Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vyšší nemocenská by mohla marody zlákat k delší dovolené

První tři dny nemoci zdarma končí. Od 30. června až do září budou nemocní dostávat plných 60 procent vyměřovacího základu. Některé firmy se obávají, že by toho jejich zaměstnanci mohli zneužít. Stejné obavy má i Hospodářská komora ČR.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kotatkoxxl

Podle statistik budu simulant

Bohužel už měsíc mě trápí silný kašel ( nekouřím) a ne a ne se ho zbavit. Jakmile jsem v práci, mám přímo záchvaty (díky klimošce a mluvení), z kterých jsou na prášky už moji kolegové. Minulý týden mě už opravdu nechtěli v práci, ať jdu k lékaři. Vzhledem k včerejšímu volnu jsem tam dnes zavítala a neschopenku samozřejmě dostala i s antibiotikama a plicním vyšetřením a RTG.

Pdle statistik budu mezi simulanty, jelikož marodím od 1.7., ale opravdu už nevím, co je to v klidu se vyspat, aniž bych neměla záchvat kašle min. 4x za noc a přes den to ani nepočítám :-/

Raději bych byla v práci, jelikož peníze jsou třeba a takhle mi uteče placený pracovní svátek v sobotu a v neděli a přijdu i o pěknou část bonusů, které by se mi před dovolenou určitě hodily ;-(

0/0
1.7.2008 18:36

faedis

nemocenska v italii

v Italii jsou lidi nemocny porad, vic nez v cechach,a dostavaji nemocenskou porad 80%.Ceska vlada je vlada vyderacu a dokud cesky chudy lidi nebudou bydlet na ulicich, tak z nich ty penize budou zdimat. Smejdi cesky, vlada kryplu a chamtivejch nenazranejch vykoristovatelu. A  to je ve vsem,nejen v nemocenskych. Napriklad v Italii a v jinych evropskych statech se neplati zadny povinny pojisteni, je to vsechno statni a plati stat. Kazdy clovek i ten co neplati danne ma narok na bezplatne osetreni u obvodniho doktora. ATD.

0/0
1.7.2008 11:35

end3

nemocenska

U nas v praci ked clovek marodi tak mu strhne zamestnavatel 500 kč.A ked nemarodim tak nam da za to  velke h...o:-/

0/0
6.6.2008 12:09

Iva

Re: nemocenska

Tak by ste na Vašeho zamněstnavatele měli poslat kontrolu z Uřadu práce, že Vám neoprávněně kráti mzdu.

0/0
1.7.2008 12:09

kopakopa

Vyšší nemocenská...

Co to zaměstnavatelé i ministerstvo předvádějí za frašku?! Dobře vědí, že být na nemocenské se vyplatí pouze lidem s nejnižšími příjmy!!! Naprosto nechápu, jak se být na nemocenské "vyplácí" lidem s průměrnými či podprůměrnými příjmy... Ale všichni jsou trestáni za to, aby si lékaři mohli dělat, co chtějí... 

0/0
5.6.2008 11:20

Virus2

Takže karenční lhůtu

zavest jen pro lidi s podprůměrnými příjmy, co šmudlo. To by bylo přece správný, aŤ si socky nevyskakakujou a my vzdělaní, schopní a pracovití nedoplácíme na jejich stědré nemocenské dávky:-©

0/0
5.6.2008 12:28

kutěj

kdo zodpovídá?

Položíme-li si jednoduchou otázku, kdo určuje, zda je daný člověk nemocný či zdravý, vyjde nám jednoduchá odpověď. Je to lékař. A tato společnost za jeho špatné rozhodnutí ( pošle-li někoho neprávem na nemocenskou a tím dojde k jejímu zneužití ) jej ještě vyzdvihuje jako bůhví jak nepostradatelného odborníka. ( Na nemocenskou vás obvykle neposílá např. špičkový chirurg, tuto činnost provádí obvodní podržtašky ) A nyní má opět paradoxně docházet k tomu, že za špatná rozhodnutí obvoďáka budou trpět i ostatní pacienti. Jak bude postižen lékař, jestliže kontrola zjistí, že pacient je na nemocenské neoprávněně? Nijak, svých třicet za neobyčejnou snahu dostane

0/0
4.6.2008 20:39

sd

Re: kdo zodpovídá?

podrztasky :)) konecne jsem se dneska zasmal L:))

Na nasi obvodacku nedam dopustit. Ale ono je to tezky, malokdy poznate , ze nekoho boli hlava, bricho, atd .... poslete ho do prace , zitra mate telefon od policie a trestni stahani z zanedbani pece, protoze tomu cloveku skutecne neco bylo

0/0
4.6.2008 22:27

vymrzovač

Re: kdo zodpovídá?

hele,vem si lopatu,a běž raději makat.  každý doktor,pokud k němu zajdeš a začneš líčit svoje potíže,volí strategii první tři dny klid na lůžku. Buď tě to přejde,nebo se zhoršíš,a teprve v tom případě tě "začne" léčit,většinou tím,že tě pošle s bodama k nějakýmu kolegovi.Teď mám na mysli složitější případy než nachlazení nebo viróza. Pokud tě doktor pošle do práce jako simulanta,a tobě se něco stane(nebo zhebneš),je za to doktor odpovědný(a má na krku soud pozůstalejch).Takže doktoři raději nejdou do rizika. Víc mi vadí,že pokud mi opravdu něco je,tak mi doktor v mnoha případech nepomůže,a nechá mě "doma v klidu" až si s tím tělo poradí samo. Proto k doktorovi nechodím(téměř)Rv

0/0
5.6.2008 10:21

kutěj

Re: Re: kdo zodpovídá?

tak to s tou lopatou jsem nepochopil. Jakou doktor volí strategii je jeho věc, má na to odpovídající vzdělání, s tím se ostatně v souvislosti se svým příjmem také stále ohání. A určitě nese své riziko, jestliže někoho, kdo je opravdu nemocný  pošle pracovat. Musí se stále vzdělávat aby se mu to nestávalo. Všimněte si, že i toto je argument, který používají lékaři pro zvýšení svého platu. Nicméně stále platí, že o nemocenské rozhoduje lékař a za svá rozhodnutí by měl být odpovědný. Jedno nebo dvě špatná rozhodnutí se dají tolerovat, pokud však převažují, je načase doktora jak ostatně sám doporučujete mně, vybavit lopatou.

0/0
6.6.2008 10:25

pppqqq

Nadpis příspěvku

Nestojím o nevýhodný státní produkt jménem nemocenské pojištění. Nevím, z jakého důvodu jsou pracující oproti podnikatelům znevýhodněni v povinností vyhazovat peníze z okna za něco takového. Raději se levněji a výhodněji pojistím u libovolné komerční pojišťovny pro riziko dlouhodobé nemoci.

0/0
4.6.2008 16:35

Virus 2

Re: Nadpis příspěvku

Levněji?????

0/0
4.6.2008 16:36

pppqqq

Re: Re: Nadpis příspěvku

Levněji.

0/0
4.6.2008 17:05

xxx

Re: Re: Re: Nadpis příspěvku

i ty brepto, tak se zkus připojistit, a na jdeš tam tolik výjimek, že když onemocníš, tak zjistíš, že ty peníze vyhodils oknem

0/0
4.6.2008 17:25

Pavel

Re: Re: Re: Re: Nadpis příspěvku

Vyjímek je tam dost u většiny pojišťoven, ale ne u všech stejně a všechno.  A navíc není sice nikde řečeno v dnešním systému, že v některých případech nebudeš "ošetřen", ale v reále to prostě tak je. Bohužel, v životě se s tím ještě určitě párkrát potkáš a můžeš se ohánět čím chceš.

0/0
4.6.2008 17:46

Pavel

Re: Re: Nadpis příspěvku

Ano, myslím že je dost zaměstnanců, kteří se u komerční pojišťovny pojistí levněji než dnes přes povinné pojištění ( v podstatě další daň ) na stejné pojistné krytí. Nebude to samozřejmě většina, ale takových 30 - 40 % z celkového počtu by to býti mohlo. 

0/0
4.6.2008 17:26

ladik53

Odpovědnost

Odpovědnost je na lékařích. Dobrý doktor by měl simulanta poznat a vyhodit a ne mu napsat neschopenku!!!

0/0
4.6.2008 16:22

_Aleister_

Re: Odpovědnost

žádný doktor kromě medica curantur ipsum Ježíše nepozná, zda peacient skutečně bolesti páteře má či ne... :-/

0/0
4.6.2008 16:46

karel60

Re: Re: Odpovědnost

Stačí, když se sestra po odchodu pacienta podívá z okna, zda juchá jako mladý hroch nebo je zkroucený jako paragraf Vesecké.

0/0
4.6.2008 17:07

jbroz50

dokud budou takto stropy na vyplacenou nemocenskou

tak je to pro každého slušně vydělávajícího člověka stejně bankrot. Tedy nikoliv týden trvající nemoc, ale několik měsíců již ano. Jestliže někdo platí na pojištění přes 40 tisíc měsíčně a pak pokud onemocní dostane zpátky za měsíc čtvrtinu, tak je něco hodně v nepořádku.

Samozřejmě, pokud se někdo fláká na nějakým úřadě za 12 hrubýho, tak je mu v podstatě jedno, jestli je na nemocenské - ten rozdíl je pak minimální. Ovšem v jeho zaměstnání to že takovýhle člověk chybí to taky nepoznají.

0/0
4.6.2008 16:16

jouda

Re: dokud budou takto stropy na vyplacenou nemocenskou

40  tisic mesicne na nemocenske pojisteni neplati vubec, ale opravdu vubec nikdo

0/0
4.6.2008 19:08

MMMartin

národ ulejváků

Vážení diskutující, zjevně naprostá většina tady nevidí nic než jen sebe a svou chřipku, kterou jednou za rok onemocní. Kvůli tomu se nemocenská neodvádí. Ty tři dny nikoho do existenčních problémů nepřivedou. Nemocenská je tu proto, aby když někdo dlouhodobě vážně onemocní, neznamenalo to pro něj a pro jeho rodinu finanční katastrofu. Jenže se tady stále najde dost sobeckých lidí, kteří tento systém pravidelně zneužívají - a proto ty první tři dny bez peněz. Chápu, že většina lidí odmítá pohled dál než za hranici vlastní šrajtofle, ale s tím už asi nic nenadělám.

0/0
4.6.2008 16:11

Virus 2

Neplantejte nesmysly

Nechal jste se pouze zblnout Nečasovými a Julínkovými propagandistickými kecy. Kdy podle nic je nejůepší, když nikdo nemá nárok na nic neb se vše (podle nich) zneužije

V civilizovaných zemích existuje záležitost zvaná sick days. Vleze-li na Vás viroza, pouze to zaměstnavateli telefonem ohlásíte a můžete 3-5 dní zůstat v posteli bez povinnosti doručit neschopenku. Tedy šetříte pojišťovně minimálně náklady za 2 návštěvy lékaře. O tom, že viry, či mikroby zbytečně nerozprskáváte po okolí, ať už v době kdy se snažíte nemoc přechodit nebo cestou k lékaři ani nemluvím.

Jak dlouho si necháme od těch šašků vnucovat nálepky simulantů a zneužívačů????;-O

v situaci, kdy opakovaná nebo dlouhodobější nemoc je důvodem k vyhazovu z práce.

0/0
4.6.2008 16:26

Petr

Re: Neplantejte nesmysly

Parvým důvodem k vyhazovu NENÍ nemoc, ale nepřítomnost v práci. Obzvlášť u malých firem je to velký problém. Co mají z člověka, který se každou chvíli hodí marod na 2 týdny?

0/0
4.6.2008 16:33

Virus 2

Re: Re: Neplantejte nesmysly

To je snad celkem jedno jak se to oficiálně nazve, ne?

Postoj majitele firmy celkem chápu, ale je řešením, když mu tam nemocný zaměstnanec, přecházející virozu, bude rozprskávat nákazu po celém okolí takže nakonec nakazí 3/4 zaměstnanců?

0/0
4.6.2008 16:41

MartyKO

Re: Neplantejte nesmysly

Prectete si jeste jednou clanek. Viz priklad z TPCA - po zavedeni prvnich 3 dnu bez naroku na nemocenskou klesla skokove nemocnost o 20%...

0/0
4.6.2008 20:25

kutěj

Re: Re: Neplantejte nesmysly

lidé prostě chodili do práce s chřipkou a to se vyplatí!

0/0
4.6.2008 20:43

Virus2

Re: Re: Re: Neplantejte nesmysly

Jasně, pár přechozenejch viroz a je zaděkáno na podstatně delší a dražší léčení srdce, ledvin....hlavně, že se ŠETŘÍ. Tupani

0/0
5.6.2008 0:24

Petr

Nějak se nemluví o jádru problému - DOKTORECH

Jak se někdo může jen tak "hodit marod"? Za to mohou DOKTOŘI? Už jste viděli, aby nějaký doktor byl potrestán, že dal neschopenku simulantovi?

0/0
4.6.2008 16:04

simina

clnk

R^Vyyyybornyyy clanok

0/0
4.6.2008 15:47

skvario

no,

ať už přestanou plácat ty svoje údernický blábloly. Každýmu je jasný, že většina pracujících k doktorovi jde, pakliže už není zbytí. Zbytek jsou nemoce z rozumu: dostane-li např. člověk padáka, má-li firma sezónní práce a na zimu nejsou kšefty atd. Prvni tři dny bez peněz, a to si troufám tvrdit, postihnou skutečně jenom ty doopravdy nemocné. Už nevím, jestli jsou blbější novináři nebo ministr zdravotnictví...

0/0
4.6.2008 15:11

chatab

Re: no,

pod to bych se podepsal...R^

0/0
4.6.2008 15:21

J. Adamec

Re: no,

A většina státních zaměstnanců tam jde okamžitě, když se provalí nějakej průser. Skoro denně slyšíme ve zprávách: Vyjádření XY se nám nepodařilo zajistit z důvodu "nemoci"

0/0
4.6.2008 15:26

xxx

Re: no,

souhlas, a taky chodí kontroly od pojišťovny... zapomněli dodat, že v západním Německu se nemocenská počítá pacientovi v úplně jiných cifrách, to je tak když si berou do huby jen to, co se jim hodí

0/0
4.6.2008 15:52

Pavel

Re:

Byl jsem na obou stranách barikády, nemocný jsem tak týden za 10 let, ale mohu Vám s klidem potvrdit, že kreativita určitých zaměstnanců,jak zneužívat systém, byla obdivuhodná. Souhlasím s tím, že většina lidí je nemocná, až když je fakt nemocná, ale zase zanedbatelné procento těch, co to zneužívají, také není.Osobně bych to viděl někde mezi 10 - 20 % podle výše platu a výše nemocenské.Je jasné, že uvedené příklady v článku z firem typu Zentiva, banka,kde každý bere 30 tis. a více, nejsou zrovna štastně zvolené. Tam skutečně nebudou mít příliš velký problém s nemocenskou.Celý problém by se podle mne vyřešil stavem, kdy nemocenská bude skutečně na to, aby člověk "přežil", ale zdaleka nebude u většiny lidí dosahovat jejich normálního výdělku.  Takže vazba pojištění a následně nemocenské na výdělek je v tomto případě dost kontraproduktivní. O čem by se ale celý ten náš politický ansámbl hádal, že ?

0/0
4.6.2008 17:58

Better red than dead

.

nemocni se holt dycky meli hur nez zdravi - takovej je zivot ;-D

0/0
4.6.2008 15:05

Jana

To si snad dělají srandu, s tím nadpisem

Zaměstnanec, který si vydělá cca 22 000 Kč hrubého měsíčně, což je průměrně 850 Kč čistého na den dostane maximálně 384 Kč. To je opravdu důvod k tomu, aby se člověk hodil marod a nemohl se hnout z domu, kdyby na něj přišla kontrola?

0/0
4.6.2008 14:57

Re: To si snad dělají srandu, s tím nadpisem

Nojo, zas nějaká co jí nedochází že jsou i socky se 12ti hrubýho, těm to pak vyjde skoro nastejno a proto se házej marod. Lidi s vyšším příjmem si tu dovolenou místo nemoci už berou léta.

0/0
4.6.2008 15:21

Jana

Re: Re: To si snad dělají srandu, s tím nadpisem

No právě, ti dostanou ještě míň. A tím spíš nejdou na nemocenku.

0/0
4.6.2008 15:29

Petr

Re: Re: Re: To si snad dělají srandu, s tím nadpisem

Probuď se a zjisti si fakta. U lidí s příjmy 10 tis je nemocenská vyjde STEJNĚ jako, když jsou v práci! Zeptej se v každé fabrice, že dělníci mají několikanásobně vyšší nemocnost než manažeři.

0/0
4.6.2008 15:59

Virus 2

Re: Re: Re: Re: To si snad dělají srandu, s tím nadpisem

Ono se taky s horečkou o dost hůř skáče kolem pásu nebo pracuje pod širým nebem než v teple kanclu. Kde je možné vyřídit jen ty úplně nejnutnější věci a zbytek se dá dohnat až po uzdravení. Nedělejte z lidí blbce(Y)

0/0
4.6.2008 16:35

Petr

Re: Re: Re: To si snad dělají srandu, s tím nadpisem

http://www.finance.cz/ekonomika/financni-kalkulacky/nemocenska/

0/0
4.6.2008 16:00

Virus 2

Re: Re: To si snad dělají srandu, s tím nadpisem

Jednak si myslím, že dovolená je určená k něčemu jinému, než je léčení virozy. Druhak právě ti nízkopříjmoví od pásů a pod. si tu dovolenou vzít nemůžou. Zaměstnavatelé požadují striktně neschopenku, prý aby si nedělali z práce holubník

0/0
4.6.2008 16:32

kutěj

Re: Re: To si snad dělají srandu, s tím nadpisem

nikdo se nehodí marod bez spolupráce s lékařem. Zde je chyba!

0/0
4.6.2008 20:46

Vašek

Re: Re: To si snad dělají srandu, s tím nadpisem

Ono třeba si vzít dovolenou kdy si vzpomenu jde opravdu jen někde v kanclu.Většinou na lince nebo někde ve fabrice jsou dovolené plánované a za toho kdo si vybírá dovolenou musí být vždy náhrada .Vzít si dovolenou když se necítím zrovna Ok je něco z oblasti sci-fi. .Dovedu si představit jak s chřipkou přežívám někde za psacím strojem ale vůbec  ne to, jak  makám v noční směně na lince u nás ve Škodovce kde není často ani čas se pořádně vysmrkat.A to nemluvím o takové dle vás socce (šičce)třeba v Pleasu,která maká u šicího stroje a to se podržte za 10 000 Kč hrubého.

0/0
4.6.2008 21:17

Makrelka

a co ti opravdu nemocní

Mno ja chápu sice že někteří lidé si jdou na nemocenskou jen proto ze se jim nechce do práce.... Ale zase z osobního pohledu. Běžně silné nachlazení nebo chřipka trvá na vyléčení 7 dní, střevní chřipka obvykle okolo 3 dnů. Tohle jsou asi nejčastejsí nemoci a ted: Normalní človek, kterému je opravdu zle si chce lehnout, ale ví že nemůže protoze by mu to nebylo zaplaceno. Tak radši chodí do práce s chřipkou , kýchá, smrká a jeho pracovní nasazení přirozeně klesá... nakazí tak další pracovníky a zaměstnavateli pak lehne čtvrtina zaměstanců... 

0/0
4.6.2008 14:54

hello

Re: a co ti opravdu nemocní

ano, takhle to je. nevim proc mam doplacet na vojebavky, co se hazej marod. snad ma stat nejaky kontrolni mechanismy a je to jeho problem, proc nefunguji

0/0
4.6.2008 14:58

Makrelka

Re: Re: a co ti opravdu nemocní

Přesně tak. Mě vůbec nevadí kontroly, ať chodí ! je to jejich práce. Tak by to mělo být, že by měly kontroly přijít do tydne alespon jednou a kontrolovat. Také bych nechala kontrolovat jestli berou léky které jim lékař předepsal nebo ne. Ti co budou opravdu nemocní tak myslím ze jim to bude fuk, otevřou v županu s kapesníkem u nosu, ukáží léky a je.....

0/0
4.6.2008 15:10

Virus 2

kontrola může zkontrolovat

pouze to, že je člověk doma a nanejvýš , že si předepsané léky v lékárně vyzvedl, nikoli jestli je užívá

0/0
4.6.2008 16:44

lojzek

Re: a co ti opravdu nemocní

Taktak, kdyz jsem se nad ranem naposled poblil a posral,tak jsem si radej vzal dovolenou, no druhy den uz teplota lepsi a uz nebylo co by se mne lezlo, tak jsem sel do prace, bo jsem tam musel byt.

Ale inak jak rikate, mam nachlazeni, citim se mizerne, do prace chodim, je to neprijemne, ale preziju na nakoupenych prascich za svoje (5 dni to trva)pristi tyden mi tak 2,3 lide vycitaji, ze jsem je nakazil...

0/0
4.6.2008 15:15







Najdete na iDNES.cz