Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ekonomika brzdí, odbory ale ve svých požadavcích neslevují

Tuzemská ekonomika zpomaluje, ale odboráři k tomu při vyjednáváních o mzdách na příští rok většinou přihlížet nechtějí. Často ani ti, kteří už pocítili pokles poptávky po zboží, které vyrábějí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jiřik

Jen tak mimochodem

Vážení diskutující, u výrobních podniků se celkové zaměstnanecké mzdové náklady pohybují na úrovni 4-8 % VŠECH nákladů. Tudíž milionek sem, milionek tam na celkové mzdy zaměstnanců se úplně ztratí v ostatních nákladech na materiály, energie a služební auta pro kdejakého referenta pro věci zbytečné...

0/0
26.9.2008 5:53

Exit

Tady jsou snad sami manažeři

Je přece normální, že každý chce být za svou práci co nejlépe odměňován, tak co máte proti odborům?! Měli jste se lépe učit a mohli by jste dnes sedět na odborové centrále! Nebo si myslíte, že když se podnik řítí do záhuby, tak si vedení stopne platy?

0/0
26.9.2008 1:03

Jiřik

Re: Tady jsou snad sami manažeři

Naopak, zvýší si je, protože v tu chvíli nejde o klíčové manažery, ale o krizové manažery, kteří pouhou shodou okolností mají stále stejné jméno i tvář ;-D

0/0
26.9.2008 5:58

cb

Nejlepsi recept na krizi

Ani muze ze zavodu, ani haler ze mzdy.

0/0
25.9.2008 16:14

CHACHÁČ

Re: Nejlepsi recept na krizi

Všichni za jednoho - jeden za všechny                                                                                    

Však se rozkulačíte sami , milý socialisti s odborářema dohromady, až bude hlad, tak se začnete požírat navzájem

0/0
25.9.2008 16:33

vymrzovač

proč to řešíte celonárodně?

je to věc každé jedné firmy. Pouze přetiskujete to,co Vám nadiktují odboráři,kteří jsou většinou pohrobci komunismu.  Ani si však neuvědomujete(a zjevně o tom ani nevíte), jaký vliv ve státě mají odbojáři ve Škodě-Auto. Ostatní odbojáři totiž nedělají nic,jen tiše fandí škodovákům,a podle toho,co si oni vyjednají,nasadí hranici,většinou o pár procent nižší. To ovšem nejde realizovat s posilováním koruny.Firmy sice hrdinně tvrdí,že zakázky mají stále stejné,ale většinou jen co do počtu kusů,obchodní obraty vyjádřené v korunách klesají. Potom je sebevražedné domáhat se celoplošného zvyšování mezd.................(tolik teorie)  v praxi budu rád,když mi nakonec přidaj,že?;-)každá tisícovka navíc dobrá:-/

0/0
25.9.2008 15:03

lolek77

Re: proč to řešíte celonárodně?

Je to trošku jinak. Navyšování mezd táhnou především odbory státních zaměstnanců. U soukromých firem to funguje úplně jinak a každému včetně idnesu je po tom velký kulový co si majitel firmy se zaměstnanci dohodne.

0/0
25.9.2008 17:08

Mac

"Odboráři všech zemí....polibte mi prdel!"

No doufám, že si ti "hodní čeští odboráři", kterým jde hlavně o blaho ostatních a ne sobě, nevezmou příklad ze svých kolegů z Alitalie, kterým se podařilo díky své "péči" zazdít poslední šanci na záchranu firmy.

Ono je lepší mít "vrabce v hrsti, než holuba na střeše", či "nemusí pršet, stačí když kape" a nebo do třetice "všeho s mírou".

Nezapomeňme, že v případě velkého nárůstu nákladů se většinou začíná uvažovat, jak je snížit. V případě Škodovky mohou být 2 řešení: přesunutí výroby na východ a nebo větší automatizace výroby. Obojí = propouštění.

ad. Manažer x Dělník: Oba se potřebují navzájem, ale dělníka může nahradit stroj. Manažera nikoliv.

0/0
25.9.2008 15:00

Toník

Krize

Jo a zapomněl jsem na to, že potom všichni můžou vykřikovat, že manageři mají miliony --- ale myslím, že už na to nebudou mít ani chuť ani náladu ani čas - budou muset totiž hledat novou práci a při ní budou muset začít přemýšlet - myslet na práci - aby je někdo kvůli vlastní chybě nevyhodil

0/0
25.9.2008 14:23

Toník

Krize

Je krásné, jak jsou odboráři prozíraví. Vědí, že čím více lidí bude na dlžce tím rychleji se utlumí inflace - výhoda pro ty, kterým práce zůstane.

Je také krásné, jak se odboráři domnívají, že krize končí příští pátek - tedy po druhém dni odstávky škodovky.. Jen se velmi divím těm managerům, proč těmto odborářským blbům nezatnou típek. Přece práce není- to je fakt. proč daleko rychleji nepropouštějí, kdyby to tak dělali, tak už odboráři škemrali u dveří s tím, že situaci rozumí a že samozřejmě se zvyšováním platů teď nějakých 5-10 let co bude krize počkají. měli by kluci pitomí jít na školení do Porcely nebo Krystalexu, tam myslím by byli spokojeni i s 10% úbytkem a nulovými prémiemi, kdyby měli na 2 roky jistotu. Až začnou mizet lidi z firem Foxconn ( a to bude brzo ), od plastařů, stavebních firem atd. bude všem najednou dobře.

0/0
25.9.2008 14:20

Ruger

no, to jsem zvědav co pro ty primitivy

soudruzi odboráři (kterým jde jen o politický vliv) vyvzdorují, až nebude škodovka konkurenceschopná a začne propouštět. Namalují fangle a budou vyřvávat "Chceme práci!" :-©:-©:-©

0/0
25.9.2008 13:35

wert

pekny...

... ale proc manazeri nezacnou se snizovanim, nebo aspon zastavovanim rustu platu u sebe? Rv   ja se tem delnikum nedivim, ze to chtej taky zvysovat.. takovy prumerny cesky manazer, dohromady nic nedela, neni to zadny genius zrovna, za nic nemuze-kdyz se neco nepovede, tak se hned vymluvi atd.   a chce za to astronomicky castky... a tohle je demotivujici pro ostatni

0/0
25.9.2008 11:39

antikomunista

Re: pekny...

A co si asi počne dělník bez manažera ? To sám vyjedná úvěry, pozemky, stavbu továrny, stroje, najme lidi a bude vyrábět a prodávat ? PAK ALE BUDE MANAŽEREM, NE DĚLNÍKEM.

0/0
25.9.2008 13:10

Death_Angel

Re: Re: pekny...

naprostý souhlas :) ... kdyby si dělníci zkusili být manažerem (tak pokud by firma nekrachla), tak by zjistili, že práce manažera je v mnoha ohledech daleko těžší než ta jejich.. a rádi by se vrátili ke své výrobní lince...

0/0
25.9.2008 13:17

bob52

Re: Re: pekny...

To je argument :). Co by si na druhé straně počal manažér bez dělníků.  Řeči typu "já jsem horník kdo je víc" miluji. Nelze říci kdo je ve firmě nepostradatelnější. Co je nepostradatelné v nějakém stroji? Všechny součásti, protože stroj může fungovat jen jako celek a tak je to i se společenským systémem.

0/0
25.9.2008 13:31

wert

Re: Re: pekny...

jo jasne tohle vsechno dela jeden clovek, nebo par lidi, ze jo???  na vypracovani podkladu k temhle vecem pracuje plno lidi a ten nejaky top manager v podstate nedela nic moc, spravne rozhodnout, kdyz praci v podstate za me udelaj jiny, umi kazdy inteligentnejsi clovek.....   takze tyhle kecy si nech, navic kazdy je nahraditelny.. jako ja nerikam, ze manazeru neni treba ,ale at si jako nemyslej, ze to jsou nejaci naprosto nedoknutelni nadlifdi, co muzou vsechno a ostatni jim nesahaj po kotniky Rv

0/0
25.9.2008 13:34

vymrzovač

Re: Re: Re: pekny...

no,já se můžu jít postavit k výrobní lince vždycky......:-/  jenže to tam je za třetinovej plat

0/0
25.9.2008 15:07

SFS

Re: Re: Re: pekny...

Jak rikam - vy jste zjevne nic takoveho nikdy nedelal. Jinak byste nemohl napsat nic jako: "na vypracovani podkladu k temhle vecem pracuje plno lidi a ten nejaky top manager v podstate nedela nic moc, spravne rozhodnout, kdyz praci v podstate za me udelaj jiny, umi kazdy inteligentnejsi clovek". Vy jste pravdepodobne nic takoveho nevidel nejen jako vrcholovy manager, ale ani v rovine toho, kdo "to vypracuje". Nemate vubec predstavu, jak to od urovne middle managementu vyse v takove firme funguje.

0/0
25.9.2008 17:24

petr1234

Re: pekny...

ty asi budeš ten obyčejný člověk, jak o něm vždy mluví paroubek :)

0/0
25.9.2008 13:15

antikomunista

Re: Re: pekny...

Neříká se paroubek, ale pablbek plnou parou back. ;-D

0/0
25.9.2008 13:26

Death_Angel

Re: Re: Re: pekny...

hh včera byl paroblb u nás ve městě.. no myslel sem že se pobleju.. :D jak z něj,..tak z celýho toho jejich kamionu a milionu balónků, který porozdávali akorát z nich byl všude bordel...

0/0
25.9.2008 13:29

Heh

Re: Re: Re: Re: pekny...

Vy budete zřejmě velký inteligenti oba dva, to se pozná.

0/0
25.9.2008 20:07

wert

Re: Re: pekny...

no jasne a ty budes nejaky radoby "manager", co ridi v marketu 5 brigadniku, co? ;-D

0/0
25.9.2008 13:35

letecmig

Re: pekny...

No pokud se delnikum nelibi ze je odiraji, a manazeri berou hafo penez za nic-praci, je zde jednoducha rada: at se stanou manazerma a nemusi stat cely den u linky z par supu!

Chce to jen precist par knizek, vystudovat nejakou skolu, mozna ze i nejaky cizijazyk se nucit... nic tezkeho a nezvldatelneho. ...a za par let si nemusi nikdo stezovat!.

Ja sm si pamatuju doby kdy jsem chodil na skolu, a moji spoluzaci ze zakladky pysne jezdili na srazy zakladky v autech a chlubili se jak byly na dovce tam a tam, a jak jim ta nova vez pekne hraje, a ja resil jestli mam na 7 nebo jen na 5 piv,  rikal jsem si "k cemu ty v sechny veci potrebuji kdyz me fakt staci mit na to pivo"?

No, a dneska jsou ty moji spoluzaci co meli tehdy auta nasrany, ze je budou do konce zivota odirt "manazeri" Rv

0/0
25.9.2008 16:22

SFS

Re: pekny...

Vy jste pane zarivy priklad toho, ze to, ze byt jakozto manager zopdovedny za "neco", je neuveritelne snadne, si mysli pouze ten, kdo nikdy takovou praci nedelal. Ono to zdaleka jen nespociva v prepocitavani toho baliku penez, co dostava jako vyplatu. Drtiva vetsina z tech, co si to mysli, by se jeste rada vratila k nizsimu platu, jen aby nemusela zit v tom kazdodennim stressu a probdenych nocich..

0/0
25.9.2008 17:20

__XXXX___

Dělám pro firmu

která škodovce dodává materiál. Nedělám u pásu, mám lepší zaměstnání. Přesto, když se podívám na výplatní pásku, tak zjišťuju, že mám skoro stejný plat, jako nevzdělaný člověk z východoevropské země, který maká u pásu ve škodovce. Sakra, čím to asi bude? Že by tím, jak škodovka více a více přidává svým zaměstnancům, i přes recese na trzích a posilující koruně? Tím zase drbe na ceně nás - dodavatele. Za nás, malou firmičku, se žádný odborář nikdy nepostaví tak silně jako za škodovkáře. Zajímavá politika - jdu šroubovat ke škodovkářskému pásu ;-DR^

0/0
25.9.2008 11:19

antikomunista

Re: Dělám pro firmu

MÁTE ZCELA PRAVDU, ČÍM LEVNĚJŠÍ DÍLY, TÍM VÍCE PENĚZ MÁ KONEČNÝ ODBĚRATEL = ŠKODOVKA. A k těm platům na páse - v době kdy ostravský dělník čelil 17% nezaměstnanosti, v okolí MB nešlo dělníka sehnat a plat byl skoro dvojnásobek celorepublikového průměru. Leč díky státní politice a regulovaným nájmům, čili neexistujícímu trhu s byty, plus sociální houpací síti, se nikdo nestěhoval za prací. Banda seděla doma na dávkách, kuřila, chlastala a nadavala po knajpach.

0/0
25.9.2008 13:12

Jiřik

Re: Re: Dělám pro firmu

Ty seš ale máslo. Zkus být Ostravakem a chtít dělat v MB. Svůj opstravský byt prodáš za 7-8.000 Kč/m2 a budeš ještě rád, pakl přijedeš s nábytkem do Boleslavi a tam nový byt neseženeš, a když, tak ne ho pod 25.000 Kč/m2...

To není věc regulovaných nájmů, to je věc nedostatku bytů a nenažranosti developerů a realitek Rv

0/0
26.9.2008 5:50

krishot

Lidi přestaňte závidět a přejte, bude Vám přáno!!

0/0
25.9.2008 9:19

krishot

Plat dělníka ve škodovce

Někdo s tu ptal kolik může mít dělník ve škodovce na páse peněz. Tak průměrem je to třída "I" která má 16500,-Kč hrubého plus osobní ohodnocení, týmové ohodnocení a příplatky za noční a odpolední a to se někomu zdá hodně?

0/0
25.9.2008 9:16

ix

Re: Plat dělníka ve škodovce

Takže když se to vše sečte, kolik to dělá průměrně čistého?

0/0
25.9.2008 10:03

krishot

Re: Re: Plat dělníka ve škodovce

18-18500čistého

0/0
25.9.2008 10:48

rocky_krysa

Re: Re: Re: Plat dělníka ve škodovce

blbost

0/0
25.9.2008 10:50

__XXXX___

Re: Re: Re: Plat dělníka ve škodovce

Tak to má velice slušný plat. Nástupní plat lékaře - vysokoškoláka, je 14.000 čistého. Plat mladého učitele (vysokoškoláka) je někde okolo 15.000 hrubého!!! Ještě se vám, diskutéři, zdá plat dělníka se základním vzděláním ve výši 18.500, jako malý??

0/0
25.9.2008 11:06

krishot

Re: Re: Re: Re: Plat dělníka ve škodovce

To je výše platu po 3letech práce ve škodovce a kolik bude mít vysokoškolák za tři roky a o doktoru vůbec nemluvím...

0/0
25.9.2008 11:16

letecmig

Re: Re: Re: Re: Re: Plat dělníka ve škodovce

rozdil mezi delnikem - robosem u pasu ve skodovce  a vysokoskolakem je ze vysokoskolak stravil cca 9 let na stredni a vysoke skole, a o tom to je :-)

Copak ten chudk delnik nevedel ze kdyz nebude mit zadne vzdelani, tak muze makat jen u toho pasu a ze diky tomu ho budou odirat??  No to snad napadne i retrdovaneho, ne? Cemu se pak divi?

0/0
25.9.2008 16:28

SFS

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Plat dělníka ve škodovce

Jenze to jim prave nedochazi. Oni nechapou, jak to ze jeden "jen posedava po kancelari", zatimco oni maji mozoly od sroubovaku a maji za to malo penez. Oni take chteji velky barak a auto alespon za mega. Ze to, ze jeden ma tolik a druhy tolik, je dano necim jinym nez ze to kazdemu priklepli v porodnici po narozeni :-) - to neberou. Spousta lidi proste nedokaze pochopit, ze jen sklizi plody sve (ne)cinnosti v minulosti. Kapitalisticky zit, ale socialisticky pracovat, nemuset se vzdelavat a nemit za sebe odpovednost - to je hlavni myslenka levice..

0/0
25.9.2008 17:10

MiroTR

Re: Plat dělníka ve škodovce

Dohromady je to víc, než má nekvalifikovaný dělník v jiné fabrice, nebo kvalifikovaný kantor. Tak v čem je problém ?

0/0
25.9.2008 10:19

antikomunista

Re: Plat dělníka ve škodovce

ANO, JE TO HODNĚ, ALE ODPOVÍDÁ TO ÚSPĚŠNÉ FIRMĚ PRODÁVAJÍCÍ VÝROBKY O106 A EXPANDUJÍCÍ DO SVĚTA.. Podle tržní logiky to pak má kantor zabalit a místo učení jít na pás. To však nelogicky neudělá. Je zajímavé, že za totáče to bylo podobné ale lidi to dělali. Moje matka - učitelka ZŠ a otec - elektrikář, si šli na 2 roky vydělávat jako pingl, kuchař, pokojská, aby si našetřili na družstevní byt. Teprve pak se vrátili ke svému povolání s tím, že otec nastoupil jako důlní elektrikář, který bral cca dvojnásobek toho co povrchový. Jinak by ženu s dítětem na mateřské těžko uživil. Až později nastoupil do údržby jedné firmy kde se časem vypracoval na technologa včetně večerního studia SŠ při zaměstnání. Historie se opakuje.

0/0
25.9.2008 13:17

petr1234

Re: Plat dělníka ve škodovce

no když si vezmu že u toho pásu stojí vypitej mozek, kterej nikdy nic nestudoval a je tak nepoužitelnej, že může jen přendavat věci z jednoho pásu na druhej, tak mi to přijde sakra hodně 

0/0
25.9.2008 13:19

wert

Re: Re: Plat dělníka ve škodovce

ty musis byt dost ubohy clovek, hadam takovy nejaky mlady namachrovany frajirek, co ma nejakou stredne dulezitou pozici v praci a mysli si jaky je frajer a ze kazdy, kdo dela manualne je hned blbej, odpad apod.

0/0
25.9.2008 13:54

krishot

hoří Horní Heršpická hospoda

Kurňa všude se zdražuje a z čeho to má člověk platit?

0/0
25.9.2008 9:11

antikomunista

Re: hoří Horní Heršpická hospoda

Běž makat do Šklodovky na pás, když ti dávky nestačí, příživo.

0/0
25.9.2008 13:18

ekspert

a jěště něco

když něco dusí rozvoj tak to jsou ceny energií a ne mzdové náklady, u mezd se dá smlouvat u dodávek energií ne

0/0
25.9.2008 9:07

jbroz50

Re: a jěště něco

Nojo, třeba v takové textilce, že? Nákady na mzdy jsou většinou kolem 50 % celkových nákladů, zatímco energie kolem 10%.

0/0
25.9.2008 9:19

jyrka

Re: a jěště něco

U cen energii se da taky smlouvat staci si najit vhodneho dodavatele a dohodnout si cenu která je pro odberatele zajímavá

0/0
25.9.2008 12:15

antikomunista

Re: a jěště něco

U všeho se dá smlouvat. Existují jen zákonem dané netržní limity typu minimální mzda 8 tis. hrubého měsíčně (a dalších 8 pásem dle obtížnosti práce až do 12 tis.). A jestliže textilák nedokáže vyprodukovat hodnotu alespoň 24 tisíc (jen mzda 8 tis. s 36% odvody placenými povinně firmou udělá 11 tisíc), pak se jeho práce nevyplácí a je třeba na jeho místo dát levnější a rychlejší stroj nebo přesunout výrobu jinam - Asie.

0/0
25.9.2008 13:20

Koksa

Pěkné

http://www.zbynekmlcoch.cz/info/fejetony/plat_lekare_absolventa_zednik_se_nam_smeje_.html

8-o

0/0
25.9.2008 9:03

Petr

Re: Pěkné

SPAM!

0/0
25.9.2008 9:05

Kantorek

Re: Pěkné

Nemužete srovnávat mzdu zedníka a plat lékaře absolventa. Ten absolvent je pouze chovný kůň, nic víc. Srovnejte si to u čtyřicátníků, tam potom jde o rozdíl v násobcích

(kvalifikovaní sekundáři po čtyřicítce jsou 40-60K/měs/brutto, primáři 60-80K/měs/brutto)!

0/0
25.9.2008 11:23







Najdete na iDNES.cz