Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kvůli nedostatku uhlí budou mít potíže teplárny, tvrdí Pačesova komise

Jak zařídit, aby ceny elektřiny v Česku nevyletěly extrémně nahoru? Podle Pačesovy komise je nejlepším řešením výstavba další jaderné elektrárny. Studie vypracovaná komisí vedenou šéfem Akademie věd Václavem Pačesem se postavila za to, aby česká vláda nebránila dalším atomovým elektrárnám. A nejen jim.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Asi takhle

Z čeho plyne ta averze Bursíkovců vůči jaderné energetice?

Francie vyrábí více než 3/4 veškeré elektrické energie z jádra!

ČT24,  3.7.2008:   Paříž - Francie vybuduje už druhou jadernou elektrárnu vybavenou novým evropským tlakovodním reaktorem EPR. Ten je považován za nejefektivnější a nejbezpečnější zařízení svého druhu. Ve Francii tak vznikne už 60. jaderný reaktor. Energie z jádra se v zemi galského kohouta podílí na celkové produkci elektřiny asi 80 procenty.

Viz - http://www.ct24.cz/svet/20806-francie-postavi-druhou-nejbezpecnejsi-jadernou-elektrarnu/

0/0
8.7.2008 9:01

WIFI

konečně

konečně odborná studie, která vidí situaci reálně a ne přes zelené brýle bursíkovců. Jen mám obavy, že i v tomto případě převládne politcký zájem a studie se bud pošle k ledu nebo se v souladu s vladním prohlášením patřičně upraví

0/0
8.7.2008 6:59

sevillano

hurá

konečně někdo jasně a zřetelně řekl, že získávat v 21. století elektřinu z pálení x let starých zuhelnatělých rostlinných a živočišných zbytků,co vykopu ze země, je dost ubohost R^

0/0
7.7.2008 14:32

hnusil

Re: hurá

to asi neznas proces tezby, obohacovani a stepeni izotopu uranu, vid? to je totiz taky dost ubohost.

0/0
7.7.2008 14:39

sevillano

Re: Re: hurá

až na to, že ze špetky uranu té elektřiny vyrobíš o kapánek víc, než z vagonu uhlí...ale to je jen detail vlastně, že...

0/0
7.7.2008 14:51

rudastraka

Re: Re: hurá

nejsem sice fyzik, ale narozdil od tebe vim, ze izotop uranu nepochazi ze zuhelnatělých rostlinných a živočišných zbytků, narozdil od uhli

0/0
7.7.2008 15:02

míra

"L I M I T Y"

Toto je stále dokola,ani pan Pačes nemůže napravit,to co hnije ve vládě a to je to,že nikdo nenese odpovědnost zanic a ani prostý občan tyto odpovědnosti po vládě nevymůže.V Praze se jenom ostatní republice smějí.4eská republika nekončí na okraji Prahy.A otázka limitů,to už je tak mediálně zmatený,že až to poznáme na peněženkách,tak bude pozdě.

0/0
7.7.2008 14:22

KOLDAK

To jsou ale tanečky

Pokud se prolomí limity těžby uhlí, cena elektřiny stoupne, pokud se neprolomí, tak stoupne. Tak na co si tu hrajeme?:-)

0/0
7.7.2008 13:00

WIFI

Re: To jsou ale tanečky

neprolomí = elektřina podraží více než když se limity prolomí.

0/0
8.7.2008 6:57

TrueRobos

Chtěli jste Bursíka, tady ho máte

Kdo bude volit ekozdaňovače ještě na příští období? Mšli by táhnout tam, odkud přišli... :-©

0/0
7.7.2008 12:55

Dr. Fe1

Neseriozní Pačes

O jeho serioznosti nejlépe vypovídá, že si i přes svojí pleš říká Pačes. Předpokládám, že s pravdivostí jeho analýz to bude podobné. Rv

0/0
7.7.2008 12:50

loubik1

Re: Neseriozní Pačes

Jsi hodně hloupý a Tvé argumenty to také říkají.... p. Pačes je jednou z našich nejznámějších vědeckých kapacit...

0/0
7.7.2008 14:15

prehistorik

Zatim jsem nevidel, ze by ceny energii klesaly dolu

tak nevim proc by se mely prolomit tezebni limity. S**u na vas, mostecko ma nejvetsi nezamestnanost CR a to uz od zacatku revoluce. Na cem sever preziva je pouze na uhli,tim oni vyhrozuji, ale prumyslové zony to je na mostecku sci-fi. At radeji postavi 3 jaderny eletrarny...

p.s. na to ze tady mame mraky uhli se tu zije dost bidne(Y)

0/0
7.7.2008 12:47

rudastraka

Re: Zatim jsem nevidel, ze by ceny energii klesaly dolu

.. klesaly dolu

jeste sem nevidel, ze by neco klesalo nahoru

;-D

0/0
7.7.2008 12:54

Totedyne

až dojde uhlí podle dnešních limitů těžby

Jsem zvědav, zda ti promrzlí lidé, kterým zajišťují teplo teplárny, budou v budoucnu volit Zelené.

0/0
7.7.2008 11:37

ChorcheCh

Re: až dojde uhlí podle dnešních limitů těžby

Nejspíš promodraj ;-D

0/0
7.7.2008 11:39

KOLDAK

A až dojde uhlí z prolomených limitů,

budou mrznout stejně. Mimochodem - elektřinu vyrobenou v tepelných elektrárnách vyvážíme (proto je tak drahá), čili naši zmrzlíci si tepla stejně neužijou.

Musím se smát, když slyším někoho ohánět se "zájmy obyvatel", když jde jen a pouze o pohádkové zisky několika málo jedinců.

0/0
7.7.2008 13:04

jewelinka

Re: A až dojde uhlí z prolomených limitů,

R^ souhlasím, někdo musí zaplatit ty jejich pohádkové prémie ;-O

0/0
7.7.2008 21:44

ChorcheCh

Až tu bude stát US radar

Tak cena energie poroste neb Amíci budou topit pánu bohu do oken ;-D

0/0
7.7.2008 11:36

ufi

kvůli tomu, že Bursík je ješitnej

a nepřizná že se taky někdy mýlí, tak budem v čechách mít zbytečně drahou elektřinu a více kouře z uhlí. přitom němci už couvli od záměru během 20-ti let utlumit jaderné elektrárny, italové plánují postavit další, francouzi taky přiznali, že bez atomu by byli v háji. že alternativní zdroje v našich podmínkách jsou jenom doplněk, nemáme tu hromadu dravých řek, ani pravidelný mořský příboj, sluníčko taky nesvítí někde pořád, vítr taky není pravidelný. biomasa taky není tak ekologická jak se myslelo. aale bursík bude dělat bu, bu, bu. akorát zdržuje, stejně se bude stavět další atom

0/0
7.7.2008 11:31

loubik1

Re: kvůli tomu, že Bursík je ješitnej

R^

0/0
7.7.2008 14:16

sevillano

Re: kvůli tomu, že Bursík je ješitnej

tipnul bych si, že to ani tak nebude Bursíkem samotným, jako spíš většinou té jeho partaje...jemu to už musí být jasný, jak se věci mají, ale kdyby otevřeně řekl, že je pro, tak ho sežerou vlastní angažovaní straníci-fanatici, kteří na antiatomu vystavěli kariéru

0/0
7.7.2008 14:21

Lisakx

I tepelné čerpadlo

potřebuje k pohonu elektřinu, byť jí dokáže dost ušetřit.  Jen ze strachu, že si někdo nahrabe chcete bušit do jaderné energie? Když si nehrábne na Temelínu II, tak na nákupu elektřiny ze zemí EU... to není argument...Nemáme plyn, nemáme ropu, chceme být závislí ještě na elekřině z Rakouského mocnářství? Strategie ČR by měa být jasná: alespoň jeden typ energie mít zcela z vlastních zdrojů, nezávislý na EU, oiligarchii nebo šejcích!

0/0
7.7.2008 11:15

PEOPLETA

Re: I tepelné čerpadlo

Nemám nic proti jádru, ale ČR je jedna z mála zemí, která je energeticky ( a to hlavně kvůli jaderným elektrárnám postavených z našich, ještě jednou z NAŠICH daní...) soběstačná a exportuje velké množství energie do okolních zemí. O ceně se nemá cenu bavit.

0/0
7.7.2008 12:21

Dawid

Re: Re: I tepelné čerpadlo

Jen Tě trochu poopravím. Dostavba Temelína nebyla financována z NAŠICH daní. Zkus se mrknout do státních rozpočtů za posledních 18 let. Ani v jednom bys nenašel položku "dostavba Temelína". Dostavba Temelína byla financována z peněz ČEZU. (o tom co bylo před revolucí těžko hovořit, většina finančních prostředků byla stejně vynaložena až při dostavbě)

0/0
7.7.2008 13:04

PEOPLETA

Re: Re: Re: I tepelné čerpadlo

Correct, ale to byl ČEZ ještě státní podnik.

0/0
7.7.2008 13:26

dacan.strom

Re: Re: Re: Re: I tepelné čerpadlo

A teď je čí? Po zpětném odkupu akcií ČEZem podíl státu ještě stoupl.

0/0
7.7.2008 15:19

PEOPLETA

Zpátky na stromy. Postavíme Temelín II

Kdyby byl skutečný zájem uspořit energie a neznečišťovat ovzduší, tak by se necpaly dotace do NWR, ČEZu a spol , ale podpořila by se úspora energií. Co to je za nesmysl vykupovat KWhod za 13,50 Kč a jen od někoho, to je efektivní...Proč se nedotují tepelná čerpadla pro všechny žadatele (proč jen pro vybrané? Proč se nedotují kogenerační jednotky pro bytové domy a to pro všechny žadatele? Asi by nebyl výhled na žádný úplatek, nebo tunel při nové výstavbě Temelína II. :-)

Většina našich představitelů ví, že co je doma, to se počítá ;-O Ham Ham

0/0
7.7.2008 11:00

delfin

Re: Zpátky na stromy. Postavíme Temelín II

Tepelne cerpadlo je z pohledu elektroenergetickeho spotrebic. Vy zde navrhujete misto stavby zdroje elektricke energie budovat spotrebice. To neni moc logicke.

0/0
7.7.2008 11:21

romsky aktivista

Re: Re: Zpátky na stromy. Postavíme Temelín II

co chces po zelenem dementovi?

0/0
7.7.2008 11:22

rudastraka

Re: Re: Zpátky na stromy. Postavíme Temelín II

topeni tepelnym cerpadlem vychazi 3x-4x lip nez topeni (plytvani) elektrikou a dokonce lip nez primym spalovanim uhli.

tepelna cerpadla vedle kogeneracnich jednotek je rozumna cesta na hodne blizkou budoucnost, jak zbytecne neplytvat energiemi

0/0
7.7.2008 11:56

delfin

Re: Re: Re: Zpátky na stromy. Postavíme Temelín II

Mate pravdu pouze v pripade, ze puvodni topeni bylo elektricke a preslo se na TC. Ale nechapu usporu elektriny, kdyz pred TC bylo topeno uhlim nebo plynem. TC je dobra vec, mam ho i v investicnim planu :) , ale celkovou usporu spotreby elektriny bych od toho opravdu necekal.

0/0
7.7.2008 12:34

rudastraka

Re: Re: Re: Re: Zpátky na stromy. Postavíme Temelín II

topny faktor tepelnyho cerpadla je 3-5, ucinnost elektrarny i se ztratami v rozvodne siti je kazdopadne pres 30%.

podle tehle cisel topeni TC  ma ucinnost 90-150%, kotel na uhli ma tak 80%

lepsi uhli kterym topis spalit v elektrarne a vyrobenou elektrikou pohanet tepelny cerpadlo. je to energeticky uspornejsi

u tc samozrejme zalezi na teplote prostredi odkud odebiras teplo a s klesajici teplotou topny faktor klesa, ale s TC muzes topit treba jen do -10 a zbytek uhlim. kolik dni v roce je teplota pod -10???

0/0
7.7.2008 12:49

Tom

S ekologama je sranda ...

... jedna grupa se přivazuje řetězama k Temelínu, druhá u povrchového dolu, další na kopečku proti hyzdění krajiny větrníkama.

Mít tu moře, tak se určitě najde jiná, která začne bojovat proti přílivovým elektrárnám že plaší kosatky nebo něco podobného.

Kdyby se domluvili a všichni sedli na kola s alternátorama, možná by vyrobili dost elektřiny pro provoz jejich poslanecké kanceláře a navíc by byl od nich pokoj :-)

0/0
7.7.2008 10:59

aqarista

jediná potíž je

uhelná lobby,která devastuje zdejší krajinu.Nevidím problém v nahrazení uhlí plynem

 z norska,ruska afriky , kterého je ve světě dostatek na desítky let.Energetická náročnost

těžkého průmyslu je příliš vysoká a myslím že se časem bude spíš snižovat přesouváním těchto výrob na východ,kde se již čez chytře usazuje.

0/0
7.7.2008 9:37

Hofos

Re: jediná potíž je

Plynu je možná /zatím/ dost, ale jeho cena je velmi vysoká -- i italové chtějí radši přejít z plynu na jádro. Na jedné straně lidé nadávají na vysokou cenu elektřiny a na druhé straně brojí proti "levnému" jadernému zdroji a chtějí "ekologické" plynové spalovny...??? :-/

0/0
7.7.2008 9:49

halalik

Re: jediná potíž je

"Dostatek" je relativní pojem. 90% nových elektrárenských kapacit v rozvinutém světě je plánováno na zemní plyn. Jen za poslední rok šla velkoobchodní cena zemního plynu v EURO na více jak 2násobek.

0/0
7.7.2008 9:57

romsky aktivista

Re: jediná potíž je

proc byt dobrovolne zavisly na rusku a platit xkrat vice za plny?

0/0
7.7.2008 11:24

LeonardoC

P R O B L É M

I kdybychom postavili 3 další Temelíny, cena elektřiny půjde dramaticky nahoru. A to proto, že v okolních zemích je nepostaví (třeba v takovém Rakousku), díky komunisttickým centrálním plánovačum v Bruselu bude v EU energie nedostatek, cena půjde nahoru a i když my jí budeme mít přebytek, platit budeme cenu obvyklou na jednotném trhu EU (jinak by ji ČEZ logicky všechnu vyvezl ven).

Dále pokud pořád někdo blouzní o autech na vodík, tak ať si uvědomí, jak ten vodík bude vyrábět. Jinak než pomocí elektřiny z jádra to prostě v masovém měřítku nepůjde. A zkuste si někdo odhadnout, kolik Temelínů bude třeba, aby na vodík mohla jezdit všechna auta v ČR. A kolik temelínů bude třeba, aby na vodík mohla jezdit celá EU.

Nesmíme zapomínat na nejdůležitější a nejrozumnější doporučení Pačesovy komise: stát by se do energetiky neměl tolik montovat (podle mne vůbec). Nač stát (či nadstát EU) sáhne, tam sto let tráva neroste. Centrální plánování prostě NEFUNGUJE, protože NEMŮŽE!

0/0
7.7.2008 9:17

delfin

Re: P R O B L É M

To je sice mozne, ale nevystavba zdroju znamena odpojovani spotrebitelu (tedy spise pripojovani pouze na nekolik hodin denne), stejne jako se deje na balkane, kde jiz energeticka krize propukla.

0/0
7.7.2008 9:28

LeonardoC

Re: Re: P R O B L É M

Já neřek, že jsem proti výstavbě.

Na druhou stranu, pokud monopolní a polostátní ČEZ dostane od strany a vlády úkol postavit další Temelín, ČEZ si na náš úkor namastí kapsy, stavba bude trvat 20 let (nemá kam spěchat, růst cen energie mu vyhovuje) a stát 50x tolik, než by musela.

Daleko lepší by bylo, kdyby (pokud už se stát do toho vůbec má montovat) stát našel 3 lokality, kde by výstavbu povolil a spustil by řízení pro výběr třech firem, které tam postaví elektrárny. Pokud antimonopolní úřad chce aspoň trochu obhájit svou existencí, ČEZu by účast v tendru měl zakázat. Pokud nezakáže, jsem pro jeho okamžité zrušení.

Tendr by ale neměl spočívat ani v tom, kdo dá více (jako když se dražily mobilní licence). Protože to nakonec opět zaplatí spotřebitelé (jedná se vlastně skrytou daň). Kritéria by spíš měla být v ekologičnosti a bezpečnosti.

0/0
7.7.2008 9:44

rudastraka

Re: Re: Re: P R O B L É M

.. (demokraticky) zakazat ucast cezu v tendru

kam ty na to chodis ???

0/0
7.7.2008 9:46

ja

Re: Re: Re: Re: P R O B L É M

Co je na tom divného? Pokud je potřeba posílit konkurenci proti téměř monopolu, tak přece už předem nesplňuje jednu z podmínek výběrového řízení.

0/0
7.7.2008 10:27

Hofos

Re: Re: Re: P R O B L É M

Ve světě, resp. světové energetické kolosy mají zájem stavět jaderné elektrárny, jediným problémem je najít místo, kde okolo nejsou lidé zmanipulovaní hovadinama zelených ekoteroristů. ČEZ a jemu podobní jsou přirozený monopol, který nelze odstranit -- astronomický počáteční kapitál, nemožnost budovat další konkurenční distribuční sítě apod.. Toto lze jen kontrolovat, zda nezneužívají svého postavení, ale ať budují, ať tvoří zisky, vždyť my tu elektřinu chceme.

0/0
7.7.2008 9:59

cekon

Re: Re: Re: Re: P R O B L É M

problém je ale v tom, že ČEZ byl postaven za peníze daňových poplatníků a jak to vypadá je hlavně dojnou krávou pro lidi typu Roman a spol. Přispívá se synovi Klause na "školu" -  100M (to je závistivců kvůli pár korunám)a jak se dozvídáme z tisku , těch kteří cucají je stále víc a víc. Kdyby ČEZ investoval do  modernizace elektráren atd. atd. neměl bych ani slovo výhrad. Nyní ale kupuje benzínové pumpy v Maďarsku a staví elektrárny na Balkáně, které spalují ruské uhlí a bez něho jsou vyřízené..úžasná rozvojová strategie...

0/0
7.7.2008 10:28

Hofos

Re: Re: Re: Re: Re: P R O B L É M

Ano, byl postaven za peníze z rozpočtu (tak jako by jste si postavil vlastní a.s.. Z rozpočtu proto, no jak jsem zmínil ten počáteční kapitál, skoro nikdo nemá na účtě tolik peněz). ALE, byl také prodán za peníze, které šly zpět do rozpočtu. Paradoxní by se mohlo zdát, že jsou lidé, kteří platili daně, ze kterých se postavil ČEZ a dnes za ČEZ zaplatili ještě jednou nákupem akcií.

Pokud jste tak geniální ekonomický stratég, jistě se budete ucházet o Romanovo místo ;-)

0/0
7.7.2008 11:46

dacan.strom

Re: Re: Re: Re: Re: Re: P R O B L É M

Byl postaven z rozpočtu ČEZu, ten nemá s tvýma daněma nic společnýho, ikdyž je to z 3/4 státní podnik. Digitalizaci sítě taky neplatil stát, ale Telecom.

0/0
7.7.2008 15:35

Lukáš

Re: Re: Re: Re: Re: P R O B L É M

ČEZ obnovuje elektrárny!

0/0
7.7.2008 12:47

dacan.strom

Re: Re: Re: Re: Re: P R O B L É M

ČEZ tu od převratu inestoval do nových a opravu starých zdrojů stovky mld, vyšší angažovanosti brání právě těžební limity (čím by nové uhelky poháněl), nebo odpor zelených k atomu. Proto své volné peníze investuje do zahraničí, nebo do zpětného odkupu svých akcií.

0/0
7.7.2008 15:33

LeonardoC

Re: Re: Re: Re: P R O B L É M

Proc zrovna "energeticke kolosy", na to staci sehnat vetsi investicni penize, to zvladne kazda lepsi banka.

A i kdyby to musel byt "energeticky" kolos, to jeste neznamena, ze to musi byt prave CEZ - klidne at sem prijdou 3 dalsi zahranicni energeticke kolosy, at se snizi vliv CEZu (i na politiku).

0/0
7.7.2008 20:02







Najdete na iDNES.cz