Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Cena za akcie ECM byla před rokem osmkrát vyšší

Pražská burza umazala ranní ztráty, přesto se ale drží v záporných hodnotách. Nejhůře si vedou akcie developerů ECM a Orco. S ECM bylo kvůli velkým ztrátám dvakrát zastaveno obchodování. Ještě před rokem se přitom cenné papíry ECM obchodovaly za 1 600 korun. Nyní je to zhruba 200 korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O.M.

Nadhodnocené akcie

Naprostá většina akcií je nadhodnocená a to jen proto, že se věří že ty akcie koupíněkdo ještě dráž a takhle to půjde donekonečna. Vždyť ty akcie si na sebe většinou nevydělaj ani za 50 let (EPS)!

A takové pochybné firmy jako AAA, ECM, ORCO, to jsou jen zloději, ty akcie nemají ani hodnostu papíru na kterém jsou natisknuté. Taková firma AAA - horší pověst už snad nemá někdo, co tedy mají, miliony na účtě? Těžko. Ty akcie nejsou absolutně ničím kryté.

0/0
18.9.2008 23:01

12NY

Nic než chamtivost a spekulace -nic nepřirozeného u lidí

Jak vznikají umělé bubliny - potažno v immo fondech Emergings Markets - Východní trhy-Česko

Globální spekulantiu sledují korunu - stoupá a stoupá. Aha, třeba investovat, neboť Emerging Markets jsou IN, dolar, euro klesá...naskočí na korunu....Developeři větří šanci a zájem o korunu a investice do práglu, Budapešti, Waršavy stoupá....Zakládají se nové fondy, do kterých třeba chňapnout nové objekty, nákupní centra, správní budovy...Teď přišla ta prava hodiuna developerů....Hurá, stavíme na úvěr, banky fády financují a fondy jsou chtivé na objekty aby je mohly Pepovi, Frizovi, nebo Džonovi prodávat, ovšem najdou se i Instituce, které si fondy jistí jmění.....No a pak přijde průser s hypotékami v US...a najednou se valí tsunami nedůvěry po celém světě....Pepové, Fritzové, Džonové mají stracha a sami ztrácejí spekulacemi finanční postředky...Výsledek : ORCO, ECM v Česku...Moje zkušenost, tento prpad zasadil tvrdou ránu na 1-2-3 roky a i když se trh uklidní, ztráty ve finančním a immo-sektor

0/0
18.9.2008 16:03

12NY

Re: Nic než chamtivost a spekulace -nic nepřirozeného u lidí

ztrátu v immo a hyposektoru budou víc než značné...

0/0
18.9.2008 16:04

12NY

Re: Re: Nic než chamtivost a spekulace -nic nepřirozeného u

V Londýně jsou prázdné immo-kanceláře, 10 let byly narvané a ceny letěli do nebe...V US člověk dostane za babku, opravdu za babku na dražbách domy...podobná situace čeká Prahu, ne tak drasticky, ne okamžitě ale tato bublina v cenách bytů nemůže přetrvávat nadále...i české Hypobanky přestanou financovat předražené objekty, ze strachu, že je lidé nebudou moci slpácet kvůli poklesu výroby a také vlivu drahé koruny...tak se kočka začne kousat do ocasu...

0/0
18.9.2008 16:09

12NY

Re: Re: Re: Nic než chamtivost a spekulace -nic nepřirozenéh

Omlouvám se za tu češtin ale tady za vodou už to není tak jak bývalo s tou češtin

0/0
18.9.2008 16:11

Investor

Zkušenost

Je blbé být v pozici při propadech, ale je přímo nesnesitelné nebýt v pozici, když titul roste. Svezte se - neprohloupíte :-)

0/0
18.9.2008 15:45

ma

Re: Zkušenost

Být tebou, tak ještě počkám. Ten pravý proplach teprve ještě přijde a bude hódně hluboký. ;-)

0/0
18.9.2008 15:47

Re: Re: Zkušenost

Myslím, že tu manipulaci budou mít zítra mejkři o poznání težší, pokud USA zůstanou tak výrazně v plusu jako jsou teď při openu. Také mám pocit, že by se mohl trend obrátit.

0/0
18.9.2008 16:04

Re: Re: Re: Zkušenost

safra, že budu mít až takhle pravdu - to mne nenapadlo. Zítra si držte klobouky - jedeme hore :-)

http://money.cnn.com/data/markets/dow/?

0/0
18.9.2008 22:32

ma

Re: Re: Re: Re: Zkušenost

A pak zase dole, ještě víc.... ale i na tom se dá pochopitelně vydělat. Zisk je ukryt v úplně každém pohybu. :-)

0/0
18.9.2008 23:32

ma

Ještě nedávno jsme s ženou chtěli koupit byt protože

čekáme rodinu.

.

Když ale vidím  narůstající potíže developerů a s tím spojený příslib významného snižování cen nemovitostí, tak jsem ženu přemluvil, že zatím ještě rok až dva zůstaneme v domě u rodičů (ti s tím pochopitelně taky souhlasí) a pak si za stejné finance, jaké jsme do nemotitosti chtěli dát teď, koupíme něco lepšího!

.

Důležité je být připravený a vystihnout správný okamžik, kdy krize bude kulminovat, developeři krachovat a zbavovat se svých nemovitostí pod cenou!R^:-)

0/0
18.9.2008 15:42

Investor

Re: Ještě nedávno jsme s ženou chtěli koupit byt protože

no že možná klesnou ceny kancelářských prostor v markodrapech developerů ti opravdu ohromně pomůže :o)

0/0
18.9.2008 15:49

ma

Re: Re: Ještě nedávno jsme s ženou chtěli koupit byt protože

Uvidím, poznáme, dočkáme se....teprve nejbližší budoucnost ukáže jaký směr situace nabírá. My teď můžeme jen nezávazně plkat aniž bychom měli na vývoj událostí nějaký vliv - můžeme se jen dohadovat co bude a co ne. No a já tvrdím, že jsem přesvědčen o blízkém krachu nějakého velkého developera a významném snížení cen nemovitostí (i bytů). No a ty zase tvrdíš opak. Jak to bude doopravdy, to teprve poznáme.;-)

0/0
18.9.2008 15:59

N*sr*tý

Re: Re: Re: Ještě nedávno jsme s ženou chtěli koupit byt protože

Řekni mi nějaký rok za posledních 50 let kdy šly ceny nepanelových bytů dolů. O žádném nevím, nevidím důvod proč by to mělo nastat zrovna teď.

0/0
19.9.2008 6:43

svarak z krabicoveho vina

Re: Re: Re: Re: Ještě nedávno jsme s ženou chtěli koupit byt

roč sem pleteš posledních 50 let, když z tohole období byly byty 32 let na dekret? Kolik ti je, 16 let?

0/0
19.9.2008 10:59

Dusan

Re: Ještě nedávno jsme s ženou chtěli koupit byt protože

Tomu rikam naivni predstava. Stavajici krize udela jedinou vec a sice odrizne developery od financovani, to znamena ze jim vyrazne zvysi naklady a vyrazne snizi stavebni kapacitu. V kombinaci s tim, ze zbytek ekonomiky pravdepodobne zadna velka krize neceka a kupni sila obyvatelstva bude i nadale rust, mame jednoduchou situaci konstatni poptavky a klesajici nabidky, to neni zrovna predpoklad poklesu ceny.

0/0
19.9.2008 7:29

Investor

Dobrá příležitost

Dnes bylo jasně vidět, že ECM mají dobrý základ - ráno propad -30 procent a před závěrem obchodování se vyškrabaly k nule - dobrý předpoklad pro budoucí růst.

0/0
18.9.2008 15:42

ma

Re: Dobrá příležitost

Však neboj, to nejlepší ještě teprve přijde. Developeři staví na sekeru a nutně potřebují točit prachy - prodávat, splácet provozní úvěry a hned si zase půjčovat. A když se v tomto kolotoči něco zadrhne, tak se celá stavba pěkně zřítí k zemi. A teď kolabuje ten nejdůležitější článek - benky, které developerům poskytují úvěry. ;-)

0/0
18.9.2008 15:45

Investor

Re: Re: Dobrá příležitost

tady se moc zevšeobecňuje a zjednodušuje - opravdu krachují ty banky, co půjčují našim developerům ? - zkus se nad tím zamyslet :-)

P.S.: Není banka jako banka

0/0
18.9.2008 15:51

ma

Re: Re: Re: Dobrá příležitost

Vím dobře co krachuje a co je tak tak těsně nad krachem, co je jak vzájemně provázané (akciově, hedge fondama, atd...) páč tak trochu sleduji situaci. Aleklidně sám sobě nalhávěj co chceš, to je jen tvůj problém....realita se bude vyvíjet svou vlastní cestou bez ohledu na to, co tady teď plkáme. ;-)

.

Máme jedinou jistotu - pokud se toho dožijem, tak už za pár měsíců poznáme, jaký směr situace nakonec nabrala.;-)

0/0
18.9.2008 15:57

Investor

Re: Re: Re: Re: Dobrá příležitost

myslím, že ty si zase nalháváš, že klesnou ceny kvalitního bydlení . Ano - panelákový 3+1 na jižáku opravdu těžko poroste, ale pěkné moderní bydlení bude drahé. Porostou inflační tlaky - promítnou se do mezd, do ceny práce řemeslníků a v konečném výsledku do cen bydlení. A co určitě půjde nahoru - to budou ceny pozemků.

0/0
18.9.2008 16:16

ma

Re: Re: Re: Re: Re: Dobrá příležitost

Právě cena luxusního bydlení může procentuálně spadnou nejvíc, víc než třeba u obyč. 2kk, protože nebude dostatek solventních kupců a developer bude muset prodávat....a půůjde s cenou dolů. Mimochodem, třeba v Anglii v současné době zdaleka nejvíc padá právě luxusní bydlení.;-)

A pozemky, to neumím ohdadnout...i když...trochu napovíá moje rodina žijící v bývalém DDR... např. pozemky v luxusních čtvrtí Drážďan jsou v průměru aspoň o 30% levnější než obdobné pozemky v Brně. Je mi jasné, že tyhle věci moc nejde srovnávat....ale přece jen to něco napovídá - obě jsou to oblasti post-socialistické Evropy, obě jsou v EU, NATO, atd.... Obě města jsou přibližně stejně velká Drážďany mají navíc na rozdíl od Brna veliké mezinárodní letiště. Platy v DDR jsou podstatně vyšší než v ČR.... a přesto tam pozemky stojí méně. :-)

0/0
18.9.2008 16:51

baschwek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrá příležitost

Němci totiž umí počítat a nejsou to oslové jako češi co si koupí odfláknutý 3+1 s dvouletou zárukou za čtyři miliony na hypotéku do konce života.

0/0
18.9.2008 19:31

Dusan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrá příležitost

Blabol nad blabol vedle dalsiho blabolu. Tohle je opravdu velmi naivisticke zvatlani. Tak postupne:

a) Doporucuji si zjistit z jake urovne to luxusni bydleni v Anglii pada. Zejmena v Londyne se bytovy trh stal koristi arabskych spekulantu, kteri vyhnali ceny do naprosto nesmyslnych vysek typu milion liber za malou garsonieru s vyhledem do pul kilaku od Temze. Ceny jsou naprosto mimo uroven Prahy a to radove. Krome toho je Britanie mozna vubec nejvic postihnuta krizi. Je velmi dobry predpoklad, ze CR az tolik postihnuta nebude.

b) Vychodni Nemecko je mrtva zona. Oblast, ktera strasne doplatila na sjednoceni, milion a pul tech nejperspektivnejsich obyvatel odesel na Zapad, zustal povl a chudina. Ceny pozemku ci bytu v Ostu jsou zlomkem ceny v Zapadni casti. Jenom tak pro zajimavost maly domek skoro bez pozemku v uplne prdeli na zapade Nemecka stoji nejakych stopadesat tisic EUR. Pres vsechen narust cen a sily koruny je to stale o dost mene nez srovnatelny baracek v CR ...

0/0
19.9.2008 7:45

Dusan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dobrá příležitost (2/2)

Nesrovnavat prosim s barackem v Pruhonicich, baracek na kraji Franfukrtu vyjde na 400.000+EUR. Ceny treba bytu v Praze jsou tedy sice vyrazne vyssi nez treba v Berline, ale zaroven stale vyrazne nizsi nez ve srovnatelnejsich mestech typu Mnichov nebo Franfurkt.

Co se tyce cen do budoucna tak bych cekal uz spise mirny kazdorocny narust v jednotkach procent. Nejvetsi narust mame za sebou, ale pro pad neni duvod.

0/0
19.9.2008 7:47

War

ECM

mam nakoupeno za 1000 a 500 dneska jsem chtěl poředit za 200 a kurna mi to uteklo podaři se zitra ?:o)

0/0
18.9.2008 15:13

N*sr*tý

Re: ECM

Dneska už za 200 nepoředíš. Od rána to pofičí fofrem nahoru.

0/0
19.9.2008 6:44

EOD data Man

EOD PSE data

Zdar, nevite nekdo kde by se daly stahnout historicke ceny z prazeske burzy? Abych si mohl udelat vlastni graf treba v excelu ci ve vlastnim toolu?

Na strankach PSE lze stahnout jen CSV soubor s PX indexem :(

0/0
18.9.2008 15:04

zachy_26

v

obchodovani na burze se neorientuju a tak by me zajimalo kdo jako urcuje ze tyhle akcie klesnou a ze tyhle porostou?

kdyz nejakej trouba vypusti najekou zpravu,tak na to akcie vzdycky strasne rychle reagujou a me by zajimalo proc. jako kdo rekne takhle zprava je zavazna,snizime hodne a nebo takhle neni nijak zavazna snizime malo?

Dik za odpovedi.

0/0
18.9.2008 14:16

deravec

Re: v

To myslis vazne nebo ses tak nevzdelanej? Nejsi absolvent Pef CZU?

0/0
18.9.2008 14:26

wert

Re: Re: v

nahodou je to docela dobra otazka, nad tim si lamou hlavu vedatori a vetsi machri nez ty;-D  ale zjednodusene je to proste trh, lidi, jednotlivci, fondy atd co vstupuju na trh, do ceny se promita aktualni situace, ocekavani, nalada atd.

0/0
18.9.2008 14:31

deravec

Re: Re: Re: v

A shortari:)

0/0
18.9.2008 14:33

cc

Re: v

z vetsi casti iracionalni predpoklady ucastniku trhu

0/0
18.9.2008 14:50

Dusan

Problem developeru

Akcie ECM ani ORCO zdaleka nemusi byt na dne. Problem je, ze jejich business byl vzdy velmi zavisly na bankovnim financovani a zadna banka jim pristich pet let nepujci ani floka. Takze budou muset zacit financovat dalsi rozvoj z vlastnich penez coz znamena radove zpomaleni businessu.

0/0
18.9.2008 13:57

Investor

Re: Problem developeru

Hovadiny - nevíš co bude za 14 dní, tak nemůžeš pindat, že jim žádná banka nedá 5 let ani floka. Problémy mají jen některé banky, které se specializovaly na hypoúvěry a obchody s nimi. Například naše banky jsou naprosto v pohodě ( už prošly fest silným očkováním v 90 tých letech). Sentiment na trzích se může obrátit během pár týdnů a akcie mohou tak rychle růst, jak rychle padaly. Nic není vyloučené. Akcie rozhodně nejsou předražené - naopak jsou velmi levné - ovšem je v povaze lidí kupovat při růstu za 2000 tisíce, ale při pádu se bojí koupit stejné zboží za dvě stovky. Předposranost.

0/0
18.9.2008 15:40

ma

Re: Re: Problem developeru

Kdejaký ekonom věhlasného jména, na rozdíl od tebe, nějakého anonyma z diskuze, :-) dnes říká něco úplně jiného. Naopak předpovídá pěkný masakr, který bude hódně dlouhý a pak dlouhé období stagnace.

Že ty jsi neodhadnul situaci a teď jsi v pozici, to je jen tvůj soukromý problém se kterým se musíš nějak vypořádat. Rozhodně se s tím ale nevypořádáš, pokud si budeš lhat do kapsy.;-)

0/0
18.9.2008 15:54

Dusan

Re: Re: Problem developeru

Ale no tak. Tady preci nejde o to, ze by banky nebyly v pohode, jde o to ze na realitach ztratily biliony dolaru a tudiz tento sektor bude i dlouho po krizi znacne nepopularni. Business developeru byl na principu pakove investice, developer dodal 10% nakladu, banka pujcila 90%, postavila se budova, developer shrabnul penize a vyplatil banku. Zadna banka ovsem uz v budoucnu (minimalne tech pet let) nepujci za takovychto podminek, pokud pujci tak budou pozadovat minimalne pul na pul financovani a vyrazne vyssi uroky. To samozrejme velmi negativne ovlivni vysledky developeru. Tohle je trvaly (minimalne strednedoby) efekt krize, ktery zadna obnova na burze a konec krize neodstrani. Developersky business bude do budoucna mnohem mene lukrativni nez nyni.

0/0
19.9.2008 7:39

Gerim

Miluju náhody....

Celkem mě ovšem baví banner na úvodní straně idnes;-D "Nevěříš, že investování může být vzrušující?" ;-D;-D

0/0
18.9.2008 13:41

Vegitek

Re: Miluju náhody....

R^;-D

0/0
18.9.2008 15:09

Pomicek

docela by me zajimalo

Co to udela s realitnim trhem. Rozumnej clovek ted bude cekat co se bude dit a nic kupovat nebude. Takze ceny pujdou logicky dolu. Na druhou stranu, zajem o bydleni porad je. No vidim to spis na stagnaci, ale pockam si teda jeste.

0/0
18.9.2008 13:32

Hanyz01

Re: docela by me zajimalo

Já bych počkal tak do jara. To už by naši drazí developeři (nebo develovepři?:-) mohli mít pomalu problémy a jít s cenami dolů. Zároveň banky budou chtít plnit plány a tudíž sníží úroky (i v reakci na postupné uklidnění amer. trhu).

0/0
18.9.2008 13:48

zh

Re: Re: docela by me zajimalo

nevidel bych to tak uzce a troufnu si rict omezene. vetsina developerskeho byznysu jde mimo bydleni. opravdove penize tyto spolecnosti delaji na komercnich nemovitostech, ne na bytech...u bytu bych se tedy na to moc nespolehal, ta poptavka je vic vyrovana, pac normlani lidi postihne krize v dusledku mene; ale velke spolecnosti kvuli krizi treba zariznou expanzi a nepronajmou dalsi patro nove kancelarske budovy... takze tady mozna ceny pujdou dolu. ne u krcalku 2kk:)

0/0
18.9.2008 14:42

jj

Re: docela by me zajimalo

hm, ak budu drahsie hypoteky-nizsi dopyt, vyssie urokove sadzby a vobec problem s financovanim novych stavieb kvoli problemom bank, spomali sa logicky cela vystavba novych bytov.To nejakemu znizovaniu cien zrovna nepomoze.Cela ta kriza sa uz posunula niekde dalej za ten rok.

0/0
18.9.2008 14:59

janda

a co na to Kamil ?

;-D;-D

0/0
18.9.2008 13:28

Jouda

hm

at chcípnou zloději R^

0/0
18.9.2008 12:29

siri

Re: hm

nekdo vam neco ukrad? bezte na policii...

0/0
18.9.2008 13:17

a

Re: Re: hm

proč by chodil na policii, vždyť říká, že už ho okradli ! 8-o

0/0
18.9.2008 18:39

Lazo

nemovitosti

Hlavně za cenu nemovitostí může centrální banka  a ostatní banky nikdy jiny.

0/0
18.9.2008 12:24

Noxx

Přeji to Orcu i ECM!

Lépe řečeno to přeji všem současným developerům, kteří ždímají lidi při prodeji bytů. Copak letí ceny vstupů při výstavbě o 30-50% ročně, stejně jako cena nových bytů???!!!

Přeji jim, ať se dostanou na samé dno existence, nikoliv však krach.

0/0
18.9.2008 11:30

Streptokok

Re: Přeji to Orcu i ECM!

a že ostatní ždínají ti nevadí? poptávka-nabídka. Nikdo nenutí chudé čechy kupovat předražené byty na 30tileté hypotéky;-O

0/0
18.9.2008 12:03







Najdete na iDNES.cz