občanů ČR zavřít preventivně do vězení, co kdyby někdy  někdo spáchal nějaký trestný čin. Presumpce viny je nejlepší řešení. Každý je simulant! Proto, když je opravdu nemocný je třeba mu nedat nic a zdefraudovat jím uhrazené pojistné na bůhvíjaké účely. Jen ať zůstane marodit déle. Ten, kdo je nemocný dlouho, je správný nemocný, kdo krátce, je zcela určitě simulant!!!!:-©

0/0
28.4.2008 10:33

Petr1234

je to jednoduché

dříve se dostávalo 25 procednt platu za prní tři dny, tak teď bych jim dal 1 procento platu a bude

0/0
28.4.2008 10:04

Švejk

Ja,ja , Čechiše simulanten banden.

A dejte mu na cestu klistýr, aby neřekl, že se o něj špatně staráme ...

0/0
28.4.2008 8:34

vymrzovac

NO PROBLEM !

...dejte lidem možnost,aby mohli přímo nahlásit zaměstnavateli,že jsou nemocní a zůstávají 3dny doma bez náhrady mzdy! Uvolněte prodej léků!  RvZjistíte,že přestanou doktory potřebovat a otravovat!

0/0
28.4.2008 8:29

Kakarel

Halve

souhlas!R^

0/0
27.4.2008 20:08

O.M.

Neplatím NP

Já jsem žádné nemocenské pojištění nikdy neplatil, takže mě se to netýká. Ale nechápu co je to za "pojištění", když nemocní dostanou málo nebo nic. Jako v každém pojištění musí být spoluúčast, ale přece ne tak obrovská. A o nějakém zneužívání nemůže být řeč - to je jakási presumpce viny. Ať dokážou zneužívání těm co zneužívají, a netrestají všechny nemocné, např. prvními 3 dny bez pojistného plnění.

0/0
27.4.2008 19:36

xxx

taková malá úvaha -

co je to za vládu, která už dopředu kategorizuje lidi, kteří jsou nemocní - na simulanty... ? 

0/0
27.4.2008 19:30

Meescha

Nám nemocenskou doplácí firma

Ukázalo se, že opatření zapůsobilo, ovšem též s tímto způsobem zamezení zneužívání dávek mám problém. Pokud někdo bojuje s virózou, je lepší se tři dny vyležet, než aby nakazil dalších deset lidí. Ve výsledku to pak má na ekonomiku spíš negativní vliv a může u některých lidí způsobit dlouhodobé zdravotní komplikace (těžko prokazatelné tvrzení, to vím). U nás doplácí firma nemoc do 30 dnů na úroveň platu, takže ono to bude i o zaměstnavateli, jaké podmínky nabízí...

0/0
27.4.2008 17:41

halv

Poslanci a senátoři

Nám by nejraději nedali nic,ale sobě když marodí tak mají 100% plat.

Postřílet celou tu banduRvRvRv

0/0
27.4.2008 11:27

mfVčera

První 3 dny neplacené nemocenské = roznášení víru a bacilů

0/0
27.4.2008 11:20

mfVčera

Re: První 3 dny neplacené nemocenské = roznášení víru a baci

A ostatní na to doplatí tím, že si berou místo nemocenské dovolenou! :-©  Pryč s Nečasem s tím blbem!

0/0
27.4.2008 11:23

Linde CZ

Re: Re: První 3 dny neplacené nemocenské = roznášení víru a baci

alternativni naad, jak dostat ceskou nemocnost do unosnych mezi?

0/0
28.4.2008 11:21

kitr

Bohužel jsem nebyl na nemocenské.

Jinak bych se začal se státem soudit o ušlé dávky plus penále z prodlení....

0/0
27.4.2008 10:19

Jan Žižka z HK

Nemocných neubylo, jen si berou dovolenou

modrobolševický systém podvodu ;-€

0/0
27.4.2008 1:49

Kakarel

Cenzor žije!

Dovolil jsem si ,,zhodnotit,, účinky reforem ptákostrany a zjistil jsem,že cenzor nikdy nespí! Cenzore, přejí ti zdravý, hluboký ,ničím nerušený spánek.Rv

0/0
26.4.2008 23:36

kája

nemocných ubylo

 ale proto,že je mírná zima a stavební firmy neposílají zaměstnance marodit jako předloni,kdy od listopadu do dubna ležel sníh.

0/0
26.4.2008 22:17

kiv

Re: nemocných ubylo

mátekrátkou paměť - loni byla stejně "hloupá"  zima jako letos ... Takže tenhle argument je poněkud OT ...

0/0
26.4.2008 23:27

Edmund Černá Zmije

Nemyslel jsem, že někdy

budu souhlasit s tím slizkým hnusákem Rathem, ale tentokrát má bohužel mnohem víc pravdy než Nečas.

Už před změnou si lidi s vyššími příjmy nebrali nemocenskou, protože při výše nastavených výdajích by je almužna zvaná nemocenská prostě zruinovala. Teď se akorát tahle nemožnost použití nemocenské rozšířila i na všechny ostatní. Mě to nijak netrápí, protože jsem si nemocenskou nemohl dovolit patnáct let, vadí mi akorát, že firmy jsou čím dál víc tlačeny k tomu, aby nedovolovaly zaměstnancům převádět dovolenou do dalšího roku. Tohle mi dost likviduje moje plánování doopravdické dovolené.

Takže hoši z ODS jsou úplně vedle. Pokud chtějí zakročit proti simulantům, měli by především zakročit proti lékařům, kteří simulantům píšou nemocenské. A ne místo toho trestat pacienty, kteří jsou doopravdy nemocní a poctivě si dlouhé roky platí povinné pojištění. :-/

0/0
26.4.2008 22:11

qqx

Re: Nemyslel jsem, že někdy

Firmy k ničemu tlačeny nejsou. Zákonnou dovolenou lze převést do následujícího kalendářního roku třeba celou, ale pak už je třeba ji vybrat. Dovolenou nad rámec zákona (tj. nad 4 týdny) lze převádět neomezeně.

0/0
27.4.2008 1:41

Edmund Černá Zmije

Re: Re: Nemyslel jsem, že někdy

Firmy jsou povinny udržovat na účtech stranou peníze, které je bude

stát proplacení dosud nevybraných dovolených. Toto firmám narušuje cash

flow a proto nutí zaměstnance omezit na minimum převod dovolené do

dalšího roku.

0/0
27.4.2008 8:27

Edmund Černá Zmije

Re: Re: Re: Nemyslel jsem, že někdy

Dříve jsem měl ušetřeno maximum dovolené, které šlo převést, takže

jsem převáděl do dalšího roku celých 20 dnů, měl jsem tedy v lednu k

dispozici 45 dnů, pohodlnou rezervu, abych se nemusel bát nemoci a

žebrácké nemocenské. Nyní už mi to zaměstnavatel neumožní, protože ho to stojí moc peněz. :-/

0/0
27.4.2008 8:30

drevak_patlak

Re: Nemyslel jsem, že někdy

Necjci být rýpavý, ale člověk s nadprůměrným platem by neměl mít až tak velké problémy s několikadenním výpadkem, ne?

0/0
28.4.2008 15:18

Joj

pracovat

Ať si simulanti choděj chrchlat do práce a zbytečně tak nezhoršují stav pacientů v čekárně u doktora.

0/0
26.4.2008 21:01

ajaja

Draha nahrada ???

Rad bych vedel kolik zakazniku se k nam do firmy vratilo potom co mne videly potacet se v horeckach,jak na ne kaslu a smrkam nosem na zem protoze kapesniky uz nestacily.Osobne bych takovy podnik navstivil jednou a naposledy a kdyz si vemu ze v tomto stylu jsme tam marodily vsichni ctyri je to mesic nekonecne reklamy pro firmu.Tu mam rad ale laska a loajalita slozenky nezaplati :)

0/0
26.4.2008 20:19

Jolie

Re: Draha nahrada ???

Ja myslim, ze az vedeni firmy zjisti ze jsi prase, navic bez sebediscipliny, s buranskou nereprezentativne zprznenou cestinou a firme skodici, tak te jednoduse vyhodi a problem bude vyresen :-)

0/0
26.4.2008 20:24

ajaja

Re: Re: Draha nahrada ???

Kdyz sezene cloveka ktery ji nebude krast tak se to stat muze ale v dobe kdy kazdej druhej krade nebo meni praci jako ponozky spolehliveho a provereneho pracovnika nevyhodi.A musely by vyhodit 4 lidi ze 4 to znamena firmu zavrit,nebo vzit prvniho z ulice a riskovat nenahraditelne financni ztraty.

0/0
26.4.2008 20:28

Jolie

Re: Re: Re: Draha nahrada ???

Me to prijde, ze nenahraditelne financni ztraty mu zpusobujes ty sam. Bud to vedeni zatim nevi, nebo musite byt opravdu organizacne zajimava firma :-)

0/0
28.4.2008 11:24

Radek

Pane Sůra z vás se mi chce zvracet ...

"...Ta dostala do práce i lidi, kteří si například prodlužovali víkend tím,

že si na den dva vzali pracovní neschopenku a nemoc jen simulovali...." prosím vás a kolik takových bylo? Nějaká statistika nebo jen hospodské kecy ... A uvědomujete si, že se dostali do práce lidi, kteří jsou nemocní? Asi ne, to je na váš novinářský mozeček asi moc velké sousto. Protože inteligent jako vy s platem několik desítek tisíc a možností vzít si volno kdykoli si neuvědomuje, že spousta lidí si nemůže dovolit být nemocná ... Při první chřipkové epidemie bude nemocných mnohem víc, protože půlka lidí bude chodit s chřipkou do práce a nakazí tak ostatní ... a nemluvím už o tom, jak nebezpečné toto může být, znám dva mladé lidi ze svého okolí¨, kteří si takovým přecházením chřipky způsobili doživotní následky, jeden je po transplantaci srdce (25 let), druhá po operaci srdce (20 let) ... Rv

0/0
26.4.2008 13:47

Jolie

Re: Pane Sůra z vás se mi chce zvracet ...

Pokud z nejakeho duvodu nejsou Cesi geneticky vic nemocni nez zbytek Evropy, tak je takovych simulantu vic nez polovina.

Krom toho nekde vysla statistika, ze nejzdravejsi jsme ve stredu, nejvic nas choroby trapi v pondeli, patek  a mezi svatky. V plzenske skodovce se marodi dvakrat vic nez v mladoboleslavske, prestoze se napln prace prilis nelisi, ale lisi se mzdy.

Nema cenu brecet nad tim ze nekdo prechodi nemoc. Je to zalezitost individualni a naklady na to, aby jsme takovemu jevu zabranili tim, ze budeme lidi k nemoci motivovat, jsou prilis vysoke. Ten clanek je v poradku, nic spatneho na nem neshledavam. Krom toho, ze tobe se pritizilo :-)

0/0
26.4.2008 17:15

kiv

Re: Re: Pane Sůra z vás se mi chce zvracet ...

Naprostý souhlas.  Rozumná firma jedno/dvou denní absenci toleruje ve vidině, že  tuto "půjčku za oplátku" časem zaměstnanec "splatí" ve formě mimořádné směny, úkolů apod ... Nerozumná firma pak prudí, trvá na pravidlech a zákonech "do hrdel a statků" což při dnešní faktické nulové nezaměstanosti , přesněji obrovském nedodstatku pracovních sil v ČR , jí přinese pouze vyšší fluktuaci a náklady..

Btw.: Může mi někdo vysvětlit proč za stávajícího stavu živíme desetisíce úředníků na Úřadech práce???  

0/0
26.4.2008 18:50

rybenskahelena@seznam.cz

Simulanti opravdu ubyli ?

:-)Ohromně se bavím, jak pan ministr Nečas se raduje, že ubylo simulantů-od té doby co došlo ke změně, většina těch, kteří mají chřipkové onemocnění, tak si většinou berou raději dovolenou, než aby přišli o mzdu za tři dny. Je mi to moc líto, že toto panu minstrovi jaksi nedochází, ale ty simulanty  je nutné tedy přísně kontrolovat, jestli je to zájmu ministerstva, co takhle provádět namátkové kontroly nemocných, určitě by se to vyplatilo- sebrat dávky úplně,  když už si tedy dovolil ten Ústavní soud rozhodnout v neprospěch pana ministra!

Ale pane ministře, co pak s těmi poslanci, kteří ve sněmovně při projednávání interpelací chybí a nebo spí ?  Oni sice mají poslanci i senátoři imunitu takovou, jaká ve světě nikde není, ale nikde není nic psáno o tom, že mohou při jednání sněmovny spát a nebo se vzdalovat z jednání,  kdyby to udělal zaměstnanec, tak ho na hodinu zaměstnavatel vyhodí!

0/0
26.4.2008 12:10

Mukr

Re: Simulanti opravdu ubyli ?

A co je horsi, lide, kteri jsou nemocni a nemoc prechazeji z duvodu financnich, mohou behem par let co toto budou delat mohou dojet na nekterou srdecni chorobu atp. Takze je smutne ze soucasny system vlastne povazuje kazdeho za simulanta a pokud toto bude pokracovat odmitam platit cast socialniho pojistneho, ktere je na toto urceno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0/0
26.4.2008 13:16

majkyho_pupik

Re: Simulanti opravdu ubyli ?

ti kteri opravdu nemocni jsou, jsou doma ponejvice tyden i dele, takze ti nemaji duvod cokoliv na sve nemoci kratit nebo si brat dovolenou. Krome vcelku pochopitelneho triku s onemocnenim v patek, aby se do nemocenske zapocital i vikend. Ti kteri nemocni nejsou a jen lenosi si musi vybrat 1-2 dni dovolenou nebo sick day. Presne tak ma system fungovat. jeste nejake konstruktivni dotazy?

0/0
26.4.2008 13:54

xx

Švanda Anonym

Ulevil jsi si? Ty tvoje tlachy stejně nikdo nečte hlupáku. ;-D;-D;-D

0/0
26.4.2008 11:41

Švanda

Re: Švanda Anonym

Bohatě mi stačí, že sis je přečetl ty, magore.

0/0
27.4.2008 0:18

Karelur

bílí ať pracují

Ty první dny zadáčo sou blbé hlavně pro lidi co roky pracují a pak nic nedostanou... Myslím že systém by měl zkoumat nemocnost člověka v průběhu let. Ten kdo je nemocný často , ať je bez peněz !

0/0
26.4.2008 9:23

Joj

hm

Stačí se projít po Praze či jet tam sockou.... třetina lidí chrchlá ale k doktorovi nejde.

0/0
26.4.2008 9:22

Karelur

Re: hm

Chrlají často Vjetnamci, kvuli TBC Rv

0/0
26.4.2008 9:24

standik007

Re: hm

tak at prestanou kourit.. ke koureni je nikdo nenuti, nebo ne?

0/0
26.4.2008 10:36

xx

Re: hm

A co ty taky chrchláš ubožáku? ;-D;-D;-D

0/0
26.4.2008 11:40

Jolie

Re: hm

To ovsem neni zadna letosni novinka.

0/0
26.4.2008 17:16

Totedyne

tady to nevnímám zcela negativně

Já bych nenazýval všechny krátkodobě nemocné, kteří aby se částečně uzdravili , tak čerpají dovolenou, za simulanty.

Podvodníci jsou spíš mezi těmi dlouhodobě "nemocnými", kteří přišli o zaměstnání,nebo pro něž nemají delší čas zaměstnavatelé práci.

Přesto musím uznat, že některá opatření, která byla v tomto směru přijata, jsou asi potřebná.

0/0
26.4.2008 9:01

papazian

Populistické žvanění, skutečnost je jiná,

lidé místo rekreace čerpají dovolenou na své léčení, takže to se pochopitelně v dlouhodobém horizontu projeví, protože dovolená je od toho, aby si lidé odpočinuli, načerpali nových sil..., místo toho nové síly nečerpají, takže možná podle ODS ubylo simulantů, ale přibylo unavených lidí, kteří budou v práci pracovat objektivně unaveně... Je ale fakt, že toto nepocítí tolik pokladna státu, resp. zdravotních pojišťoven, ale majitelé kapitalistických podniků a firmiček... A pokud pracuje unavený člověk, tak hrozí větší procento selhání lidského faktoru, jako třeba v Ostravě s tou tramvají... Léčení tolika zraněných vyjde také dráž než uspořená nemoc prý simulantů...

0/0
26.4.2008 7:53

Jolie

Re: Populistické žvanění, skutečnost je jiná,

A mas nejaky alternativni navrh, jak dosahnout snizeni ceske nemocnosti na beznou evropskou uroven?

0/0
26.4.2008 17:18

mr_iks

no nevim

bud jak bud, ale reknete mi, proc mame jednu z nejvyssich nemocnost v evrope? nebude to tim, ze prumerny Cech je zlodej a simulant?.... jak jinak chcete prinutit, aby lidi toho systemu nezneuzivali.... mne se rozhodne nelibi, ze z mojich dani se plati netahla, ktera potrebuji delsi vikendy na uklid a chalupy...

0/0
26.4.2008 4:13

Švanda

Re: no nevim

Za dob, kdy jsem ještě pracoval holýma rukama a kdy jsem byl zaměstnaný u jednoho taky podnikatele, bylo běžné, že jsme jako zaměstnanci občas slyšeli: "Bež marodit, nemám na tři dny práci". To je jeden z důvodů vysoké "nemocnosti". Dalším důvodem vysoké nemocnosti, tentokrát bez uvozovek, je nenažranost státu a zdravotních pojišťoven. Svého času jsem brával pravidelně slušné množství levných léků, které nemoc pouze tlumily, respektive tlumily příznaky. Nikdo z lékařů mi nebyl ochoten napsat léky, lteré by mě vyléčily, a to jenom proto, že stáli asi tak 15x tolik. Když jsem dospěl s nemocí do takového stádia, kdy už jsem zahodil veškerou svoji hrdost a čest a zneužil jsem situace, že se jeden příbuzných pohyboval mezi nejlepšími doktory v republice právě v tom "mém" oboru, tak jsem se protekčně nechal vyšetřit a vyléčit . Dostal jsem léky, které byly nehorázně drahé a sám lékař mi řekl: "Tyhle léky nedáváme každému, jsou na ně přísné kvóty, ani vám bych je dát neměl, ale že jste....

0/0
26.4.2008 4:51

Švanda

Re: Re: no nevim

... ale že jste příbuzný od XY, tak já to nějak obhájím." Světe div se, moje nemoc po těchto lékách byla téměř zcela vyléčena. Pravda, stále jí mám (je to vrozená vada), ale po léčebné kůže, kterou jsem prodělal, již není v podstě třeba, abych chodil k doktorovi pravidelně. Dokážete si jen představit, kolik peněz zdravotnictví ušetřilo jen na lékách, které jsem po cca deseti letech už nemusel brát? A kolik návštěv u doktora jsem nemusel absolvovat?...

Jiným důvodem vyšší nemocnosti u nás může být například špatná životospráva lidí. Ne že by lidi byli tak úplně blbý a jedli špatně, ale prostě nedostávají dostatečně kvalitní stravu už od výroby - prostě neexistuje v takovém množství a v potřebné kvalitě za rozumný peníz. I ty rádoby zdravé potraviny už nejsou to, co to bylo. Mléko je jen nějaká tekutina, které po pár dnech, neřkuli hodinách, zmodrá a ani normálně neskysne. V párcích a salámech nenajdete kousek pravého masa, sýry jsou plné rostliných náhražek tuků. To pak moc na zdraví...

0/0
26.4.2008 5:00

Švanda

Re: Re: Re: no nevim

... na zdraví člověku nepřidá.

Neméně významným faktorem je to, že lidi nemají v první fázi dostatečné finanční prostředky na to, aby se v klidu a v pohodě řádně vyléčili - chodí do ráce nachlazení a nakaženi kdejakým prevítem a jednak to roznášejí mezi ostatní lidi = vyšší nemocnost u ostatních, a jednak si podkopávají své vlastní zdraví a příště lehčeji podlehnou další nemoci. Vše souvisí se vším.

Rozhodně netvrdím, že se nenajde velké množství lidí, kteří lékaře zneužívají, tak bláhový nejsem, ale faktem je prostě to, že mnozí jsou do nemoci zataženi nedobrovolně, působením jiných vnějších vlivů, které nelze ovlivnit.

Mimochodem i neochota čechů stěhovat se za prací se na vyšší nemocnosti nepřímo podílí. Státy, kde je běžné se za prací stěhovat mají lidi odolnější vůči nemocem právě pro to, že se "míchají" geny. Zatímco zde v česku, kde se lidi berou takříkajích maximálně s osobami z vedlejší vesnice, se moc geny nepromíchají, tedy dchází k postupné degeneraci obyvatelstva.

0/0
26.4.2008 5:09







Najdete na iDNES.cz