Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Malí stavebníci mají bič na velké konkurenty - insolvenční řízení

Menším stavebním firmám dochází trpělivost s velkými stavebními obry. Vadí jim, že na proplacení faktur od větších rivalů, kteří získávají zakázky, čekají běžně více než půl roku. Do problémů s insolvenčním řízením se proto dostanou v příštích týdnech po Strabagu a CBPS zřejmě další velké stavební firmy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

barbudo

Neviditelná ruka ...

... ve vaší peněžence ...

0/0
3.8.2008 18:08

honzajaka

na

tohle je nejhorší skanska, ta rovnou 40% smluvené částky zadrží, jako na případnou reklamaci, ale ty prachy už nikdy nezaplatí.;-€;-O(Y)Rv

0/0
1.8.2008 12:51

Petr

nedodají zboží

Naše mamutí firma také naplatí a někteří dodavatele řeknou: Zboží máme, ale dodáme pokud zaplatíte cache. Holt je to potřebné zboží tak naš management ustoupí a zaplatí....

No v jimém zboží jde a odíra jiné firmy co nás zatím neznají :(

0/0
1.8.2008 11:31

Radek0075

Kontrolní otázka.

Co se stane, když jako malý dodavatel vyhlásim insolvenční řízení nějaké mamutí firmě?        Oni mě sice zaplatějí, ale už si na u nich neškrtnu:-) A obávám se že ani u někoho jiného.

0/0
1.8.2008 9:53

tnx

Re: Kontrolní otázka.

Firma zanikne a vznikne jako nova. Ale ono spis jde o to, ze jestli to nekdo parkrat udela a ty velke firmy tim prijdou o moznost ucastnit se statnich zakazek, ktere jsou ted hlavnim zdrojem prijmu, tak si to asi rozmysli.

0/0
1.8.2008 10:05

antikomunista

Re: Kontrolní otázka.

Amo, ale je to jen jiný způsob smrti. Řeknu Vám kam tolerance velkých neplatičů vede. Právě jsem zástupcem věřitelů u našeho dlužníka v konkursu, jemuž nezaplatil několik milionů podobný mamut. A v klidu mu řekl, ať se s ním soudí. Věděl dobře, že díky jeho neplacení ten malý nemá na mzdy, nájmy, daně, atd., natožpak na několik set tisíc soudního poplatku. Takže velký vesele podniká a dluží malému dále a malý dle zákona o předlužení vyhlásil sám na sbe konkurs. Jinak by mu hrozilo trestní řízení a vězení. Hnus velebnosti, že ?

A jen na okraj - pokud velkým dlužníkům neustoupíte, časem budou muset hrát podle pravidel. Proč ? Protože tak jak postupují, likvidují své dodavatele. A těch není nekonečný počet. Takže za pár let musel i mamut přijí po kolenou a prosit. Protože zlikvidoval vše v okolí a těch pár, co přežili a nedodávali už jemu, ho poslalo se zakázkou někam. Dokonce mamut přistoupil na zálohové platby a ukončení prací při prodlení s placením průběžných faktur delší než 1 měsíc.

0/0
1.8.2008 10:09

antikomunista

Re: Re: Kontrolní otázka.

Sami jsme se divili. Ale naráz to funguje. A není to o diktátu dodavatele, je to o chování odběratele jako prasete, které si vyžralo všechno žito v okolí a jiná pole sice jsou, ale nikdo prase bez zaplacení do žita už nepustí.

0/0
1.8.2008 10:10

Glock

Re: Re: Re: Kontrolní otázka.

R^ Právě jste mi zvednul náladu, díky. :-)

0/0
1.8.2008 10:21

Glock

Re: Re: Re: Kontrolní otázka.

V mamutovi dostali slovo nákupčí před "ekonomy"? 8-o;-D

0/0
1.8.2008 10:22

loginname_

Doufám,

že všichni zloději typu Skanska takhle zbankrotujou R^

0/0
1.8.2008 9:39

chroustik

Dalším velkým problémem

je totiž také uvolňování dotací od státu, který je podle mého názoru jeden z největších dlužníků. Běžné jsou totiž situace například ze začátku roku, kdy díky teplému počasí v zimě firma staví, staví a staví, ale peníze za práce udělané v lednu uvidí, když to jde velmi dobře třeba také v květnu, až se rozpočet a ministerstvo rozhoupou. Takže žádný div, že to i ty velké kolosy přesouvají níže.

0/0
1.8.2008 9:35

ufi

Re: Dalším velkým problémem

sice to taky není dobré, ale aspoň se většinou ví, kdy bude zaplaceno, stát prostě řekne, prachy budou v dubnu. a většinou se investuje, až když je jistý, že na všechno budou doopravdy peníze, takže je hlavně zaplaceno. a během roku pak platí jak se má. na rozdíl od těhle kolosů, který mlží a kecají a kecají i když staví nestátní zakázku.

0/0
1.8.2008 9:47

Glock

Re: Dalším velkým problémem

Chroustíku, když stát dá "bumážku" s tím, že bude dotace, tak na 99 % bude.

0/0
1.8.2008 10:17

marki

Re: Dalším velkým problémem

Ten hlavní problém není ve splatnosti 3 -4 měsíce, kterou oba podepíší, ale hlavně v tom, že se svých peněz nedočkáte ani po 4 nebo 8 nebo 30 měsících.

0/0
1.8.2008 11:41

Tomas

Naprosta pravda

Jak tak koukam na www.testujme.cz, techletech velkych firem, co neplati, je opravdu docela dost.  :-©

Tomas

0/0
1.8.2008 8:51

Glock

Re: Naprosta pravda

v odborné terminologii se tomu říká "optimalizace cash-flow" - rizika z nevyváženosti peněžních toků (časový nesoulad mezi příjmy a výdaji) přesuneme na jiné a budeme vysmátí. Bance se za překlenovací úvěr musí platit úrok, dodavatelům nic.

0/0
1.8.2008 10:14

glass

brýle

V situaci, kdy se přestávají prodávat byty a trh bude padat to ještě přispěje k rychlému zhroucení realitního trhu. Ale na to bylo zaděláno již delší dobu. Develepeři nesledovali situaci kolem a stavěli s růžovými brýlemi.;-D

0/0
1.8.2008 8:43

Atomas

Re: brýle

Vidíte to příliš černě - většina nově postavených bytů je prodána ještě před prvním kopnutím developera do země...  

0/0
1.8.2008 9:01

ufi

Re: Re: brýle

vidí to realisticky, u nás chtěli stavět 9 nových baráků, na webu nakonec nabízeli prodej bytů v 6-ti barácích, bylo tam vidět kolik jich je tam volných a bylo to 80%, takhle to tam bylo skoro dva roky.

nyní realita je, že teď staví zatím druhý a v prvním prodali všechny byty díky tomu, že pár jich tam koupila jedna státní organizace jako služební byty. a vypadá to, že plány zminimalizují dál, protože zatím se odsunul prodej pozemků pro další baráky.

0/0
1.8.2008 9:09

A025

Re: Re: brýle

a proto maji developeri vsude plno reklam, z nichz nektere i vic nez rok hlasaji "poslednich 5% bytu na prodej!" nebo "prodano uz 40% bytu!"  ? Situace, kdy to, co postavi za 25000/m2 a prodavaji za 75000/m2 je dlouhodobe neudrzitelna.

0/0
1.8.2008 9:20

tnx

Re: Re: Re: brýle

No jo, ale tohle se objevuje ve chvili, kdy se jeste nezacalo stavet.

0/0
1.8.2008 10:07

Robin Ood

Re: Re: Re: Re: brýle

Taky jak kde..v Praze je pořád obrovská poptávka a pokud to není vyloženě paskvil projekt na první pohled (těch je odhaduju kolem 5%), tak developerovi stačí jen nastavit kapsu... že jsou ty stavby šuntíky zijstí až potom....

0/0
3.8.2008 16:37

Glock

Re: Re: Re: brýle

checht, ale on ten nárůst udržitelný je, dokud budou "kořeni". Dám příklad: nový majitel si na poslední chvíli vzpomněl, že chce 1x garáž navíc (ale barák stál a byl skoro hotový). Tak se objednala firma, která tu garáž přivezla jako betonový odlitek (s osazenými výplněmi, fasádou, elektrikou), firma si naúčtovala 160.000, ale developerovi zákazník "zacáloval" 300.000 (přitom ta firma provedla 100 % st. prací).

0/0
1.8.2008 10:12

hnusil

Asi tak:

To neni problem jen velkych stavebnich firem, ale tento system praktikuje v podstate kazda velka firma v libovolnem oboru. Zasadni problem je totiz v tom, ze absolutne nefunguje antimonopolni urad a vznikaji velke koncerny, ktere si pak v podstate zotrocuji nejen dodavatele, ale i zakazniky.

0/0
1.8.2008 8:23

jirkanovaksuperchlapik

Ondřej Such má pravdu

velcí investoři mají takové požadavky na splatnost, že logicky dochází k tomuto.

0/0
1.8.2008 7:36

Glock

Re: Ondřej Such má pravdu

Existuje rozdělení požadavků na smysluplné a nesmyslné. Chápu "zádržné" asi tak do výše 10 % objemu zakázky, ale ne 6 měsíční splatnost faktury + další 3 měsíce "hledání prostředků".

0/0
1.8.2008 7:38

Glock

Re: Re: Ondřej Such má pravdu

P.S. Mohu žrát, ale nesmím mlaskat. Tohle heslo by si pánové ze Skansky a jiných spol. měli často opakovat.

0/0
1.8.2008 7:39

jirkanovaksuperchlapik

Re: Re: Re: Ondřej Such má pravdu

S tím souhlasím

0/0
1.8.2008 9:36

?

Okurky

Hm, to je zase rozdmýchaná aféra o ničem. Podstata problému: když jeden neplatí faktury, tak šup s ním do konkurzu. Zcela správný postup, když nemají firmy na subdodavatele, tak holt musí skončit. Přece nemůžou manažeři Skansky, CBPS atd. čekat, že je malé firmy (které už tak dost odírají) budou ještě navíc sponzorovat.

0/0
1.8.2008 7:25

Glock

Re: Okurky

Rozdmychaná aféra o ničem? Hmmm, zkuste si představit, že jste firma, která dělá subdodávku, třeba pro Sazka Arénu. Stavba je hotová, převzatá, už v ní bylo MS v ledním hokeji, doba plnění byla před rokem (splatnost před 6 měsíci) ... no a Vám stále ještě Skanska neproplatila fakturu za 1,5 Mega. JAK SE VÁM TO LÍBÍ????

0/0
1.8.2008 7:36

Muf007

Re: Re: Okurky

Souhas žádné vaření z vody, ale pořádný problém. Nejen splatnost, ale také licitace o ceně dodávky. Přestože ta je smluvně dohodnutá od samého začátku, při přebírání se najednou začínají hledat nesmyslné vady. Něco jako když mazák na vojně vzal bílou rukavici a šel kontrolovat jak jsou uklizená futra dveří nebo kryty na lampách. velké firmy vždy něco najdou a cena jde dolů o 5, 10 ... ale i 30%. :-©

0/0
1.8.2008 8:16

pbch

Re: Re: Re: Okurky

no ono kvalita prace dost casto opravdu "stoji" za to, jeste se potom subdodavatel citi ukrivdeny

0/0
1.8.2008 9:22

?

Re: Re: Okurky

samozřejmě, že aféra o ničem. Pokud jsem subdodavatel a hlavní dodavatel mi nezaplatí, tak podám návrh (po uplynutí příslušných lhůt) na vyhlášení konkursu. To je jasný, logický, psát o tom článek ale zbytečný, to jako kdyby se psaly články typu překročím rychlost - přijdu o body + pokuta, nebo vykradu banku - půjdu sedět.

0/0
1.8.2008 9:45

Xaver3

Povinné zveřejňování neuhrazených závazků

Myslím, že kdyby se uzákonilo, že firmy musí zveřejňovat seznam svých neuhrazených závazků po splatnosti, tak by to konečně vrhlo světlo na to, kdo co komu dluží a jestli je firma seriózní a má platební morálku. Mnohem jasněji by se ukázalo, že některé firmy by měly jít do bankrotu, protože svou předlužeností a chronickým neplacením strhávají ke dnu své dodavatele.

0/0
1.8.2008 1:18

Bohumil Stejskal

Tohle se děje už od roku 1990

a nikoho to nikdy netrápilo. Ono je potřeba poděkovat Klausovi a všem těm jeho podržtaškám, že se zákony dělali právě tak, aby chránili ty co mají peníze. Můj otecbezvýznamná stavební firmička díky tomuto zkrachoval už ke konci 90tých let. Jen je k smíchu, že si stěžují společnosti, které se chovají naprosto stejně  :-©

0/0
1.8.2008 0:45

Luboš

Re: Re: Tohle se děje už od roku 1990

Jarmyle, trapně urážíš a přitom nevíš jak to bylo.

0/0
1.8.2008 8:04

Ach jo (bls1)

Re: Re: Re: Tohle se děje už od roku 1990

A jak to teda bylo? Proč to třeba nevyřeší trh? Podle těch pouček přece když firma někomu nezaplatí, tak už pro ni nikdo nic dělat nebude a ona zkrachuje ... atd. bla bla bla ... Druhotná platební neschopnost BYLA ohromným problémem v první polovině 90. let za vlády ODS a tedy pana Klause. Zlikvidovala značnou část poctivých podnikatelů, kteří začínali z ničeho, protože neměli nakradeno z totality. V pojetí trhu podle pana Klause to ale nevadí, protože vždycky nějací podnikatelé přežijí a tím že přežili, dokázali, že jsou schopní. Že takový systém funguje na úkor těch poctivých, se tady nikdy neřešilo.

0/0
1.8.2008 8:21

Brurus

Re: Re: Re: Re: Tohle se děje už od roku 1990

Přesně tak! A ti co neměli nakradeno si po plyšáku nakradli "přes noc" a ti soudruzi přežili do dnes!:-©:-©Rv

0/0
1.8.2008 12:05

Xaver3

Re: Tohle se děje už od roku 1990

S těmi zákony mohly dávno už něco udělat všechny vlády. Je to pár dobře mířených odstavců proti dlužníkům a je to hotové.

0/0
1.8.2008 1:21

antonov

Re: Re: Tohle se děje už od roku 1990

Jenomže to by nesměla sedět v parlamentu pakáž nalevo aj napravo. A vůbec, nezdá se ti, že to vidíš nějak moc jednoduše...?

0/0
1.8.2008 1:37

antikomunista

Re: Tohle se děje už od roku 1990

Hádáte se o ničem pánové. Zákony máme. Musíme mít odvážné podnikatele, kteří je použijí. Ty taky máme. Ale máme bandu nesoudících soudců s doživotním jmenováním, neodvolatelné a beztrestné. Píše se rok 2008. Když spočítám ztráty z neplatičů, a to jsme hodně tvrdí při vymáhání (bohužel jen v zákonných mezích), jsem za 19 let podnikání celkem na 2,5 milionech Kč. Při obratech od 3 do 50 milionů ročně. Ovšem soud si nad zjevnou věcí - fakturou za provedené práce s řádnou smlouvou, průběhem plnění, převzetím objdednatelem a stvrzením kvality i kvantity - láme hlavu třeba 2 roky. A to dnes. Před rokem 2004 to bylo i 6-8 let. Taky stále přetrvává "zbavme se toho". Něco v žalobě nesedím na 100% (5x totéž IČO a po šesté překlep o jedno číslo), vraťmě ji k opravě. Poté co u soudu ležela rok. Jakmile dojde zpět, zjistíme že se dlužník přestěhoval. Ne opravdu, jen jsme si u soudu neuvědomili, že pro nás platí zákon o soudních okrscích, nerespektující již 10 let nové krajské uspořádání.

0/0
1.8.2008 9:56

antikomunista

Re: Re: Tohle se děje už od roku 1990

A tak přepošleme žalobu kolegům do vedlejšího okresu. Po 2 letech od podání. Ti si ji půl roku nechají, načež dlužník jim pošle, že se přestěhoval do 3.okresu. Soud se podívá do občanky (jde o podnikatele-fyzickou osobu) a žalobu po 3 letech od podání předá do dalšího okresu. Nejsme nečinní. Podáváme udání na finančák, živnosťák atd., abychom dohledali dlužníka co neplní ani povinnost ohlášení změny podnikání. A odtud nám pošlou, že podnikatel je na nové adrese neznámý a další postup nám podle zákona o správním řízení už nesmí sdělit. Kdyby pitomec soudce na prvním soudě věc obratem odsoudil, dlužník už by měl flastr. Pokud by se nedvolal kvůli místní nepříslušnosti - tam by uspěl. Ale to pochybujeme. My bychom už měli vykonatelné rozhodnutí a exekutor práce. A to jsou jiní sekáči. Takhle ani po 3 letech nemáme nic, jen náklady na soudní poplatky a dlužník si vesele za přispění námi z daní placených soudů běhá po republice a seká další dluhy. Na zblití, že ?

0/0
1.8.2008 10:01

PetrRi

Re: Re: Re: Tohle se děje už od roku 1990

yoyo k zbliti. Anebo potom mate rozsudek jmenem republiky pohledavku v celkove vysi 3,5 mega a dluznik fyzicka osoba se Vam vysmiva ze nic nema a a exekutor na to sere pac z toho nekoukaji prachy tak co by se snazil a na Vas pak prijde platebni rozkaz za nezaplaceni pokuty DP a exekutor vam vyhrozuje zabavenim veci i s exekutorsky mastnym vypalnym pac holt na Vas maji paky pac maji u Vas co brat.

0/0
1.8.2008 16:31







Najdete na iDNES.cz