Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dát sbohem složenkám ČEZ je možné už za 250 tisíc korun, ale...

Vrátit elektroměr, odstřihnout dům od drátů energetických gigantů, a přesto se dívat na televizi, používat pračku a skladovat jídlo v lednici? Technologicky to je možné, ale finančně to zatím nevychází. Odborníci nazývají soběstačné domy takzvanými ostrovními systémy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Atomousek

Obnovitelne zdroje???

Pane Masku, jak si predstavujete obnovu slunce? Ja chapu, ze pojem obnovitelny zdroj energie je lzive klise, ale i tak si myslim, ze alespon novinari by meli premyslet, kdyz neco pisi...

Spis, nez slunce, mi prijde daleko obnovitelnejsi ropa, ktera se samovolne utvari par desitek milionu let...

Myslim, ze byste mel temto zdrojum rikat neefektivni zdroje energie, coz by korespondovalo s podstatou vaseho clanku, ze je to "prilis drahe".

0/0
29.4.2008 12:51

danny44

Odbournost autora

Podle "článku" bych řekl, že jeho autor  se s elekřinou "odborně" setkal naposledy v páte třídě ZŠ při hodině vlastivědy (nepočítám zásuvku pro notebook) a pak navšítivil několik eko-energetických přednášek (nejšpíš začínaly, dkyž opouště svůj oblíneý bárek, tak zašel...... )

0/0
29.4.2008 6:30

mpixel

Vyplatit se to musí.

1300kW dopadne na 1 m2 sluneční energie za rok. Při maloobchodní ceně 4.80Kč za 1KW je 6240Kč za rok. Date si na střechu 10x10m solárních panelů a za rok vám to vyprodukuje energii za půl milonu Kč.

0/0
28.4.2008 21:14

Pavel

Re: Vyplatit se to musí.

spravny zpusob vypoctu:

10x10m = cca 77 panelu po cca 175Wp => 13,5kWp => porizovaci cena cca 1,8mil.... podle PVGIS vyprodukuje v nasich zemepisnych sirkach takova FVE cca 15000kWh => 13,46*15000 ~ 200.000,- rocne... velmi zjednoduseny vypocet znamena, ze bez bankovniho uveru je navratnost cca 8,5-9 let....

0/0
28.4.2008 22:11

Petr

Re: Re: Vyplatit se to musí.

Podvod je v těch 13,46 Kč/kWh. Je to jen ždímačka na dotace.

0/0
29.4.2008 8:11

danny44

Re: Vyplatit se to musí.

Tj . účinnost  článků 100 %, potebné akumulátory nám někdo věnuje  darem atd ..... ;-)

0/0
29.4.2008 6:31

ekspertyza

nadpis clanku je zavadejici

cely clanek je prekrouceny, fotovoltaika ani jiny obnovitelny zdroj neumozni majiteli, aby se odstrihl od site. Akumulatory jsou prilis drahe, vyrobena elektrina se spotrebovava, prebytky jdou do site a v pripade potreby se ze site take nakoupi, napriklad v noci nebo kdyz je bezvetri, pokud chceme zvazovat i vyrobu pomoci vetru.

0/0
28.4.2008 12:29

RAVI

Re: nadpis clanku je zavadejici

nj to je Vas nazor, muj nazor/zkusenosti jsou jine a i kdyz nedosahuju takovych vysledku jako CEZ, mohu si v dome, kde neni zavedena elektrina po nocich svitit a delat na PC ...

0/0
28.4.2008 13:16

qwas

Re: Re: nadpis clanku je zavadejici

heh... kámoš denně ccvičí na baskytaru...  má velmi kvalitní zesilovač a těší se z jeho zvuku... zesilovač "sežere" cca 1kw... jaké že jsou tvoje zkušenosti ?8-o

0/0
28.4.2008 14:07

R@VI

Re: Re: Re: nadpis clanku je zavadejici

reseni musi byt pripraveno podle pozadavku zadavatele ...

ale chtel bych videt ten zesilovac, kdyz 1kW pokryje spotřebu domácnosti, včetně ohřevu užitkové vody nebo při mírném šetření a při vhodném rozložení špičkové spotřeby zajistí

elektrickou nezávislost chalupy 

(světlo, rádio, televize, lednička, plynový kotel, vířivá pračka bez

ohřevu vody, odstředivka, méně náročné druhy ručního nářadí) nebo odstředivým čerpadlem načerpá 120000 litr. za den ci za 24 hod. ohřeje 390 ltr. vody na 60 C.

0/0
28.4.2008 14:30

danny44

Re: Re: Re: Re: nadpis clanku je zavadejici

8-o nebo spíš ;-D 

kilowatt ano, ale v průměru za 24 hodin.... protože chvíli - když nejsi doma - tak ta domácnost bere třeba 40 - 60 W.... ale když máš vařit, zapneš vysavač, pustíš televizi....

Jo, bez elektřiny se dá žít, ale PONĚKUD JINAK ! ;-)

0/0
29.4.2008 6:28

cekon

www.anti-cez.cz

0/0
28.4.2008 12:06

Karel

Doba návratnosti 6 let je lež jak věž

Cituji. "A solární kolektory, které mají za úkol hlavně ohřívat vodu, volí také největší množství lidí. Jsou levnější, pro domek se čtyřčlennou domácností stojí systém kolem osmdesáti tisíc korun a jejich návratnost je přibližně šest let.".

Hahaha. Solární systém mám. Dle energetického auditu byla spočítána návratnost 12 let. Skutečnost je tak 20 let. Kdyby systém dodával 100% ohřáté vody po celý rok, což je naprostý nesmysl, tak při 6ti letech to vychází, že by jste museli za měsíc ohřát vodu za 1.111,-Kč. Když započítám skutečnou účinnost v zimě a létě, tak aby se vám to vrátilo za 6 let, tak by jste museli mít spotřebu ohřevu vody minimálně za 2.000,-Kč měsíčně. A teď ruku na srdce, kdo z vás spotřebuje ve 4 členné domácnosti na ohřev vody 2.000,-Kč za měsíc. Já takových lidí teda moc neznám.

0/0
28.4.2008 11:39

Petr

Re: Doba návratnosti 6 let je lež jak věž

Osobně si myslím, že nepočítáte dobře. Započtěte každoroční narůst cen energií v řádech desítek procent a buďte si jistý, že za 6let ode dneška budete rád, že jste počítal špatně.

0/0
28.4.2008 12:04

troll

Re: Re: Doba návratnosti 6 let je lež jak věž

počítá dobře.... návratnost tepelných čerpadel a dalších vymožeností v rodiném domku není.... pokud započtete náklady na údržbu a životnost (skutečnou - nikoli tu na reklamních letácích).... uvažovali jsme o těchto systémech a kvalitní kotetel nám vyšel jako top řešení

0/0
28.4.2008 12:24

Karel

Re: Re: Doba návratnosti 6 let je lež jak věž

Ano, ale když započítám k navýšení cen inflaci, tak zjistím, že jsem +- zase na tom mém výpočtu. Je pravda, že ceny energií rostou rychleji než inflace, ale při započítání inflace ten rozdíl není až tak moc velký. Dále se zvedá i životní úroveń (reálné příjmy), která navyšování cen také částečně vyrovnává. Navíc jsem uváděl hrubá čísla, kde +-10% nehraje žádnou roli. Kdybych diskutoval o tom, jestli je návratnost 6 nebo 8 let, tak prosím, ale pokud se bavím o 20ti letech místo 6, tak to už nezachrání ani to navyšování cen.

0/0
28.4.2008 12:43

rudastraka

Re: Doba návratnosti 6 let je lež jak věž

pri ohrevu 100 litru vody o 50C spotrebujes 5,8kWh. pri cene 2kc cca 12kc/den, tj. cca 400kc/mesic.

ta navratnost tak slavna neni

0/0
28.4.2008 12:42

Pavel

Re: Re: Doba návratnosti 6 let je lež jak věž

Ty počty jsou ještě jednodušší. Celoroční ohřev TUV pro 3-člennou domácnost je cca 500 m3 plynu tj. 5000,- Kč. Solární systém za 80 litrů (což je totální minimum) se tak zaplatí za 16 let což bude skoro jeho životnost. Nepočítám spotřebu plynu nebo elektřiny v zimě + provoz čerpadla a údržbu. To dáme do váhy s  růstem cen plynu.

0/0
29.4.2008 0:07

Libra74

Pokrok

Hm, mít elektriku na dvě hodiny večer na televizi... A vyprat za slunečného počasí... to je pokrok. Takhle tomu říkali i v Rumunsku v roce 1988 :-/

0/0
28.4.2008 11:28

roba21

Re: Pokrok

To mě také pobavilo, ale ekoteroristé na to mají řešení. Zakáží TV a pračku! Obojí je neekologické, takže nač to používat.

0/0
28.4.2008 11:31

RAVI

Re: Re: Pokrok

nemate o tom ani tucha, ale kecu budete mit porad plnou hubu ... energeticky izolovane jednotky lze vytvorit a uzivat tak aby prinesli usporu(investice je v radu 100 tisicu a tak i rentabilita bude mnohem delsi i kdyz v posledni dobe nektere komponenty velice zlevnili) a byli na dodavkach energie nezavisle, ale neni to ekonomicky vyhodne pro stat, podnikatelskou sferu, radoby monopoly  ... z hotoveho systemu neplynou dalsi dane, v zavislosti na reseni je omezena nutnost spotrebniho media, pokud jste trochu zrucni, dokazete si opravit cely automatizovany system sami. To, ze jste investovali do zarizeni bez predesle studie problemu a ted to nedela to co Vam tehdy slibovali v reklame nebo je to pro Vas malo, je Vas problem laika, kteremu staci vykecat diru do hlavy, ale to se tyka vetsiny volicu ODS, ze?

0/0
28.4.2008 12:48

Libra74

Re: Re: Re: Pokrok

Ty čudlo, jdi si raději na Novinky.cz, tam se to podobnými narážkami na ODS u tématu zcela mimo mísu jenom hemží. Ty buď rád, že jsi s ohledem na tvůj písemný projev vyšel základku, a tak se tady nesnaž vrtat do témat, která jsi neviděl ani z rychlíku. ;-)

0/0
28.4.2008 13:44

RAVI

Re: Re: Re: Re: Pokrok

vtipe ...  ted se tu bude mavat diplomy nebo tak neco? CVUT - FEL - silnoproud - pohony ... co mas ty?

Pravda narazku na ODss jsem si mohl odpustit, ale po dnesni jizde po jizni Morave jsem zas pekne n@sr@ty, jak muze nekdo vydavat penize statu za penize jedne strany ve vladni koalici a jak se vubec odvazuji nutnou inovaci vybaveni vydavat za sve unikatni dilo pro obcany, proste medialni masaz proodss medii ... kolik asi tak stoji billboard na hlavni silnici nebo je zajisten provoz stylem, ty na brachu ja na tebe a tak bude mit majitel techto billboardu jistych dalsich XX let, tak jak se tomu stalo s billboardy na D1?

0/0
28.4.2008 14:15

Rex

Re: Re: Re: Re: Re: Pokrok

Nerad to říkám, ale absolvent VŠ by nenapsal tolik chyb, viz příspěvek z 12:48

0/0
29.4.2008 16:24

Atomousek

Re: Re: Re: Pokrok

problem je, ze soucasti pokroku je i to, ze nemusime byt odbornici na opravu jakehokoli pristroje, ktery pouzivame...

Je mi jasne, ze pokud si clovek neco vyrobi sam a nepocita do toho vlastni praci a vzdelani, je to vse tak nejak levnejsi...

0/0
29.4.2008 13:13

Kovis

Re: Re: Pokrok

Navíc proces výroby fotovoltaických panelů a akumulátorů a jejich likvidace po životnosti má taky k ekologii daleko. Ekologická je pouze samotná výroba elektřiny, ale to se dá říct i o energii z jádra.

0/0
28.4.2008 14:18

SOUDCE

název článku je zavádějící (asi jako vždy)

Všechny tyhle systémy jsou založeny na tom, že elektřinu dál kupuji od ČEZu a tu co vyrobím doma mu naopak prodám (za mnohem vyšší cenu).

Asi nejlepší by bylo si doma vyrobit velkou bednu s nápisem "ekologický zdroj energie", šoupnout do ní elektrocentrálu a pustit to naplno. ČEZ bude vykupovat a já dolejvat benzín (bohatě se to vyplatí při těch dotavaných garantovaných výkupních cenách). A nemusím kupovat nějakej fotovoltaickej nebo větrnej předraženej nesmysl.

Co říkáte mému nápadu?

0/0
28.4.2008 11:19

roba21

Re: název článku je zavádějící (asi jako vždy)

Dobrej, ale ne moc legální. ;-D

0/0
28.4.2008 11:32

Mak24

Re: název článku je zavádějící (asi jako vždy)

plánuji pořídit větrník a prodávat elektřinu z něj ČEZu a před to dát fén a odebírat, budu mít zajitěno, že foukat bude pořád ;-D

0/0
28.4.2008 11:57

Mak24

Re: Re: název článku je zavádějící (asi jako vždy)

oh pardon, nejsem geniální a nepřišel jsem na tu blbost jako prvnní

0/0
28.4.2008 12:00

Petr

Re: název článku je zavádějící (asi jako vždy)

perpetum mobile v tomhle pripade urcite fungovat nebude, otazkou je jake jsou vykupni ceny ekologicke energie a nakupni ceny prumyslove... pokud by to bylo tak jednoduche tak by bylo X chytraku, kteri budou delat ze prodavaji ekologickou elektrinu a budou CEZU prodavat zpet cast toho co odebrali z rozvodne site, ale za vyssi ekologickou cenu... predpokladam, ze tohle uz davno nekoho napadlo a ze tohle je dobre osetrene a pokud ne tak to na nove urcite brzo natoci :-)

0/0
28.4.2008 12:12

Pavel

Re: Re: název článku je zavádějící (asi jako vždy)

samozrejme, ze je to zmaknute.. na to, aby od Vas zacal CEZ (eON apod.) vykupovat energii, tak potrebujete nekolik desitek povoleni, auditu a ve finale prijde manik z elektroarny, ktery zablombuje odectovy elektromer s dalkovym dohledem... pri sebemensim podezreni na cernou vyrobu nebo poskozeni plomb tahate z kapsy takova penale, ze se z toho do konce zivota nevzpamatujete... doby, kdy si borci kopali v zemi privod k fotovoltaice z vedlejsiho baraku a dodavali tak nacerno elektrinu do site pres kamuflovanou vyrobnu, jsou ty tam.. energetici si velmi dobre hlidaji slunecnost a vetrnost dnu od pocasaru a porovnavaji s namerenymi krivkami a hodnotami z jinym zarizeni v oblasti ci z predeslych obdobi... navic ma kazda elektrarna definovat tzv. rezervovany vykon, na ktery se omezuje max. mnostvi dodavane energie do site a dale existuje podrobna projektova dokumentace, ze ktere se da snadno zjistit, zda neni do site distribuovano vice, nez je schopna vyrobna vubec vyrobit....

0/0
28.4.2008 12:37

RAVI

Re: Re: Re: název článku je zavádějící (asi jako vždy)

Zajimave je, ze pokud muzete celou elektrocentralou pohnout zadne povoleni nepotrebujete, ani od revize ani od energetiku, proste si vyrabite elektrinu pro vlastni potreby a vracet neco CEZu?? Ani nahodou, za ty vydridusske praktiky by oni meli vracet obcanum ... namontujte vse do stareho privesu, odpojte se od CEPS a energetici i s celou zkorumpovanou vladou se muzou jit vycpat, protoze vy mate ze zakona povolenou mobilni elektrocentralu, bohuzel to nepujde navzdy a az bude techto samostatnych energetickych systemu vice urcite zpoplatni neco jineho ... napr.poplatek za  pouzivani hliniku, kvuli ekologicke zatezi pri vyrobe nebo poplatek za m2 zastavene plochy slunecnimi kolektory, atd.

0/0
28.4.2008 13:00

Honza H.

Zrušte dotace

Nic proti tomu, když se chce někdo totálně odstřihnout od sítě, ale je naprosto nepřijatelné, abych mu na to platil ze svých daní.

0/0
28.4.2008 11:15

Martin

Tak to je tedy perla

Výroba FV panelu je ekologická energetická katastrofa, na výrobu je potřeba nesmírné množství energie a chemické svinstva. Životnost 25 let je lež jako z tiskárny, sice se to skutečně 25 let nerozsype a bude to na střeše držet, ale reálná provozuschopnost je nanejvýš 10 let.

Dále takový ostrovní systém potřebuje obrovský olověný akumulátor a to je taktéž ekologické neštěstí a životnost takového akumulátoru je pak nanejvýš dva roky.

Dále je třeba uvést, že zatímco z elektrické přípojky mi stačí pro jedno praní pračky cca 1-2kWh, tak z fotovoltaiky musím na to samé dostat 2-4 kWh, protože ztráty při transformaci a nabíjení/vybíjení baterie.

Realistické snížení částky na složence ČEZu je ohřev TUV slunečními kolektory, to je ekologické i ekonomické.

0/0
28.4.2008 11:15

nmk

...

Jako v pohodě, jednou si to na barák určitě dám, ale pořád je to neuvěřitelně předražené.

0/0
28.4.2008 11:11

Azazel

perpetum mobile

Nevyplatilo by se náhodou svítit kupovanou elektřinou na solární panely ?

0/0
28.4.2008 11:07

K

Re: perpetum mobile

a ventilátorem foukat do větrné elektrárny ;-D

0/0
28.4.2008 11:23

p

Re: Re: perpetum mobile

Nebo zamestnavat Ukrajince na toceni ventilatoru a platit jim min nez kolik si "vytocim" ;)

0/0
28.4.2008 11:24

bob

Re: perpetum mobile

A to by bylo snad i legální ... Mě zatím napadla jen podvodnická varianta - nakupovat draho maloobchodně za 3,50 (nebo kolik to stojí) a pouštět to nazpátek, že je to vyrobené ze sluníčka za 13,50 - taky dobrý perpetuum mobile ...[>-]

0/0
28.4.2008 11:51

Kovis

Re: Re: perpetum mobile

Ono to vypadá jako sranda, ale to už tu bylo. Téměř celá farma solárních panelů byly nefunkční makety kromě jednoho, který sloužila k regulaci výstupu tak, aby charakteristika odpovídala slunečnímu svitu a nebylo nic podezřelé. Vstup byla přípojka z normální elektrické sítě.

Dotace jsou prostě pitomost a ani tento případ není výjimkou. Jen trouba si myslí, že to pomůže prosadit takzvaně ekologické zdroje.

0/0
28.4.2008 14:46

ak1975

Solár

Tady je něco málo

http://www.volny.cz/t806/aekol.htm

0/0
28.4.2008 11:05

ekspertyza

Re: Solár

k fotovoltaice vice zde: www.solarenvi.cz

0/0
28.4.2008 12:31

Martin

Pravda je uprostřed

Každej tady má pravdu, ne na 100% ale má. Jádro, voda, vítr i fotovoltaika mají svoje opodstatnění, ale záleží jak a kde se to namontuje. Je jasný když na pólu dám článek tak je to kničemu a větrník nekam do oblasti kde nefouká. Stačí sednou k netu s kalkulačkou v ruce a pár dní brouzdat a STUDOVAT. Zjistíte že zastánci jádra, větru světla si zastávají jen to svoje a nejsou ochotni vyslechnout druhé. Chce to jen komunikovat.;-(

0/0
28.4.2008 10:58

Azazel

Re: Pravda je uprostřed

Zrušme dotace a nebu třeba komunikovat, hned bude jasně vidět, co se vyplatí a co ne...

0/0
28.4.2008 11:11

peknej

tunel

FV je modni zalezitost ktera rozhodne neni ekologicka, vyroba FV panelu je nakladna a chemicky narocna. Jedine co je privadi na trh je dotace na vystavbu(az 200t) a nasledna navratnost 6-8 let nebo 10-12 (podle typu atd) .. jeden kW vyrobeny a spotrebovany dela totiz: dotace na kW 12.60 + neodebrani ze site distributora 1kW ktery stoji cca 3.50, nebo odprodavani kompletni vyroby energie za 13.60 (ceny sou cca) ... tato cena navic diky ekonomickemu rustu roste mezirocne o cca 2% , navic tyto dotace neboli "zeleny bonus" a "vypni cena" je garantovana na 20let a to ve vysi dane (urcuje energeticky urad) pro rok uvedeni elektrarny do provozu.

v tomto oboru rostou firmy jako houby po desti a je to ze strany nekterych akorat moc pekny tunel a pracka penez .. osobni zkusenost.

0/0
28.4.2008 10:52

vymrzovac

Jaroslave,Jaroslave.....

dát sbohem ČEZu jde mnohem levněji! Malý benzínový agregát pro osvětlení + dobíjení akumulátorů,topení+TUV plynem+napájení přes měnič z akku,fotočlánky pouze pro dobíjení akumulátorů

0/0
28.4.2008 10:42

remet

Re: Jaroslave,Jaroslave.....

To je pochopitelne kravina - provoz benzinoveho agregatu je ponekud drazsi nez cena elektriny ze site. Ale rozumny je plynovy generator (na zemni plyn) - i pres ucinnost se dostane na cenu nizsi.

0/0
28.4.2008 12:05

vymrzovač

Re: Re: Jaroslave,Jaroslave.....

ten agregát by tam byl pouze pro případ,že nemám nabité baterie a nebo chci vyprat. Většinu energií-topení,vaření,pečení+TUV lze pokrýt plynem.Samozřejmě jsou to jen úvahy,ale plynový kotel nebo oběhové čerpadlo přes krbovky mi doma při výpadku proudu fungují na akumulátor s měničem.Akorát akumulátor dobíjím ze sítě,fotovolty jsou dnes nerentabilní.Ten agregát (samozřejmě malý) je další možná pojistka.  Ovšem ČEZ je zaplacená pohoda a odpojoval by se jen blázen,čehož si je ČEZ jako monopol vědom.

0/0
28.4.2008 12:33

Mire

aka spotreba

Zdravim,

jaka je prumerna spotreba byt 3+1 nebo rodinneho domku (bezne velikosti) ?

3, 7, nebo 15 kw ?

// pro administratory iDNES - nefunguje vam pridavani prispevku z prohlizece FireFox 2

0/0
28.4.2008 10:26







Najdete na iDNES.cz