Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Odbory hrozí generální stávkou. Nelíbí se jim novela zákoníku práce

Pokud ve vládě projde novela zákoníku práce, můžeme odpovědět celostátní stávkou, hrozí odboráři. Vadí jim možnost výpovědi bez udání důvodu a další změny, které novela ministerstva práce obsahuje. Norma je podle svazu pro zaměstnance nevýhodná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

WIFI

Výpověď

Klidně výpověď bez udání důvodu, ale jako odstupný aspoň 12 ročních platů.

0/0
5.9.2008 11:45

kiv

Jen ať

generálně stávkují :-)

V okamžiku nastávající,  patrně sice nijak dramatické recese, je to to nejlepší co ty rudé hlavičky asi dokážou vymyslet ... :-/ Aspoň se vyčistí zrno od plev a na pracovním trhu zbudou lidé, co chtějí odpovědně pracovat a zároveň firmy, které je budou schopny v rámci rozumných pravidel zaměstnat. Stávky loserů nikam nikdy nevedly leda tak k marasmu a poklesu ...    

0/0
4.9.2008 23:18

suchar

Re: Jen ať

R^

0/0
5.9.2008 10:35

DeadZed

Já odboráře nepotřebuju

Mě má zaměstnavatel rád:-)

0/0
4.9.2008 19:43

jajaja00

A co je komu co do toho, koho zaměstnavatel zaměstná ?

Na jak dlouho jej zaměstná a kdy se s ním rozloučí pokud jej nepotřebuje ? Tak ať si soudruzi odporáři založí vlastní firmy a budou mít klid.

0/0
4.9.2008 18:08

jajaja00

Zlatá slova majitele nově založené firmy:

"Kdo tu začne mluvit o odborech, bude okamžitě propuštěn." R^R^R^

0/0
4.9.2008 18:06

Ondra

fuj

odbory, pata kolona CSSD. bylo by mi hanba, kdyby mne, jako zamestnance meli zastupovat tito "takyodborari"

stejne uz je nidko neber...urcite to zase bude "milionova" demonstarce v poctu tricetitri traktoraru.

Rv

0/0
4.9.2008 17:30

cufir-mufir

Nic na tom neni

Pokud budu zamestnavateli davat to co chce a budu zato dostavat to co chci ja, nejsme ve sporu. A jako souperi se kazdy snazime dosahnout toho sveho pri co nejmensich ztratach. Pokud to pro jednoho nebo druheho zacne byt nevyhodne, musime se rozloucit, to je jednoduche.

Musim priznat, ze mohou nastat situace, kdy ve firme vybuduji velmi dobre fungujici odbor a pak by me, pro nic za nic, vyhodili a misto dali svemu neschopnemu kamaradovi. Ale po kratkem zamysleni, zhuba nanovterinovem, bych musel byt rad. Pod takovym zamestnavatelem, potazmo sefem, bych stejne delat nechtel !

Cely tento humbuk je jen o ceske pohodlnnosti, nic vic !

0/0
4.9.2008 17:06

suchar

Re: Nic na tom neni

R^R^R^

0/0
5.9.2008 10:36

Sharkee

je to jednoduché

strach z propouštění bez udání důvodů, může mít jen ten, kdo si je vědom toho, že firmě přináší méně, než mu firma dává

0/0
4.9.2008 16:16

Tom

Re: je to jednoduché

R^

0/0
4.9.2008 19:04

suchar

Re: je to jednoduché

R^

0/0
5.9.2008 10:37

slosovatel

duvod

Vypoved bez udani duvodu. Zni to sice hrozne, ale podle me kdyz chce zamestnavatel nekoho vyhodit, vzdycky si duvod najde. Tahle moznost to jen urychli.

0/0
4.9.2008 16:13

Plastic rabbithutch

Re: duvod

A hlavně, když tam toho člověka nechce... to je ten důvod...prostě je to asi tak, hele, seš vemeno, nestačíš na to, tak upaluj.

0/0
4.9.2008 16:20

Glock každopádně bez -e

Re: duvod

přesně, nutnost udat důvod je podle mne zbytečná, takovému člověku vedení udělá nohu a dotyčný vyletí na "závažné porušení předpisů".

0/0
4.9.2008 16:49

Plastic rabbithutch

Taxem si podiskutoval

a jdu si přečíst ten článek, teda:-)

0/0
4.9.2008 16:05

Cynyc

Re: Taxem si podiskutoval

;-D

0/0
4.9.2008 16:32

TigerM

Re: Taxem si podiskutoval

;-D;-D;-D

0/0
4.9.2008 20:40

Cynyc

Loajalita?

Odbory jsou holt odbory a nemá cenu s nimi diskutovat, protože to lze jen tehdy, je-li druhá strana ochotna zvážit racionální argumenty, nikoli jen řvát: "My chceme výhody na úkor druhých a jestli je nedostaneme, tak si vezmem celou zemi jako rukojmí." Šokuje mě ale ta věta o loajalitě zaměstnanců - zaměstnavatel a zaměstnanec jsou jasní protivníci, proč by měl být jeden k druhému loajální?

0/0
4.9.2008 15:45

Sharkee

Re: Loajalita?

Pokud si myslíte, že je zaměstanavatel a zaměstnanec protivník, pak jste zcela mimo a je jedno na které straně stojíte.

Zaměstnavatel a zaměstnanec jsou a musí být partneři, aby onen vztah fungoval. Pokud se berou jako protovníci, tak to nemůže nikdy fungovat.

0/0
4.9.2008 15:49

Cynyc

Re: Re: Loajalita?

Tak jinak: zaměstnavatel chce dostat ze zaměstnance co nejvíce práce za co nejméně peněz. Zaměstnanec chce přesný opak. Jsou samozřejmě situace, kdy je zaměstnanec idiot, nechá si vymýt mozek propagandou a různými teambuildingy a opravdu si chudák myslí, že prospěch firmy je priorita - jestli toto nazýváte partnerstvím zaměstnavatele a zaměstnance, pak děkuji, nechci.

0/0
4.9.2008 15:53

Sharkee

Re: Re: Re: Loajalita?

S vasim stylem mysleni musite mit hodne tezky zivot, ze ano. Svet neni cernobily. S negativnim predsudkem jeste nikdo nikam nikdy nedosel. Je mne vas lito, ale ja vim, za vse mohou vzdy ti druzi, ze ano.

PS: nemusite byt ani zamestnanec, ani zamestnavatel, delejte sam na sebe jako OSVC.

0/0
4.9.2008 15:58

Cynyc

Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Pokud mým stylem myšlení míníte to, že používám vědeckou metodologii a používám výsledky ekonomie a hlavně matematiky, tak rozhodně nemám pocit, že bych kvůli tomu měl život nějak těžký. Svět jistě není černobílý, jenom netuším, jakou to má souvislost s diskutovaným tématem. Nevím, kam kdo kdy došel s negativním předsudkem, sám totiž žádné nemám. A jestli máte pocit, že za vše mohou ti druzí, pak mě to vzhledem ke zbytku Vašeho příspěvku nijak nepřekvapuje, můj pocit to ale rozhodně není. A nechápu, proč bych měl být OSVČ - já s hrou zaměstnavatel vs. zaměstnanec nemám žádný problém. To jen Vy odmítáte přijmout evidetní fakt, že jde o hru s nulovým součtem.

0/0
4.9.2008 16:07

Plastic rabbithutch

Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Hele Cynyc, nebudeš ty náhodou tenhle intelikent a karakter?

0/0
4.9.2008 16:12

Cynyc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Inteligent možná, karakter určitě ne :)

0/0
4.9.2008 16:24

Plastic rabbithutch

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Jestli ono to není nakonec jedno, stejně se nikdy nepotkéme a když ano, tak stejně nebudeme vědět že tohle je ten kokon z diskuze na Idnes:-)

0/0
4.9.2008 16:27

yetti

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

;-D;-D;-DR^

0/0
4.9.2008 16:29

Sharkee

Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Takhle zmatené příspěvky (obsahově) jsem již dlouho nečetl. Ke vztahu zaměstanec, zaměstnavatel nepotřebujete žádnou vědeckou metodu. A to, že si nepřjmete realitu života je jen Váš problém. To o černobílém světě byklo na Vás, nikoliv na mne. Ale chápu, že můžete mít problém s chápáním psaného textu. Doufám, že se nikdy nikde nepotkáme na přijímacím řízení, to by s Vašim negativním přístupem mělo stejně krátkého trvání a plýtval byste mým časem.

0/0
4.9.2008 16:13

Cynyc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Zábavné. Jsem dlouhodobě trénován v jasném a pregnantním vyjadřování. To, že čtete jen Blesk a nejste pochopení složitějšího textu schopen, není moje věc. Na přijímacím řízení se zcela jistě nepotkáme, protože Vy evidentně nemůžete rozhodovat o kvalitách uchazeče na posty vyžadující vysokou kvalifikaci. V něčem ale s Vámi souhlasit mohu: na vztah zaměstnanec - zaměstnavatel nepotřebujete žádnou vědeckou metodu. Stejně jako např. na získávaní potravy, vždyť jsme koneckonců mohli zůstat v jeskyni a živit se lovem. Tím chci jen upozornit na fakt, že naše civilizace považuje vědeckou metodu poznání světa za nadřazenou jiným vzhledem k praktickým výsledkům.

0/0
4.9.2008 16:20

Plastic rabbithutch

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

dyk říkám, Intelikent a karakter, hele nebudeš ty i tehnhle demograt?

0/0
4.9.2008 16:25

Cynyc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Jestli se z těch třech charakteristik mohu za něco skromně považovat, tak za demokrata. Tak, a teď jsem se společensky vyřídil, protože přiznat se k něčemu takovému v zemi, kde i prezident je celkem otevřeně protidemokratický, není příliš moudré :)

0/0
4.9.2008 16:29

Plastic rabbithutch

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Čert vem prezidenta, stejně ho jednou vydražej celýho v nějaký internetový aukci:-) život je jinde Pokud se cítíte demokraticky (ale opravdu demokraticky) založeným člověkem, tak nezbývá než smeknout a tiše obdivovat.

0/0
4.9.2008 17:31

Sharkee

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Mohu Vás ujistit v tom, že se opět mýlíte, jelikož Blesk rozhodně nením mým šálkem čaje. A pokud se domníváte, že široká slovní zásoba je zárukou inteligence, pak se opět pletete. Překvapuje mne, co vše jste schopen z pár příspěvků o někom vydedukovat.  nechávám Váš pocit nadřazenosti, jelikož Vám zřejmě nic jiného v životě nezbývá.

0/0
4.9.2008 16:37

Cynyc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Víte, demagog musí být velmi schopný, aby nebyl směšný, a Vám se to bohužel nedaří. Byl jste to právě Vy, který mě v diskusi od začátku obviňoval ze všeho možného: že jsem mimo, že s mým stylem myšlení musím mít těžký život, že vidím svět černobíle, že mám negativní předsudky, že ze všeho obviňuji ostatní, že moje příspěvky jsou zmatené, že považuji širokou slovní zásobu za záruku inteligence a že trpím pocit nadřazenosti. Docela slušné, na čtyři příspěvky. Zvláště některé z nich, jako poznámka o slovní zásobě, ukazují, o co ve skutečnosti jde: Vy prostě máte mindrák, a když například usoudíte, že mám lepší slovní zásobu než Vy, tak se s tím nějak potřebujete vyrovnat a zaútočíte. Jestli Vám to nějak usnadní život, poslužte si. Já na plody komplexů nejsem citlivý.

0/0
4.9.2008 16:52

Sharkee

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Je zvlštní, že vytýkáte druhým co sám činíte. neustále se mne snažíte analyzovat, přestože jste se ještě ani jednou ani náznakem nepřiblížil ke skutečné realitě.  nemluvě o překrucování toho co jsem naspal. nebojte se, žádným komplexem netrpím a z podobných "intelektuálů", jako jste Vy, si opradvu těžkou hlavu nedělám. Možná by jste nyní mohl začít bádat nad tím, proč nepůsobíte na některé lidi tak, jak by jste si přál.

PS: diskuze o ničem mne skutečně nebaví a nazajímají. Myslel jsem, že máte něco k věci, ale jak jde vidět, máte k tmu jen jednu, dle reakce několika lidí, "hloupou" poznámku.

0/0
4.9.2008 18:13

Cynyc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Abych naši neplodnou diskusi z mojí strany uzavřel: formuloval jsem pohled na vztah zaměstnanec - zaměstnavatel z hlediska teorie her. Vy s takovým pohledem nesouhlasíte, aniž byste ovšem uvedl jediný argument. Místo toho se Vaše příspěvky sestávají z urážek, podsouvání neřečeného a neopodstatněných a irelevantních tvrzení. Uznávám, že v reakcích na Vaše příspěvky jsem místy sklouzl k podobnému způsobu psaní, za což se omlouvám, protože jediná korektní reakce na příspěvky, jaké píšete Vy, je nereagovat vůbec. A na závěr mi dovolte, abych vyjádřil upřímné pobavení nad tím, že "nepůsobím na některé lidi tak, jak bych si přál". S tím budete mít patrně problém Vy, protože pochybuji, že byste chtěl před ostatními vypadat tak, jak vypadáte, tj. jako naprostý pitomec.

0/0
4.9.2008 18:40

Gillette

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

"Jsem dlouhodobě trénován v jasném a pregnantním vyjadřování".  ;-D Uz jsem dlouho tak nezasmal... Takovyhle vety by mela iDnes nekde shromazdovat a udelat o tom clanek....

0/0
4.9.2008 16:38

Cynyc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Jsem rád, že Vám to přijde zábavné, i když se přiznám, že onen vtip nevidím. Jako je pekař dlouhodobě trénován v pečení housek, jsem já svou profesí trénován v určitém stylu vyjadřování.

0/0
4.9.2008 16:54

acol

Re: Re: Re: Loajalita?

Je mne vas lito... ale takhle to skutecne nefunguje... je to tak kdyz se bude darit mne bude se darit tobe, takhle fungujou nejuspesnejsi firmy... docela by me zajimalo vase vzdelani a pracovni historii... Kazdopadne mit firmu tak bych vas tam mit nechtel

0/0
4.9.2008 16:04

Cynyc

Re: Re: Re: Re: Loajalita?

Nemám zvláštní zájem na tom, aby se firmě dařilo. Když zkrachuje, je tu spousta jiných firem. Samozřejmě že zaměstnance s touto filozofií žádný zaměstnavatel nevyhledává - potřebuje jedince, kteří iracionálně uvěří, že prospěch firmy je jejich prospěchem. Takových ovšem rozhodně není tolik, aby bylo možno zaměstnávat jenom je. K vzdělání a pracovní historii jsem ochotem říct jen tolik, že jsem vystudoval přírodní vědy.

0/0
4.9.2008 16:13

yetti

Re: Re: Re: Re: Loajalita?

s tim vymyvanim mozku na teambuildingu ma pravdu. to pak takovej clovek sedi v praci 10-12 hodin, za kvartal ma volno 3-4 vikendy, a mysli si, jakej je borec 8-o akorat az mu dojde, ze diky jeho snaze splha nahoru nekdo jinej, to pak nasere ... prace jo, prospech pro firmu jo, ale ma to jiste meze.

0/0
4.9.2008 16:23

good_luck!

Re: Re: Loajalita?

Bohužel to tak i funguje. Tím nechci říct, že je to ideál a má to dlouhou budoucnost, ale co takováhle situace - můj skvělý zaměstnavatel si přizve nového mladého perspektivního ambiciozního šéfa (umí se nádherně prezentovat) a já loajální zaměstnanec, odborník na svém místě ho mám poslouchat, přičemž zaměstnavatel o mne stojí všemi deseti.... Po prvních "dosažených" výsledcích můj skvělý zaměstnavatel pozná, že ten mladý zas takový odborník není a vykopne ho.... Je to situace, kterou jsem viděl za dobu své praxe již mnohokrát a ne všichni po 14 dnech spolupráce s tím mladým volem odcházejí.... Pokud ale budou mladým nazvaní "neloajálním" nevím co to zaměstnavateli přinese...;-D

0/0
4.9.2008 15:56

Sharkee

Re: Re: Re: Loajalita?

Zkuste mi to přeložit do srozumitelné větné skladby, prosím Vás. Nějak se Vám zamotaly informace kdo jak a proč odchází.

0/0
4.9.2008 16:00

Plastic rabbithutch

Re: Re: Re: Re: Loajalita?

taky to nějak nepobírám, asi to bude zajímavý čtení, ale nějak se z toho nemůžu vyšmodrchat:-)

0/0
4.9.2008 16:03

good_luck!

Re: Loajalita?

opravdu se může stát, že jsou protivníci, vůbec se tomu nedivím.

Nejsou všichni zaměstnanci Googlu, kde mohou v zaměstnání i spát a na druhou ne všichni jsou zaměstnavatelé Google a mají 160% výnosy....

P.S. Loajalita zaměstnance by se měla dosahovat jinak, než nařízením zákoníku/zákonů...

0/0
4.9.2008 15:50

Plastic rabbithutch

Re: Loajalita?

 

ale jo, proč ne, z týhle diskuze se stává docela estráda a docela se i bavím. Jasně že nemůžou být protivníci. Zaprvé i váš šéf je váš kolega, sice to může být de/bil ale furt kopete za jeden mančaft. Pokud se vám něco nelíbí, nemůžete mu vyhrožovat přeci, můžete dát návrh, můžete se o tom bavit, ale dávat si podmínky? Nejvíc mě baví, když odboráři protestují proti zavření nějakýho závodu…při představě, že jako majitel chci se svým majetkem udělat cokoliv (i zavřít) a někdo mi do toho bude kecat a ještě ke všemu tahle socanská chátra…tak se pobaveně pousměju a pádím o dům dál (čti na Ukrajinu)

0/0
4.9.2008 16:00

Cynyc

Re: Re: Loajalita?

Upřesňuji: zaměstnavatelem není obecně nadřízený, protože ten je ve většině případů zase jen zaměstnancem. Zaměstnavatel je majitel firmy, jíž jste zaměstnancem.

0/0
4.9.2008 16:23

Plastic rabbithutch

Re: Re: Re: Loajalita?

souhlas, proč ne

0/0
4.9.2008 16:26

Bambus je kus

Re: Loajalita?

To, co napsal Cynyc, jsem ještě před pěti minutami považoval za zcela triviální pravdu o vztahu zaměstnanec-zaměstnavatel. Když jsem si ale přečetl reakce některých jedinců, došlo mi, že povědomí o  této tezi je projevem jasnozřivosti, či snad dokonce geniality...

K jeho protivníkům z diskuse jenom tolik, že to jsou buď ovce s vymytým mozkem, neschopné kvůli zachování duševní integrity přiznat tristnost své životní situace byť i jen v anonymitě internetu, nebo to jsou sami vymývači mozků.

0/0
4.9.2008 16:33

Cynyc

Re: Re: Loajalita?

Děkuji. Také jsem byl šokován prudkými reakcemi na podle mého názoru zcela evidentní fakt, ale vysvětluji si to chybným pochopením pojmu "protivník". Já ho chápu jako označení někoho, kdo má protichůdné zájmy (přesněji, s nímž hraji hru s nulovým součtem), což naprosto nevylučuje úspěšnou spolupráci. V řadě přispěvatelů však tento pojem vyvolává představu třídního boje :)

0/0
4.9.2008 16:42







Najdete na iDNES.cz